Investment Banking #16 Let the summer applications start!

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 13:03 schreef sitting_elfling het volgende:
Je bedoelt de studie MSc Financial Economics op de EUR? Dat is echt een pret studie, dat zou ik nooit overwegen.

Welke master van de EUR is dan wel goed in jouw optiek(aansluitend op E&BE)?

Bedrijfseconomische programmas
Accounting, Auditing Control (ook in deeltijd)
Financial Economics
Marketing

Algemeen economische programmas
Economics of Management and Organisation
International Economics
Policy Economics

Toegepaste economische programmas
Entrepreneurship and Strategy Economics
Urban, Port and Transport Economics
Health Economics (i.s.m. Instituut Beleid & Management Gezondheidszorg)
Behavioural Economics

Bron: http://www.eur.nl/bachelo(...)g_masteropleidingen/

[ Bericht 20% gewijzigd door PizzaMizza op 19-11-2013 22:02:05 ]

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 21:35 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Welke master van de EUR is dan wel goed in jouw optiek?

Bedrijfseconomische programmas
Accounting, Auditing Control (ook in deeltijd)
Financial Economics
Marketing

Algemeen economische programmas
Economics of Management and Organisation
International Economics
Policy Economics

Toegepaste economische programmas
Entrepreneurship and Strategy Economics
Urban, Port and Transport Economics
Health Economics (i.s.m. Instituut Beleid & Management Gezondheidszorg)
Behavioural Economics

Bron: http://www.eur.nl/bachelo(...)g_masteropleidingen/

MSc Finance & Investments is volgens mij redelijk, en zeker de MSc Quantitative Finance.

Edit: excuses, zie nu dat je specifiek naar EUR vraagt.

[ Bericht 2% gewijzigd door M-townGangster op 19-11-2013 22:02:15 ]

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 21:55 schreef M-townGangster het volgende:

[..]

MSc Finance & Investments is volgens mij redelijk, en zeker de MSc Quantitative Finance.

Edit: excuses, zie nu dat je specifiek naar EUR vraagt.

RSM hoort toch bij de EUR, heb daar toevallig +- twee weken geleden gekeken bij de open avond voor een master.

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 22:12 schreef ballenbak015 het volgende:

[..]

RSM hoort toch bij de EUR

Ja. RSM is de managementfaculteit van de EUR.

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 21:55 schreef M-townGangster het volgende:

[..]

MSc Finance & Investments is volgens mij redelijk, en zeker de MSc Quantitative Finance.

Edit: excuses, zie nu dat je specifiek naar EUR vraagt.

Dat zijn volgens mij ook opleidingen aan de EUR als ik me niet vergis.
Ik had het meer gemunt op masters die aansluiten op (business)economics.

Wellicht moeten we dit geen MSc studiekeuze topic laten worden (als is dat ook interessant).

On-topic, back to IB:

Laatste tijd wordt er veel gesproken over de bonus cap waar iedereen wel mee kan leven behalve de UK. Enige idee of ze nu definitief de cap gaan omzeilen of niet? En vooral, gaan de salarissen in IB omhoog? (d.w.z. higher fixed pay, lower bonus)

quote:

Op woensdag 20 november 2013 12:23 schreef SirMatthew het volgende:
Wellicht moeten we dit geen MSc studiekeuze topic laten worden (als is dat ook interessant).

Wat niet heel vreemd is, gezien dat dit topic in school en studie staat

quote:

Op woensdag 20 november 2013 12:23 schreef SirMatthew het volgende:
Wellicht moeten we dit geen MSc studiekeuze topic laten worden (als is dat ook interessant).

On-topic, back to IB:

Laatste tijd wordt er veel gesproken over de bonus cap waar iedereen wel mee kan leven behalve de UK. Enige idee of ze nu definitief de cap gaan omzeilen of niet? En vooral, gaan de salarissen in IB omhoog? (d.w.z. higher fixed pay, lower bonus)

De basis salarissen in IB in de City gaan al tijden omhoog, die cap gaat toch wel weer omzeild worden. Daarnaast worden bonussen al vrij veel in aandelen uitbetaald, dus zit dat al redelijk vast aan een langere termijn.

quote:

Op woensdag 20 november 2013 13:00 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Zoals de geruchten aangeven komt er volgend jaar in Nederland ook een cap van 20% t.o.v. fixed compensation. Ben bang dat dit ertoe gaat leiden dat veel top managers / bankiers Nederland zullen gaan verlaten. Mijn vermoeden is dan ook dat de basissalarissen enorm zullen gaan stijgen. Mijn vraag is dan ook: wat is het nut van een dergelijke maatregel?

Om het korte termijn denken tegen te gaan.

quote:

Op woensdag 20 november 2013 13:00 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Zoals de geruchten aangeven komt er volgend jaar in Nederland ook een cap van 20% t.o.v. fixed compensation. Ben bang dat dit ertoe gaat leiden dat veel top managers / bankiers Nederland zullen gaan verlaten. Mijn vermoeden is dan ook dat de basissalarissen enorm zullen gaan stijgen. Mijn vraag is dan ook: wat is het nut van een dergelijke maatregel?

Moral hazard.

quote:

Op woensdag 20 november 2013 13:00 schreef lucatoni het volgende:

[..]

Zoals de geruchten aangeven komt er volgend jaar in Nederland ook een cap van 20% t.o.v. fixed compensation. Ben bang dat dit ertoe gaat leiden dat veel top managers / bankiers Nederland zullen gaan verlaten. Mijn vermoeden is dan ook dat de basissalarissen enorm zullen gaan stijgen. Mijn vraag is dan ook: wat is het nut van een dergelijke maatregel?

Weinig. Die hogere basis maakt de kostenstructuur van de bank enkel minder flexibel, wat vervelend gaat zijn in een volgende crisis. Echte topbankiers hebben we natuurlijk verder niet enorm veel in Nederland, dus die leegloop zal wel meevallen. Iedereen die weg zou willen, is al weg. De rest kiest gewoon voor Nederland, niet voor een hoog salaris.

Maar dit soort kunstmatige ingrepen helpen nooit. Bonus heeft trouwens weinig met moral hazards te maken. De bailouts natuurlijk wel, maar dat is een aparte discussie. Anyway, ik ben ok met een bonus model. Net weer mijn bonus voor dit jaar gehad

quote:

Op woensdag 20 november 2013 13:04 schreef tfors het volgende:

[..]

Om het korte termijn denken tegen te gaan.

Welk korte termijn denken? Bij een trader snap ik dat wellicht, maar hoe werkt dat in M&A? Als mijn basis nu hoger wordt en mijn bonus lager, ga ik dan nog 70 uur in de week hard werken? Lijkt me dat het animo daarvoor af neemt, wat de bank weer niet ten goede komt. Mijn verdienste wordt toch steeds minder bepaald door wat ik bijdraag aan de bank... M&A bankiers zijn uiteindelijk niks meer dan adviseurs, het is niet alsof die met geld van de bank speculeren. Dus dat korte termijn gelul gaat niet echt op.

quote:

Op woensdag 20 november 2013 14:08 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Welk korte termijn denken? Bij een trader snap ik dat wellicht, maar hoe werkt dat in M&A? Als mijn basis nu hoger wordt en mijn bonus lager, ga ik dan nog 70 uur in de week hard werken? Lijkt me dat het animo daarvoor af neemt, wat de bank weer niet ten goede komt. Mijn verdienste wordt toch steeds minder bepaald door wat ik bijdraag aan de bank... M&A bankiers zijn uiteindelijk niks meer dan adviseurs, het is niet alsof die met geld van de bank speculeren. Dus dat korte termijn gelul gaat niet echt op.

Ik had het vooral over traders inderdaad.

De bankencrisis is net achter de rug en traders verdienden enorme bonussen die gebaseerd waren op trades die niet altijd even ethisch (of duurzaam op de lange termijn waren) waren. Dus het idee is dat des te meer je per bonus beloont, des te meer waarschijnlijk het wordt dat je over je normen en waarden heen stapt om dat geld te pakken. Op zich een valide punt. Eergisteren schreef van den Berg (VU-econoom) nog dat de perverse bonuscultuur bijdroeg aan de crisis.

Wat betreft M&A of Research o.i.d. ligt het er misschien vooral aan dat tijdens processen je informatie naar andere divisies kan doorspelen die de kans op succes/winsten groter maken, dus dat er conflicts of interest zijn. (Barclays heeft bijv. zo'n statement dat Research nooit informatie doorspeelt naar IB / verandert voor de client het weet)

Toch is het maar naar mijn idee ook vooral gedreven door de onvrede onder de bevolking dat bankiers nog met bonussen van 3x hun salaris naar huis gingen tijdens de crisis. Daar kan de politiek goed op inspelen, een statement maken en die regeling afkondigen. Houd de achterban tevreden, zelf als is het maar Europarlement.

Naar mijn idee is het beter de heersende waarden binnen een bank aan te passen dan enorm te gaan snijden in de bonuscultuur. Maar ja, daar heeft de politiek minder invloed op, terwijl ze bonussen makkelijk kunnen reguleren

quote:

Op woensdag 20 november 2013 17:27 schreef SirMatthew het volgende:

Wat betreft M&A of Research o.i.d. ligt het er misschien vooral aan dat tijdens processen je informatie naar andere divisies kan doorspelen die de kans op succes/winsten groter maken, dus dat er conflicts of interest zijn. (Barclays heeft bijv. zo'n statement dat Research nooit informatie doorspeelt naar IB / verandert voor de client het weet)

En hoe wordt ik daar als M&A bankier dan beter vsn? Mijn bonus hangt af van het resultaat van de divisie, niet aan de winst die een trader maakt. Volledig irrelevant voorbeeld in deze bonus discussie.

quote:

Op woensdag 20 november 2013 17:27 schreef SirMatthew het volgende:
...
Naar mijn idee is het beter de heersende waarden binnen een bank aan te passen dan enorm te gaan snijden in de bonuscultuur. Maar ja, daar heeft de politiek minder invloed op, terwijl ze bonussen makkelijk kunnen reguleren

Hoe kan men die heersende waarden aanpassen dan? Banken plechtig laten beloven dat ze niet nog een keer veel te veel risico nemen? Ik zou zeggen gewoon banken laten opsplitsen, zodat het niet uit maakt als er eens een keer één omvalt, kunnen ze doen en laten wat ze willen wat betreft risico nemen (binnen grenzen natuurlijk). maar goed, wel erg offtopic.

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 10:19 schreef lucatoni het volgende:
Echter vind ik wel dat het niveau van de opleiding wordt overschat.

Zou ik ook zeggen als ik economie studeerde.

quote:

Op woensdag 20 november 2013 23:53 schreef Adelovici het volgende:

[..]

Zou ik ook zeggen als ik economie studeerde.

Ik denk dat we inderdaad eerder zouden moeten zeggen dat andere studies gewoon een bedroevend laag niveau hebben.

quote:

Op woensdag 20 november 2013 18:48 schreef tfors het volgende:

[..]

Hoe kan men die heersende waarden aanpassen dan?

Precies wat ik bedoel; daar heeft de politiek geen tot zeer weinig invloed op. Daarom proberen ze maar in bonussen te snijden. Normen en waarden aanpassen duurt wel even en moet vooral uit een verandering van de mensen zelf komen.

Volgens mij is splitsen overigens een net zo groot probleem; hoe kan je een bank dwingen zich op te splitsen? Je kan voorkomen dat ze zich uitbreiden, maar opsplitsen is een lastiger verhaal.

quote:

Op woensdag 20 november 2013 17:35 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

En hoe wordt ik daar als M&A bankier dan beter vsn? Mijn bonus hangt af van het resultaat van de divisie, niet aan de winst die een trader maakt. Volledig irrelevant voorbeeld in deze bonus discussie.

Ik heb weinig ervaring met M&A (voorbeeld kwam vooral omdat ik dat conflicting interest policy statement bij Barclays Research zag), maar wat in mij opkwam is dat je revenue binnenhaalt uit commissies. Als je traders de markt kunnen beïnvloeden, kunnen ze ook de prijzen van de stocks e.d.van acquiring / selling targets beïnvloeden en dus effect hebben op de deal (en de commissie). Zoals ik zei, ben een leek op M&A, dus correct me if I'm wrong.

Op de banking blog zei een M&A banker eens dat regelmatig M&A deals naar hun eigen advantage werden uitgevoerd 'sub-optimal' noemde hij dat, maar anders zou er niet genoeg geld binnenkomen uit zo'n deal. M&A probeert natuurlijk CEOs te overtuigen tot een deal over te gaan, want dan komt er geld binnen. Als bonus is gekoppeld aan division revenue heb je daar een perverse incentive.

Dus ik denk dat het niet juist is om te zeggen dat bonussen in M&A totaal geen conflicts of interest geven. Overigens speelt het zelfde probleem niet alleen binnen divisies, maar ook tussen banken.

Interessant artikel overigens
http://news.efinancialcar(...)ay-like-bnp-paribas/

BNP Paribas zou (als ik dit mag geloven) volgens analisten van JPM de beste pay structure hebben en betaald ook de kleinste bonussen. Wel is overall compensation t.o.v. revenue het laagst bij BNP.
Dat zou de politiek meer grond geven tot ingrijpen in de bonuscultuur.

[ Bericht 2% gewijzigd door SirMatthew op 21-11-2013 07:58:23 ]

[quote] Op donderdag 21 november 2013 07:52 schreef SirMatthew het volgende:

M&A is dan ook het allergrootste kankergezwel van onze moderne economie.

[ Bericht 26% gewijzigd door sitting_elfling op 21-11-2013 19:20:41 (Hou het netjes..) ]

quote:

Op donderdag 21 november 2013 07:52 schreef SirMatthew het volgende:

[..]

Ik heb weinig ervaring met M&A (voorbeeld kwam vooral omdat ik dat conflicting interest policy statement bij Barclays Research zag), maar wat in mij opkwam is dat je revenue binnenhaalt uit commissies. Als je traders de markt kunnen beïnvloeden, kunnen ze ook de prijzen van de stocks e.d.van acquiring / selling targets beïnvloeden en dus effect hebben op de deal (en de commissie). Zoals ik zei, ben een leek op M&A, dus correct me if I'm wrong.

Op de banking blog zei een M&A banker eens dat regelmatig M&A deals naar hun eigen advantage werden uitgevoerd 'sub-optimal' noemde hij dat, maar anders zou er niet genoeg geld binnenkomen uit zo'n deal. M&A probeert natuurlijk CEOs te overtuigen tot een deal over te gaan, want dan komt er geld binnen. Als bonus is gekoppeld aan division revenue heb je daar een perverse incentive.

Dus ik denk dat het niet juist is om te zeggen dat bonussen in M&A totaal geen conflicts of interest geven. Overigens speelt het zelfde probleem niet alleen binnen divisies, maar ook tussen banken.

Interessant artikel overigens
http://news.efinancialcar(...)ay-like-bnp-paribas/

BNP Paribas zou (als ik dit mag geloven) volgens analisten van JPM de beste pay structure hebben en betaald ook de kleinste bonussen. Wel is overall compensation t.o.v. revenue het laagst bij BNP.
Dat zou de politiek meer grond geven tot ingrijpen in de bonuscultuur.

Nee, dan zoek je het qua M&A echt veel te ver. Ten eerste worden enorm veel deals sowieso buiten de beurs om gedaan, dus gaat het sowieso al niet op. Ten tweede is de commissie vooral afhankelijk van het wel of niet slagen van de deal. Je traders hebben daar niet echt invloed op. Je moet bij de meeste aandelen iets van 5 procent van al het volume kopen/verkopen om de markt echt te beinvloeden, dat zou enorm kapitaal vereisen voor een klein beetje commissie.

Kort gezegd: ik ken M&A wel een beetje en corrigeer je graag

Begrijp me niet verkeerd, ik zie echt de issues met de bonussen. Dit is er echter niet een van.

Dat het niet beter gaat met een bedrijf na een overname komt vaak voor inderdaad, maar het gaat net zo goed mis met bedrijven waar dat niet gebeurd.

En dan nog zit je heel ver af van een 'gezwel' voor de moderne economie

Absoluut. Geef enkel aan dat zijn startpunt niet noodzakelijk verkeerd is, zijn verdere redenatie en taalgebruik is echter.... Ongelukkig?

quote:

Op maandag 18 november 2013 22:42 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Militair is ook wel interessant!

Binnen 14 dagen interview op Water Street in NY. Tis al weer even geleden dat ik een interview heb gehad.

Succes!

quote:

Op donderdag 21 november 2013 09:11 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Kort gezegd: ik ken M&A wel een beetje en corrigeer je graag

Haha ok thanx. M&A blijft ondanks alles nog steeds een interessante business. Wellicht een vraag die al meerdere malen gesteld is, maar heb je ooit in de M&A business gezeten of zit je er gewoon dicht op?

Heb bij een grote bank in Londen in M&A gewerkt, en zit nu in een andere rol nog steeds transacties te doen.

quote:

Op donderdag 21 november 2013 07:52 schreef SirMatthew het volgende:

[..]

Precies wat ik bedoel; daar heeft de politiek geen tot zeer weinig invloed op. Daarom proberen ze maar in bonussen te snijden. Normen en waarden aanpassen duurt wel even en moet vooral uit een verandering van de mensen zelf komen.

Volgens mij is splitsen overigens een net zo groot probleem; hoe kan je een bank dwingen zich op te splitsen? Je kan voorkomen dat ze zich uitbreiden, maar opsplitsen is een lastiger verhaal.

[..]

Ok, dus in bonussen snijden is niet goed, laten splitsen kan ook niet, maar het moet vooral uit een verandering van de mensen zelf komen, zeg jij. Nu heb ik zo'n gevoel dat de menselijke natuur niet in een paar jaar verandert. Dus zolang traders vet uitbetaald worden op een goede deal, en als het fout gaat dan is de rekening voor de belastingbetaler, zie ik niet in waarom een verandering van de mensen zelf gaat komen.

Daarom was de bailout gewoon verkeerd. Ik ben wel voor een klap.

quote:

Op donderdag 21 november 2013 13:53 schreef Rejected het volgende:

[..]

Succes!

Dank! Het betreft mijn oude werkgever, positie is daar vrij gekomen als medior! Hoeveel promoties ben jij al verder? Of nog steeds interesse in het IB gebeuren ?