Wat is jouw actuele energieverbruik? Deeltje 9

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 22:21 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

welke wijk en waar is het?

Delft - Harnaschpolder. Ik kwam dit tegen in een nieuwsbericht:

quote:

DELFT - De waterzuiveringsinstallatie Harnaschpolder, waaraan nu nog druk wordt gebouwd, dient straks als reuzenketel voor de stadsverwarming van Delft.

Samen met DSM Gist voorziet de Harnaschpolder over tien jaar de helft van alle huizen in Delft van warm water, centrale verwarming en energie voor het koken. In Delft worden eerst de nieuwbouwwijk Harnaschpolder en de reconstructiewijk Poptahof aangesloten. Dan volgt de nieuwbouw van het ziekenhuis en mogelijk de TU-wijk. Huizen in de Harnaschpolder krijgen alleen nog een aansluiting op de stadsverwarming. Gasleidingen behoren daar tot het verleden.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 22:18 schreef OngeschiktX het volgende:
Elektrisch is volgens mij ook megaduur, daar heb ik ervaring mee in het buitenland. Dat was zo'n airco-heater combi. Het hele jaar door waren bang voor de stroomprijs van de airco, maar het werd was echt duur toen dat ding op de verwarmingsstand moest in december.

Zelf een gasaansluiting regelen in een nieuwbouwwijk lijkt me ook niet echt te doen eigenlijk.

Zie je het voor je? zo'n bulktank met 500 liter propaan in je tuin.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 22:24 schreef OngeschiktX het volgende:

[..]

Delft - Harnaschpolder. Ik kwam dit tegen in een nieuwsbericht:

[..]

je kunt ook een grote gas of mazoutketel in laten graven of in je kelder laten plaatsen. In mijn 2e huis in Belgie stook ik met tevredenheid op mazout. Ik laat eens per jaar een vrachtwagen komen om 6000 liter mazout te tanken.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 22:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

je kunt ook een grote gas of mazoutketel in laten graven of in je kelder laten plaatsen. In mijn 2e huis in Belgie stook ik met tevredenheid op mazout. Ik laat eens per jaar een vrachtwagen komen om 6000 liter mazout te tanken.

Dat Belgen dat doen vind ik prima, maar hier in NL graven we geen gastank in. Gevaarlijke situatie wordt dat.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 22:28 schreef cvboer het volgende:

[..]

Dat Belgen dat doen vind ik prima, maar hier in NL graven we geen gastank in. Gevaarlijke situatie wordt dat.

ik heb een olietank in de tuin ingegraven. Werkt prima, je hebt alleen de afsluiter boven de grond. Eens perjaar komt de vrachtwagen en die gooit de tank vol.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 22:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
je kunt ook een grote gas of mazoutketel in laten graven of in je kelder laten plaatsen. In mijn 2e huis in Belgie stook ik met tevredenheid op mazout. Ik laat eens per jaar een vrachtwagen komen om 6000 liter mazout te tanken.

6000L ?

Wat kost dat? ¤ 5000,-?

Daar koop ik minimaal 100m3 gekloofd en gedroogd hout voor, thuisbezorgd. Daar stook ik 15 jaar op.

in de harnashpolder werken ze met wamtepompen lees ik. Het ziet er uit als een modern systeem dat best gunstig zou kunnen zijn.

Ik hou helemaal niet van collectieve voorzieningen. (het riekt naar het communisme) Ik hou ervan om onafhankelijk te zijn van monopolisten, maar dit systeem zou in theorie goed kunnen zijn. Als je je huis van zonnepanelen en een zonneboiler voorziet, dan kun je best goedkoop uit zijn.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 22:31 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

ik heb een olietank in de tuin ingegraven. Werkt prima, je hebt alleen de afsluiter boven de grond. Eens perjaar komt de vrachtwagen en die gooit de tank vol.

In België is het gebruik ervan meer gemeengoed dan in Nederland, waar het voor 90% verdrongen is door de komst van het aardgas.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 22:18 schreef OngeschiktX het volgende:
Elektrisch is volgens mij ook megaduur, daar heb ik ervaring mee in het buitenland. Dat was zo'n airco-heater combi. Het hele jaar door waren bang voor de stroomprijs van de airco, maar het werd was echt duur toen dat ding op de verwarmingsstand moest in december.

Zelf een gasaansluiting regelen in een nieuwbouwwijk lijkt me ook niet echt te doen eigenlijk.

Elektrisch verwarmen met een moderne lucht/lucht warmtepomp is in de tussenseizoenen met een COP van 5 goedkoper dan een CV ketel. In hartje winter bij -5 is het duur inderdaad.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 22:31 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

6000L ?

Wat kost dat? ¤ 5000,-?

Daar koop ik minimaal 100m3 gekloofd en gedroogd hout voor, thuisbezorgd. Daar stook ik 15 jaar op.

ik bedoelde max 3000L per jaar , excuus! (zon 2000 euro per jaar) Echt goedkoop is het ook niet, (maar vergelijkbaar met gas) kan wel beter, want ik heb een nogal oude brander (1980)en een slecht geisoleerd vrijstaand huis., Ik realiseer me dat het in Nederland wrsch ook niet werkt, omdat je huis wellicht niet onderkelderd is en het ook niet meer is toegestaan een olietank in je tuin in te graven. Verder is er wrsch geen goed geregelde mazout distributie zoals in Belgie. Ik wilde alleen maar aangeven dat er alternatieven zijn.

Een moderne pelletkachel zou wel een optie kunnen zijn bijvoorbeeld.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 22:45 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Elektrisch verwarmen met een moderne lucht/lucht warmtepomp is in de tussenseizoenen met een COP van 5 goedkoper dan een CV ketel. In hartje winter bij -5 is het duur inderdaad.

als je elektriciteit zelf opwekt niet.

quote:

Op zondag 5 januari 2014 08:49 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

als je elektriciteit zelf opwekt niet.

Wel als je die eletrka gewoon kunt verkopen als je het niet doet. Warmtepompen komen financieel gezien niet uit in NL.
In de winter is de COP zo laag dat je net zo goed elektrisch kunt verwarmen. ALleen in de herfst en lente is de COP redelijk goed (hoewel 5 nog altijd laag is), maar dan hoef je je huis niet zoveel te verwarmen.
De opgewekte elektra door PV op je dak voor de warmtepomp, kan je ook gewoon verkopen als je geen WP hebt, dus die winst is niks.
Aangezien er nu geen grens meer is voor salderen kan je het argument dat je maar tot 5000 kWh kan salderen niet meer gebruiken.
Daarnaast zijn er maar weinig huizen waar je 5000 kWh per jaar kan opwekken met PV.

Het elektra verbruik van een warmtepomp is gewoon echt gigantisch en niet te onderschatten.

Daarnaast hoef je het voor het milieu ook niet te doen. In de zomer heb je elektra over, dus verkoop je het, zodat bv windmolens uit gaan. In de winter heb je elektra nodig voor je warmtepomp en gaan de steenkolencentrales een stukkie harder draaien.
Windmolens gaan uit omdat die makkelijk uitgezet kunnen worden. Steenkolencentrales in NL kunnen ook lager gezet worden, maar dan daalt de efficiency exponentieel, waardoor het goedkoper is om windmolens stil te zetten.
In de winter staan de windmolens al aan indien het kan, omdat het elektraverbruik in de winter altijd iets hoger is, omdat het zolang donker is. Dus als dan ook nog massaal WP worden gebruikt, gaan de steenkolencentrales gewoon harder draaien.
Helaas komen warmtepompen steeds vaker voor op grote schaal met alle ellende van dien.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-juist-energie.dhtml

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 22:45 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Elektrisch verwarmen met een moderne lucht/lucht warmtepomp is in de tussenseizoenen met een COP van 5 goedkoper dan een CV ketel. In hartje winter bij -5 is het duur inderdaad.

Met een COP van 5 en 5 m3/d scheelt het inderdaad 20% met een gasprijs van 60 cent/m3 en een elektraprijs van 26 cent/kWh. De elektra neem je mee, want als je geen warmtepomp hebt, kan je de elektra verkopen van je PV.
Echter in de winter, wanneer je de meeste warmte nodig hebt, ben je duurder uit, dus winst maak je niet.
In de winter met een COP van 1,2 en 10m3/d ben je 3,5x meer kwijt!!
Daarnaast is de investering groot, onder andere omdat je LTV nodig hebt.

[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 05-01-2014 10:43:41 ]

quote:

Op zondag 5 januari 2014 10:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
Helaas komen warmtepompen steeds vaker voor op grote schaal met alle ellende van dien.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-juist-energie.dhtml

Dat ligt natuurlijk niet direct aan de warmtepomp zelf dat er veel ellende mee is.

Een paar quotes uit die link van jou.

quote:

Vooral met installaties kan bij de bouw flink worden gescoord. Het installeren van een systeem met warmteterugwinning, de plaatsing van een zonneboiler of van zonnepanelen is goed voor een EPC-aftrek van 0,10 à 0,18. Maar plaatsing van een warmtepomp levert de hoogste aftrek op: 0,30 tot 0,40

quote:

Een ander kwalijk gevolg van de hoge EPC-korting voor warmtepompen, is volgens hen dat bij de bouw andere energiebesparende maatregelen achterwege worden gelaten. In de praktijk geeft de EPC dus geen garantie voor werkelijk energiezuinige woningen. "In De Teuge bijvoorbeeld was het de bedoeling ook een systeem voor warmteterugwinning te installeren. In plaats daarvan zijn er gewoon ventilatieroosters geplaatst, met als gevolg dat de woningen moeilijk zijn warm te stoken. Ook komt het voor, dat er wordt bespaard op de isolatie van de woningen , omdat op papier de EPC-norm al is gehaald

Tja, als de woning niet optimaal geïsoleerd is en het warmteverlies zoveel mogelijk beperkt is, dan word het vanzelf duur natuurlijk.
Warmte die je niet verliest hoef je er ook niet opnieuw in te stoppen.

Bij stadsverwarming geldt dat ook. woningen die met stadsverwarming worden aangeboden hoeven niet aan isolatieeisen hoeven te voldoen waar woningen met een eigen CV wel aan moeten voldoen. Dus ook voor de aannemer is het lekker goedkoop bouwen. Buiten dat het systeem van collectiviteit al commujnistische trekjes heeft, heeft de manier van stoken het ook. Voor goed rendement en een sneeuwvrije straat maximaal stoken.

Het maakt in feite weinig uit of de bewoners de radiatoren open hebben of dicht. De mensen die er warmpjes bij willen zitten krijgen echter wel een vette rekening om de gemeentekas en die van de monopolist te spekken.. Dan vind ik moet je het ook helemaal op de oost-europese manier doen , ramen open als het huis te warm wordt ipv kachel uit. Ook al is het -20. En energie gratis.

quote:

Op zondag 5 januari 2014 14:16 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat ligt natuurlijk niet direct aan de warmtepomp zelf dat er veel ellende mee is.

Een paar quotes uit die link van jou.

[..]

[..]

Tja, als de woning niet optimaal geïsoleerd is en het warmteverlies zoveel mogelijk beperkt is, dan word het vanzelf duur natuurlijk.
Warmte die je niet verliest hoef je er ook niet opnieuw in te stoppen.

warmtepompen doen het beter bij slecht geisoleerde huizen omdat de dt dan hoger is.

Wij zijn 12-9-13 in een 2 onder 1 kap komen wonen, monumentaal pand, houten vloeren, 3 slaapkamers en ...enkel glas. Tot vandaag toe zitten we op 512m3 gasverbruik. Stroom verbruik ook netjes elke maand opgenomen, maar dubbel tarief.
Heb me aangemeld op Energiemanager online, en daarin de standen zo'n 2 wekelijks ingevuld.
Je kan daar ook de doelstelling ingeven en heb m overgenomen van onze vorige woning.
Volgens hun zit ik nog steeds onder mn doelstelling.

quote:

Op zondag 5 januari 2014 10:19 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Met een COP van 5 en 5 m3/d scheelt het inderdaad 20% met een gasprijs van 60 cent/m3 en een elektraprijs van 26 cent/kWh. De elektra neem je mee, want als je geen warmtepomp hebt, kan je de elektra verkopen van je PV.
Echter in de winter, wanneer je de meeste warmte nodig hebt, ben je duurder uit, dus winst maak je niet.
In de winter met een COP van 1,2 en 10m3/d ben je 3,5x meer kwijt!!
Daarnaast is de investering groot, onder andere omdat je LTV nodig hebt.

Ik ga het weer tegen je zeggen. LEZEN!!! Ik heb het over een lucht/lucht warmtepomp geen lucht/water warmtepomp.




De elektra van de PV kan ik trouwens enkel verkopen voor een kolenfoor gezien ik al eigenverbruik+1000kwh teruglever.

14

Sinds halverwege dit jaar in een nieuwbouw appartement komen wonen met een oppervlakte van ongeveer 75m2. Verder niet veel thuis.

Verder wel een enorme toename van het gas wanneer de verwarming aanslaat. Had niet zo'n groot verschil verwacht.

quote:

Op zondag 5 januari 2014 18:09 schreef Mathijz het volgende:
Sinds halverwege dit jaar in een nieuwbouw appartement komen wonen met een oppervlakte van ongeveer 75m2. Verder niet veel thuis.

Verder wel een enorme toename van het gas wanneer de verwarming aanslaat. Had niet zo'n groot verschil verwacht.

[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]

grote toename, is je cv wel ingeregeld?

quote:

Op zondag 5 januari 2014 18:11 schreef cvboer het volgende:

[..]

grote toename, is je cv wel ingeregeld?

CV of themostaat? Ik kan elke ruimte apart regelen, enkel de woonkamer schijnt redelijk constant te moeten blijven omdat ik laminaat heb liggen. Daar zit verder ook geen dag/nacht stand op. Wanneer ik een aantal dagen niet thuis kom zet ik deze wel 1,5 a 2 graden lager.

quote:

Op zondag 5 januari 2014 18:15 schreef Mathijz het volgende:
Daar zit verder ook geen dag/nacht stand op. Wanneer ik een aantal dagen niet thuis kom zet ik deze wel 1,5 a 2 graden lager.

Dat is een nogal relatief begrip. Zet je hem dan ipv op 23 op 21, of in plaats van op 18 op 16?

Sowieso is het onzin en onrendabel om als je dagen niet thuis bent toch je huis warm te houden.

quote:

Op zondag 5 januari 2014 17:19 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Ik ga het weer tegen je zeggen. LEZEN!!! Ik heb het over een lucht/lucht warmtepomp geen lucht/water warmtepomp.

Een warmtepomp is een warmtepomp. De berekening geldt voor alle soorten. Je stopt er elektra in en daardoor laat je een vloeistof pompen dat je onder druk brengt, waardoor je het geforceerd laat verdampen en condenseren, waardoor er warmte wordt opgenomen en afgestaan.
De COP waarden verschillen alleen. Ik kon helaas geen COP waarden vinden van lucht/lucht, wel van lucht/water.

quote:

De elektra van de PV kan ik trouwens enkel verkopen voor een kolenfoor gezien ik al eigenverbruik+1000kwh teruglever.

Tja, niet iedereen heeft zo;n groot dak op het zuiden.... Ik praat gewoon over een normaal huis, geen villa.

quote:

Op zondag 5 januari 2014 18:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Een warmtepomp is een warmtepomp. De berekening geldt voor alle soorten. Je stopt er elektra in en daardoor laat je een vloeistof pompen dat je onder druk brengt, waardoor je het geforceerd laat verdampen en condenseren, waardoor er warmte wordt opgenomen en afgestaan.
De COP waarden verschillen alleen. Ik kon helaas geen COP waarden vinden van lucht/lucht, wel van lucht/water.

[..]

Tja, niet iedereen heeft zo;n groot dak op het zuiden.... Ik praat gewoon over een normaal huis, geen villa.

Jij zegt dat het niet rendabel is door de grote investering van een warmtepomp en de toepassing van LTV. Dat is bij l/l niet het geval.

quote:

Op zondag 5 januari 2014 18:24 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat is een nogal relatief begrip. Zet je hem dan ipv op 23 op 21, of in plaats van op 18 op 16?

Sowieso is het onzin en onrendabel om als je dagen niet thuis bent toch je huis warm te houden.

Van 20 - 20,5 naar 18,5 - 19. Met laminaat kost het 1,5 dag om deze weer op temperatuur te krijgen. Ik heb enkel vloerwarming.