Stroomverbruik naar grootte huishouden
Gemiddeld gebruik in kWh per jaar
1 Persoons 2323
2 Persoons 3323
3 Persoons 3820
4 Persoons 4565
5 Persoons 5282
Gasverbruik naar woningtype gemiddeld verbruik per jaar
woningtype verbuik in m3 kosten p/m in Euro
flat 1.045 69
tussenwoning 1.442 89
hoekwoning 1.731 104
2 onder 1 kap 1.858 110
vrijstaand 2.427 140
cijfers van Nibud
Meten is weten:
Met een eenvoudige energiemeter zoals de Cresta RCE-1106 kun je makkelijk je verbruik inzien en sluipverbruikers opsporen.
Beruchte sluipverbruikers zijn de apparaten in het audio/video meubel zoals decoder, versterker en tv. Zelfs als deze niet in gebruik zijn kunnen ze bij elkaar zomaar 50-70 Watt gebruiken, wat neerkomt op ¤110 per jaar! Dan is een stekkerdoos met schakelaar of tussenschakelaar een eenvoudige manier om geld te besparen:
Ook verouderde koel- en vriesapparatuur zijn vaak flinke verbruikers. Vaak loont het om een koelkast of vriezer van 10 jaar ouder te vervangen door een nieuwer model. Ook hier geldt meten=weten.
Tips voor energiebesparing
Algemene besparingstips http://www.milieucentraal(...)20energie%20besparen
Temperatuur verlaging in de nacht loont. http://www.olino.org/arti(...)warming-rendeert-wel
www.olino.org
Programma's om verbruik te analyseren.
www.mindergas.nl
ECOhome: http://ecohome.nibfo.eu/
Eengezinswoning drie lagen 110m2, twee persoonshuishouden.quote:Op dinsdag 26 november 2013 22:43 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Woon je alleen?
En wat voor soort woning?
Temperatuur is nu beneden 24h 18c, boven en op zolder rond de 15/16c. De kachelventilator springt 1x in de 10min 1 minuut aan op 2000watt
Welke kachel heb jij, Revolution-NL?
Gas: 2068 m3
Elektriciteit: 6232 kWh
Situatie: Vrijstaand, benedenverdieping 90m2 volledig verwarmd middels vloerverwarming, thuiswerkend, dus overdag 20C, 's avonds 20.5C, soms gashaard aan. Badkamer heeft ook vloerverwarming en een handdoekenradiator. Is 2x per dag één uur op 20C.
Betekent "thuiswerkend" dat je een hele hal met machines hebt draaien ? Wij hebben een vrijstaand boerderijtje met een losse kapschuur met werkplaats. Beiden zijn we ook overdag thuis, jaarverbruik aan elektra ca 3.350 kWh (en daar gaan dan de zonnepanelen weer vanaf maar dat is nu niet relevant) dus verbaas ik mij over het hoge elektra verbruik bij jou. Aan gas hebben we trouwens 2.130 kub verstookt in de afgelopen 12 maanden. Hele woning van 145 m2 vloeroppervlak bg en wordt met vloerverwarming verwarmd.quote:Op woensdag 27 november 2013 15:10 schreef Coelho het volgende:
Vandaag weer overgestapt naar een nieuwe leverancier. Eindstand van het afgelopen jaar:
Gas: 2068 m3
Elektriciteit: 6232 kWh
Situatie: Vrijstaand, benedenverdieping 90m2 volledig verwarmd middels vloerverwarming, thuiswerkend, dus overdag 20C, 's avonds 20.5C, soms gashaard aan. Badkamer heeft ook vloerverwarming en een handdoekenradiator. Is 2x per dag één uur op 20C.
Nee hoor, kantoor in huis. Overigens zegt de site van milieucentraal dat 70% van de mensenmensen in vergelijkbare woonsituaties meer verbruiken.quote:
[..]
Betekent "thuiswerkend" dat je een hele hal met machines hebt draaien ? Wij hebben een vrijstaand boerderijtje met een losse kapschuur met werkplaats. Beiden zijn we ook overdag thuis, jaarverbruik aan elektra ca 3.350 kWh (en daar gaan dan de zonnepanelen weer vanaf maar dat is nu niet relevant) dus verbaas ik mij over het hoge elektra verbruik bij jou. Aan gas hebben we trouwens 2.130 kub verstookt in de afgelopen 12 maanden. Hele woning van 145 m2 vloeroppervlak bg en wordt met vloerverwarming verwarmd.
Uiteraard valt er op te besparen. De vraag is echter of ik het comfort er voor wil inleveren.
Heel zuinig, dat zeker. Goed voor mileu en portemonnee.quote:
[..]
Eengezinswoning drie lagen 110m2, twee persoonshuishouden.
Temperatuur is nu beneden 24h 18c, boven en op zolder rond de 15/16c. De kachelventilator springt 1x in de 10min 1 minuut aan op 2000watt
Wat ik me alleen afvraag: lever je niet een hoop comfort in? 18 graden is toch niet zo lekker als je lekker op de bank wil zitten met een toastje/kaasje en een glas wijn/bier en een leuk boek/film?
Niet overgestapt wel gebeld gas van 0,64 na 0,58 en stroom 0,225 ofzo na 0,21.quote:
Vandaag weer overgestapt naar een nieuwe leverancier. Eindstand van het afgelopen jaar:
Gas: 2068 m3
Elektriciteit: 6232 kWh
Situatie: Vrijstaand, benedenverdieping 90m2 volledig verwarmd middels vloerverwarming, thuiswerkend, dus overdag 20C, 's avonds 20.5C, soms gashaard aan. Badkamer heeft ook vloerverwarming en een handdoekenradiator. Is 2x per dag één uur op 20C.
Vorig jaar had ik in 11 maanden ongeveer 700 kWh verbruikt, en nu in 5 maanden al 556
18 graden is redelijk comfortabel in ons huis door de goede isolatie, ik heb geen last van tocht of een koudeval bij de ramen. Doordat het 24uur 18c is blijven de meubels en vloer ook lekker op temperatuur waardoor het redelijk behagelijk is voor doordeweeks.quote:
[..]
Heel zuinig, dat zeker. Goed voor mileu en portemonnee.
Wat ik me alleen afvraag: lever je niet een hoop comfort in? 18 graden is toch niet zo lekker als je lekker op de bank wil zitten met een toastje/kaasje en een glas wijn/bier en een leuk boek/film?
Vrijdagavond en het weekend s'avonds staat de bioethanol haard vaak aan en zitten we ons t-shirt op de bank
Dat valt best mee hoor, als je een server heb en een paar pc's gaat het al hard.quote:
[..]
Betekent "thuiswerkend" dat je een hele hal met machines hebt draaien ? Wij hebben een vrijstaand boerderijtje met een losse kapschuur met werkplaats. Beiden zijn we ook overdag thuis, jaarverbruik aan elektra ca 3.350 kWh (en daar gaan dan de zonnepanelen weer vanaf maar dat is nu niet relevant) dus verbaas ik mij over het hoge elektra verbruik bij jou. Aan gas hebben we trouwens 2.130 kub verstookt in de afgelopen 12 maanden. Hele woning van 145 m2 vloeroppervlak bg en wordt met vloerverwarming verwarmd.
Als ik met 18 grd zou kunnen/willen leven, dan kom ik ook wel aan die verbruiksgetallen.quote:
18 graden is redelijk comfortabel in ons huis door de goede isolatie, ik heb geen last van tocht of een koudeval bij de ramen. Doordat het 24uur 18c is blijven de meubels en vloer ook lekker op temperatuur waardoor het redelijk behagelijk is voor doordeweeks.
Ik zet net de tussendeur weer open, want het is nou 26,4 grd....
(Houtkachel)Qua elektra doe ik het je niet na, ik blijf steken op 4000 tot 4200 kWh per jaar. (Bruto, daar gaat nog wel 2000kWh aan PV opbrengst af, maar blijft een verbruik van 4,2K
Hier precies zo, alleen de EMO automatisch via de slimme meter.quote:
Ik gebruik trouwens www.energiemanageronline.nl om m'n verbruik (elektra, gas, water) bij te houden. Wekelijks een mailtje ter herinnering om standen even bij te werken. Elektra ook nog geautomatiseerd met een Youless die upload naar Bidgely. Gas ook nog naar www.mindergas.nl omdat die een slimme berekening doet met graaddagen e.d.
1 persoon, appartement 108m2 uit 2010, koken op gas.
En voor stroom lopen er wat dingetjes 24/7 (server/ups/modem/router/dreambox)
ES is verbruik server. (gemeten via de dell idrac die in de server zit)
En verbruik totaal is dus verbruik tot nu toe
Aankomende maand elektrisch eens een nachtverlaging toepassen, ben benieuwd.
Dat ik onder de 500m3 gas ga komen is nu wel zeker.
Verbruik November:
360kwh
24m3
Opgewekt 74kwh
Gas: 49 m3
Elektriciteit: 103 kWh
In de periode 2 oktober - 2 november was het verbruik:
Gas: 9 m3
Elektriciteit: 94 kWh
Maar het is dan ook vrij koud geweest een periode.
Dat is heel netjes volgens mij, dat haal ik denk ik niet.quote:Op maandag 2 december 2013 14:09 schreef MissionPhailed het volgende:
Zo, even het verbruik gemeten in het tijdvak 2 november - 2 december (maand dus):
Gas: 49 m3
Elektriciteit: 103 kWh
In de periode 2 oktober - 2 november was het verbruik:
Gas: 9 m3
Elektriciteit: 94 kWh
Verbruik kWh 6,4
Opwek kWh 6,3
Gas 5,2 m3 - en dat wordt niet meer want open haard.
[ Bericht 96% gewijzigd door Ml-etje op 03-12-2013 08:14:48 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door Ml-etje op 03-12-2013 08:15:08 (Quote het dan niet..) ]
Ik heb de site (wegens geen interesse) nog niet aangeklikt, maar van spam zijn ze sowieso niet vies.quote:
Een zeer slechte site waar de privacy in het geding is.
Wat ruimer onder de 500 verbruiken dus!
We zitten nu (eind november) op 425 m³, 13 m³ minder dan vorig jaar. Vorig jaar hadden we in december een verbruik van 77 m³. Zou met behulp van dat kacheltje in totaal wel onder de 500 m³ moeten blijven, toch?
Ik verbruik nu 520-530 kuub per jaar, als ik 300 kWh verstook om 30 kuub te besparen kost het me in totaal grofweg net zo veel als het lagere vastrecht oplevert. En om nou 2 weken de verwarming uit te zetten is ook zoiets... Twee weken wintersport zou helpen!
dus onder die 500 gaat mij wel weer lukken.Je hebt het nu over kalenderjaar.quote:
We zitten nu (eind november) op 425 m³, 13 m³ minder dan vorig jaar. V
Maar bij mij wordt het afgerekend per contractjaar, ik ben klant per 1 Oktober (ongeveer), de afrekening was dus van 1-10-2012 tot 1-10-2013
Misschien even nakijken ?
Vorig jaar 45m3 verstookt MET nachtverlaging nu 260kwh en dat ZONDER nachtverlaging en 2 graaddagen meer als vorig jaar.quote:
1 kuub aardgas geeft grofweg 10 kWh aan warmte. Het zal dus net rendabel kunnen zijn.
Ik verbruik nu 520-530 kuub per jaar, als ik 300 kWh verstook om 30 kuub te besparen kost het me in totaal grofweg net zo veel als het lagere vastrecht oplevert. En om nou 2 weken de verwarming uit te zetten is ook zoiets... Twee weken wintersport zou helpen!
Je hebt het over de calorische waarde. Dat is het anders als het daadwerkelijk behaalde rendement. Je vergeet dat een 24kwh hr ketel erg inefficiënt is als deze vaak met starten en dus korte brandertijden heeft.
Ik moet zeggen dat het elektrisch verwarmen boven verwachting goed bevalt.
Morgen maar weer even bellen...
Welke leverancier? Bij Greenchoice krijg je een aparte nota voor de teruglevering.quote:
*zucht* Over overstappen gesproken: de teruggeleverde kWh's zijn niet opgenomen in de eindafrekening dus nu staat de teller op +¤300 in plaats van -¤100.
Morgen maar weer even bellen...
Daar schrik ik toch wel even van
Ging ik net voor de gein eens kijken wat mijn Hi-fi setje in de woonkamer zoal gebruikt. 450W voor de versterker en 350W voor de plasma TV En dan reken ik de Xbox 360, Playstation 3 of mijn PC die de hele dag aan staat niet mee Met zulk verbruik is het misschien een verstandige investering om die apparaten te gaan vervangen
Edit: Hm, nee toch niet. Voor een beetje een gelijkwaardige hi-fi set duurt het ruim 7 jaar om de besparing er uit te krijgen
[ Bericht 8% gewijzigd door TigerXtrm op 13-12-2013 13:05:00 ]
Dat is het maximaal opgenomen vermogen, dus als hij loeihard staat.quote:
Ging ik net voor de gein eens kijken wat mijn Hi-fi setje in de woonkamer zoal gebruikt. 450W voor de versterker
Koop gewoon een energiemeter die je tussen stekker en stopcontact kunt plaatsen en kijk even wat nou werkelijk de botlenecks zijn.
Een PC die 24/7 aanstaat moet je ook niet onderschatten, als die bv 150W trekt, is dat alleen al 1314kWh per jaar...
Een router die bv 20W trekt en 24/7 aanstaat is ook al goed voor 175kWh per jaar.
Oh das ook een goeie ja. Router, switch, modem... tikt lekker aan. Heb ook nog een WTW installatie hangen hier die goed is voor minstens 55W op de laagste stand, 24 uur per dagquote:
Een router die bv 20W trekt en 24/7 aanstaat is ook al goed voor 175kWh per jaar.
Die WTW's twijfel ik al langer aan qua doelmatigheid. Die van jou verbruikt dan (mits constant op de laagste snelheid) 482kWh per jaar @ 21,5ct = ¤ 103. Voor dat geld koop je ook 153m3 gas @67ct/m3quote:
Oh das ook een goeie ja. Router, switch, modem... tikt lekker aan. Heb ook nog een WTW installatie hangen hier die goed is voor minstens 55W op de laagste stand, 24 uur per dag
Ik vraag me af of je wel zoveel gas bespaart met een WTW.
Het scheelt qua kou wel. Heb vandaag opzettelijk het raam dicht gedaan en de WTW op 2 gezet omdat de lucht die door het raam naar binnen kwam toch behoorlijk koud begon te worden. Maar goed, de kosten die je bespaart ben je, inderdaad, grotendeels weer kwijt aan de stroom kosten van dat dingquote:
[..]
Die WTW's twijfel ik al langer aan qua doelmatigheid. Die van jou verbruikt dan (mits constant op de laagste snelheid) 482kWh per jaar @ 21,5ct = ¤ 103. Voor dat geld koop je ook 153m3 gas @67ct/m3
Ik vraag me af of je wel zoveel gas bespaart met een WTW.
we hebben wel dubbel glas, maar dat zit in oude ongeisoleerde alukozijnen
858 Kwh
394 m3 gas
29m3 water.
1 persoons huishouden, niet veel thuis
Let erop dat je wel in het juiste capaciteitstarief zit, scheelt weer ¤40quote:Op maandag 16 december 2013 12:50 schreef douche-eendje het volgende:
Vandaag toevallig alle meterstanden doorgegeven.
858 Kwh
394 m3 gas
29m3 water.
1 persoons huishouden, niet veel thuis
Dat was vorig jaar al gecorrigeerd door de netbeheerder inderdaadquote:
[..]
Let erop dat je wel in het juiste capaciteitstarief zit, scheelt weer ¤40
. Ik vind het overigens een flink verschil met hetgeen wat in de OP/cijfers van het Nibud zijn. Leef ik dan echt zo zuinig? Vandaag 't zelfde
Zo, dan komen wij netjes uit op het gemiddelde zeg.quote:
Even rekening houdend met het feit dat ons huis nog niet volledig was geïsoleerd toen de nieuwe ketel erin kwam, komen we op een verbruik over dit eerste jaar van 2500 kuub.
En dat was dus met een winter die pas in april afgelopen was.
Tevreden
Denk dat de actuator stuk is...3weg klep kan ik goed indrukken
Zag op internet dat het aan de contacten in de actuator kan liggen...maar ik krijg m niet op
Iemand dit al eens gedaan?
De actuator zat vast...geen reset mogelijk.
Uiteindelijk heb ik m wel open gekregen. Bij de as vd motor zitten veercontactjes..deze waren vies door vuil en beetje verbrand door vonkjes.
De contacten schoongemaakt met alcohol...en het werkt weer! Mooi ¤75 uitgespaart.
Tips hier gevonden
http://plazilla.com/zelf-(...)n-als-deze-defect-is
Van 10 november tot nu 177 m3 gas en 171kwh.
Elektriciteit 5300 kWh. Hoera, eindelijk weer een daling na jaren van stijging. Ik zit nu weer op het niveau van een jaar of 4 a 5 geleden.
Gas 2800 m3. Niet bepaald weinig maar goed in de range van wat er in dit huis nodig is om er warmpjes bij te zitten. Het ligt al jaren ergens tussen de 2400 en 3000 m3 dus ik vind het prima.
Water 212 m3. Een onverklaarbaar record, zo laag hebbben we de laatste 10 jaar niet gezeten.
Dit jaar begon de lente ook pas in mei, dus dat valt dan alles mee.quote:
Gas 2800 m3. Niet bepaald weinig maar goed in de range van wat er in dit huis nodig is om er warmpjes bij te zitten. Het ligt al jaren ergens tussen de 2400 en 3000 m3 dus ik vind het prima.
elek 2900 kwh
water 180 m3
Is dit veel??
Alleen? Kijk anders even in de op staat wat info.quote:
gas 2850 m3
elek 2900 kwh
water 180 m3
Is dit veel??
Water: 56 m³
Elektra: 2470 kWh
Alles minder dan vorig jaar.
4 personen. Dus met elek en water zit ik goed, maar met gas wat teveel.quote:
[..]
Alleen? Kijk anders even in de op staat wat info.
Valt wel mee toch met 4 pers,quote:
[..]
4 personen. Dus met elek en water zit ik goed, maar met gas wat teveel.
huis is ook vrijstaand, wel deels geisoleerd en dubbel glas. Ik ben benieuwd hoe dit beter kan. Boiler is bosch 35 HRC HR ketel uit 1995, dus ook vrij zuinig en nieuw. Jaar ervoor zat ik op 2500 m3, heeft dit jaar te maken met t koude voorjaar vermoed ik.quote:
18 jaar oud noem ik niet nieuw...quote:
Boiler is bosch 35 HRC HR ketel uit 1995, dus ook vrij zuinig en nieuw.
niet nieuw, maar wel modern bedoelde ik. Deze ketel is gebouwd voor de eeuwigheid en kan bijna niet stuk. Zou een nieuwe ketel veel verbeteren? Ik vraag het me af.quote:
[..]
18 jaar oud noem ik niet nieuw...
Ow, twee volwassenen, twee kinderen (5 en 2 jaar)quote:
Gas: 456 m³
Water: 56 m³
Elektra: 2470 kWh
Alles minder dan vorig jaar.
Er lopen redelijk wat mensen met verstand van ketels rond hier, dus het antwoord daarop komt vast wel.quote:
niet nieuw, maar wel modern bedoelde ik. Deze ketel is gebouwd voor de eeuwigheid en kan bijna niet stuk. Zou een nieuwe ketel veel verbeteren? Ik vraag het me af.
CV boer kom maar in, alleen voordat je de kosten eruit hebt ben je 10 jaar verderquote:
[..]
Er lopen redelijk wat mensen met verstand van ketels rond hier, dus het antwoord daarop komt vast wel.
en kun je bij wijze van spreken de ketel ook weer vervangen.Beste en makkelijkste is en blijft cv lager en niet lang douchen.
Het is geen slechte ketel, het is een toestel wat in het middensegment prima meedraait. Je ketel is een HR 107, dus zeker niet slecht. Een nieuwe zal qua zuinigheid niet heel veel meer doen. Je ketel heeft echter wel een leeftijd dat grote reparaties iig niet uit kunnen.quote:
[..]
niet nieuw, maar wel modern bedoelde ik. Deze ketel is gebouwd voor de eeuwigheid en kan bijna niet stuk. Zou een nieuwe ketel veel verbeteren? Ik vraag het me af.
Gas en elektra vind ik al indrukwekkend laag, maar water is echt heel laag. Hoe doe je dat?quote:
[..]
Ow, twee volwassenen, twee kinderen (5 en 2 jaar)
Samen douchenquote:
[..]
Gas en elektra vind ik al indrukwekkend laag, maar water is echt heel laag. Hoe doe je dat?
Zoals Geerd zegt: samen (kort) douchen, zeker de kleintjes. En niet iedere dag, maar om de dag. Vaatwasser/wasmachine volledig laden. Altijd even vragen of iemand anders nog naar de wc moet na een kleine boodschap. Bij tanden poetsen niet de kraan laten lopen, maar spoelen met een slok water uit een bekertje. Water voor de plantjes met hemelwater(bovendien hebben we maar één cactus en een 'bos in een pot'). Dat soort dingen.quote:
[..]
Gas en elektra vind ik al indrukwekkend laag, maar water is echt heel laag. Hoe doe je dat?
quote:
[..]
Altijd even vragen of iemand anders nog naar de wc moet na een kleine boodschap.
Je haalt het nog niet uit de sloot achter huis?
Leuk voor de visite trouwens, zal je wel kromme tenen hebben als er 3 keer 15 liter door het riool gaat.
Doe je dat uit ideologische overwegingen? Of om geld te besparen? Dat laatste lijkt me gezien de 'comfortvermindering' niet echt de moeite waard.quote:
Zoals Geerd zegt: samen (kort) douchen, zeker de kleintjes. En niet iedere dag, maar om de dag. Vaatwasser/wasmachine volledig laden. Altijd even vragen of iemand anders nog naar de wc moet na een kleine boodschap. Bij tanden poetsen niet de kraan laten lopen, maar spoelen met een slok water uit een bekertje. Water voor de plantjes met hemelwater(bovendien hebben we maar één cactus en een 'bos in een pot'). Dat soort dingen.
Ik zit met 2 personen altijd ergens tussen de 160 en 200m3 per jaar
Je maakt een geintje, hoop ik? Mijn wc heeft een knop voor een kleine spoeling, probeer dat eens.quote:
[..]
Zoals Geerd zegt: samen (kort) douchen, zeker de kleintjes. En niet iedere dag, maar om de dag. Vaatwasser/wasmachine volledig laden. Altijd even vragen of iemand anders nog naar de wc moet na een kleine boodschap. Bij tanden poetsen niet de kraan laten lopen, maar spoelen met een slok water uit een bekertje. Water voor de plantjes met hemelwater(bovendien hebben we maar één cactus en een 'bos in een pot'). Dat soort dingen.
Elke dag douchen is ook helemaal niet goed voor je, dat van de wc och komt me ook wel bekent voor, zoals nu lekker aan de zuip dus 10x per uur na de plee denk je echt dat ik elke keer door trek?quote:
[..]
Zoals Geerd zegt: samen (kort) douchen, zeker de kleintjes. En niet iedere dag, maar om de dag. Vaatwasser/wasmachine volledig laden. Altijd even vragen of iemand anders nog naar de wc moet na een kleine boodschap. Bij tanden poetsen niet de kraan laten lopen, maar spoelen met een slok water uit een bekertje. Water voor de plantjes met hemelwater(bovendien hebben we maar één cactus en een 'bos in een pot'). Dat soort dingen.
Grote beurt is wat anders natuurlijk
Niet elke dag douchen vind ik ranzig. Ik sport 4 keer per week, reken maar dat ik ga douchen. En in de zomer helemaal. Gemiddelde douchetijd is 10 tot 15 minuten.quote:
[..]
Elke dag douchen is ook helemaal niet goed voor je, dat van de wc och komt me ook wel bekent voor, zoals nu lekker aan de zuip dus 10x per uur na de plee denk je echt dat ik elke keer door trek?
Grote beurt is wat anders natuurlijk
Ik ben alleen (met om het weekend 3 kleine meisjes erbij), douche kort - wel elke dag - vaatwasser 2 a 3 keer per week, wasmachine 1 x per week, beide altijd vol. Geen planten en verder ben ik erg bewust met water bezig, maar verbruik toch 65 m3 per jaar.quote:
[..]
Zoals Geerd zegt: samen (kort) douchen, zeker de kleintjes. En niet iedere dag, maar om de dag. Vaatwasser/wasmachine volledig laden. Altijd even vragen of iemand anders nog naar de wc moet na een kleine boodschap. Bij tanden poetsen niet de kraan laten lopen, maar spoelen met een slok water uit een bekertje. Water voor de plantjes met hemelwater(bovendien hebben we maar één cactus en een 'bos in een pot'). Dat soort dingen.
Logisch na het sporten even douchen, wanneer ik thuis kom na het "werk" rond 0100 drink ik paar biertjes filmpje tot 0400, pleur ik me kleren in de was ff wassen en bed in pitten tot 1500 ofzo en dan weer na het werkquote:Op dinsdag 31 december 2013 21:16 schreef cvboer het volgende:
[..]
Niet elke dag douchen vind ik ranzig. Ik sport 4 keer per week, reken maar dat ik ga douchen. En in de zomer helemaal. Gemiddelde douchetijd is 10 tot 15 minuten.
Ik ben nogal goed in bed zegmaar
1x per week wassen? Lol draag je je boxers binnenste buitenquote:
[..]
Ik ben alleen (met om het weekend 3 kleine meisjes erbij), douche kort - wel elke dag - vaatwasser 2 a 3 keer per week, wasmachine 1 x per week, beide altijd vol. Geen planten en verder ben ik erg bewust met water bezig, maar verbruik toch 65 m3 per jaar.
Ligt ook aan het werk wat je doet. Ik vind even douchen na het werk een stukje ontspanning. en dat zoiets water kost, het zei zo.quote:
[..]
Logisch na het sporten even douchen, wanneer ik thuis kom na het "werk" rond 0100 drink ik paar biertjes filmpje tot 0400, pleur ik me kleren in de was ff wassen en bed in pitten tot 1500 ofzo en dan weer na het werk
Ik ben nogal goed in bed zegmaar
en achterstevoren. Of hij heeft een stuk of 20 van die dingen.quote:
[..]
1x per week wassen? Lol draag je je boxers binnenste buiten
Jupquote:
[..]
Ligt ook aan het werk wat je doet. Ik vind even douchen na het werk een stukje ontspanning. en dat zoiets water kost, het zei zo.
Ik douche vaak na een nachtje zuipen heerlijk quote:
[..]
Jup
ik zuip niet, sowieso geen drank. 
Ik denk ik dat ik wel 30 boxers heb, was ook alles apart blijft het mooier,quote:
[..]
en achterstevoren. Of hij heeft een stuk of 20 van die dingen.
Daar kom ik ook wel aan. Wel allemaal witte, dus die kunnen sowieso niet bij de gekleurde was in.quote:
[..]
Ik denk ik dat ik wel 30 boxers heb, was ook alles apart blijft het mooier,
Anders word alles bruinquote:
[..]
Daar kom ik ook wel aan. Wel allemaal witte, dus die kunnen sowieso niet bij de gekleurde was in.
Je moet er natuurlijk ook voor zorgen dat je geen routebegeleiding achterlaatquote:
Maar we gaan offtopic, dat hoort niet zo.
Hehe, trouwens een bovenlader hier van AEG heerlijke machine doe met plezier de was!!quote:
[..]
Je moet er natuurlijk ook voor zorgen dat je geen routebegeleiding achterlaat
AEG is goed.quote:
[..]
Hehe, trouwens een bovenlader hier van AEG heerlijke machine doe met plezier de was!!
Heb ik ook. Alleen dan een voorlader, max. 7 kilo kan er in. 1600 toeren.Ben lui hoef ik niet te bukkenquote:
[..]
AEG is goed.
en hoef niet bang te zijn voor een waterballet.6kg 1000toeren gebruik eigenlijk alleen 800 toeren
Heb er inderdaad 30 of zo.quote:
[..]
1x per week wassen? Lol draag je je boxers binnenste buiten
De wasjes zijn allemaal gesorteerd trouwens, duurt even voor ik genoeg heb om de machine te vullen.
Ja hier ook idd, maar toch wel 3 wassen per week. Werkkleding, handdoeken,beddengoed glazen - thee vaatdoeken handdoeken, dweilen.quote:
[..]
Heb er inderdaad 30 of zo.
De wasjes zijn allemaal gesorteerd trouwens, duurt even voor ik genoeg heb om de machine te vullen.
Ik houd me huisje graag netjes
Bij een lekkage valt bij een bovenlader het water omhoogquote:
Ben lui hoef ik niet te bukken
Weer wat geleerd.
Uhmzz bij een voorlader wil de deur wel eens lekken volgens mij daarom hebben ze van die bakken er onderstaan,quote:
[..]
Bij een lekkage valt bij een bovenlader het water omhoog
Weer wat geleerd.
https://www.google.nl/sea(...)sAQ&biw=1024&bih=666
Welnee, die bakken staan eronder voor als er in een oude wasmachine een slang lek raakt/los raakt. Het manchet wat de deur afsluit waar jij het over hebt wil heel soms weleens minuscuul lek raken, maar dat begint klein en wordt bij een moderne wasmachine meteen opgemerkt zodat die zelf het water afsluit en een foutmelding geeft.quote:
Uhmzz bij een voorlader wil de deur wel eens lekken volgens mij daarom hebben ze van die bakken er onderstaan
Ohw, wist ik niet maar waarom zijn er meer voorladers dan bovenladers eigenlijk?quote:
[..]
Welnee, die bakken staan eronder voor als er in een oude wasmachine een slang lek raakt/los raakt. Het manchet wat de deur afsluit waar jij het over hebt wil heel soms weleens minuscuul lek raken, maar dat begint klein en wordt bij een moderne wasmachine meteen opgemerkt zodat die zelf het water afsluit en een foutmelding geeft.
Nooit bukken en scheelt ruimte.
Voorladers kunnen meer in. Niet iedereen heeft beperkte ruimte. En bij een bovenlader moet je ook bukken, of komt de was vanzelf omhoog?quote:
[..]
Ohw, wist ik niet maar waarom zijn er meer voorladers dan bovenladers eigenlijk?
Nooit bukken en scheelt ruimte.
Goede vraag. Voorlader is wel bukken, maar minder moeilijk om er natte was uit te tillen voor de mensen die wat minder kracht hebben denk ik, en bovendien kun je er nog een droger opzetten. (Of je wasmiddelen/wasmand enzo). Gewoon praktischer denk ikquote:
Ohw, wist ik niet maar waarom zijn er meer voorladers dan bovenladers eigenlijk?
Nooit bukken en scheelt ruimte.
Verschil tussen bukken en door de knieënquote:
[..]
Voorladers kunnen meer in. Niet iedereen heeft beperkte ruimte. En bij een bovenlader moet je ook bukken, of komt de was vanzelf omhoog?
Een aparte spoelknop voor kleine spoeling hebben we niet, bovendien kost dat nog steeds water. We hebben bovendien banen waarbij geen zware arbeid vereist is en we sporten niet. Er is trouwens helemaal niets mis met ons comfort, iedereen heeft zijn eigen grenzen. Ik zou niet weten waarom ik die aan zou moeten passen omdat iemand anders zich bij die grens niet comfortabel zou voelen. Het is ons huis en ons leven, niet dat van iemand anders.
Maar als de wasmassien op 800 toeren staat te rammelen blijft die droger toch niet staan?quote:
[..]
Goede vraag. Voorlader is wel bukken, maar minder moeilijk om er natte was uit te tillen voor de mensen die wat minder kracht hebben denk ik, en bovendien kun je er nog een droger opzetten. (Of je wasmiddelen/wasmand enzo). Gewoon praktischer denk ik
En een droger enigste wat bij mij op komt is gekrompen kleding
Who wait whut!quote:
In onze wasmachine kan 12 kilo, dus dat is een heleboel was in een keer.
Er is trouwens helemaal niets mis met ons comfort, iedereen heeft zijn eigen grenzen. Ik zou niet weten waarom ik die aan zou moeten passen omdat iemand anders zich bij die grens niet comfortabel zou voelen. Het is ons huis en ons leven, niet dat van iemand anders.
Een droger zet je ook niet op je wasmachine, maar ernaast. Ik heb geen droger, daarom heeft mijn machine ook 1600 toeren, komt er nagenoeg droog uit. Even een dag op een droogrek en het kan zo de kast in.quote:
[..]
Maar als de wasmassien op 800 toeren staat te rammelen blijft die droger toch niet staan?
En een droger enigste wat bij mij op komt is gekrompen kleding
Ik ken genoeg huishoudens die de droger op de wasmachine hebben staan hoor. (Meestal in de badkamer)quote:
Maar als de wasmassien op 800 toeren staat te rammelen blijft die droger toch niet staan?
En een droger enigste wat bij mij op komt is gekrompen kleding
Verder niks mis met een droger, mits je hem gebruikt zoals het hoort.
Ik heb een hele zolder vrij hangen 3 lijnenquote:
[..]
Een droger zet je ook niet op je wasmachine, maar ernaast. Ik heb geen droger, daarom heeft mijn machine ook 1600 toeren, komt er nagenoeg droog uit. Even een dag op een droogrek en het kan zo de kast in.
Die hoef je ook voor niemand aan te passen, en dat vraagt dan ook niemand. Ik vroeg me alleen af of je dat uit ideologische motieven deed of om geld te besparen. That's all.quote:
Er is trouwens helemaal niets mis met ons comfort, iedereen heeft zijn eigen grenzen. Ik zou niet weten waarom ik die aan zou moeten passen omdat iemand anders zich bij die grens niet comfortabel zou voelen. Het is ons huis en ons leven, niet dat van iemand anders.
Badkamer is bedoelt om te rukken tochquote:
[..]
Ik ken genoeg huishoudens die de droger op de wasmachine hebben staan hoor. (Meestal in de badkamer)
Verder niks mis met een droger, mits je hem gebruikt zoals het hoort.
hahaha Flikkert dat ding er niet af dan?
12 kilo? whow.quote:
In onze wasmachine kan 12 kilo, dus dat is een heleboel was in een keer.
Er is trouwens helemaal niets mis met ons comfort, iedereen heeft zijn eigen grenzen. Ik zou niet weten waarom ik die aan zou moeten passen omdat iemand anders zich bij die grens niet comfortabel zou voelen. Het is ons huis en ons leven, niet dat van iemand anders.
Je kan de spoelknop ook terugdrukken, werkt ook. Water kost geen drol , iets van ¤ 0,55 per m³.Nee, daar zijn tussenstukken voor zodat de droger er niet af kan wandelen zeg maar.quote:
Ik heb zelf 2 voorladers, beiden 8Kg, staan naast elkaar, en de deuren draaien tegengesteld, dus de was verhuizen naar de droger is 30 seconden werk.
Aaah oke wist ik niet.quote:
[..]
Nee, daar zijn tussenstukken voor zodat de droger er niet af kan wandelen zeg maar.
Ik heb zelf 2 voorladers, beiden 8Kg, staan naast elkaar, en de deuren draaien tegengesteld, dus de was verhuizen naar de droger is 30 seconden werk.
Waarom heb je zoveel was?
Hoe dat zo? 3 a 4 wasjes gaan er per week doorheen, maar dat lijkt me niet uitzonderlijk veel.quote:
Nee klopt, maar heb je toch geen 2 machines voor nodig?quote:
[..]
Hoe dat zo? 3 a 4 wasjes gaan er per week doorheen, maar dat lijkt me niet uitzonderlijk veel.
2 voorladers... 1 wasmachine, 1 wasdroger...quote:
Nee klopt, maar heb je toch geen 2 machines voor nodig?
Aaah hahaha lolquote:
[..]
2 voorladers... 1 wasmachine, 1 wasdroger...
okey!, thnx! Ik hoop ook dat ie nog lang meegaat een nieuwe incl installatie kost volgens mij wel 2000 euro ofzo toch??quote:
[..]
Het is geen slechte ketel, het is een toestel wat in het middensegment prima meedraait. Je ketel is een HR 107, dus zeker niet slecht. Een nieuwe zal qua zuinigheid niet heel veel meer doen. Je ketel heeft echter wel een leeftijd dat grote reparaties iig niet uit kunnen.
Zit je naar mijn idee iets aan de hoge kant. Beetje lastig om exacte prijzen te noemen.quote:
[..]
okey!, thnx! Ik hoop ook dat ie nog lang meegaat een nieuwe incl installatie kost volgens mij wel 2000 euro ofzo toch??
Volgens mij kan dat wel iets goedkoper, ik heb er een uit 2003 en een contract bij Nuon 10 per maand, maar alle reparaties worden betaald.quote:
[..]
okey!, thnx! Ik hoop ook dat ie nog lang meegaat een nieuwe incl installatie kost volgens mij wel 2000 euro ofzo toch??
Eerst bij de energiewachtgroep nu al 2 x 3 weg klep 75,- en 1x 110,- binnen 2 jaar.
10 euro per maand, hoeveel jaar?quote:
[..]
Volgens mij kan dat wel iets goedkoper, ik heb er een uit 2003 en een contract bij Nuon 10 per maand, maar alle reparaties worden betaald.
Eerst bij de energiewachtgroep nu al 2 x 3 weg klep 75,- en 1x 110,- binnen 2 jaar.
Uh gewoon1 jaar, nu heb ik alles in 1 wel zo fijnquote:
Heb ook servicekosten betaald bij energiewacht groep hey, en dan komen die rekeningen nog die ik net zei.
dat is gewoon garantie.quote:
[..]
Volgens mij kan dat wel iets goedkoper, ik heb er een uit 2003 en een contract bij Nuon 10 per maand, maar alle reparaties worden betaald.
Eerst bij de energiewachtgroep nu al 2 x 3 weg klep 75,- en 1x 110,- binnen 2 jaar.
Ja hoelang?quote:
Water kost in 2014 trouwens ¤1,61 per m³, in ieder geval bij onze leverancier.
Het is hier ook spic en span, dus dat maakt het verschil niet.quote:
[..]
Ja hier ook idd, maar toch wel 3 wassen per week. Werkkleding, handdoeken,beddengoed glazen - thee vaatdoeken handdoeken, dweilen.
Ik houd me huisje graag netjes
Geen werkkleding en een grote wasmachine, dat dan weer wel.
Belachelijk is het juiste woord niet. Ik vind het opmerkelijk. Je moet natuurlijk helemaal zelf weten wat je doet, niemand die je tegen houd. Waar bestaat die ¤ 1,61 uit? Het bedrag wat ik noemde is de prijs per kuub, dat is exclusief vastrecht.quote:
@Bijvlagenzinvol: Die opmerking was ook niet voor jou bedoeld, maar voor anderen, die de technieken die we gebruiken om zo zuinig mogelijk te zijn kennelijk belachelijk vinden. We zijn overigens voornamelijk zuinig uit ideologische motieven, maar de besparing is ook leuk meegenomen.
Water kost in 2014 trouwens ¤1,61 per m³, in ieder geval bij onze leverancier.
Hoezo scheelt het ruimte, je kunt er niets bovenop zetten.quote:
[..]
Ohw, wist ik niet maar waarom zijn er meer voorladers dan bovenladers eigenlijk?
Nooit bukken en scheelt ruimte.
Nee, ik vind een bovenlader drama, en ja, ik spreek uit ervaring
Per m³ ¤1,28 voor het water, plus ¤0,33 leidingwaterbelasting. (Was ¤0,16 per m³ maar wordt in 2014 'eventjes' verdubbeld.)quote:
[..]
Belachelijk is het juiste woord niet. Ik vind het opmerkelijk. Je moet natuurlijk helemaal zelf weten wat je doet, niemand die je tegen houd. Waar bestaat die ¤ 1,61 uit? Het bedrag wat ik noemde is de prijs per kuub, dat is exclusief vastrecht.
Vastrecht komt daar nog bij - dat is ook nog eens ¤0,16 per dag - maar daar kun je verder niets mee qua zuinig zijn.
Water is dus een stukje duurder dan je denkt, ook al blijft het natuurlijk vrij goedkoop.
[ Bericht 51% gewijzigd door cvboer op 01-01-2014 16:12:14 ]
Als dat hun doel is, wie is een ander dan om het als "belachelijk" af te doen?
1 persoon, appartement 108m2 uit 2010, koken op gas.
En voor stroom lopen er wat dingetjes 24/7 (server/ups/modem/router/dreambox)
ES is verbruik server. (gemeten via de dell idrac die in de server zit)
Vind het niet eens zo heel verkeerd.
Valt nog mee voor een 3 persoonshuishouden. Vanaf dit jaar ga ik het bijhouden, ben benieuwd.quote:Op woensdag 1 januari 2014 11:18 schreef Troel het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Vind het niet eens zo heel verkeerd.
Ik heb natuurlijk ook wel allemaal apparaten die redelijk energiezuinig zijn. Dat is het voordeel van alles nieuw moeten kopen, je kan heel goed letten op de energiezuinigheidquote:
[..]
Valt nog mee voor een 3 persoonshuishouden. Vanaf dit jaar ga ik het bijhouden, ben benieuwd.
Heerlijk zonnetje!
Netjes. Ik heb na mijn verhuizing geen zonnepanelen meer, maar wel een beter geïsoleerde woning, dus de gasrekening zal lager zijn.quote:
Actuele gebruik is trouwens dit: [ afbeelding ]
Heerlijk zonnetje!
Dan ben ik benieuwd naar jouw leverancier. Hier zijn de kosten ¤1,61 (1,28+0,33) per m³, vastrecht komt daar nog bovenop. Hoeveel dat per m³ hangt af van ons verbruik.quote:
[..]
Dan kun je nog niet zeggen dat water ¤ 1,61 per kuub kost. Als er in de som van getallen een variabele zit, kan de uitkomst nooit consistent zijn. Je weet pas exact wat je een kuub water gekost heeft als de eindafrekening krijgt. Kosten zoals leidingwaterbelasting en vastrecht zijn vaste kosten, die betaal je altijd, ongeacht wat je verbruikt. Tot die tijd reken je met ¤ 1,28 per kuub, wat trouwens idioot duur is, ik betaal ¤ 0,55 per kuub.
Ik krijg mijn water van de WMD.quote:
[..]
Dan ben ik benieuwd naar jouw leverancier. Hier zijn de kosten ¤1,61 (1,28+0,33) per m³, vastrecht komt daar nog bovenop. Hoeveel dat per m³ hangt af van ons verbruik.
Tarieven
Waterlevering aan huishoudens
en kleinverbruikers:
2014
Met individuele watermeter
Per m³
Vastrecht per jaar
¤ 0,55 per m³
¤ 57,50 per jaar
Overig
Exclusief belasting op leidingwater en 6% btw.
Belasting op leidingwater 2013
Belasting op leidingwater (BoL) is een heffing van de rijksoverheid van 16,5 eurocent per m³ over de eerste 300 m³ drinkwater die u per jaar gebruikt.
Belasting op leidingwater 2014
De rijksoverheid verhoogt de belasting op leidingwater naar 33 cent. Dat was 16,5 cent over de eerste 300 kubieke meter.
Even een simpel rekensommetje: Ik betaal per kuub ¤ 0,55, daar komt dit jaar ¤ 0,33 cent belasting bij, dus ¤ 0,88 cent + 6% BTW = ¤ 0.93 cent per kuub. Het bedrag voor vastrecht laat ik even buiten beschouwing, omdat ik mijn jaarverbruik nog niet weet.
[ Bericht 0% gewijzigd door cvboer op 01-01-2014 16:15:37 ]
Dus ¤1,28 + ¤0,35 = ¤1,63 per m³.
In vergelijking met jouw tarieven hebben wij helaas voor ons gewoon loeiduur water...
Bovenlader is veel smaller, bij mij staat tie in de de keuken, en hoef er niks bovenop te hebben omdat ik een hele zolder heb om het op te hangen.quote:
[..]
Hoezo scheelt het ruimte, je kunt er niets bovenop zetten.
Nee, ik vind een bovenlader drama, en ja, ik spreek uit ervaring
Onderweg verlies je wel eens een sok of keukendoekje maar och
Zal wel aan het gebied liggen. Alles is ook duurder. Vastrecht is bij jullie ¤ 62,33, hier ¤57,50.quote:
Je hebt gelijk, ik heb een rekenfoutje gemaakt. PWN rekent ¤1,28 per m³. Dit is inclusief 6% btw. Daar komt de leidingwaterbelasting à ¤ 0,33 nog bij, maar daar moet dus ook btw over berekend worden.
Dus ¤1,28 + ¤0,35 = ¤1,63 per m³.
In vergelijking met jouw tarieven hebben wij helaas voor ons gewoon loeiduur water...
Ben jij eigenlijk zzper? Of in dienst van??quote:
[..]
Zal wel aan het gebied liggen. Alles is ook duurder. Vastrecht is bij jullie ¤ 62,33, hier ¤57,50.
Wij zitten hier bij de PNEM volgens mij., ik zal de rekening eens bekijken wat die in rekening brengen!quote:
[..]
Zal wel aan het gebied liggen. Alles is ook duurder. Vastrecht is bij jullie ¤ 62,33, hier ¤57,50.
Ja ze komen idd weer al die belasting aanslagenquote:
[..]
Wij zitten hier bij de PNEM volgens mij., ik zal de rekening eens bekijken wat die in rekening brengen!
Verbruik over 365 dagen:
-Gas: 1859 m3
-Elektra: 3179 kWh
-Water: 170 m3
Via www.prizewize.nl overgestapt naar budget energie. Energiedirect was voor het verwachte verbruik in geen velden of wegen te bekennen van de offerte die budget energie deed.
Zoals wel eens eerder door mij gezegd: Gewoon even tot de kerst gewacht met switchen, Budget energie dook toen nog weer een paar tientjes onder Nuon door dus dat scheelde weerk 50,- voor het verwachte verbruik.
Vanwege de klusweek en dat ik dit jaar ivm de kleine de houtkachel niet aan doe verwacht ik dat op het moment van inkloppen van meterstanden voor de overstap het verbruik nog iets stijgt.
Al met al wel van 2800m3 met spartaans stoken bij aankoop huis met 2 personen naar 1900m3 met 3 personen en comfortabeler stoken gegaan met dank aan allerlei isolatie aktiviteiten.
Mijn grafieken:
Verwachting volgend jaar: Circa gelijk verbruik als dit jaar, waarschijnlijk heel iets hoger.
Een extra kleine zal iets meer verbruik geven, het verbouwd hebben van de zolder zal weer tot besparing leiden.
Onder de streep verwacht ik ~3300kWh en 2100-2200m3 voor het volgende jaar. Waterverbruik zal wel over de 180m3 gaan.
Ik ben gewoon een loonslaaf.quote:
[..]
Ben jij eigenlijk zzper? Of in dienst van??
Situatie: eengezinswoning (tussenwoning) uit 1982, alleen (om de week met 3 jonge kinderen). Ben de afgelopen jaren steeds bewuster met GWL omgegaan en kom steeds een beetje verder.
Gas was in 2013 voornamelijk hoger vanwege de koude winter aan het begin van het jaar.
elektra 1: 1933
elektra 2 : 2142
gas : 1160
2 persoons huishouden , tussenwoning jaren 80.
hebben wel een zonneboiler & houtkachel
Gas 518m3
Elektra verbruikt 1800kwh
Elektra geproduceerd 2100kwh
Water 89m3
Eengezinswoning (2009) 2 persoons huishouden.
WMDquote:
Dingen zoals je toilet doorspoelen met regenwater ofzo, dat kan helemaal niet uit als je kijkt naar de investering die je moet doen.
Water is spotgoedkoop in Nederland Drenthe
de besparing met de wc spoelen met regenwater is ongeveer 20 euro per jaar per persoon.quote:
[..]
WMD
Dingen zoals je toilet doorspoelen met regenwater ofzo, dat kan helemaal niet uit als je kijkt naar de investering die je moet doen.
Water is spotgoedkoop in Nederland Drenthe
Met een groot gezin kan het wel rendabel zijn, maar verwacht geen honderden euro's.
bij een lange droge periode zal het dan trouwens ook gaan stinken
Vind het vrij fors voor een 2-persoonshuishouden met een zonneboiler en een houtkachel. Met name elektriciteit is aan de hoge kant als je het mij vraagtquote:Op donderdag 2 januari 2014 08:47 schreef kovenant het volgende:
1 jan - 31 dec
elektra 1: 1933
elektra 2 : 2142
gas : 1160
2 persoons huishouden , tussenwoning jaren 80.
hebben wel een zonneboiler & houtkachel
we hebben 2 pompen draaien 24/7 die volgens mij 60 w trekken een voor zonneboiler en andere voor vloer verwarming. dat wil ik wel aanpassen eigenlijk.. ( (24*365)*0.06 kW)*2= 1051 kw/hquote:
[..]
Vind het vrij fors voor een 2-persoonshuishouden met een zonneboiler en een houtkachel. Met name elektriciteit is aan de hoge kant als je het mij vraagt
verder ben ik veel bezig met pc's staat er bijna altijd 1-2 aan.
dat zijn soort buispompen die mogen niet zomaar uitgeschakeld worden.quote:
Dat is dus dom, doe daar eens heel snel een pompschakelaar tussen
ze gaan sneller kapot als je ze uitzet.
ik wil op die van vloerverwarming wel thermostaat schakelaar plaatsen zodat hij aanspringt als leiding warm word.
( we wonen hier ook nog maar jaar, stukje bij beetje pak ik de kleine dingen zoals dit aan
)Je moet je niet teveel sprookjes laten vertellen door door onkundige installateurs, die hoeven jou rekening niet te betalen.
Een pomp moet je gewoon uit kunnen zetten, als hij niet droogloopt is er niets aan de hand.
Heb je met een houtkachel niet dat de rest van je huis vrij koud wordt? De thermostaat hangt immers meestal in de woonkamer en als je je houtkachel aan hebt slaat de CV niet meer aan.quote:
Met mijn houtkachel & warmtepomp verwacht ik een gasverbruik van < 1000m3. Daarentegen een elektraverbruik van 7000-10000 kWh, waarvan ik 50% opwek.
Wat heb jij voor een ubergrote zonneboiler dan? Ik heb er 1 ook en die vraag 35 W en staat 95% van de tijd uit omdat het water of heet genoeg is of de zonnekracht is onvoldoende. Eigenlijk draait die alleen gedurende de gehele dag (wanneer de zon schijnt) in de lente en herfst. In de zomer is staat die gemiddeld een uur aan en in de winter uit.quote:
[..]
we hebben 2 pompen draaien 24/7 die volgens mij 60 w trekken een voor zonneboiler en andere voor vloer verwarming. dat wil ik wel aanpassen eigenlijk.. ( (24*365)*0.06 kW)*2= 1051 kw/h
verder ben ik veel bezig met pc's staat er bijna altijd 1-2 aan.
dit, en van een zonneboiler helemaal.... Ik betwijfel ook of je wel weet hoe het werkt, want ik ken er geen die 24/7 draait.quote:
Buispomp ?, is het niet een "normale" cv-pomp ?
Je moet je niet teveel sprookjes laten vertellen door door onkundige installateurs, die hoeven jou rekening niet te betalen.
Een pomp moet je gewoon uit kunnen zetten, als hij niet droogloopt is er niets aan de hand.
500 kwh per jaar voor een zonneboiler kost dan 130 euro ongeveer, wat gelijk is aan 215 m3 gas per jaar.
Daar gaat dan je besparing van je zonneboiler...
[ Bericht 2% gewijzigd door sjorsie1982 op 02-01-2014 17:18:27 ]
Wat een onzin, als ze 1x per dag even draaien dan is dat ruim voldoende, zelfs dat is nog overkill.quote:
[..]
dat zijn soort buispompen die mogen niet zomaar uitgeschakeld worden.
ze gaan sneller kapot als je ze uitzet.
onze zonneboiler pomp word inderdaad aangestuurd door kastje van de zonne boiler, even naar zolder gelopenquote:
[..]
dit, en van een zonneboiler helemaal.... Ik betwijfel ook of je wel weet hoe het werkt, want ik ken er geen die 24/7 draait.
500 kwh per jaar voor een zonneboiler kost dan 130 euro ongeveer, wat gelijk is aan 215 m3 gas per jaar.
Daar gaat dan je besparing van je zonneboiler...
en nee ik ben geen ster daarin, ben ook helemaal geen expert.
onze vloer verwarmings pomp draait wel 24/7 en daar komt een pomp schakelaar tussen die elke dag even minuutje draait en dan pas op bepaalde onder of boven temp aanslaat.
- draadloze thermostaatquote:
[..]
Heb je met een houtkachel niet dat de rest van je huis vrij koud wordt? De thermostaat hangt immers meestal in de woonkamer en als je je houtkachel aan hebt slaat de CV niet meer aan.
- tweede thermostaat boven
- open haard stand thermostaat
- houtkachel op CV aangesloten
Ik hoor de pomp van mijn zonneboiler als die aanstaat, zo weet ik dat die in de winter eigenlijk altijd wel uitstaat en in de zomer praktisch altijd, omdat het water dan in een uur warm is.quote:
[..]
onze zonneboiler pomp word inderdaad aangestuurd door kastje van de zonne boiler, even naar zolder gelopen
en nee ik ben geen ster daarin, ben ook helemaal geen expert.
Elektra: 1133 KwH
Gas: 607 m3
Water: Geen idee, ik heb geen watermeter
1,5 persoonshuishouden
Ik woon in principe alleen, maar mijn vriend blijft zo'n 3 keer per week slapen.In augustus is mijn geiser vervangen voor een boiler, dus ik verwacht in 2014 een hoger gebruik aan stroom.. Verder heb ik 1 gaskachel en kook ik op gas.
Ik vind jouw gasverbruik echt zeer laag hoor. Jouw maandverbruik heb ik in 2 dagen op. En dan gaat enkel de cv aan in de avond een paar uurtjes aan op 18gr. Bij thuiskomst om 5uur is het nu meestal rond de 14gr .quote:
[ afbeelding ]
1 persoon, appartement 108m2 uit 2010, koken op gas.
En voor stroom lopen er wat dingetjes 24/7 (server/ups/modem/router/dreambox)
ES is verbruik server. (gemeten via de dell idrac die in de server zit)
Nou woon ik wel in een woning uit 1910.
,Ik zat in december op 2m3 per dag en ik ben veel thuis geweest. Normaal ligt dat ook wel wat lager.
Dat verwacht ik niet, een maatje van mij heeft ook een nieuwbouw appartement. Het is daar altijd warm, pas bij wat strengere vorst moet de cv een keer aan.quote:
Hier hetzelfde, zit op 5 a 6 m3 per dag in een appartement uit 1988. DDX zal wel met 3 truien over elkaar zitten in een ruimte van 16 graden :p ?
Je moet gewoon niet in een oude niet geïsoleerde woning willen wonen.
6m3 met dit weer is ook erg fors
. Ik verstookt 6m3 als het buiten -10 is en dan woon ik nog in een eengezinswoning.Mijn flatje is uit de jaren 60.quote:
[..]
Dat verwacht ik niet, een maatje van mij heeft ook een nieuwbouw appartement. Het is daar altijd warm, pas bij wat strengere vorst moet de cv een keer aan.
Je moet gewoon niet in een oude woning willen wonen.
Anyway, nu de goede doorgegeven, maar het meisje aan de telefoon vertelde dat het gas 400 m3 onder hun geschatte beginstand (bij de verhuizing) ligt, dus ben benieuwd wat daar uitkomt. (de beginmeterstand van het gas is op de één of andere manier niet helemaal doorgekomen dus die hebben ze geschat op het extreem hoge verbruik van de vorige bewoners, stroom is wel goed)
Oh, en afrekening van het water wel al gehad, ipv 17 betalen we nu maar 10 euro per maand
Verbruik van februari tot nu: (2persoonshuishouden in jaren 60 flat)
stroom: 1759
gas: 584
water: 60
Grappig om te zien, ik zit ook bij dezelfde energieboer. Hoe groot is jullie flat ongeveer? Ik heb met een 1persoons huishouden dit als jaarstand:quote:
Eneco zei dat de jaarrekening begin december zou komen, dus ik heb er een paar dagen geleden maar even achteraan gebeld om te checken waar ie bleef: het duurde wel een beetje erg lang. Op de één of andere manier waren er veel te hoge meterstanden binnengekomen (wat gek is, want ik weet zeker dat ik ze goed heb doorgegeven: toen kwam al een melding dat ze erg laag waren en of ik zeker wist dat ze goed waren).
Anyway, nu de goede doorgegeven, maar het meisje aan de telefoon vertelde dat het gas 400 m3 onder hun geschatte beginstand (bij de verhuizing) ligt, dus ben benieuwd wat daar uitkomt. (de beginmeterstand van het gas is op de één of andere manier niet helemaal doorgekomen dus die hebben ze geschat op het extreem hoge verbruik van de vorige bewoners, stroom is wel goed)
Oh, en afrekening van het water wel al gehad, ipv 17 betalen we nu maar 10 euro per maand
Verbruik van februari tot nu: (2persoonshuishouden in jaren 60 flat)
stroom: 1759
gas: 584
water: 60
Stroom: 840
gas: 399
water: 27
Vorig jaar heb ik dan ook alleen de netwerkkosten moeten betalen, mn verbruik ligt zo laag dat het mooi weer opgeheven kan worden door die heffingskorting.
60m2, en deze standen zijn met enkel glas, deze maand krijgen we dubbel glas, dus dat zal het verbruik wel een beetje drukken. Weinig verbruik trouwens!quote:
[..]
Grappig om te zien, ik zit ook bij dezelfde energieboer. Hoe groot is jullie flat ongeveer? Ik heb met een 1persoons huishouden dit als jaarstand:
Stroom: 840
gas: 399
water: 27
Vorig jaar heb ik dan ook alleen de netwerkkosten moeten betalen, mn verbruik ligt zo laag dat het mooi weer opgeheven kan worden door die heffingskorting.
dan heeft hij wellicht blokverwarming met van die meterjes op de radiatoren. Ik heb ook ooit dit systeem gehad in een flat maar in de praktijk is het zeer duur. Je betaalt dan via de VVE. Ik was toen meer kwijt aan de verwarming (die ik bijna nooit aan had) dan nu in een vrijstaand huis. Een verschrikkelijk systeem omdat je het niet in eigen hand heb. Bij stadsverwarming ben je een melkkoe van de coorporatie of gemeente. Ik moet er niets van weten en zou nooit een huis kopen met een centraal systeem. Het komt er namelijk op neer dat je altijd betaalt voor anderen, of dat je melkkoe bent om begrotingsgaten te dichten.quote:
Er staat duidelijk bij ddx, "koken op gas". Misschien dat hij andersoortige verwarming heeft?
Ik zat in december op 2m3 per dag en ik ben veel thuis geweest. Normaal ligt dat ook wel wat lager.
Elektriciteit: 1658 kWh
Gas: 926 m3
Water: 91 m3
Tweepersoonshuishouden, tussenwoning uit 1991. Elektriciteit vind ik aan de lage kant (ik doe niets bijzonders om elektriciteit te besparen), gas lijkt me vrij gemiddeld en water wellicht aan de hoge kant. Mijn vriendin gaat vaak in bad dus dat zal wel aantikken
quote:"De comparant sub II genoemd verplicht zich de op de grond op te richten woningen te voorzien van een centrale verwaringsinstallantie, deze aan te sluiten en aangesloten te houden op de gemeentelijke wijkverwarming en warmte daarvan af te nemen. De bepalingen van de "warmteleveringsverordening" zoals deze zijn vastgesteld bij raadsbesluit van negen en twintig april negentienhonderd zes en zestig zijn op de warmtelevering van toepassing. In geval van verhuring casu cuo ingebruikgeving van een dezer woningen aan derden is de koper gehouden voormelde verplichting, voor wat de instandhouding van de aansluiting wijkverwarming en de afname van warmte daarvan betreft, aan de huurde casu quo gebruiker op te leggen."
ik heb in mijn appartement blokverwarming en krijg gewoon netjes elk jaar een overzicht en een hoop geld terug..quote:
[..]
dan heeft hij wellicht blokverwarming met van die meterjes op de radiatoren. Ik heb ook ooit dit systeem gehad in een flat maar in de praktijk is het zeer duur. Je betaalt dan via de VVE. Ik was toen meer kwijt aan de verwarming (die ik bijna nooit aan had) dan nu in een vrijstaand huis. Een verschrikkelijk systeem omdat je het niet in eigen hand heb. Bij stadsverwarming ben je een melkkoe van de coorporatie of gemeente. Ik moet er niets van weten en zou nooit een huis kopen met een centraal systeem. Het komt er namelijk op neer dat je altijd betaalt voor anderen, of dat je melkkoe bent om begrotingsgaten te dichten.
Afgelopen jaar overgestapt van Eneco naar energie direct, door de overstapbonus en wat besparing op stroom krijgen wij dit jaar rond de 500 terug. Deze maand maar weer even rond kijken wie dit jaar de leverancier gaat worden.
Mijn gasverbruik zit elk jaar rond de 15m3, stroom 2500 - 3000.
(boiler in huis, ik ben vaak thuis overdag en vriend zit in de IT en heeft regelmatig een hoop ellende aan staan)
Ah, dat verklaart wel wat jaquote:
[..]
60m2, en deze standen zijn met enkel glas, deze maand krijgen we dubbel glas, dus dat zal het verbruik wel een beetje drukken. Weinig verbruik trouwens!
Ik heb in mijn woon en slaapkamer dubbel glas en in de andere ruimten zit sinds de renovatie van de woningbouw vorig jaar overal HR-glas in. Heb ook een HR-ketel erbij gekregen. Mijn flatje is net zo groot, wellicht wat anders ingedeeld en woonkamer op het zuiden Zon Denk dat jullie verbruik ook wel aardig zal dalen door verandering van glas hoor, mocht je onder de 500m3 gas duiken let dan op of je energieprofiel goed blijft staan aan netwerkkosten. Als je verbruik <500 is betaal je namelijk minder.
Ik ben juist bewust 1,5 jr geleden verhuist naar deze woning. Hiervoor zat ik in een ''nieuwbouw'' woning uit 1980. Volledig geïsoleerd enzo. Nog steeds geen spijt van trouwens. Een veel groter huis nu, enig nadeel is het gasverbruik. Dit is nu 2keer zoveel als in vorige huis.quote:
[..]
Dat verwacht ik niet, een maatje van mij heeft ook een nieuwbouw appartement. Het is daar altijd warm, pas bij wat strengere vorst moet de cv een keer aan.
Je moet gewoon niet in een oude niet geïsoleerde woning willen wonen.
6m3 met dit weer is ook erg fors
heb je ook gekeken wat je precies betaalt aan vaste en variabele kosten? Vaak zijn dit veel hogere bedragen dan bij een eigen ketel en gasaansluiting. Je kunt geluk hebben natuurlijk, maar velen met blok, of stadsverwarming worden gebruikt als melkkoe en krijgen allerlei ondoorzichtige kosten gepresenteerd. Er zijn bv in de Reeshof in Tilburg al hele protestbewegingen voor.quote:
[..]
ik heb in mijn appartement blokverwarming en krijg gewoon netjes elk jaar een overzicht en een hoop geld terug..
Afgelopen jaar overgestapt van Eneco naar energie direct, door de overstapbonus en wat besparing op stroom krijgen wij dit jaar rond de 500 terug. Deze maand maar weer even rond kijken wie dit jaar de leverancier gaat worden.
Mijn gasverbruik zit elk jaar rond de 15m3, stroom 2500 - 3000.
(boiler in huis, ik ben vaak thuis overdag en vriend zit in de IT en heeft regelmatig een hoop ellende aan staan)
Ik heb vorig jaar +/- 20 euro moeten betalen voor de verwarmingskosten dus ik geloof het wel.quote:
[..]
heb je ook gekeken wat je precies betaalt aan vaste en variabele kosten? Vaak zijn dit veel hogere bedragen dan bij een eigen ketel en gasaansluiting. Je kunt geluk hebben natuurlijk, maar velen met blok, of stadsverwarming worden gebruikt als melkkoe en krijgen allerlei ondoorzichtige kosten gepresenteerd. Er zijn bv in de Reeshof in Tilburg al hele protestbewegingen voor.
We krijgen elk jaar netjes overzicht van Ista en van de VVE zelf. (deze is zeeeeeer actief te noemen met een hoop zeikerds en mierenneukers) Ik betaal dan wel wat meer servicekosten maar we krijgen dus ook elk jaar een hoop terug.
Dus ik denk niet dat een eigen ketel en alles goedkoper zal zijn.
Verwarming staat hier bijna nooit aan omdat er boven ons meerdere bejaarden wonen en die stoken vanaf het moment dat het buiten minder dan 15 graden is.. Bij ons staat verwarming in woonkamer alleen af en toe aan als het buiten vriest. De verwarming in eetkamer, keuken en slaapkamer hebben nog nooit aangestaan in de bijna 4 jaar dat we nu hier wonen
[ Bericht 2% gewijzigd door lynda op 04-01-2014 14:55:02 ]
Al eens eerder gepost maar ik heb het gelukkig niet zo snel koud.quote:
Hier hetzelfde, zit op 5 a 6 m3 per dag in een appartement uit 1988. DDX zal wel met 3 truien over elkaar zitten in een ruimte van 16 graden :p ?
Het is nu binnen 17 graden. (met raam open)
En ik zit gewoon in tshirt
En gewoon gasverwarmingsketel, maar kachel gaat enkel bij strenge vorst aan, wordt eigenlijk alleen voor warm water gebruikt.
de afgelopen 3 maand (313 dagen) gemiddeld 5.88 KwH en 2.70 m3 per dag
76m2 woonoppervlak, met in de woonkamer een glazen pui op de weerzijde van 5*3 meter.
Wel sinds een maand een andere thermostaat, wordt sneller warm nu. Bij de oude was het van KOUD! naar HEET! (ging te laat aan > koud en te laat uit > heet)
Bij blokverwarming heb je te maken met een flat en een grote (vaak verouderde) installatie, waarbij de kosten via een VVE worden doorberekend. Als dit allemaal netjes in orde is en de installatie goed en goed onderhouden is en de VVE is te vertrouwen, kan het wel werken al heb je wel een probleem als je een radiator moet verplaatsen, of als je thermostaatkraan niet goed afsluit. Je metertjes tellen door en dat ga je zien aan je jaarafrekening. Je betaalt bovendien ook voor verwarming van allerlei loze algemene ruimtes. Het is wel zo dat je niet afhankelijk bent van een energiemonopolist en de gemeente.quote:
[..]
Ik heb vorig jaar +/- 20 euro moeten betalen voor de verwarmingskosten dus ik geloof het wel.
We krijgen elk jaar netjes overzicht van Ista en van de VVE zelf. (deze is zeeeeeer actief te noemen met een hoop zeikerds en mierenneukers) Ik betaal dan wel wat meer servicekosten maar we krijgen dus ook elk jaar een hoop terug.
Dus ik denk niet dat een eigen ketel en alles goedkoper zal zijn.
Verwarming staat hier bijna nooit aan omdat er boven ons meerdere bejaarden wonen en die stoken vanaf het moment dat het buiten minder dan 15 graden is.. Bij ons staat verwarming in woonkamer alleen af en toe aan als het buiten vriest. De verwarming in eetkamer, keuken en slaapkamer hebben nog nooit aangestaan in de bijna 4 jaar dat we nu hier wonen
Bij stadsverwarming heb je nog veel meer nadelen. Dan kun je niet naar een andere leverancier en je bent afhankelijk van allerlei gemeentelijke bepalingen. Kosten zijn extreem hoog, omdat je behalve je eigen huis ook nog de bestrating sneeuwvrij houdt en de dure dieselstookinstallaties moet onderhouden. Ondanks wettelijke bepalingen hierover is de rekening bij mensen met stadsverwarming vaak extreem hoog, waarbij vooral de vaste kosten in het oog springen. Men zegt dan dat een voordeel is dat je geen eigen ketel hebt, maar in plaats hiervan heb je een dure warmtewisselaar, die storingsgevoeliger is als een CV ketel en minstens net zo duur om te vervangen.
Oja, nog een nadeel van stadsverwarming is dat je geen gas aansluiting hebt en dus ook nog eens verplicht wordt om elektrisch te koken!
1075kWh
650m3
Eenpersoonshuishouden, tweekamer-benedenwoning uit 1880
Ik vind dat het verbruik van velen hier enorm hoog is. Ik let er totaal niet op, douch vrij lang, verwarming op 20C als ik er ben en 17C als ik weg ben. Ik moet bewust vrij hard stoken om het niet te vochtig te laten worden in huis. Toch blijft m'n verbruik relatief laag.
In m'n vorige woning, flat uit de jaren 60 heb ik tijdens de 8 jaar dat ik er gewoond heb nooit de verwarming aan gehad. Dat deden anderen altijd voor me. De temperatuur kwam daar nooit onder de 18-19 graden. Zelfs als het vroor had ik de balkondeuren nog regelmatig open.
Truequote:
Bij stadsverwarming heb je nog veel meer nadelen. Dan kun je niet naar een andere leverancier en je bent afhankelijk van allerlei gemeentelijke bepalingen. Kosten zijn extreem hoog, omdat je behalve je eigen huis ook nog de bestrating sneeuwvrij houdt en de dure dieselstookinstallaties moet onderhouden. Ondanks wettelijke bepalingen hierover is de rekening bij mensen met stadsverwarming vaak extreem hoog, waarbij vooral de vaste kosten in het oog springen.
Huh? De thermostaat zou kapot kunnen gaan, maar dan heb je het wel zo'n beetje gehad.quote:Men zegt dan dat een voordeel is dat je geen eigen ketel hebt, maar in plaats hiervan heb je een dure warmtewisselaar, die storingsgevoeliger is als een CV ketel en minstens net zo duur om te vervangen.
Blij toe, er gaat niks boven een goede inductieplaat.quote:Oja, nog een nadeel van stadsverwarming is dat je geen gas aansluiting hebt en dus ook nog eens verplicht wordt om elektrisch te koken!
De (bij)stook installaties lopen niet altijd op diesel, en in bepaalde wijken is geen gasaansluiting, maar mijn schoonouders hebben stadsverwarming en koken op gas.quote:
[..]
Bij blokverwarming heb je te maken met een flat en een grote (vaak verouderde) installatie, waarbij de kosten via een VVE worden doorberekend. Als dit allemaal netjes in orde is en de installatie goed en goed onderhouden is en de VVE is te vertrouwen, kan het wel werken al heb je wel een probleem als je een radiator moet verplaatsen, of als je thermostaatkraan niet goed afsluit. Je metertjes tellen door en dat ga je zien aan je jaarafrekening. Je betaalt bovendien ook voor verwarming van allerlei loze algemene ruimtes. Het is wel zo dat je niet afhankelijk bent van een energiemonopolist en de gemeente.
Bij stadsverwarming heb je nog veel meer nadelen. Dan kun je niet naar een andere leverancier en je bent afhankelijk van allerlei gemeentelijke bepalingen. Kosten zijn extreem hoog, omdat je behalve je eigen huis ook nog de bestrating sneeuwvrij houdt en de dure dieselstookinstallaties moet onderhouden. Ondanks wettelijke bepalingen hierover is de rekening bij mensen met stadsverwarming vaak extreem hoog, waarbij vooral de vaste kosten in het oog springen. Men zegt dan dat een voordeel is dat je geen eigen ketel hebt, maar in plaats hiervan heb je een dure warmtewisselaar, die storingsgevoeliger is als een CV ketel en minstens net zo duur om te vervangen.
Oja, nog een nadeel van stadsverwarming is dat je geen gas aansluiting hebt en dus ook nog eens verplicht wordt om elektrisch te koken!
nope de warmtewisselaar is wel degelijk een storingsgevoelig en duur onderdeel bij de stadsverwarming! (kosten vervanging/reparatie zijn voor de eigenaar van de woning) En elektrisch koken is natuurlijk persoonsafhankelijk, maar ik vind het verschrikkelijk. Ik moet een vlam zien. Meestal is er bij huizen met stadsverwarming geen gasaansluiting. Je zou kunnen procederen om van stadsverwarming af te komen , in Enschede is het onlangs na jarenlange rechtszaken iemand gelukt, dus er is nu jurisprudentie.quote:
[..]
True
[..]
Huh? De thermostaat zou kapot kunnen gaan, maar dan heb je het wel zo'n beetje gehad.
[..]
Blij toe, er gaat niks boven een goede inductieplaat.
Ik weet niet wat voor warmtewisselaar jij dan bedoeld, maar ik heb het over die voor het warm tapwater. Dat is simpelweg een lange toevoerleiding, waaromheen een secundaire leiding zit gedraaid zodat de warmte van de SV het koude leidingwater verwarmt. Die is alles bij elkaar zo groot als een krat bier (quote:
nope de warmtewisselaar is wel degelijk een storingsgevoelig en duur onderdeel bij de stadsverwarming! (kosten vervanging/reparatie zijn voor de eigenaar van de woning)
) en gaat technisch gezien verder nergens over. Simpeler kan het niet.Dat dacht mijn vrouw voorheen ook, inmiddels wil ze echt niet meer terug naar gas.quote:En elektrisch koken is natuurlijk persoonsafhankelijk, maar ik vind het verschrikkelijk. Ik moet een vlam zien.
Ik stook met een HR-houtkachel, dus verwarmingskosten zijn laag. Ik heb het wel nodig voor warmwater, dus dat gaat hem helaas niet worden.quote:Meestal is er bij huizen met stadsverwarming geen gasaansluiting. Je zou kunnen procederen om van stadsverwarming af te komen , in Enschede is het onlangs na jarenlange rechtszaken iemand gelukt, dus er is nu jurisprudentie.
Daar had ik het niet over, dat SV als verwarming een dure hobby is weet iedereen wel. Ik vroeg je echter naar de warmtewisselaar waarvan jij zo expliciet aangeeft dat die duur en erg storingsgevoelig is.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 21:35 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Mooi dat het bij jou wel werkt, maar de vele dramaverhalen op internet , hoge vaste lastenen de afhankelijkheid van een monopolist en gemeente zorgen ervoor dat ik het in ieder geval niet hoef! :-) Volgens mij is het idee van stadsverwarming ook een verouderd (socialistisch) concept.
Dus nogmaals mijn vraag: Hoe kom je daarbij?
Ik heb ook al vaker gehoord dat het duur is. Iemand aan wat voor bedrag ik bij een nieuwbouw rijtjes woning moet denken?
ik zou kijken of ik de verwarming niet op een andere manier zou kunnen regelen. Dus bv elektrisch, of misschien toch met een gasaansluiting zelf een cv ketel aansluiten. (de beste optie) Of anders op hout (pellets) of mazout. Alles beter dan stadsverwarming. hoe duur het is ligt aan de grillen van de monopolist in jouw regio en de kosten die zij in rekening brengen.quote:
Een nieuwbouw huis dat ik op het oog heb, heeft ook stadsverwarming.
Ik heb ook al vaker gehoord dat het duur is. Iemand aan wat voor bedrag ik bij een nieuwbouw rijtjes woning moet denken?
Je moet je ook bedenken dat er bij een huiis op stadsverwarming veel lagere isolatieeisen gelden. Dus de aannemer mag een tochtig huisopleveren puur alleen om het feit dat het huis op stadsverwarming is aangesloten.
Nogmaals, ik heb geen idee waar je het over hebt. De SV komt hier als 2 leidingen binnen (aan en afvoer). Daar zit een aftakking op voor de warmtewisselaar voor het warme tapwater, en verder gaat gewoon het warme water van de SV (als de kamerthermostaat de klep openstuurt) rechtstreeks de CV leidingen in. Geen filters, batterijen of wat dan ook.quote:
Ik heb van eerste hand diverse mensen gekend die veel problemen hadden met de stadsverwarming, Vaak terug te herleiden naar de WW. filters verstopt, kleppen die niet meer open gaan batterijen die leeg zijn ,waardoor je foutieve afrekeningen krijgt. google ook maar eens op problemen met stadsverwarming. Rekening kwam daarna van de leverancier. Sommige leveranciers verhuren de apparatuur, (die zitten dan in je vastrecht, je betaalt bv 100 euro per jaar aan huur voor je WW) zij zouden dan ook op moeten draaien voor de reparatiekosten.
Zelf een gasaansluiting regelen in een nieuwbouwwijk lijkt me ook niet echt te doen eigenlijk.
welke wijk en waar is het?quote:
Elektrisch is volgens mij ook megaduur, daar heb ik ervaring mee in het buitenland. Dat was zo'n airco-heater combi. Het hele jaar door waren bang voor de stroomprijs van de airco, maar het werd was echt duur toen dat ding op de verwarmingsstand moest in december.
Zelf een gasaansluiting regelen in een nieuwbouwwijk lijkt me ook niet echt te doen eigenlijk.
Delft - Harnaschpolder. Ik kwam dit tegen in een nieuwsbericht:quote:
quote:DELFT - De waterzuiveringsinstallatie Harnaschpolder, waaraan nu nog druk wordt gebouwd, dient straks als reuzenketel voor de stadsverwarming van Delft.
Samen met DSM Gist voorziet de Harnaschpolder over tien jaar de helft van alle huizen in Delft van warm water, centrale verwarming en energie voor het koken. In Delft worden eerst de nieuwbouwwijk Harnaschpolder en de reconstructiewijk Poptahof aangesloten. Dan volgt de nieuwbouw van het ziekenhuis en mogelijk de TU-wijk. Huizen in de Harnaschpolder krijgen alleen nog een aansluiting op de stadsverwarming. Gasleidingen behoren daar tot het verleden.
Zie je het voor je? zo'n bulktank met 500 liter propaan in je tuin.quote:
Elektrisch is volgens mij ook megaduur, daar heb ik ervaring mee in het buitenland. Dat was zo'n airco-heater combi. Het hele jaar door waren bang voor de stroomprijs van de airco, maar het werd was echt duur toen dat ding op de verwarmingsstand moest in december.
Zelf een gasaansluiting regelen in een nieuwbouwwijk lijkt me ook niet echt te doen eigenlijk.
je kunt ook een grote gas of mazoutketel in laten graven of in je kelder laten plaatsen. In mijn 2e huis in Belgie stook ik met tevredenheid op mazout. Ik laat eens per jaar een vrachtwagen komen om 6000 liter mazout te tanken.quote:
[..]
Delft - Harnaschpolder. Ik kwam dit tegen in een nieuwsbericht:
[..]
Dat Belgen dat doen vind ik prima, maar hier in NL graven we geen gastank in. Gevaarlijke situatie wordt dat.quote:
[..]
je kunt ook een grote gas of mazoutketel in laten graven of in je kelder laten plaatsen. In mijn 2e huis in Belgie stook ik met tevredenheid op mazout. Ik laat eens per jaar een vrachtwagen komen om 6000 liter mazout te tanken.
ik heb een olietank in de tuin ingegraven. Werkt prima, je hebt alleen de afsluiter boven de grond. Eens perjaar komt de vrachtwagen en die gooit de tank vol.quote:
[..]
Dat Belgen dat doen vind ik prima, maar hier in NL graven we geen gastank in. Gevaarlijke situatie wordt dat.
6000L ?quote:
je kunt ook een grote gas of mazoutketel in laten graven of in je kelder laten plaatsen. In mijn 2e huis in Belgie stook ik met tevredenheid op mazout. Ik laat eens per jaar een vrachtwagen komen om 6000 liter mazout te tanken.
Wat kost dat? ¤ 5000,-?
Daar koop ik minimaal 100m3 gekloofd en gedroogd hout voor, thuisbezorgd. Daar stook ik 15 jaar op.
Ik hou helemaal niet van collectieve voorzieningen. (het riekt naar het communisme) Ik hou ervan om onafhankelijk te zijn van monopolisten, maar dit systeem zou in theorie goed kunnen zijn. Als je je huis van zonnepanelen en een zonneboiler voorziet, dan kun je best goedkoop uit zijn.
In België is het gebruik ervan meer gemeengoed dan in Nederland, waar het voor 90% verdrongen is door de komst van het aardgas.quote:
[..]
ik heb een olietank in de tuin ingegraven. Werkt prima, je hebt alleen de afsluiter boven de grond. Eens perjaar komt de vrachtwagen en die gooit de tank vol.
Elektrisch verwarmen met een moderne lucht/lucht warmtepomp is in de tussenseizoenen met een COP van 5 goedkoper dan een CV ketel. In hartje winter bij -5 is het duur inderdaad.quote:
Elektrisch is volgens mij ook megaduur, daar heb ik ervaring mee in het buitenland. Dat was zo'n airco-heater combi. Het hele jaar door waren bang voor de stroomprijs van de airco, maar het werd was echt duur toen dat ding op de verwarmingsstand moest in december.
Zelf een gasaansluiting regelen in een nieuwbouwwijk lijkt me ook niet echt te doen eigenlijk.
ik bedoelde max 3000L per jaar , excuus! (zon 2000 euro per jaar) Echt goedkoop is het ook niet, (maar vergelijkbaar met gas) kan wel beter, want ik heb een nogal oude brander (1980)en een slecht geisoleerd vrijstaand huis., Ik realiseer me dat het in Nederland wrsch ook niet werkt, omdat je huis wellicht niet onderkelderd is en het ook niet meer is toegestaan een olietank in je tuin in te graven. Verder is er wrsch geen goed geregelde mazout distributie zoals in Belgie. Ik wilde alleen maar aangeven dat er alternatieven zijn.quote:
[..]
6000L ?
Wat kost dat? ¤ 5000,-?
Daar koop ik minimaal 100m3 gekloofd en gedroogd hout voor, thuisbezorgd. Daar stook ik 15 jaar op.
Een moderne pelletkachel zou wel een optie kunnen zijn bijvoorbeeld.
als je elektriciteit zelf opwekt niet.quote:
[..]
Elektrisch verwarmen met een moderne lucht/lucht warmtepomp is in de tussenseizoenen met een COP van 5 goedkoper dan een CV ketel. In hartje winter bij -5 is het duur inderdaad.
Wel als je die eletrka gewoon kunt verkopen als je het niet doet. Warmtepompen komen financieel gezien niet uit in NL.quote:
[..]
als je elektriciteit zelf opwekt niet.
In de winter is de COP zo laag dat je net zo goed elektrisch kunt verwarmen. ALleen in de herfst en lente is de COP redelijk goed (hoewel 5 nog altijd laag is), maar dan hoef je je huis niet zoveel te verwarmen.
De opgewekte elektra door PV op je dak voor de warmtepomp, kan je ook gewoon verkopen als je geen WP hebt, dus die winst is niks.
Aangezien er nu geen grens meer is voor salderen kan je het argument dat je maar tot 5000 kWh kan salderen niet meer gebruiken.
Daarnaast zijn er maar weinig huizen waar je 5000 kWh per jaar kan opwekken met PV.
Het elektra verbruik van een warmtepomp is gewoon echt gigantisch en niet te onderschatten.
Daarnaast hoef je het voor het milieu ook niet te doen. In de zomer heb je elektra over, dus verkoop je het, zodat bv windmolens uit gaan. In de winter heb je elektra nodig voor je warmtepomp en gaan de steenkolencentrales een stukkie harder draaien.
Windmolens gaan uit omdat die makkelijk uitgezet kunnen worden. Steenkolencentrales in NL kunnen ook lager gezet worden, maar dan daalt de efficiency exponentieel, waardoor het goedkoper is om windmolens stil te zetten.
In de winter staan de windmolens al aan indien het kan, omdat het elektraverbruik in de winter altijd iets hoger is, omdat het zolang donker is. Dus als dan ook nog massaal WP worden gebruikt, gaan de steenkolencentrales gewoon harder draaien.
Helaas komen warmtepompen steeds vaker voor op grote schaal met alle ellende van dien.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-juist-energie.dhtml
Met een COP van 5 en 5 m3/d scheelt het inderdaad 20% met een gasprijs van 60 cent/m3 en een elektraprijs van 26 cent/kWh. De elektra neem je mee, want als je geen warmtepomp hebt, kan je de elektra verkopen van je PV.quote:
[..]
Elektrisch verwarmen met een moderne lucht/lucht warmtepomp is in de tussenseizoenen met een COP van 5 goedkoper dan een CV ketel. In hartje winter bij -5 is het duur inderdaad.
Echter in de winter, wanneer je de meeste warmte nodig hebt, ben je duurder uit, dus winst maak je niet.
In de winter met een COP van 1,2 en 10m3/d ben je 3,5x meer kwijt!!
Daarnaast is de investering groot, onder andere omdat je LTV nodig hebt.
[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 05-01-2014 10:43:41 ]
Dat ligt natuurlijk niet direct aan de warmtepomp zelf dat er veel ellende mee is.quote:
Helaas komen warmtepompen steeds vaker voor op grote schaal met alle ellende van dien.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-juist-energie.dhtml
Een paar quotes uit die link van jou.
quote:Vooral met installaties kan bij de bouw flink worden gescoord. Het installeren van een systeem met warmteterugwinning, de plaatsing van een zonneboiler of van zonnepanelen is goed voor een EPC-aftrek van 0,10 à 0,18. Maar plaatsing van een warmtepomp levert de hoogste aftrek op: 0,30 tot 0,40
Tja, als de woning niet optimaal geïsoleerd is en het warmteverlies zoveel mogelijk beperkt is, dan word het vanzelf duur natuurlijk.quote:Een ander kwalijk gevolg van de hoge EPC-korting voor warmtepompen, is volgens hen dat bij de bouw andere energiebesparende maatregelen achterwege worden gelaten. In de praktijk geeft de EPC dus geen garantie voor werkelijk energiezuinige woningen. "In De Teuge bijvoorbeeld was het de bedoeling ook een systeem voor warmteterugwinning te installeren. In plaats daarvan zijn er gewoon ventilatieroosters geplaatst, met als gevolg dat de woningen moeilijk zijn warm te stoken. Ook komt het voor, dat er wordt bespaard op de isolatie van de woningen
Warmte die je niet verliest hoef je er ook niet opnieuw in te stoppen.
Het maakt in feite weinig uit of de bewoners de radiatoren open hebben of dicht. De mensen die er warmpjes bij willen zitten krijgen echter wel een vette rekening om de gemeentekas en die van de monopolist te spekken.. Dan vind ik moet je het ook helemaal op de oost-europese manier doen , ramen open als het huis te warm wordt ipv kachel uit. Ook al is het -20. En energie gratis.
warmtepompen doen het beter bij slecht geisoleerde huizen omdat de dt dan hoger is.quote:
[..]
Dat ligt natuurlijk niet direct aan de warmtepomp zelf dat er veel ellende mee is.
Een paar quotes uit die link van jou.
[..]
[..]
Tja, als de woning niet optimaal geïsoleerd is en het warmteverlies zoveel mogelijk beperkt is, dan word het vanzelf duur natuurlijk.
Warmte die je niet verliest hoef je er ook niet opnieuw in te stoppen.
Heb me aangemeld op Energiemanager online, en daarin de standen zo'n 2 wekelijks ingevuld.
Je kan daar ook de doelstelling ingeven en heb m overgenomen van onze vorige woning.
Volgens hun zit ik nog steeds onder mn doelstelling.
Ik ga het weer tegen je zeggen. LEZEN!!! Ik heb het over een lucht/lucht warmtepomp geen lucht/water warmtepomp.quote:
[..]
Met een COP van 5 en 5 m3/d scheelt het inderdaad 20% met een gasprijs van 60 cent/m3 en een elektraprijs van 26 cent/kWh. De elektra neem je mee, want als je geen warmtepomp hebt, kan je de elektra verkopen van je PV.
Echter in de winter, wanneer je de meeste warmte nodig hebt, ben je duurder uit, dus winst maak je niet.
In de winter met een COP van 1,2 en 10m3/d ben je 3,5x meer kwijt!!
Daarnaast is de investering groot, onder andere omdat je LTV nodig hebt.
De elektra van de PV kan ik trouwens enkel verkopen voor een kolenfoor gezien ik al eigenverbruik+1000kwh teruglever.
Verder wel een enorme toename van het gas wanneer de verwarming aanslaat. Had niet zo'n groot verschil verwacht.
grote toename, is je cv wel ingeregeld?quote:
Sinds halverwege dit jaar in een nieuwbouw appartement komen wonen met een oppervlakte van ongeveer 75m2. Verder niet veel thuis.
Verder wel een enorme toename van het gas wanneer de verwarming aanslaat. Had niet zo'n groot verschil verwacht.
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
CV of themostaat? Ik kan elke ruimte apart regelen, enkel de woonkamer schijnt redelijk constant te moeten blijven omdat ik laminaat heb liggen. Daar zit verder ook geen dag/nacht stand op. Wanneer ik een aantal dagen niet thuis kom zet ik deze wel 1,5 a 2 graden lager.quote:
[..]
grote toename, is je cv wel ingeregeld?
Dat is een nogal relatief begrip. Zet je hem dan ipv op 23 op 21, of in plaats van op 18 op 16?quote:
Daar zit verder ook geen dag/nacht stand op. Wanneer ik een aantal dagen niet thuis kom zet ik deze wel 1,5 a 2 graden lager.
Sowieso is het onzin en onrendabel om als je dagen niet thuis bent toch je huis warm te houden.
Een warmtepomp is een warmtepomp. De berekening geldt voor alle soorten. Je stopt er elektra in en daardoor laat je een vloeistof pompen dat je onder druk brengt, waardoor je het geforceerd laat verdampen en condenseren, waardoor er warmte wordt opgenomen en afgestaan.quote:
[..]
Ik ga het weer tegen je zeggen. LEZEN!!! Ik heb het over een lucht/lucht warmtepomp geen lucht/water warmtepomp.
De COP waarden verschillen alleen. Ik kon helaas geen COP waarden vinden van lucht/lucht, wel van lucht/water.
Tja, niet iedereen heeft zo;n groot dak op het zuiden.... Ik praat gewoon over een normaal huis, geen villa.quote:De elektra van de PV kan ik trouwens enkel verkopen voor een kolenfoor gezien ik al eigenverbruik+1000kwh teruglever.
Jij zegt dat het niet rendabel is door de grote investering van een warmtepomp en de toepassing van LTV. Dat is bij l/l niet het geval.quote:
[..]
Een warmtepomp is een warmtepomp. De berekening geldt voor alle soorten. Je stopt er elektra in en daardoor laat je een vloeistof pompen dat je onder druk brengt, waardoor je het geforceerd laat verdampen en condenseren, waardoor er warmte wordt opgenomen en afgestaan.
De COP waarden verschillen alleen. Ik kon helaas geen COP waarden vinden van lucht/lucht, wel van lucht/water.
[..]
Tja, niet iedereen heeft zo;n groot dak op het zuiden.... Ik praat gewoon over een normaal huis, geen villa.
Van 20 - 20,5 naar 18,5 - 19. Met laminaat kost het 1,5 dag om deze weer op temperatuur te krijgen. Ik heb enkel vloerwarming.quote:
[..]
Dat is een nogal relatief begrip. Zet je hem dan ipv op 23 op 21, of in plaats van op 18 op 16?
Sowieso is het onzin en onrendabel om als je dagen niet thuis bent toch je huis warm te houden.
Waarom niet gewoon naar 15 of 13 als je toch dagen niet thuis bent? Alle warmte die niet uit je huis lekt, hoeft je CV-ketel ook niet aan te vullen.quote:
Je bent sneller dan mijn editquote:
[..]
Waarom niet gewoon naar 15 of 13 als je toch dagen niet thuis bent? Alle warmte die niet uit je huis lekt, hoeft je CV-ketel ook niet aan te vullen.
Met laminaat mag je geen sprongen maken.Dan ben je mooi de sjaak.quote:
Je bent sneller dan mijn edit
Dat doe ik dus al jaren zo. Ook weer sinds 1,5jr in nieuwe huis(uit 1910)quote:
[..]
Waarom niet gewoon naar 15 of 13 als je toch dagen niet thuis bent? Alle warmte die niet uit je huis lekt, hoeft je CV-ketel ook niet aan te vullen.
Iedere avond als ik ga slapen gaan de knop naar 10gr. Als ik uit ben komt 's morgens doe ik hem niet eens aan, voor die 15 min dat ik rondloop in huis. Om 6uur als ik thuis ben is het dan ongeveer 13 gr in woonkamer. Dan de knop op 18 en het is zo weer lekker in huis.
Dat zeg je wel, maar als ik zoek dan vind ik echt noppes nadda niks over lucht/lucht warmtepompen wat er zo speciaal en bijzonder aan is.quote:
[..]
Jij zegt dat het niet rendabel is door de grote investering van een warmtepomp en de toepassing van LTV. Dat is bij l/l niet het geval.
Het is en blijft een warmtepomp, dus vreet dat ding een gigantische hoeveelheid elektra. Tenzij je dus meer elektra opwekt dan dat je gebruikt (wat praktisch niemand kan) is het dus een gigantisch onrendabel stuk techniek voor normale huishoudens.
Vorig jaar:
Dit jaar:quote:
Jaarafrekening
Elektra 2200
Gas 1100
Tussenwoning rond 1900, twee personen, ketel 2007, vaatwasser/koelkast/vriezer/combi-oven 2008, droger en wasmachine 2011. Stoken soms houtkachel.
Electra 2251 kWh
Gas: 1212 m3
Valt me toch weer alleszins mee. We zitten heel netjes ten opzichte van de gemiddelden en blijven vrij gelijk t.o.v. vorige jaren. Gas is wat hoger, maar er zaten dan ook een paar koude maanden tussen.
Wij wekken meer op dan we verbruiken (we wekken 3400 op, verbruiken 2400), maar zo'n warmtepomp komt er mooi niet in. Zo'n ding vreet zoveel stroom dat het niet leuk meer is...quote:
[..]
Dat zeg je wel, maar als ik zoek dan vind ik echt noppes nadda niks over lucht/lucht warmtepompen wat er zo speciaal en bijzonder aan is.
Het is en blijft een warmtepomp, dus vreet dat ding een gigantische hoeveelheid elektra. Tenzij je dus meer elektra opwekt dan dat je gebruikt (wat praktisch niemand kan) is het dus een gigantisch onrendabel stuk techniek voor normale huishoudens.
quote:
[..]
Dat zeg je wel, maar als ik zoek dan vind ik echt noppes nadda niks over lucht/lucht warmtepompen wat er zo speciaal en bijzonder aan is.
Het is en blijft een warmtepomp, dus vreet dat ding een gigantische hoeveelheid elektra. Tenzij je dus meer elektra opwekt dan dat je gebruikt (wat praktisch niemand kan) is het dus een gigantisch onrendabel stuk techniek voor normale huishoudens.
*zuchtquote:
[..]
Wij wekken meer op dan we verbruiken (we wekken 3400 op, verbruiken 2400), maar zo'n warmtepomp komt er mooi niet in. Zo'n ding vreet zoveel stroom dat het niet leuk meer is...
We hebben het hier gewoon over een Airco die kan verwarmen. In de tussenseizoenen kan je wel tot een COP van 6 verwarmen, dat is echt veel goedkoper dan gas.
http://airconditioning.we(...)o-als-verwarming.php
Ik heb op de gehele bovenverdieping laminaat, maar als ik in de winter op vakantie ga dan gaat de CV gewoon uit.quote:
[..]
Je bent sneller dan mijn edit
Uiteindelijk daalt de temperatuur (bij de strenge vorst zoals vorig jaar) naar 8c.
Maar het laminaat ligt nog kaarsrecht hoor.
ah ok... geen warmtepomp dus.quote:
[..]
[..]
*zucht
We hebben het hier gewoon over een Airco die kan verwarmen. In de tussenseizoenen kan je wel tot een COP van 6 verwarmen, dat is echt veel goedkoper dan gas.
http://airconditioning.we(...)o-als-verwarming.php
quote:
Dat is dus WEL een warmtepomp.
http://dewiki.nl/index.php/Warmtepomp
je hebt gelijk het is er wel 1.quote:
[..]
Dat is dus WEL een warmtepomp.
http://dewiki.nl/index.php/Warmtepomp
Dan geldt mijn berekening trouwens nog steeds hoor.... Een cop vanb 6 is wel erg hoog trouwens. 5 is meer realisticher en dan bespaar je 20%.
Wordt het echter -5 buiten dan wordt het duurder... Dus hier heb je alleen iets aan in de herfst en lente en je moet dus toch bijstoken met een hr-ketel in de winter wil je winst behalen.
Net bekeken. Zo'n ding kost tussen de 3400 en 4500 incl montage. Scheelt tussen de 100-150 euro per jaar.
Terugverdientijd zit rond de 15-20 jaar met inflatie meegenomen.
[ Bericht 14% gewijzigd door sjorsie1982 op 06-01-2014 14:02:32 ]
Maar jij hebt waarschijnlijk geen vloerverwarming, ik heb geen radiator in huis.quote:
[..]
Ik heb op de gehele bovenverdieping laminaat, maar als ik in de winter op vakantie ga dan gaat de CV gewoon uit.
Uiteindelijk daalt de temperatuur (bij de strenge vorst zoals vorig jaar) naar 8c.
Maar het laminaat ligt nog kaarsrecht hoor.
Hier ook overal vloerverwarming, geen radiator te bekennen
Bij een cop van 5 krijg je voor elke kW die je erin stopt, 5 kW aan warmte terug. Ofwel, 2kWh @ 23ct levert meer warmte op dan 1m3 aardgas van 68ct. En nog op de juiste plek ook. Dat scheelt dus wel meer dan 20%quote:
je hebt gelijk het is er wel 1.
Dan geldt mijn berekening trouwens nog steeds hoor.... Een cop vanb 6 is wel erg hoog trouwens. 5 is meer realisticher en dan bespaar je 20%.
Als je dan toch al teveel kWh's over hebt, zul je wel gek zijn om die voor een paar cent terug in het net te duwen.
Of een houtkachel.quote:Wordt het echter -5 buiten dan wordt het duurder... Dus hier heb je alleen iets aan in de herfst en lente en je moet dus toch bijstoken met een hr-ketel in de winter wil je winst behalen.
Toe maar... Onder de 1000,- redt je het ook wel hoor.quote:Net bekeken. Zo'n ding kost tussen de 3400 en 4500 incl montage. Scheelt tussen de 100-150 euro per jaar.
Terugverdientijd zit rond de 15-20 jaar met inflatie meegenomen.
1m3 aardgas levert bij 31,669 MJ op, oftewel 8,8 kWhth op. Rendement van een hr ketel is eigenlijk 100% als je de ncv waarde pakt.quote:
[..]
Bij een cop van 5 krijg je voor elke kW die je erin stopt, 5 kW aan warmte terug. Ofwel, 2kWh @ 23ct levert meer warmte op dan 1m3 aardgas van 68ct. En nog op de juiste plek ook. Dat scheelt dus wel meer dan 20%.
Met een COP van 5, transporteer je inderdaad met 1 kWhe 5 kWhth. 1 m3 gas kost ongeveer 60 cent en 1 kWhe 0,26 cent. Voor 8,8 kWhth heb je dus 1,75 kWhe nodig.
1,75*0,26= 0,455 cent tegen 0,60 cent, dat is 24%
Dus ongeveer 20% wat ik zei.
De COP daalt als de buitentemperatuur kouder is en kan zelf de 1 benaderen.
geef eens een link dan?quote:Toe maar... Onder de 1000,- redt je het ook wel hoor.
Hier is mijn link
http://www.techneco.nl/besparen/elga
Doe de bespaarcheck, als er geen installateur bij jou in de buurt is vuld dan een andere postcode in en je ziet de kosten van 3400 euro.
[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 07-01-2014 10:01:32 ]
quote:Op dinsdag 7 januari 2014 08:10 schreef TR08 het volgende:
Beste zou eigenlijk een gasmotortje zijn die een warmtepomp aandrijft en alle restwarmte in je CV water drukt...helaas zijn die niet zo breed op de markt verkrijgbaar (en ze brommen een beetje)
Ga ik het voorzichtig proberen.quote:
Oja, vergeten te vermelden bij mijn post
Hier ook overal vloerverwarming, geen radiator te bekennen
De levensduuur met stevig onderhoud is tussen de 15-20 jaar. Maar die onderhoudskosten kosten ook nog wel aardig wat geld. Als je ook nog rekening houdt dat in die 15-20 jaar de technologie niet stilstaat, waardoor er dan apparaten op de martk zijn die stukken zuiniger, efficienter en beter zijn, dan zie je al gauw dat het financieel niet haalbaar is. Voor het milieu hoef je het ook niet te doen, omdat ze eigenlijk meer vervuilender zijn in de praktijk.quote:
Met onze prijzen zouden we nog geen ¤20 per jaar besparen. Anders wordt het als Greenchoice die extra 'bonus' niet meer geeft, maar dan zou de terugverdientijd nog steeds ruim 10 jaar zijn. Wat is de levensduur van zo'n apparaat?
Als de stroomvraag stijgt dan worden namelijk gewoon kolencentrales harder gezet met een rendement van 40-45%, terwijl je HR-ketel een rendement heeft van 107% gebaseerd op de NCV waarde. Op de GCV waarde ligt die tussen de 95-97%.
Tevens gaan deze dingen nog wel geregeld stuk.
Wat? Want?quote:
http://www.engeltherm.nl/warmtepompen/gasmotor/
http://www.warmtepompplei(...)gasmotor-warmtepomp/
http://www.golantec.be/gaswarmtepomp.htm
http://www.installect.nl/(...)even_warmtepomp.html
prijs, omvang en onderhoudskosten. Momenteel niet haalbaar voor particulieren.quote:
En als je "het beste zou eigenlijk zijn" even goed leest dan weet je dat ik ook wel weet dat het gaat om iets dat nu niet kant en klaar op elke hoek van de straat op de plank ligt.
Deze techniek is energetisch het beste. De ontwikkelingen gaan de goede kant op en het komt er tzt wel. Jij en ik gaan dat mee maken.
Klopt, maar bij lange na nog niet geschikt voor de markt.quote:
Er zijn al prototypes op koelkast schaal hoor...heb alleen op het werk geen tijd om hier uren zoekwerk aan te spenderen.
En als je "het beste zou eigenlijk zijn" even goed leest dan weet je dat ik ook wel weet dat het gaat om iets dat nu niet kant en klaar op elke hoek van de straat op de plank ligt.
Deze techniek is energetisch het beste. De ontwikkelingen gaan de goede kant op en het komt er tzt wel. Jij en ik gaan dat mee maken.
Kernfusie is er ook zo 1 of zonnepanelen die werken met kleine antennes zodat elektromagnetische golven kunnen worden opgevangen, waardoor het rendement stijgt naar 80+%
toch zie ik kernfusie eerder gebeuren dan een warmtepomp op gas in particuliere huishouden, waarbij natuurlijk kernfusie massaal gebeurd om een hele stad van energie te voorzien en zo'n warmtepomp per huis moet worden geinstalleerd.quote:
Er is wel een verschil tussen kernfusie waarbij de eerste eenheid die netto vermogen moet leveren nog niet gebouwd is en een machine die op een formaat geschikt voor een kleine basisschool al commercieel op de markt te krijgen is.
Als ik een warmtepomp van 1500 euro aanschaf, deze zelf installeer (http://link.marktplaats.nl/754288734) en daarbij mijn eigen zonnestroom verstook (waar ik anders een kolenfooi voor zou krijgen)waardoor ik met gas ook in een lager capaciteit tarief kom dan denk ik dat ik op een hele andere TVT kom.quote:
[..]
je hebt gelijk het is er wel 1.
Dan geldt mijn berekening trouwens nog steeds hoor.... Een cop vanb 6 is wel erg hoog trouwens. 5 is meer realisticher en dan bespaar je 20%.
Wordt het echter -5 buiten dan wordt het duurder... Dus hier heb je alleen iets aan in de herfst en lente en je moet dus toch bijstoken met een hr-ketel in de winter wil je winst behalen.
Net bekeken. Zo'n ding kost tussen de 3400 en 4500 incl montage. Scheelt tussen de 100-150 euro per jaar.
Terugverdientijd zit rond de 15-20 jaar met inflatie meegenomen.
Ik ga de berekening nog even maken als ik in de gelegenheid ben.
http://www.remeha.nl/productoverzicht/evita-hrereg-ketel/quote:
[..]
toch zie ik kernfusie eerder gebeuren dan een warmtepomp op gas in particuliere huishouden, waarbij natuurlijk kernfusie massaal gebeurd om een hele stad van energie te voorzien en zo'n warmtepomp per huis moet worden geinstalleerd.
Is pas interessant als je vanaf 2000m3 gas verbruikt ofzo.quote:
[..]
http://www.remeha.nl/productoverzicht/evita-hrereg-ketel/
Daarnaast is het gewoon een fossiel apparaat.
Genoeg mensen die dat doen. Niet iedereen woont in flatjes op met klein gezin in nieuwbouwquote:
[..]
Is pas interessant als je vanaf 2000m3 gas verbruikt ofzo.
Daarnaast is het gewoon een fossiel apparaat.
Dit is een HRe, een zogenaamde microwkk. Dit is geen warmtepomp.quote:
[..]
http://www.remeha.nl/productoverzicht/evita-hrereg-ketel/
http://nl.wikipedia.org/wiki/Microwarmte-krachtkoppeling
Ik geloof je direct. Je schrijft zoveel voorwaarden in je verhaal dat het wel zal kloppen. Echter voor een gemiddeld huis en huishouden in NL geldt dit niet en is een warmtepomp niet geschikt.quote:
[..]
Als ik een warmtepomp van 1500 euro aanschaf, deze zelf installeer (http://link.marktplaats.nl/754288734) en daarbij mijn eigen zonnestroom verstook (waar ik anders een kolenfooi voor zou krijgen)waardoor ik met gas ook in een lager capaciteit tarief kom dan denk ik dat ik op een hele andere TVT kom.
Ik ga de berekening nog even maken als ik in de gelegenheid ben.
Je kunt de waarde pakken die je wilt, maar no way dat als jij maar 1m3 gas verbrand alle energie in je woonkamer terecht komt. Met een warmtepomp die je in het voor en naseizoen gebruikt heb je daar geen last van.quote:
1m3 aardgas levert bij 31,669 MJ op, oftewel 8,8 kWhth op. Rendement van een hr ketel is eigenlijk 100% als je de ncv waarde pakt.
Met de juiste cijfers, 1m3 = 66 cent en 1kWh = 22 cent kom ik op 38,5 cent tegen 66 cent. Dat is 41%quote:Met een COP van 5, transporteer je inderdaad met 1 kWhe 5 kWhth. 1 m3 gas kost ongeveer 60 cent en 1 kWhe 0,26 cent. Voor 8,8 kWhth heb je dus 1,75 kWhe nodig.
1,75*0,26= 0,455 cent tegen 0,60 cent, dat is 24%
Dus ongeveer 20% wat ik zei.
Ja, ik ga ff heel internet afstruinen voor je... Ik heb hier een warmtepomp (met inverter techniek) aan de muur hangen, ik weet wat die gekost heeft (hint: de helft van het bedrag wat ik noemde, wel zelf geïnstalleerd, dat wel.)quote:geef eens een link dan?
Klopt, maar bij een warmtepomp heb ik de warmte van de elektra niet meegenomen (deze wordt namelijk aan de vloeistof gegeven zodat die in temperatuur stijgt, en dus ook die energie kan afgeven). Het is een blijft een schatting en ruwe berekening omdat ik echt geen zin heb om gratis een nauwkeurigere berekening te maken.quote:
[..]
Je kunt de waarde pakken die je wilt, maar no way dat als jij maar 1m3 gas verbrand alle energie in je woonkamer terecht komt. Met een warmtepomp die je in het voor en naseizoen gebruikt heb je daar geen last van.
Ik schrijf trouwens nergens dat je maar 1 m3 verbrandt, het is een berekening per m3! Dat is omdat je de tijdsfaktor eruit wilt halen, omdat het anders nodeloos ingewikkeld wordt.
Tja, hetis maar net watje betaalt voor je elektra.quote:[..]
Met de juiste cijfers, 1m3 = 66 cent en 1kWh = 22 cent kom ik op 38,5 cent tegen 66 cent. Dat is 41%
Mijn grootste bezwaar is dat je in de winter een cop hebt van onder de 2 en dat je dan meerdere faktoren meer kwijt bent. Een oplossing is om de warmtepomp in de winter uit te zetten en over te gaan op bv een houtkachel of cv. Maar juist in de winter stook je het meeste van je totale gasverbruik, dus op dat moment wil je besparen, niet op een moment dat je alnauwelijks gas verstookt. De besparing zal dus niet meer dan 100-150 euro p/j zijn. Een terugverdientijd van 10 jaar of meer is dan wel redelijk en veel te lang.
En of je besparing nu 20-30 of 40% is in een periode dat je nauwelijks gas verstookt, maar in absolute euro's een verschil van enkele tientjes in die periode (=ongeveer 3-4 maanden per jaar).
Kijk, daar heb je het al. De helft zijn de kosten, en de andere helft de montage.quote:[..]
Ja, ik ga ff heel internet afstruinen voor je... Ik heb hier een warmtepomp (met inverter techniek) aan de muur hangen, ik weet wat die gekost heeft (hint: de helft van het bedrag wat ik noemde, wel zelf geïnstalleerd, dat wel.)
[ Bericht 2% gewijzigd door sjorsie1982 op 08-01-2014 09:08:37 ]
ik heb eventueel een simpel excel sheet die je zelf kan aanpassen met grafiekje erin met verbruik stroom & gasquote:
Heeft iemand een leuk bestandje waar ik zo de gegevens in kan voeren en automagisch tot een fraai staafdiagram omtovert? Dag- en nachtstroom.
Dat zou top zijn.quote:
[..]
ik heb eventueel een simpel excel sheet die je zelf kan aanpassen met grafiekje erin met verbruik stroom & gas
De eerste kolom is over 2 maanden (kan opname september niet meer vinden).
Situatie: 2 onder 1 kap uit 1980, HR++ dubbel glas maar wel open trap in woonkamer (met deur op 1ste verdieping naar overloop). Voordeur tocht als de ziekte maar deur naar woonkamer is tochtdicht.
2 persoonshuishouden, beiden werken 40 uur per week.
HR Nefit combiktel uit 2007 en 1 x per week stoken met houtkachel.
Verbruik vanaf 16-09 tot en met nu:
E laag: 680
E hoog: 299
Gas: 403
Ik heb het gevoel dat we met name op gas nog wel kunnen besparen, er zit radiatorfolie achter de verwarmingen en we maken gebruik van instelbare thermostaat. In hoeverre is het makkelijk snel winst te behalen op verbruik met zelf inregelen CV? En wie heeft daar tips voor?
Wat is de aanvoer/retour temperatuur nu van je CV warmte? Hoe lager deze temperatuur is hoe meer rendement je haalt. Je zal even moet testen wat de minimale temperatuur is voor jouw systeem.quote:
maar wel open trap in woonkamer (met deur op 1ste verdieping naar overloop). Voordeur tocht als de ziekte maar deur naar woonkamer is tochtdicht. 2 persoonshuishouden, beiden werken 40 uur per week.HR Nefit combiktel uit 2007 en 1 x per week stoken met houtkachel. Verbruik vanaf 16-09 tot en met nu:E laag: 680E hoog: 299Gas: 403Ik heb het gevoel dat we met name op gas nog wel kunnen besparen, er zit radiatorfolie achter de verwarmingen en we maken gebruik van instelbare thermostaat. In hoeverre is het makkelijk snel winst te behalen op verbruik met zelf
Tip hang een temperatuur meter aan de retourleiding bij je CV ketel. Lager dan 55c begint je pas gebruik te maken van je HR functie. Bij 30c is die ongeveer optimaal. 40c is een goed haalbaar getal met een mooi rendement voor de gemiddelde installatie met radiatoren.
De grootste winst natuurlijk in het afdichten van kieren etc en isolatie.
Ik zie bijvoorbeeld nu dat de bewaar en taptemperatuur van water op 7 (53 graden) staat. Het lijkt mij dat ik deze ivm dagelijks gebruik naar 1 (40 graden) kan zetten om daarmee te besparen?
Klopt. Het verschil tussen aanvoer en retour (dt) wil je op 20c hebben. 60 aanvoer 40 retour is een mooi streven. Je kan beginnen met 75/50.quote:
Je bedoelt de retourleiding van warm water dat terugkomt van de radiatoren in de CV ketel? Dat heb ik nog niet gemeten.
Ik zie bijvoorbeeld nu dat de bewaar en taptemperatuur van water op 7 (53 graden) staat. Het lijkt mij dat ik deze ivm dagelijks gebruik naar 1 (40 graden) kan zetten om daarmee te besparen?
Ik heb bij het afstellen een temperatuurmeter op de retourleiding geplakt.
Tapwater heeft met de verwarming overigens niks te maken.
Moet je de temperaturen meten op vol vermogen (dus bijv. de thermostaat op 21 graden zetten)?
Tapwater heb ik in de zomer op 40c en s'winters op 45c / 50c. Tapcomfort staat uit. Consequentie is dat het wel iets langer duurt voordat het water warm is.quote:
Het gaat mij niet zozeer om alleen verwarming maar verlaging van verbruik in het algemeen, vandaar mijn opmerking over het tapwater.
Moet je de temperaturen meten op vol vermogen (dus bijv. de thermostaat op 21 graden zetten)?
Meten van de retour doe je inderdaad bij het opwarmen van de woning (lange stooksessies)
Qua gas kwam ik uit op 28 kuub tegen 122 kuub in de zelfde periode vorige jaar. Andere verbruikers zouden 128 kuub verbruikt hebben in deze periode dit jaar....
Nu heb ik wel wat isolatie zaken aangepakt zoals hr++ glas overall maar dat dat opeens 100 kuub scheelt...
mij hoor je niet klagen maar vind het wel opvallend... we hebben het dan overigens over september oktober. En dat alles met een cv ketel, Nefit 21hr ofzo uit '94
Tweede vraag, ik neem dat ik de retourleidingen niet hoef te isoleren met buisisolatie?
je waterhoeveelheid is te groot. Afknijpen of je cv pomp lager zetten.quote:
Momenteel aanvoer (rood) ongeveer 68 graden, retour (blauw) is ca. 60 graden. Das gek toch? Of kan hij dan zn warmte niet kwijt? Op de eerste verdieping staan alle radiatoren dicht, net als in de gang. Woonkamer staat alle open en wordt alles goed warm.
Tweede vraag, ik neem dat ik de retourleidingen niet hoef te isoleren met buisisolatie?
retourleidingen ook isoleren, omdat er zo ook warmte verloren gaat. Onnodig verlies aan warmte moet je altijd voorkomen.
september oktober waren qua maanden wel aan de warme kant, dat heeft natuurlijk flinke invloed op je verbruikquote:
Ik kreeg gisteren een brief van de eneco met mijn verbruikswaarden.
Qua gas kwam ik uit op 28 kuub tegen 122 kuub in de zelfde periode vorige jaar. Andere verbruikers zouden 128 kuub verbruikt hebben in deze periode dit jaar....
Nu heb ik wel wat isolatie zaken aangepakt zoals hr++ glas overall maar dat dat opeens 100 kuub scheelt...
mij hoor je niet klagen maar vind het wel opvallend... we hebben het dan overigens over september oktober. En dat alles met een cv ketel, Nefit 21hr ofzo uit '94
Hoe kun je dat nou zeggen, je kent zijn situatie toch niet? Tevens is het verbruik omlaag gegaan en niet omhoog. Een koude oktobermaand met slechte isolatie tov een warme oktobermaand met goede isolatie kan mijn inziens flink schelen.quote:
[..]
In september of oktober heb ik mijn cv altijd uit staan, pas in november gaat die een keer een paar dagen aan.
Wellicht op vakantie geweest in die maanden?
Dan is je waterhoeveelheid te groot voor de hoeveelheid afgifte. Gezien je retour 60c is gaat er dus veel rendement verloren.quote:
Momenteel aanvoer (rood) ongeveer 68 graden, retour (blauw) is ca. 60 graden. Das gek toch? Of kan hij dan zn warmte niet kwijt? Op de eerste verdieping staan alle radiatoren dicht, net als in de gang. Woonkamer staat alle open en wordt alles goed warm.
Tweede vraag, ik neem dat ik de retourleidingen niet hoef te isoleren met buisisolatie?
Wat is je pompsnelheid nu? Probeer deze eerst eens te verlagen en kijk eens wat dat oplevert, van daar uit kan je de aanvoer langzaam verlagen en de radiatoren per stuk inregelen op de voetventielen. De DT moet per radiator minimaal 10-15 graden zijn.
Heb je voetventielen op je radiatoren?
ik heb mijn reactie me een reden gewist hoor.quote:
[..]
Dan is je waterhoeveelheid te groot voor de hoeveelheid afgifte. Gezien je retour 60c is gaat er dus veel rendement verloren.
Wat is je pompsnelheid nu? Probeer deze eerst eens te verlagen en kijk eens wat dat oplevert, van daar uit kan je de aanvoer langzaam verlagen en de radiatoren per stuk inregelen op de voetventielen. De DT moet per radiator minimaal 10-15 graden zijn.
Heb je voetventielen op je radiatoren?
Want?quote:
[..]
ik heb mijn reactie me een reden gewist hoor.
omdat het nergens overging omdat ik het verkeerd las.quote:
Je zat redelijk in de buurt volgens mijquote:
[..]
omdat het nergens overging omdat ik het verkeerd las.
Voetventielen staan helemaal naar rechts, mijn gevoel zegt dat ze dan dicht staan? Ik kan ze naar links draaien en dan gaan ze wat 'omhoog'. Toch gek omdat de retourleidingen warm worden. Op mijn nefit heb ik 2 pompsnelheden, staat op de laagste. DT is neem ik aan delta t en dus verschil aanvoer/retour?quote:
[..]
Dan is je waterhoeveelheid te groot voor de hoeveelheid afgifte. Gezien je retour 60c is gaat er dus veel rendement verloren.
Wat is je pompsnelheid nu? Probeer deze eerst eens te verlagen en kijk eens wat dat oplevert, van daar uit kan je de aanvoer langzaam verlagen en de radiatoren per stuk inregelen op de voetventielen. De DT moet per radiator minimaal 10-15 graden zijn.
Heb je voetventielen op je radiatoren?
Bij water heb ik 2 uitschieters in de grafiek. Dat waren precies 2 dagen dat we visite over de vloer hadden
Zeg wel dat ze volgende keer thuis maar naar de WC gaan Handige site trouwens, beetje zelfde idee als MinderGas (ze rekenen ook met graaddagen) maar je kunt ook water en elektra bijhouden. En een doelstelling voor elke voorziening instellen.
Als je gaat tweaken aan je CV of andere bespaar werkzaamheden uitvoert dan is het eigenlijk wel zaak dat je het dagelijks bijhoud. Dan kun je bij sommige dingen echt duidelijk zien wat voor effect het heeft.
[ Bericht 12% gewijzigd door Think_Pad op 12-01-2014 15:24:57 ]
Blijft dat ook zo als de woonkamer op temperatuur is? Hier koelt de radiator dan volledig af aan de onderkant.quote:
Nou, ik heb weer wat vooruitgang. Inmiddels de voetve tielen afgeregeld, ik kom helaas niet. Verder dan 8 graden verschil kom ik niet op de radiatoren. Dat is ongeveer 10 graden verschil bij de ketel. Waar kan ik nu nog meer resultaat halen? Het water komt op ca. 59 graden de radiatoren in. De retour ketel in is ongeveer 50 graden.
In dat geval: is die 10 graden verschil bij de ketel niet een ketelinstelling? M.a.w. als je meer verschil wilt zien, zal de ketel moeten stoppen met pompen/branden tot de radiatoren verder zijn afgekoeld.quote:
Ik was in de veronderstelling dat je het moet meten alls de CV in een opwarm periode zit?
piece of cake.
en ik had mn twijfels of het echt zou werken maar verdomd het werkt...
reden van twijfel is dat ik de sensor moet plaatsen op aanvoer leiding, maar als de pomp niet draait leek het me logisch dat de aanvoer leiding amper warm wordt.
maar het werkt perfect. ( Amframatic V3 DP )
Als je dT te klein is moet je de hoeveelheid water verlagen door de radiator te knijpen met het voetventiel en je pomp lager te zetten. Heb je dit al gedaan?quote:
Zo ver kan ik volgens mij niet eens bij de instellingen! Ik heb een Nefit Ecomline HRC30 Excellent en stuur aan met een Moduline 30.
Die dT is trouwens geen ketelinstelling.
die dT is trouwens ook niet heilig, het gaat om je warmteafgifte. Bij een grote hoeveelheid water en een lage dT kan de warmteafgifte groter zijn dan bij een lagere hoeveelheid water en hogere dT. Uiteindelijk gaat het waarschijnlijk om de efficientie, dus je rookgastemperatuur. Deze kan lager worden bij een lagere retourtemperatuur, maar hoeft zeker niet zo te zijn.
Als je bv een hele lage retourtemperatuur hebt van 24, maar je aanvoer is bv 27 (en ja dat kan als je moduleert, tenminste bij mij kan dat) dan is je rookgastemperatuur bij de schoorsteen waarschijnlijk niet rond de 24 graden en die kan weleens hoger zijn dan bv bij een aanvoertemperatuur van 45 en een retourtemperatuur van 35... Het vermogen, waarin verwarmd wordt, is ook van belang trouwens. Deze op de waarde knijpen in de ketel op het aantal kW wat je nodig hebt is ook aan te raden.
Wil je echt weten hoe efficient je ketel is meet dan je rookgastemperatuur. Je condenswaterhoeveelheid kan je ook een indicatie geven.
Ik weet niet hoe oud je huis is, maar vroeger werden volgens mij radiatoren uitgerekend op 90 graden in en 70 graden uit bij een kamertemperatuur van 20 graden. Toen waren er nog geen modulerende ketels en werd de aanvoertemperatuur gewoon 90 graden. Deze koelt dan af tot 70 graden in de radiator met CVpomp aan, was de veronderstelling.
Tegenwoordig met de HR-ketels en modulerende ketels en thermostaten wordt de aanvoertemperatuur bepaald en is dus lager. Mede doordat de HR ketel pas echt efficient wordt bij een retourtemperatuur van ongeveer 58 graden en lager. Hierdoor zal je op de oudere raditatoren geen 20 graden verschil krijgen als je aanvoertemperatuur geen 90 graden is.
Later werden radiatoren op geloof ik 75 en 55 uitgelegd. Maar dan nog moduleren ketels vaak met een lagere aanvoertemperatuur om je kamer op temperatuur te houden.
Je moet je niet blindstaren op een hoge dT... Je warmteafgifte is ook van belang en het vermogen waarop je ketel de kamer opwarmd of warm houdt.
[ Bericht 13% gewijzigd door sjorsie1982 op 13-01-2014 17:03:27 ]
Als je de retour temp voor de ketel meet lijkt het dan mooi, maar in de ketel is je warmte overdracht zo ruk dat je netto achteruit boert.
Ik heb zelf een dT van een graad of 5-10 over mijn radiatoren, maar wel een hele lage aanvoertemp als het huis eenmaal op temperatuur is. Bij opstoken niet hoger dan 55-60 graden aanvoertemperatuur.
Kleine dT over de radiatoren maar toch prima rendement.
Rookgastemperatuur is bij huidige omstandigheden tussen 40 en 45 graden.
Het beste kan je je thermostaat modulerend laten bepalen wat je aanvoertemp moet zijn. Ik heb mijn aanvoertemp begrenst op 55, maar ik heb nog nooit gezien dat die zo hoog werd.quote:
Ik kan de max aanvoer instellen op de ketel en de huidige aanvoer uitlezen op de thermostaat. De aanvoer ligt nu rond de 55 graden. Ik zal die nog wat gaan verlagen maar. En bang dat ik dan niet snel genoeg de temperatuur op pijl heb in de woonkamer als we s avonds thuiskomen. Hoop dat de thermostaat dat oppakt. Zou hijmwel moeten doen.
Rookgastemperatuur is bij huidige omstandigheden tussen 40 en 45 graden.
Je vermogen limiteren is meer zinvoller.
Blind staren op een dT van 20 levert vaak bij lage temperaturen en gewone radiatoren allerlei problemen op.
Dit betwijfel ik omdat je pomp een minimal flow moet geven. ALs dit al plaatsvindt, dan zal je veel en veel eerder je pijpen horen ruizen.quote:
Knijp je radiatoren niet te ver. Als de flow al te laag wordt voor de ketel vormt zich in de warmtewisselaar van de ketel een dikke warme grenslaag met koude flow in het midden van de pijpen.
Dit klopt wel. Bijvoorbeeld als je op halve last je water maar een paar graden verhoogd van bv 30 naar 35. Dat water zal waarschijnlijk bij lange na niet je hele thermische vermogen opnemen, waardoor je rookgassen heter je schoorsteen verlaten. Daarom is het ook verstandig om je vermogen te begrenzen.quote:Als je de retour temp voor de ketel meet lijkt het dan mooi, maar in de ketel is je warmte overdracht zo ruk dat je netto achteruit boert.
Ik haal vaak de 5 niet eens.quote:Ik heb zelf een dT van een graad of 5-10 over mijn radiatoren, maar wel een hele lage aanvoertemp als het huis eenmaal op temperatuur is. Bij opstoken niet hoger dan 55-60 graden aanvoertemperatuur.
Kleine dT over de radiatoren maar toch prima rendement.
Op een laag pitje je kamer in de ochtend te verwarmen is stukken efficienter. Ik heb zo'n zelflerende themostaat, die zelf bepaalt hoe lang van te voren de ketel aan moet om het om 7 uur warm te hebben. Aangezien het vermogen begrenst is op 30% doet die er lang over, maar dat is niet interessant, want dan slaap ik toch. Voor het warmhouden van de kamer is maar weinig vermogen nodig, dus die 30% is voldoende.
Maar dan is de vraag, hoe doe je datquote:
[..]
Het beste kan je je thermostaat modulerend laten bepalen wat je aanvoertemp moet zijn. Ik heb mijn aanvoertemp begrenst op 55, maar ik heb nog nooit gezien dat die zo hoog werd.
Je vermogen limiteren is meer zinvoller.
Blind staren op een dT van 20 levert vaak bij lage temperaturen en gewone radiatoren allerlei problemen op.
Mijn thermostaat heeft daar geen instelling voor (behalve LOW en HIGH opwarming, die staat op low). Ik ga er dus van uit dat hij dat automatisch doet. Ik hou wel even in de gaten de komende dagen wat hij doet met de aanvoer als hij de kamer alleen maar bij hoeft te houden.Thermostaten die dat kunnen doen datr automatisch en of ze het kunnen staat in de handleiding. Mijn thermostaat die dat kan kostte mij 150 euro. Binnen 2,5 jaar terugverdiend.quote:
[..]
Maar dan is de vraag, hoe doe je dat
Ergens vanuit gaan zonder onderzoek is niet echt handig....
Niet alle ketels kunnen dat en zelfs een modulerende pomp heeft een minimumstand. Tever knijpen zal dan zelfs bij deze stand ruis opleveren. Hoewel die radiator dan volgens mij wel praktisch dicht moet zijn, maar dat terzijde.quote:
Moet zeggen dat ik van ruizende leidingen geen last heb. Mijn pomp moduleert namelijk ook.