R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Het doet wel veel aan je vraag hoor, want het zijn 3 verschillende dingen.quote:Op zaterdag 23 november 2013 12:51 schreef DW457 het volgende:
[..]
Kan je zeggen, maar dat doet niets af aan mijn vraag. Kan je van meerdere mensen tegelijkertijd houden op een liefdevolle manier?
En, NEEN
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Waar ik trouwens wel over struikel is het dikgedrukte gedeelte in de quote. Daar zit denk ik ook gelijk het antwoord op je vraag in verwerkt.quote:Op zaterdag 23 november 2013 12:16 schreef Suteibum het volgende:
Even voor de duidelijkheid, mijn vraag is niet waarom je dat niet achter de rug van je partner om mag doen, misschien dat vreemdgaan niet de term is die ik had moeten gebruiken. de vraag is waarom het de standaard is om monogaam te zijn ipv een open relatie. Wat is de psychologie daar achter? Wat is er op tegen als je partner seks met een ander heeft, en waarom spreken we allemaal standaard af om dat niet meer te doen.
Waarom niet?quote:
[..]
Het doet wel veel aan je vraag hoor, want het zijn 3 verschillende dingen.
En, NEEN
Natuurlijk.quote:
[..]
Kan je zeggen, maar dat doet niets af aan mijn vraag. Kan je van meerdere mensen tegelijkertijd houden op een liefdevolle manier?
Ik zou het persoonlijk niet willen, lijkt me teveel gedoe, maar natuurlijk kan dat. Na 20 jaar is je liefde anders dan na 1 jaar en als je iemand ontmoet als je 20 jaar in een relatie zit, kun je net zo goed van die persoon gaan houden als dat je al 20 jaar van je bestaande relatie doet.
compact en kleverig.
Tja in sommige culturen hebben vrouwen zelfs geen "recht" op gevoelens , laat staan dat ze een keuze zouden hebben om voor een polygame relatie te kiezenquote:
[..]
En wat is dat anders dan gevoel, we hebben afgesproken dat dat zo werkt omdat dat zo en zo moet voelen? Aangeleerd gedrag qua gevoel(als we het over dit onderwerp hebben dan).
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Hoe verhoog je de kans op minder ongelukken in het verkeer? Door alleen mensen met een rijbewijs toe te laten.quote:
[..]
Hoe verhoog je de kans daarop dan door seks?
Hoe verhoog je de kans dat je vriendin niet meer hetzelfde naar je kijkt? Door haar met andere mannen intiem te laten worden. Om het even plat te zeggen.
Is er ook seks in dat tweede geval? In dat geval zijn ze allebei zijn onwenselijk, maar dat tweede zou me nog meer pijn doen, denk ik. Niet alleen gaat ze dan fysiek vreemd, maar ook op een emotioneel niveau.quote:Wat is "gevaarlijker", iemand die tijdens een avond uitgaan iemand tegenkomt, daarmee seks heeft en in de ochtend doei zegt, of 2 mensen die heel veel samen zijn, praten over vanalles en nog wat, een diepe emotionele binding krijgen?
Ja, en dat is dus het verschil tussen mensen die openstaan voor een open relatie. Ik wil die pijn niet voelen, dus probeer ik het te voorkomen.quote:Daarnaast, als ik het over mijn eigen relatie heb, ik ben niet zo bang dat ik hem kwijtraak aan een ander, ben vrij zeker van zijn gevoel voor mij. Maar ben er ook van overtuigt dat als hij wat anders zou kunnen krijgen wat hem beter lijkt dat hij maar moet gaan. Zou pijn doen, dat wel, maar het is niet anders, hem vasthouden heeft geen zin, hij zal toch uit eigen beweging moeten willen blijven, niet omdat ik hem "gevangen" hou.
Maar dat kan ook door de verschillende karakters komen. Ik ben iemand die tevreden is met middelmatigheid, terwijl anderen altijd het beste willen. Tja.
En cultuur zet natuurlijk gevoelens compleet buiten spelquote:
[..]
amaii, je meent het dus: 1 voorbeeld? Cultuur of moet ik ook uitleggen hoe culturen verschillen?
compact en kleverig.
Als je de vraag letterlijk beantwoord en het dus alleen over jou persoonlijk hebt dan zeg ik niets, daar is niets mis mee. Als je met die nee bedoelt dat niemand dat kan komt dat nogal bekrompen op me over.quote:
[..]
Het doet wel veel aan je vraag hoor, want het zijn 3 verschillende dingen.
En, NEEN
Zoon van goldfinger1963 O+
Tegen vaccinaties en inentingen? http://www.flabber.nl/art(...)-gelijk-hebben-49742
Tegen vaccinaties en inentingen? http://www.flabber.nl/art(...)-gelijk-hebben-49742
Meisje toch, ja hoor, heb je al een curcus cultuur gehad?quote:Op zaterdag 23 november 2013 12:55 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
En cultuur zet natuurlijk gevoelens compleet buiten spel
In sommige culturen JA
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
En dit geeft ook aan dat je er niet in gelooft.quote:
[..]
Het doet wel veel aan je vraag hoor, want het zijn 3 verschillende dingen.
En, NEEN
compact en kleverig.
Maar dat doet niets af van het gevoel, het is dan aangeleerd om je daar niet druk om te maken. Weet jij hoe die vrouwen in hun hart denken, want niet toegestaan iets te uiten betekend niet dat het er niet is.quote:
[..]
Tja in sommige culturen hebben vrouwen zelfs geen "recht" op gevoelens , laat staan dat ze een keuze zouden hebben om voor een polygame relatie te kiezen
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ben blij dat je 'lijkt' zegt.quote:
[..]
Het klopt wel, alleen uit die post blijkt ontzéttend duidelijk dat jij monogaam bent en het lijkt alsof je open relaties gewoon totaal niet vertrouwt ofzo
.Ik heb persoonlijks niets met een open relatie, maar als anderen zich daar fijn bij voelen moeten ze vooral hun gang gaan. Mijn post is in ieder geval geen aanval op open relaties.
Ik zoek even een post op waarin ik eea vanuit mijn situatie uitleg 
Zoon van goldfinger1963 O+
Tegen vaccinaties en inentingen? http://www.flabber.nl/art(...)-gelijk-hebben-49742
Tegen vaccinaties en inentingen? http://www.flabber.nl/art(...)-gelijk-hebben-49742
Maar dat betekent natuurlijk nog niet dat ze er niet zíjn, die gevoelens.quote:
[..]
Tja in sommige culturen hebben vrouwen zelfs geen "recht" op gevoelens , laat staan dat ze een keuze zouden hebben om voor een polygame relatie te kiezen
compact en kleverig.
Klopt, maar het probleem is dat die vrouwen het zo aangeleerd hebben en dat ze zelfs niet weten wat gevoelens zijn.quote:
[..]
Maar dat doet niets af van het gevoel, het is dan aangeleerd om je daar niet druk om te maken. Weet jij hoe die vrouwen in hun hart denken, want niet toegestaan iets te uiten betekend niet dat het er niet is.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
hoe bedoel je?quote:Op zaterdag 23 november 2013 12:54 schreef DW457 het volgende:
[..]
Waar ik trouwens wel over struikel is het dikgedrukte gedeelte in de quote. Daar zit denk ik ook gelijk het antwoord op je vraag in verwerkt.
Het is ook niet goed dat monogamie in sommige culturen niet mogelijk is, net zoals dat het niet goed is als polyamorie niet mogelijk is. Laat iedereen lekker zijn gevoel volgen.quote:
[..]
Klopt, maar het probleem is dat die vrouwen het zo aangeleerd hebben en dat ze zelfs niet weten wat gevoelens zijn.
Zoon van goldfinger1963 O+
Tegen vaccinaties en inentingen? http://www.flabber.nl/art(...)-gelijk-hebben-49742
Tegen vaccinaties en inentingen? http://www.flabber.nl/art(...)-gelijk-hebben-49742
Ach meisje, heb je vriendinnnen uit andere culturen?quote:
[..]
Maar dat betekent natuurlijk nog niet dat ze er niet zíjn, die gevoelens.
Ik heb er weel twee gehad aan de uni en amaiiii, ze hebben afgeleerd om geen gevoelens te hebben.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Nu doe je het weer, ik wil die pijn niet voelen, dus wil ik geen open relatie, alsof mensen met een open relatie die pijn wel voelen.quote:
[..]
Hoe verhoog je de kans op minder ongelukken in het verkeer? Door alleen mensen met een rijbewijs toe te laten.
Hoe verhoog je de kans dat je vriendin niet meer hetzelfde naar je kijkt? Door haar met andere mannen intiem te laten worden. Om het even plat te zeggen.
[..]
Is er ook seks in dat tweede geval? In dat geval zijn ze allebei zijn onwenselijk, maar dat tweede zou me nog meer pijn doen, denk ik. Niet alleen gaat ze dan fysiek vreemd, maar ook op een emotioneel niveau.
[..]
Ja, en dat is dus het verschil tussen mensen die openstaan voor een open relatie. Ik wil die pijn niet voelen, dus probeer ik het te voorkomen.
Maar dat kan ook door de verschillende karakters komen. Ik ben iemand die tevreden is met middelmatigheid, terwijl anderen altijd het beste willen. Tja.
en die vergelijking met het verkeer is raar. Ook voetgangers en fietsers komen in het verkeer en die kunnen net zo goed in botsing komen met een automobilist. Als je geen open relatie hebt, kun je ook best in aanraking komen met iemand waar het mee klikt.
compact en kleverig.
Ik denk werkelijk niet dat je de kans daarmee verhoogt. De enige manier om iemand anders naar je te laten gaan kijken ben je zelf, als jij een goede relatie hebt, een goede partner bent kan niets dat zomaar veranderen.quote:
[..]
Hoe verhoog je de kans op minder ongelukken in het verkeer? Door alleen mensen met een rijbewijs toe te laten.
Hoe verhoog je de kans dat je vriendin niet meer hetzelfde naar je kijkt? Door haar met andere mannen intiem te laten worden. Om het even plat te zeggen.
In het 2de geval geen seks.quote:Is er ook seks in dat tweede geval? In dat geval zijn ze allebei zijn onwenselijk, maar dat tweede zou me nog meer pijn doen, denk ik. Niet alleen gaat ze dan fysiek vreemd, maar ook op een emotioneel niveau.
Die pijn kan je niet voorkomen, iemand wil blijven of niet.quote:Ja, en dat is dus het verschil tussen mensen die openstaan voor een open relatie. Ik wil die pijn niet voelen, dus probeer ik het te voorkomen.
Maar dat kan ook door de verschillende karakters komen. Ik ben iemand die tevreden is met middelmatigheid, terwijl anderen altijd het beste willen. Tja.
Dat doet verder niets af van het gevoel dat je daarbij hebt, als voor jou monogaam beter voelt dan is dat wat werkt voor jou, maar er zitten eigenlijk geen echte argumenten achter, het is gewoon een smaakje, wie jij bent, wat voor jou werkt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:Voor mij is het poly zijn (meerdere duurzame relaties tegelijk) een belangrijk deel van wie ik ben. Als je dan zegt dat het onzin is dan doet dat gewoon pijn, al kennen we elkaar niet eens zo goed. Ik heb twee leuke meisjes, een die je kent en die bij me woont en een die ergens anders woont. De relatie die ik met de ene heb doet niet onder voor de relatie die ik met de ander heb. Ik hou niet opeens minder van iemand als ik ook van iemand anders hou. Het enige dat ik niet kan delen is verliefdheid; als ik stapelverliefd ben op iemand moet ik oppassen dat ik mijn andere meisje(s) niet vergeet. Maar zoals jij ook zult weten komt na verliefdheid het houden van, en dan is er nou eenmaal voor meer dan 1 persoon plek bij mij.
"Ik wil toch liever echte liefde" is een opmerking die vaak naar boven komt als ik eerlijk zeg dat ik poly ben. Hoe mensen toch iedere keer denken te kunnen weten hoe "echt" de relaties zijn die ik heb ontgaat me, maar de onwil om te snappen dat het voor andere mensen anders kan werken frustreert enorm. Het is echt vervelend om deels "in de kast" te moeten zitten omdat je anders te maken krijgt met vooroordelen en onbegrip. Ik heb af en toe echt het gevoel mijn relaties tekort te doen door niet gewoon openlijk te erkennen dat ze er zijn, maar zeker in werk kan het (nog) niet.
Polyamorie en open relaties komen in duizend vormen voor, het mooie is dat zoals in iedere gezonde relatie communicatie en respect altijd voorop staan. Ik hoef niet persé zes vriendinnen te hebben, ik sluit het echter ook niet uit. Ik geloof niet dat het zin heeft om wanhopig achter een relatie aan te jagen, ik geloof dat dat soort dingen gebeuren als ze moeten gebeuren en laat het dan ook toe.
S is zelf monogaam, heeft geen ruimte voor meer dan één persoon in haar leven. Dat is prima, maar ze weet dat het ook anders mag als ze zich daar prettig bij voelt. S weet ook dat een relatie die ik met een ander heb niets zegt over de relatie die ik met haar heb, ik hou niet opeens minder van haar als ik ook van een ander hou. Om er maar een cliche uitspraak tegenaan te gooien: "Liefde word niet minder als je het deelt". S. is ook niet jaloers als ik gelukkig ben met een ander, het tegenovergestelde juist: Jalief.
Ik verwacht echt niet dat jij nu zelf anders in relaties gaat staan, ik vind dat ik wel van je mag verwachten dat je probeert om te accepteren dat het voor andere mensen anders kan werken en dat je niet de relaties van xx, xx, xx en mij diskwalificeert als onzin. Want dat is niet provoceren of op tenen trappen, dat is gewoon ons pijn doen en de manier waarop wij leven, waarin wij onszelf gevonden hebben als "nep" wegzetten. Een beetje wederzijds respect voor elkaar is niet vreemd om te vragen.
Oh en je mag het altijd ter discussie stellen hoor, als je echt open staat voor wat ik of een ander te zeggen heeft dan probeer ik graag duidelijk te maken hoe het voor mij werkt. Elkaar proberen te begrijpen is altijd goed.
Zoon van goldfinger1963 O+
Tegen vaccinaties en inentingen? http://www.flabber.nl/art(...)-gelijk-hebben-49742
Tegen vaccinaties en inentingen? http://www.flabber.nl/art(...)-gelijk-hebben-49742
Iets doen achter de rug om van je partner is per definitie al fout. Of het nu om seks gaat of om dingen kopen waar afspraken over zijn gemaakt, je bedriegt je partner en dat is sowieso niet goed. Op die manier schaadt je immers het vertrouwen en in mijn optiek is vertrouwen de fundering van een goede en gezonde relatie.quote:
Op
Joh.quote:
. Mijn mening, subjectief, dus inderdaad, zo zie ik het.Als je zo denkt, moet je niet stappen in een monogame relatie. Met een monogame relatie leg je jezelf allemaal beperkingen op. Als je zulke behoeften hebt, is het verkeerd om je überhaupt te binden aan één persoon.quote:Je kan het ook zien als: voldoen in een behoefte die er kennelijk is. Als die behoefte er is en hij mag er van zn relatie niet mee, is de kans wellicht wel groter dat hij het tóch gaat zoeken bij een ander en er uiteindelijk ook mee vandoor gaat.
Het botst allemaal een beetje.
Nogal een vergaande bewering die ik niet herken om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Klopt, maar het probleem is dat die vrouwen het zo aangeleerd hebben en dat ze zelfs niet weten wat gevoelens zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
[..]
Iets doen achter de rug om van je partner is per definitie al fout. Of het nu om seks gaat of om dingen kopen waar afspraken over zijn gemaakt, je bedriegt je partner en dat is sowieso niet goed. Op die manier schaadt je immers het vertrouwen en in mijn optiek is vertrouwen de fundering van een goede en gezonde relatie.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
