'mooi' is subjectief, en abstract bekeken vind ik bitcoins eigenlijk mooier dan goud. Het zit ontzettend vernuftig in elkaar, ik vind het echt een briljant, elegant en ontzettend ingenieus en doordacht concept. Op een andere manier dan alleen om naar te kijken natuurlijk, maar ik kan een stuk muziek ook heel mooi vinden, of bijvoorbeeld een boek, of een prachtig wiskundig bewijs wat mooi in elkaar zit.quote:Op donderdag 19 december 2013 23:00 schreef Symn het volgende:
Uh.. de natuur die goud zijn waardevolle eigenschappen heeft gegeven? Goud heeft zeer duurzame eigenschappen, het is bewerkbaar, het blijft altijd mooi, roest niet, erodeert niet, het is ZELDZAAM, last but not least: het is mooi.
Omdat Goud aan deze eigenschappen haar waarde ontleent, blijft de waarde van goud gegarandeerd...
..toch?
quote:
quote:Op donderdag 19 december 2013 22:58 schreef Jace_TBL het volgende:
je kunt ook gewoon diensten, arbeid of producten leveren en je daarvoor laten betalen in bitcoins.
Over 20 jaar zijn er nog geen 21 miljoen bitcoins, dat aantal wordt pas ergens rond het jaar 2140 bereikt.quote:Op donderdag 19 december 2013 23:06 schreef Symn het volgende:
Stel ik koop nu 5 bitcoins, over 20 jaar heeft de bitcoin ALLE valuta verdrongen, banken bestaan niet meer, alleen bitcoin... dan heb ik dus 5 bitcoins van de in totaal 21.000.000 bitcoins (als ik het goed begrijp zullen er nooit meer dan dat komen)
Dan is 5 bitcoin best wel gigantisch veel geld eigenlijk toch? Tegen die tijd..
Even geknipt en geplakt vanuit een ander topic:quote:Op maandag 23 december 2013 20:55 schreef Symn het volgende:
Als niemand mined worden transacties niet verwerkt en ligt het hele systeem plat.. Nu is het zo dat men beloont wordt met bitcoins als je mined, maar zijn er straks genoeg mensen bereid te minen als alle 21miljoen bitcoins zijn gemined en je er geen beloning meer voor krijgt?
eh.. wow, dat gaat een beetje te ver voor mij nu.. Kun je iets meer zeggen over blockrewards en fee's? (wat zijn het)quote:Op maandag 23 december 2013 21:03 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Even geknipt en geplakt vanuit een ander topic:
Mijn interpretatie van het originele idee is dat de blockreward als een soort subsidie gezien kan worden om de miners aan het werk te houden zo lang de transactie fee's niet genoeg opleveren per block.
Mocht Bitcoin daadwerkelijk zo populair worden als gehoopt wordt door sommigen (mijzelf inclusief) dan zouden de transactie fee's voldoende moeten zijn om de blockreward op een niveau te houden waarbij de miners nog rendabel zijn.
Miners proberen een block te vinden. Een block bestaat uit:quote:Op maandag 23 december 2013 22:42 schreef Symn het volgende:
eh.. wow, dat gaat een beetje te ver voor mij nu.. Kun je iets meer zeggen over blockrewards en fee's? (wat zijn het)
Goud heeft ook geen onderpand. En zoals je zelf al stelt heeft geld al lang geen onderpand meer.quote:En is het niet een groot probleem dat een bitcoin geen onderpand heeft, waar geld dat (oorspronkelijk) wel heeft, namelijk: goud.
Nee, want bij Bitcoin hoef je niet te vertrouwen op bankiers en overheden, maar op bewezen wiskunde principes en de kracht van cryptografie. In feite is Bitcoin dus juist betrouwbaar, omdat het niet van vertrouwen afhankelijk is.quote:Een munteenheid die alleen op vertrouwen is gebaseerd is eigenlijk heel... onbetrouwbaar toch eigenlijk?
Toevoeging hierop: minen blijft sowieso rendabel voor voldoende mensen.quote:Op maandag 23 december 2013 21:03 schreef Maxbet het volgende:
Even geknipt en geplakt vanuit een ander topic:
Mijn interpretatie van het originele idee is dat de blockreward als een soort subsidie gezien kan worden om de miners aan het werk te houden zo lang de transactie fee's niet genoeg opleveren per block.
Mocht Bitcoin daadwerkelijk zo populair worden als gehoopt wordt door sommigen (mijzelf inclusief) dan zouden de transactie fee's voldoende moeten zijn om de blockreward op een niveau te houden waarbij de miners nog rendabel zijn.
Ja, maar misschien kun je beter even hier langsgaan, daar zitten alle miners.quote:Op vrijdag 27 december 2013 01:02 schreef OllieWilliams het volgende:
Zijn er cryptocurrencies die je met je gewone pc (succesvol) kunt minen?
Hoe gaat het confirmen van transacties als niemand meer mined (omdat alle bitcoins al gemined zijn)?quote:Op maandag 23 december 2013 23:55 schreef cryptogeld het volgende:
[..]
Miners proberen een block te vinden. Een block bestaat uit:
1. een hash van het vorige block
2. alle openstaande transacties die net verstuurd zijn en nog niet in een eerder block stonden (hiermee 'confirmed' hij die transacties)
3. een random getal, de zogeheten 'nonce'
Dat doen ze door een soort brute force zoektocht te doen naar die nonce, zodanig dat de hash van het block (een hash is een groot getal wat een soort digitale vingerafdruk van de data vormt) kleiner is dan een bepaalde bovengrens. Hoe lager die bovengrens, hoe kleiner de kans dat een hash daar onder ligt, dus hoe moeilijker het is om een block te vinden (of liever gezegd een nonce te vinden die de hash van het block geschikt maakt). Dat wordt uitgedrukt met de 'difficulty': hoe hoger de difficulty, hoe lager die bovengrens waar de hash van het block onder moet liggen.
quote:Op vrijdag 27 december 2013 16:58 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Hoe gaat het confirmen van transacties als niemand meer mined (omdat alle bitcoins al gemined zijn)?
quote:Op maandag 23 december 2013 21:03 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Even geknipt en geplakt vanuit een ander topic:
Mijn interpretatie van het originele idee is dat de blockreward als een soort subsidie gezien kan worden om de miners aan het werk te houden zo lang de transactie fee's niet genoeg opleveren per block.
Mocht Bitcoin daadwerkelijk zo populair worden als gehoopt wordt door sommigen (mijzelf inclusief) dan zouden de transactie fee's voldoende moeten zijn om de blockreward op een niveau te houden waarbij de miners nog rendabel zijn.
shit ik had even terug moeten lezen.. maar hoe gaat het dan in zijn werk? Want er zijn geen blocks meer om die transacties toe te voegen.. of blijven er oneindig veel blocks komen?quote:
Blocks blijven gewoon doorgaanquote:Op vrijdag 27 december 2013 17:11 schreef Maanvis het volgende:
[..]
shit ik had even terug moeten lezen.. maar hoe gaat het dan in zijn werk? Want er zijn geen blocks meer om die transacties toe te voegen.. of blijven er oneindig veel blocks komen?
Er zijn geen 'accounts' bij Bitcoin. Je hoeft niks te registreren, je nergens aan te melden, geen gegevens invullen, niets. Er zijn alleen adressen, dat is waar Bitcoin-saldo's op staan. Zeg maar het Bitcoin-equivalent van bankrekeningen, maar dan zonder bank, en je kunt ze ter plekke aanmaken, geheel zelf beheren, zonder dat ze aan jouw identiteit zijn gekoppeld, en er zo veel hebben als je wilt.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 13:54 schreef Symn het volgende:
Je hebt dus een desktop wallet, waarin je meerdere wallets kunt maken, met meerdere ontvangstadressen daarin... moet ik die meerdere wallets binnen hetzelfde programma (wat overigens ook wallet genoemd word??) als verschillende gebruikersaccounts zien? Wat is het nut van meerdere wallets in 1 wallet?
Er is niet echt iets als "een update van Bitcoin". Bitcoin is een protocol, een idee, en er zijn allerlei verschillende clients die dat protocol in de praktijk brengen. Net zoals er niet "een update van Email" is maar allerlei verschillende email-clients die allemaal hun eigen updates kunnen uitbrengen, maar zich wel aan het email protocol moeten houden, anders is hun programma niet meer compatible met de rest van de wereld en heb je er niks aan.quote:Op maandag 6 januari 2014 08:59 schreef Mr.Houdoe het volgende:
Hoe wordt een update van bijv. Bitcoin uitgerold? En zijn deze dan allemaal backwards-compatible? Anders snap ik niet hoe zo'n update in zijn werk gaat
Lang leve bitcoin minende botnets.quote:
Bitcoin minende botnets zijn niet heel interessant meer, er zijn veel winstgevendere dingen die je met een botnet kunt doen.quote:Op maandag 6 januari 2014 18:58 schreef Veluwenaar het volgende:
[..]
Lang leve bitcoin minende botnets.
Dat wist ik dan weer niet. Maar goed, Klikfraude is natuurlijk ook een optie.quote:Op maandag 6 januari 2014 19:39 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Bitcoin minende botnets zijn niet heel interessant meer, er zijn veel winstgevendere dingen die je met een botnet kunt doen.
En waarschijnlijk verdien je er een stuk meer aan dan je botnet Bitcoin laten minenquote:Op maandag 6 januari 2014 19:45 schreef Veluwenaar het volgende:
[..]
Dat wist ik dan weer niet. Maar goed, Klikfraude is natuurlijk ook een optie.
Het lijkt me alleen een stuk riskanter.quote:Op maandag 6 januari 2014 19:46 schreef Maxbet het volgende:
[..]
En waarschijnlijk verdien je er een stuk meer aan dan je botnet Bitcoin laten minen
1. Voor bitcoin kun je multibit als wallet gebruiken, vergeet niet een backup te makenquote:Op donderdag 9 januari 2014 01:57 schreef Exentric90 het volgende:
oke waar kan ik nou een betrouwbare wallet krijgen?
En wat is nu de makkelijkste exchange om te gebruiken voor een Nederlander zonder Creditcard?
En is het voor ons Nederlanders beter om in euros of dollars te handelen?
bitonic.nlquote:Op donderdag 9 januari 2014 05:05 schreef ikwiltrolletje het volgende:
[..]
1. Voor bitcoin kun je multibit als wallet gebruiken, vergeet niet een backup te maken
2. Je bedoelt denk ik waar je als Nederlander zonder creditcard bitcoins kan kopen; de meesten doen dat op bittonic.nl en sturen ze daarna vanuit hun wallet naar een exchange. De meest gebruikelijke exchange is btc-e.com
3. dollars, bijna iedereen hier handelt in dollars
aangepastquote:
Dankjewel is het ook voordeliger terwijl de BTC/EUR koers hoger ligt dan de BTC/USD als je het omrekent?quote:Op donderdag 9 januari 2014 05:05 schreef ikwiltrolletje het volgende:
[..]
1. Voor bitcoin kun je multibit als wallet gebruiken, vergeet niet een backup te maken
2. Je bedoelt denk ik waar je als Nederlander zonder creditcard bitcoins kan kopen; de meesten doen dat op bitonic.nl en sturen ze daarna vanuit hun wallet naar een exchange. De meest gebruikelijke exchange is btc-e.com
3. dollars, bijna iedereen hier handelt in dollars
Soms zou in Euro handelen je meer op kunnen leveren, maar vaak ontbreekt het aan volume om er fatsoenlijk in te kunnen traden. Dus kijk van tevoren eerst naar of er echt genoeg volume is om je order te dragen.quote:Op donderdag 9 januari 2014 09:40 schreef Exentric90 het volgende:
[..]
Dankjewel is het ook voordeliger terwijl de BTC/EUR koers hoger ligt dan de BTC/USD als je het omrekent?
Websites DDoSsen en dan geld vragen is best lucratief volgens mij.quote:Op maandag 6 januari 2014 19:45 schreef Veluwenaar het volgende:
[..]
Dat wist ik dan weer niet. Maar goed, Klikfraude is natuurlijk ook een optie.
Hangt van het aantal greater fools af, lastig te beantwoorden dus.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 16:32 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Websites DDoSsen en dan geld vragen is best lucratief volgens mij.
Maar even wat anders. Is het lucratief om bijvoorbeeld voor een klein bedrag van 10 verschillende startende currencies coins te kopen (voor 2 euro ofzo) en dan gewoon een half jaar te laten staan? Kun je dan enigszins geld verdienen als je een beetje mazzel hebt?
Het aantal greater fools dat na hem die coins koopt, of het aantal greater fools dat in de euro en dollar blijft geloven?quote:Op dinsdag 14 januari 2014 18:44 schreef crashbangboom het volgende:
Hangt van het aantal greater fools af, lastig te beantwoorden dus.
Het eerstequote:Op woensdag 15 januari 2014 10:19 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Het aantal greater fools dat na hem die coins koopt, of het aantal greater fools dat in de euro en dollar blijft geloven?
Geen.quote:Op woensdag 15 januari 2014 14:27 schreef Sloddervosje het volgende:
Wat zijn de voordelen van Bitcoins ten opzichte van gewoon euro's op de bank?
Makkelijker betalen in een hoop gevallen. Geen deflatie. Om er maar twee te noemen.quote:Op woensdag 15 januari 2014 14:27 schreef Sloddervosje het volgende:
Wat zijn de voordelen van Bitcoins ten opzichte van gewoon euro's op de bank?
ideal en bankoverschrijving zijn beide veel makkelijker dan een bitcoin transactie (+ dat je igv een onverschuldigde betaling gewoon je geld terug kan krijgen). en deflatie/inflatie zijn bij bitcoin net zo goed aan de orde.quote:Op woensdag 15 januari 2014 16:33 schreef µ het volgende:
[..]
Makkelijker betalen in een hoop gevallen. Geen deflatie. Om er maar twee te noemen.
Ik vind bitcoin makkelijker. En het is niet voor domme mensen inderdaad, fout betaald = fout betaald.quote:Op woensdag 15 januari 2014 16:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ideal en bankoverschrijving zijn beide veel makkelijker dan een bitcoin transactie (+ dat je igv een onverschuldigde betaling gewoon je geld terug kan krijgen).
Onzin, ik heb genoeg besteld met bitcoin. Nogal onzin dus om te zeggen dat je er dus 'niets aan hebt'.quote:en deflatie/inflatie zijn bij bitcoin net zo goed aan de orde.
Daarnaast houden je euro's veel beter hun waarde dan bitcoins, die de laatste tijd nogal fluctueren. Je hebt niks aan geld op de bank dat zoveel fluctueert,
Zo hard gaat het gelukkig niet.quote:dan kun je de ene dag al je boodschappen betalen en de volgende dag betaal je ineens 5x zoveel aan de kassa.
Leuk als betaalmiddel inderdaad.quote:Bitcoin is leuk als betaalmiddel, niet als iets om op je bank te zetten .
Heeft niks met domheid te maken, ik heb via internetbankieren wel eens uit vermoeidheid wat verkeerd betaald. Kan ik igv bitcoin niet terugvragen.quote:Op woensdag 15 januari 2014 17:03 schreef µ het volgende:
[..]
Ik vind bitcoin makkelijker. En het is niet voor domme mensen inderdaad, fout betaald = fout betaald.
[..]
Ja en dat was elke dag een andere prijs. Hoe moet dat met automatische afschrijvingen dat je je electriciteit er bijv. mee betaalt? Dan kan het best zijn dat je ineens je jaarsalaris aan bitcoins moet betalen voor 1 maand omdat de bitcoins weer eens helemaal ingezakt zijn.quote:Onzin, ik heb genoeg besteld met bitcoin. Nogal onzin dus om te zeggen dat je er dus 'niets aan hebt'.
Kijk eens die grafieken terug van de laatste tijd.quote:Zo hard gaat het gelukkig niet.
En niet zoals goud of euro's als waardeopslag.quote:Leuk als betaalmiddel inderdaad.
Zou je ook zo gereageerd hebben als Maanvis netjes ja geknikt zou hebben, en kritiekloos op zijn rug gerold zou zijn?quote:
http://cryptogeld.net/faq?voordelenquote:Op woensdag 15 januari 2014 14:27 schreef Sloddervosje het volgende:
Wat zijn de voordelen van Bitcoins ten opzichte van gewoon euro's op de bank?
Dan had jij er al lang bovenop gezeten.quote:Op woensdag 15 januari 2014 17:06 schreef crashbangboom het volgende:
Zou je ook zo gereageerd hebben als Maanvis netjes ja geknikt zou hebben, en kritiekloos op zijn rug gerold zou zijn?
Uitgerekend van jou klinkt dat wel erg ironisch. Mijnheer de oost-indisch dove die niet inhoudelijk reageert op argumenten die niet in zijn straatje passen, en om de 3 threads weer dezelfde troll nonsens herhaalt.quote:Nogal selectief dit.
Nou nee. Een druk op de "scan QR code" knop (dan wel een klik op een "betaal nu" link) en een druk op de "betaal" knop. Zo makkelijk en snel zijn iDeal en banktransacties absoluut niet.quote:Op woensdag 15 januari 2014 16:40 schreef Maanvis het volgende:
ideal en bankoverschrijving zijn beide veel makkelijker dan een bitcoin transactie
Nope, een iDeal of een normale banktransactie kun je niet terugdraaien. Dat kan alleen bij automatische incasso's.quote:(+ dat je igv een onverschuldigde betaling gewoon je geld terug kan krijgen).
Deflatie, ja. Inflatie, nee.quote:en deflatie/inflatie zijn bij bitcoin net zo goed aan de orde.
Euro's gaan gegarandeerd hun waarde verliezen. Ben het natuurlijk met je eens dat bitcoins momenteel veel harder fluctueren dan euro's, maar dat blijft alleen relevant zolang euro-prijzen nog de de facto standaard zijn. Naarmate Bitcoin meer een algemene standaard wordt, worden die fluctuacties steeds minder relevant, en op een gegeven moment zeggen we "de euro fluctueert veel te hard, nu is ie nog 0.5 mBTC waard, morgen nog maar 0.1, daar kun je niet normaal boodschappen mee doen".quote:Daarnaast houden je euro's veel beter hun waarde dan bitcoins, die de laatste tijd nogal fluctueren. Je hebt niks aan geld op de bank dat zoveel fluctueert, dan kun je de ene dag al je boodschappen betalen en de volgende dag betaal je ineens 5x zoveel aan de kassa.
Bij Bitcoin heb je helemaal geen bank, dat is nou juist één van de grote voordelenquote:Bitcoin is leuk als betaalmiddel, niet als iets om op je bank te zetten .
Je moet bij ideal nog je bank password invullen net zoals je bij je bitcoin wallet nog een wachtwoord in moet vullen. Ideal is net zo snel.quote:Op woensdag 15 januari 2014 19:30 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Nou nee. Een druk op de "scan QR code" knop (dan wel een klik op een "betaal nu" link) en een druk op de "betaal" knop. Zo makkelijk en snel zijn iDeal en banktransacties absoluut niet.
Als er ergens staat "betaal nu met iDeal" of "betaal nu met Bitcoin" of "maak nu het geld over per banktransactie" weet ik 100% zeker dat het met Bitcoin altijd sneller kan dan met de andere opties.
We leven in Nederland dus in Nederland heb je die voordelen van Ideal weldegelijk.quote:Bovendien zijn banktransacties in veel plekken van de wereld helemaal niet beschikbaar, of zeer gebrekkig, en sowieso verschrikkelijk langzaam en duur (zeker internationale transacties). En iDeal is buiten NL überhaupt geen optie.
nee hoor, als je perongeluk een verkeerde betaling over maakt kun je de rekeningeigenaar vragen om het terug te storten. Dat kan bij bitcoin niet aangezien de eigenaasr van de rekening anoniem is.quote:Nope, een iDeal of een normale banktransactie kun je niet terugdraaien. Dat kan alleen bij automatische incasso's.
quote:Deflatie, ja. Inflatie, nee.
denk het niet, denk dat er teveel altcoins zullen zijn die de shine van bitcoin wegnemen.quote:Euro's gaan gegarandeerd hun waarde verliezen. Ben het natuurlijk met je eens dat bitcoins momenteel veel harder fluctueren dan euro's, maar dat blijft alleen relevant zolang euro-prijzen nog de de facto standaard zijn. Naarmate Bitcoin meer een algemene standaard wordt, worden die fluctuacties steeds minder relevant, en op een gegeven moment zeggen we "de euro fluctueert veel te hard, nu is ie nog 0.5 mBTC waard, morgen nog maar 0.1, daar kun je niet normaal boodschappen mee doen".
Wat is dat voordeel precies? (SVP vergelijken met gerenommeerde nederlandse banken, niet met buitenlandse crap).quote:Bij Bitcoin heb je helemaal geen bank, dat is nou juist één van de grote voordelen
Maanvis beweert dingen die niet waar zijn, daar mag ik best wat van zeggen .quote:Op woensdag 15 januari 2014 17:06 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Zou je ook zo gereageerd hebben als Maanvis netjes ja geknikt zou hebben, en kritiekloos op zijn rug gerold zou zijn?
Nogal selectief dit.
En jij koopt alleen maar in NL?quote:Op woensdag 15 januari 2014 19:41 schreef Maanvis het volgende:
We leven in Nederland dus in Nederland heb je die voordelen van Ideal weldegelijk.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |