SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Je kunt er prima mee praten, maar over het algemeen zijn ze toch wat introverter dan bijvoorbeeld de doorsnee economie-student.quote:Op maandag 18 november 2013 23:22 schreef Novermars het volgende:
[..]
Eerstejaars ectrie aan de RUG hier. Waarom denk je dit? Op een paar Chinezen na is iedereen hier erg sociaal bekwaam. De tijden zijn voorbij dat alleen echte die-hard bèta's ectrie doen.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Wat novermans zegt over econometristen klopt helemaal. Heb vorige week meegelopen bij econometrie aan de RUG en een gedeelte is daar gewoon heel sociaal. Ik weet niet als die mensen, die sociaal zijn, wel bijzonder intelligent zijn, maar het klopt dat er gewoon heel wat sociale mensen zijn.
Het blijven allemaal stereotypes natuurlijk, zinlose discussie. Ken genoeg mensen die niet sociaal sterk waren en toch goeie bankiers werden. Kwestie van sterk op inhoud zijn en social skills aanmeten.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Bij econometrie ligt het er ook maar net aan. Er lopen inderdaad zeker wat geeks rond en je zult sneller de minder doorsnee types tegenkomen dan bij IB/economie, maar het gros is gewoon sociaal. En zoals Bajskorv zegt, zeker als je nog vroeg in de 20 ben kan je je op sociaal vlak nog enorm ontwikkelen.
Het blijft natuurlijk een uitstekende studie om de financiële wereld in te stappen, maar ook als je simpelweg geïnteresseerd bent in economisch onderzoek. Wat ik om mij heen zie is dat veel top studenten (zelfs van IB) overwegen een master econometrie te doen, simpelweg omdat ze het een stuk meer uitdaagt en ze de economisch kennis mee kunnen nemen uit een bachelor. Deze personen hebben vaak zowel het sociale aspect als het analytische aspect. Ben zelf ook nog aan het twijfelen of ik voor MSc Econometrie of Financiele Economie moet gaan.
Voorts, zijn er nog mensen hier die voor summer research analyst gesolliciteerd hebben? Ben daar zelf voor gegaan, je zit dicht bij de business maar bent wat meer analytisch bezig (en minder uren). Binnenkort eerste interview ...
Het blijft natuurlijk een uitstekende studie om de financiële wereld in te stappen, maar ook als je simpelweg geïnteresseerd bent in economisch onderzoek. Wat ik om mij heen zie is dat veel top studenten (zelfs van IB) overwegen een master econometrie te doen, simpelweg omdat ze het een stuk meer uitdaagt en ze de economisch kennis mee kunnen nemen uit een bachelor. Deze personen hebben vaak zowel het sociale aspect als het analytische aspect. Ben zelf ook nog aan het twijfelen of ik voor MSc Econometrie of Financiele Economie moet gaan.
Voorts, zijn er nog mensen hier die voor summer research analyst gesolliciteerd hebben? Ben daar zelf voor gegaan, je zit dicht bij de business maar bent wat meer analytisch bezig (en minder uren). Binnenkort eerste interview ...
Ben het er volledig mee eens dat econometrie een zeer analytische en goede opleiding is. Echter vind ik wel dat het niveau van de opleiding wordt overschat. Maar goed, laten we het onderwerp nu weer op IB focussen mensen!
"Don't ever give up."
Je bedoelt de studie MSc Financial Economics op de EUR? Dat is echt een pret studie, dat zou ik nooit overwegen. Dan kun je nog beter op de RSM een Finance MSc gaan doen.quote:
Bij econometrie ligt het er ook maar net aan. Er lopen inderdaad zeker wat geeks rond en je zult sneller de minder doorsnee types tegenkomen dan bij IB/economie, maar het gros is gewoon sociaal. En zoals Bajskorv zegt, zeker als je nog vroeg in de 20 ben kan je je op sociaal vlak nog enorm ontwikkelen.
Het blijft natuurlijk een uitstekende studie om de financiële wereld in te stappen, maar ook als je simpelweg geïnteresseerd bent in economisch onderzoek. Wat ik om mij heen zie is dat veel top studenten (zelfs van IB) overwegen een master econometrie te doen, simpelweg omdat ze het een stuk meer uitdaagt en ze de economisch kennis mee kunnen nemen uit een bachelor. Deze personen hebben vaak zowel het sociale aspect als het analytische aspect. Ben zelf ook nog aan het twijfelen of ik voor MSc Econometrie of Financiele Economie moet gaan.
Voorts, zijn er nog mensen hier die voor summer research analyst gesolliciteerd hebben? Ben daar zelf voor gegaan, je zit dicht bij de business maar bent wat meer analytisch bezig (en minder uren). Binnenkort eerste interview ...
Ik ken overigens ook een aantal econometrie gasten die nu IB doen en toch juist erg weinig uitdaging hebben. Maar dat vinden ze wel prettig, ipv dag in dag uit Matlab draaien
.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nee in Maastricht. Daar is het net andersom, Finance is vrij 'soft' en Financial Economics is een stuk pittiger. Ik vermoed overigens dat je op research vaker Matlab draait of de meer technische statistische pakketen dan op IB. :-)
Waar kan ik tekenen?quote:
[..]
Je bedoelt de studie MSc Financial Economics op de EUR? Dat is echt een pret studie, dat zou ik nooit overwegen. Dan kun je nog beter op de RSM een Finance MSc gaan doen.
Ik ken overigens ook een aantal econometrie gasten die nu IB doen en toch juist erg weinig uitdaging hebben. Maar dat vinden ze wel prettig, ipv dag in dag uit Matlab draaien
Vind je dat serieus interessant?quote:
Op
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Uiteraard, er van uitgaande dat ik ook enigszins met de modellen mag knutselen.quote:
[..]
Vind je dat serieus interessant?
[ Bericht 0% gewijzigd door LogiteX op 19-11-2013 20:39:48 ]
Welke master van de EUR is dan wel goed in jouw optiek(aansluitend op E&BE)?quote:
Je bedoelt de studie MSc Financial Economics op de EUR? Dat is echt een pret studie, dat zou ik nooit overwegen.
Bedrijfseconomische programmas
Accounting, Auditing Control (ook in deeltijd)
Financial Economics
Marketing
Algemeen economische programmas
Economics of Management and Organisation
International Economics
Policy Economics
Toegepaste economische programmas
Entrepreneurship and Strategy Economics
Urban, Port and Transport Economics
Health Economics (i.s.m. Instituut Beleid & Management Gezondheidszorg)
Behavioural Economics
Bron: http://www.eur.nl/bachelo(...)g_masteropleidingen/
[ Bericht 20% gewijzigd door PizzaMizza op 19-11-2013 22:02:05 ]
#freefrederike
MSc Finance & Investments is volgens mij redelijk, en zeker de MSc Quantitative Finance.quote:Op dinsdag 19 november 2013 21:35 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Welke master van de EUR is dan wel goed in jouw optiek?
Bedrijfseconomische programmas
Accounting, Auditing Control (ook in deeltijd)
Financial Economics
Marketing
Algemeen economische programmas
Economics of Management and Organisation
International Economics
Policy Economics
Toegepaste economische programmas
Entrepreneurship and Strategy Economics
Urban, Port and Transport Economics
Health Economics (i.s.m. Instituut Beleid & Management Gezondheidszorg)
Behavioural Economics
Bron: http://www.eur.nl/bachelo(...)g_masteropleidingen/
Edit: excuses, zie nu dat je specifiek naar EUR vraagt.
[ Bericht 2% gewijzigd door M-townGangster op 19-11-2013 22:02:15 ]
RSM hoort toch bij de EUR, heb daar toevallig +- twee weken geleden gekeken bij de open avond voor een master.quote:
[..]
MSc Finance & Investments is volgens mij redelijk, en zeker de MSc Quantitative Finance.
Edit: excuses, zie nu dat je specifiek naar EUR vraagt.
Ja. RSM is de managementfaculteit van de EUR.quote:
Dat zijn volgens mij ook opleidingen aan de EUR als ik me niet vergis.quote:
[..]
MSc Finance & Investments is volgens mij redelijk, en zeker de MSc Quantitative Finance.
Edit: excuses, zie nu dat je specifiek naar EUR vraagt.
Ik had het meer gemunt op masters die aansluiten op (business)economics.
#freefrederike
Wellicht moeten we dit geen MSc studiekeuze topic laten worden (als is dat ook interessant).
On-topic, back to IB:
Laatste tijd wordt er veel gesproken over de bonus cap waar iedereen wel mee kan leven behalve de UK. Enige idee of ze nu definitief de cap gaan omzeilen of niet? En vooral, gaan de salarissen in IB omhoog? (d.w.z. higher fixed pay, lower bonus)
On-topic, back to IB:
Laatste tijd wordt er veel gesproken over de bonus cap waar iedereen wel mee kan leven behalve de UK. Enige idee of ze nu definitief de cap gaan omzeilen of niet? En vooral, gaan de salarissen in IB omhoog? (d.w.z. higher fixed pay, lower bonus)
Wat niet heel vreemd is, gezien dat dit topic in school en studie staatquote:
Wellicht moeten we dit geen MSc studiekeuze topic laten worden (als is dat ook interessant).
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
De basis salarissen in IB in de City gaan al tijden omhoog, die cap gaat toch wel weer omzeild worden. Daarnaast worden bonussen al vrij veel in aandelen uitbetaald, dus zit dat al redelijk vast aan een langere termijn.quote:
Wellicht moeten we dit geen MSc studiekeuze topic laten worden (als is dat ook interessant).
On-topic, back to IB:
Laatste tijd wordt er veel gesproken over de bonus cap waar iedereen wel mee kan leven behalve de UK. Enige idee of ze nu definitief de cap gaan omzeilen of niet? En vooral, gaan de salarissen in IB omhoog? (d.w.z. higher fixed pay, lower bonus)
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Zoals de geruchten aangeven komt er volgend jaar in Nederland ook een cap van 20% t.o.v. fixed compensation. Ben bang dat dit ertoe gaat leiden dat veel top managers / bankiers Nederland zullen gaan verlaten. Mijn vermoeden is dan ook dat de basissalarissen enorm zullen gaan stijgen. Mijn vraag is dan ook: wat is het nut van een dergelijke maatregel?quote:Op woensdag 20 november 2013 12:46 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
De basis salarissen in IB in de City gaan al tijden omhoog, die cap gaat toch wel weer omzeild worden. Daarnaast worden bonussen al vrij veel in aandelen uitbetaald, dus zit dat al redelijk vast aan een langere termijn.
"Don't ever give up."
Om het korte termijn denken tegen te gaan.quote:
[..]
Zoals de geruchten aangeven komt er volgend jaar in Nederland ook een cap van 20% t.o.v. fixed compensation. Ben bang dat dit ertoe gaat leiden dat veel top managers / bankiers Nederland zullen gaan verlaten. Mijn vermoeden is dan ook dat de basissalarissen enorm zullen gaan stijgen. Mijn vraag is dan ook: wat is het nut van een dergelijke maatregel?
Moral hazard.quote:
[..]
Zoals de geruchten aangeven komt er volgend jaar in Nederland ook een cap van 20% t.o.v. fixed compensation. Ben bang dat dit ertoe gaat leiden dat veel top managers / bankiers Nederland zullen gaan verlaten. Mijn vermoeden is dan ook dat de basissalarissen enorm zullen gaan stijgen. Mijn vraag is dan ook: wat is het nut van een dergelijke maatregel?
Weinig. Die hogere basis maakt de kostenstructuur van de bank enkel minder flexibel, wat vervelend gaat zijn in een volgende crisis. Echte topbankiers hebben we natuurlijk verder niet enorm veel in Nederland, dus die leegloop zal wel meevallen. Iedereen die weg zou willen, is al weg. De rest kiest gewoon voor Nederland, niet voor een hoog salaris.quote:
[..]
Zoals de geruchten aangeven komt er volgend jaar in Nederland ook een cap van 20% t.o.v. fixed compensation. Ben bang dat dit ertoe gaat leiden dat veel top managers / bankiers Nederland zullen gaan verlaten. Mijn vermoeden is dan ook dat de basissalarissen enorm zullen gaan stijgen. Mijn vraag is dan ook: wat is het nut van een dergelijke maatregel?
Maar dit soort kunstmatige ingrepen helpen nooit. Bonus heeft trouwens weinig met moral hazards te maken. De bailouts natuurlijk wel, maar dat is een aparte discussie. Anyway, ik ben ok met een bonus model. Net weer mijn bonus voor dit jaar gehad
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Welk korte termijn denken? Bij een trader snap ik dat wellicht, maar hoe werkt dat in M&A? Als mijn basis nu hoger wordt en mijn bonus lager, ga ik dan nog 70 uur in de week hard werken? Lijkt me dat het animo daarvoor af neemt, wat de bank weer niet ten goede komt. Mijn verdienste wordt toch steeds minder bepaald door wat ik bijdraag aan de bank... M&A bankiers zijn uiteindelijk niks meer dan adviseurs, het is niet alsof die met geld van de bank speculeren. Dus dat korte termijn gelul gaat niet echt op.quote:
[..]
Om het korte termijn denken tegen te gaan.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Ik had het vooral over traders inderdaad.quote:
[..]
Welk korte termijn denken? Bij een trader snap ik dat wellicht, maar hoe werkt dat in M&A? Als mijn basis nu hoger wordt en mijn bonus lager, ga ik dan nog 70 uur in de week hard werken? Lijkt me dat het animo daarvoor af neemt, wat de bank weer niet ten goede komt. Mijn verdienste wordt toch steeds minder bepaald door wat ik bijdraag aan de bank... M&A bankiers zijn uiteindelijk niks meer dan adviseurs, het is niet alsof die met geld van de bank speculeren. Dus dat korte termijn gelul gaat niet echt op.
De bankencrisis is net achter de rug en traders verdienden enorme bonussen die gebaseerd waren op trades die niet altijd even ethisch (of duurzaam op de lange termijn waren) waren. Dus het idee is dat des te meer je per bonus beloont, des te meer waarschijnlijk het wordt dat je over je normen en waarden heen stapt om dat geld te pakken. Op zich een valide punt. Eergisteren schreef van den Berg (VU-econoom) nog dat de perverse bonuscultuur bijdroeg aan de crisis.
Wat betreft M&A of Research o.i.d. ligt het er misschien vooral aan dat tijdens processen je informatie naar andere divisies kan doorspelen die de kans op succes/winsten groter maken, dus dat er conflicts of interest zijn. (Barclays heeft bijv. zo'n statement dat Research nooit informatie doorspeelt naar IB / verandert voor de client het weet)
Toch is het maar naar mijn idee ook vooral gedreven door de onvrede onder de bevolking dat bankiers nog met bonussen van 3x hun salaris naar huis gingen tijdens de crisis. Daar kan de politiek goed op inspelen, een statement maken en die regeling afkondigen. Houd de achterban tevreden, zelf als is het maar Europarlement.
Naar mijn idee is het beter de heersende waarden binnen een bank aan te passen dan enorm te gaan snijden in de bonuscultuur. Maar ja, daar heeft de politiek minder invloed op, terwijl ze bonussen makkelijk kunnen reguleren
Wat betreft M&A of Research o.i.d. ligt het er misschien vooral aan dat tijdens processen je informatie naar andere divisies kan doorspelen die de kans op succes/winsten groter maken, dus dat er conflicts of interest zijn. (Barclays heeft bijv. zo'n statement dat Research nooit informatie doorspeelt naar IB / verandert voor de client het weet)
Toch is het maar naar mijn idee ook vooral gedreven door de onvrede onder de bevolking dat bankiers nog met bonussen van 3x hun salaris naar huis gingen tijdens de crisis. Daar kan de politiek goed op inspelen, een statement maken en die regeling afkondigen. Houd de achterban tevreden, zelf als is het maar Europarlement.
Naar mijn idee is het beter de heersende waarden binnen een bank aan te passen dan enorm te gaan snijden in de bonuscultuur. Maar ja, daar heeft de politiek minder invloed op, terwijl ze bonussen makkelijk kunnen reguleren
En hoe wordt ik daar als M&A bankier dan beter vsn? Mijn bonus hangt af van het resultaat van de divisie, niet aan de winst die een trader maakt. Volledig irrelevant voorbeeld in deze bonus discussie.quote:
Wat betreft M&A of Research o.i.d. ligt het er misschien vooral aan dat tijdens processen je informatie naar andere divisies kan doorspelen die de kans op succes/winsten groter maken, dus dat er conflicts of interest zijn. (Barclays heeft bijv. zo'n statement dat Research nooit informatie doorspeelt naar IB / verandert voor de client het weet)
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Hoe kan men die heersende waarden aanpassen dan? Banken plechtig laten beloven dat ze niet nog een keer veel te veel risico nemen? Ik zou zeggen gewoon banken laten opsplitsen, zodat het niet uit maakt als er eens een keer één omvalt, kunnen ze doen en laten wat ze willen wat betreft risico nemen (binnen grenzen natuurlijk). maar goed, wel erg offtopic.quote:
...
Naar mijn idee is het beter de heersende waarden binnen een bank aan te passen dan enorm te gaan snijden in de bonuscultuur. Maar ja, daar heeft de politiek minder invloed op, terwijl ze bonussen makkelijk kunnen reguleren
Snap dat de bonussen minder flexibel worden.. Ben het eens met bajskorv zijn opmerkingen.
Voor de rest ben ik het volledig oneens met de opmerkingen over het feit dat dit het korte termijn denken tegen zal gaan... Dit hangt helemaal van de bonusstructuur van de betreffende financiele instelling af. Het is aan bedrijven zelf om ervoor te zorgen dat de nadruk van medewerkers op de lange termijn ligt, door de bonusstructuur zodanig op te zetten.
Vind het persoonlijk een totaal nutteloze maatregel. Het enige wat er waarschijnlijk gaat gebeuren is dat de basissalarissen omhoog gaan en de bonussen omlaag. Per saldo zal er waarschijnlijk hetzelfde bedrag uitbetaald worden..
Door het verlagen van de bonussen verwacht ik ook een vermindering van motivatie onder bepaalde personen. De hoogte van het basissalaris zal nu gelijk worden aan het vorige basissalaris + groot deel van bonussen die in voorgaande jaren ontvangen werden. Nu ontvang je dus een basissalaris dat veel hoger ligt, zonder dat je er harder voor hoeft te werken... Het zal mijn inziens enkel leiden tot minder motivatie + minder flexibele bonusstructuren, ofwel een negatieve invloed.
Voor de rest ben ik het volledig oneens met de opmerkingen over het feit dat dit het korte termijn denken tegen zal gaan... Dit hangt helemaal van de bonusstructuur van de betreffende financiele instelling af. Het is aan bedrijven zelf om ervoor te zorgen dat de nadruk van medewerkers op de lange termijn ligt, door de bonusstructuur zodanig op te zetten.
Vind het persoonlijk een totaal nutteloze maatregel. Het enige wat er waarschijnlijk gaat gebeuren is dat de basissalarissen omhoog gaan en de bonussen omlaag. Per saldo zal er waarschijnlijk hetzelfde bedrag uitbetaald worden..
Door het verlagen van de bonussen verwacht ik ook een vermindering van motivatie onder bepaalde personen. De hoogte van het basissalaris zal nu gelijk worden aan het vorige basissalaris + groot deel van bonussen die in voorgaande jaren ontvangen werden. Nu ontvang je dus een basissalaris dat veel hoger ligt, zonder dat je er harder voor hoeft te werken... Het zal mijn inziens enkel leiden tot minder motivatie + minder flexibele bonusstructuren, ofwel een negatieve invloed.
"Don't ever give up."
Zou ik ook zeggen als ik economie studeerde.quote:
Echter vind ik wel dat het niveau van de opleiding wordt overschat.
Ik denk dat we inderdaad eerder zouden moeten zeggen dat andere studies gewoon een bedroevend laag niveau hebben.quote:
[..]
Zou ik ook zeggen als ik economie studeerde.
Beneath the gold, bitter steel
Precies wat ik bedoel; daar heeft de politiek geen tot zeer weinig invloed op. Daarom proberen ze maar in bonussen te snijden. Normen en waarden aanpassen duurt wel even en moet vooral uit een verandering van de mensen zelf komen.quote:
[..]
Hoe kan men die heersende waarden aanpassen dan?
Volgens mij is splitsen overigens een net zo groot probleem; hoe kan je een bank dwingen zich op te splitsen? Je kan voorkomen dat ze zich uitbreiden, maar opsplitsen is een lastiger verhaal.
Ik heb weinig ervaring met M&A (voorbeeld kwam vooral omdat ik dat conflicting interest policy statement bij Barclays Research zag), maar wat in mij opkwam is dat je revenue binnenhaalt uit commissies. Als je traders de markt kunnen beïnvloeden, kunnen ze ook de prijzen van de stocks e.d.van acquiring / selling targets beïnvloeden en dus effect hebben op de deal (en de commissie). Zoals ik zei, ben een leek op M&A, dus correct me if I'm wrong.quote:
[..]
En hoe wordt ik daar als M&A bankier dan beter vsn? Mijn bonus hangt af van het resultaat van de divisie, niet aan de winst die een trader maakt. Volledig irrelevant voorbeeld in deze bonus discussie.
Op de banking blog zei een M&A banker eens dat regelmatig M&A deals naar hun eigen advantage werden uitgevoerd 'sub-optimal' noemde hij dat, maar anders zou er niet genoeg geld binnenkomen uit zo'n deal. M&A probeert natuurlijk CEOs te overtuigen tot een deal over te gaan, want dan komt er geld binnen. Als bonus is gekoppeld aan division revenue heb je daar een perverse incentive.
Dus ik denk dat het niet juist is om te zeggen dat bonussen in M&A totaal geen conflicts of interest geven. Overigens speelt het zelfde probleem niet alleen binnen divisies, maar ook tussen banken.
Interessant artikel overigens
http://news.efinancialcar(...)ay-like-bnp-paribas/
BNP Paribas zou (als ik dit mag geloven) volgens analisten van JPM de beste pay structure hebben en betaald ook de kleinste bonussen. Wel is overall compensation t.o.v. revenue het laagst bij BNP.
Dat zou de politiek meer grond geven tot ingrijpen in de bonuscultuur.
[ Bericht 2% gewijzigd door SirMatthew op 21-11-2013 07:58:23 ]
[quote] Op donderdag 21 november 2013 07:52 schreef SirMatthew het volgende:
M&A is dan ook het allergrootste kankergezwel van onze moderne economie.
[ Bericht 26% gewijzigd door sitting_elfling op 21-11-2013 19:20:41 (Hou het netjes..) ]
Op donderdag 21 november 2013 07:52 schreef SirMatthew het volgende:M&A is dan ook het allergrootste kankergezwel van onze moderne economie.
[ Bericht 26% gewijzigd door sitting_elfling op 21-11-2013 19:20:41 (Hou het netjes..) ]
Nee, dan zoek je het qua M&A echt veel te ver. Ten eerste worden enorm veel deals sowieso buiten de beurs om gedaan, dus gaat het sowieso al niet op. Ten tweede is de commissie vooral afhankelijk van het wel of niet slagen van de deal. Je traders hebben daar niet echt invloed op. Je moet bij de meeste aandelen iets van 5 procent van al het volume kopen/verkopen om de markt echt te beinvloeden, dat zou enorm kapitaal vereisen voor een klein beetje commissie.quote:
[..]
Ik heb weinig ervaring met M&A (voorbeeld kwam vooral omdat ik dat conflicting interest policy statement bij Barclays Research zag), maar wat in mij opkwam is dat je revenue binnenhaalt uit commissies. Als je traders de markt kunnen beïnvloeden, kunnen ze ook de prijzen van de stocks e.d.van acquiring / selling targets beïnvloeden en dus effect hebben op de deal (en de commissie). Zoals ik zei, ben een leek op M&A, dus correct me if I'm wrong.
Op de banking blog zei een M&A banker eens dat regelmatig M&A deals naar hun eigen advantage werden uitgevoerd 'sub-optimal' noemde hij dat, maar anders zou er niet genoeg geld binnenkomen uit zo'n deal. M&A probeert natuurlijk CEOs te overtuigen tot een deal over te gaan, want dan komt er geld binnen. Als bonus is gekoppeld aan division revenue heb je daar een perverse incentive.
Dus ik denk dat het niet juist is om te zeggen dat bonussen in M&A totaal geen conflicts of interest geven. Overigens speelt het zelfde probleem niet alleen binnen divisies, maar ook tussen banken.
Interessant artikel overigens
http://news.efinancialcar(...)ay-like-bnp-paribas/
BNP Paribas zou (als ik dit mag geloven) volgens analisten van JPM de beste pay structure hebben en betaald ook de kleinste bonussen. Wel is overall compensation t.o.v. revenue het laagst bij BNP.
Dat zou de politiek meer grond geven tot ingrijpen in de bonuscultuur.
Kort gezegd: ik ken M&A wel een beetje en corrigeer je graag
Begrijp me niet verkeerd, ik zie echt de issues met de bonussen. Dit is er echter niet een van.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Dat het niet beter gaat met een bedrijf na een overname komt vaak voor inderdaad, maar het gaat net zo goed mis met bedrijven waar dat niet gebeurd.
En dan nog zit je heel ver af van een 'gezwel' voor de moderne economie
En dan nog zit je heel ver af van een 'gezwel' voor de moderne economie
Absoluut. Geef enkel aan dat zijn startpunt niet noodzakelijk verkeerd is, zijn verdere redenatie en taalgebruik is echter.... Ongelukkig?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Succes!quote:
[..]
Militair is ook wel interessant!
Binnen 14 dagen interview op Water Street in NY. Tis al weer even geleden dat ik een interview heb gehad.
Haha ok thanx. M&A blijft ondanks alles nog steeds een interessante business. Wellicht een vraag die al meerdere malen gesteld is, maar heb je ooit in de M&A business gezeten of zit je er gewoon dicht op?quote:
[..]
Kort gezegd: ik ken M&A wel een beetje en corrigeer je graag
Heb bij een grote bank in Londen in M&A gewerkt, en zit nu in een andere rol nog steeds transacties te doen.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Ok, dus in bonussen snijden is niet goed, laten splitsen kan ook niet, maar het moet vooral uit een verandering van de mensen zelf komen, zeg jij. Nu heb ik zo'n gevoel dat de menselijke natuur niet in een paar jaar verandert. Dus zolang traders vet uitbetaald worden op een goede deal, en als het fout gaat dan is de rekening voor de belastingbetaler, zie ik niet in waarom een verandering van de mensen zelf gaat komen.quote:
[..]
Precies wat ik bedoel; daar heeft de politiek geen tot zeer weinig invloed op. Daarom proberen ze maar in bonussen te snijden. Normen en waarden aanpassen duurt wel even en moet vooral uit een verandering van de mensen zelf komen.
Volgens mij is splitsen overigens een net zo groot probleem; hoe kan je een bank dwingen zich op te splitsen? Je kan voorkomen dat ze zich uitbreiden, maar opsplitsen is een lastiger verhaal.
[..]
Daarom was de bailout gewoon verkeerd. Ik ben wel voor een klap.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Dank! Het betreft mijn oude werkgever, positie is daar vrij gekomen als medior! Hoeveel promoties ben jij al verder? Of nog steeds interesse in het IB gebeurenquote:
?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Mits de banken niet inzien dat het einde van bailouts echt reëel is (en dus niet alles op alles gaan zetten om sustainable te zijn op de lange termijn), stort bij een echte nieuwe klap natuurlijk alles in elkaar.. Maar ja, ondanks alles ziet iedereen dan echt wel in dat er vanaf de basis gekeken moet worden hoe we een financieel systeem inrichten. Dat zou goed zijn op de hele lange termijn.
Too big to fail banks zijn natuurlijk al jarenlang het onderwerp in de crisis-discussie en verder dan regulering en banken die hun 'ethische' waarden naar de voorgrond halen zijn we niet gekomen. De vraag is hoeveel er daadwerkelijk binnen de muren is veranderd. Niet zo heel veel naar mijn beperkte mening.
Trouwens, sitting-elfing, het lijkt nu net alsof ik die woorden in mijn mond heb genomen, check maar hoe je de ongelukkige post van LogiteX hebt aangepast.
Too big to fail banks zijn natuurlijk al jarenlang het onderwerp in de crisis-discussie en verder dan regulering en banken die hun 'ethische' waarden naar de voorgrond halen zijn we niet gekomen. De vraag is hoeveel er daadwerkelijk binnen de muren is veranderd. Niet zo heel veel naar mijn beperkte mening.
Trouwens, sitting-elfing, het lijkt nu net alsof ik die woorden in mijn mond heb genomen, check maar hoe je de ongelukkige post van LogiteX hebt aangepast.
Ik vindt het wel een interessante discussie die bailouts, volgens mij is het niet perse slecht. Risico's met traden is 1 ding, maar waar het op fout is gegaan is vooral dat er geen liquiditeit meer was. Investeerders werden bang omdat niet duidelijk was hoe erg de defaults zouden worden, dus banken konden hun short-term leningen niet meer krijgen. Dus moesten ze long-term assets verkopen, CDO's, die prima veilig waren (wat is de kans dat 90% van de hypotheken defaulten, wat ongeveer nodig is voordat het zo'n AAA tranch raakt), maar niemand wou die dingen hebben op dat moment dus raak je ze voor 50% van de waarde kwijt. En dan krijg je mark-to-market, poof, al je veilig capital is ineens maar de helft waard en je bent de sjaak omdat je je capital ratios niet meer haalt. Dit is volgens mij goed te voorkomen door banken in dit soort situaties gewoon snel tijdelijk van geld te voorzien. Wat dit de overheid kost weegt volgens mij totaal niet op tegen wat er bijv in 2007/8 is gebeurt.
Het kost de overheid ook niet perse geld, kijk maar naar de rentes die ze pakken op de staatsteun aan ING en anderen, of Fannie en Freddie die al iets van 180 miljard hebben betaald aan de US government, wat nog niet eens een afbetaling is van hun bailouts.
Het kost de overheid ook niet perse geld, kijk maar naar de rentes die ze pakken op de staatsteun aan ING en anderen, of Fannie en Freddie die al iets van 180 miljard hebben betaald aan de US government, wat nog niet eens een afbetaling is van hun bailouts.
Het kost de overheid wel degelijk bakken met geld; denk vooral eens aan de "opportunity costs" (en de rente die de overheid over haar eigen schuld moet betalen) die dit met zich meebrengt. Voor de rest ben ik het volledig met je eens. Eerder ingrijpen was zeker wenselijk geweest, maar dat is altijd makkelijk praten achterafquote:
Het kost de overheid ook niet perse geld, kijk maar naar de rentes die ze pakken op de staatsteun aan ING en anderen, of Fannie en Freddie die al iets van 180 miljard hebben betaald aan de US government, wat nog niet eens een afbetaling is van hun bailouts.
"Don't ever give up."
Dat klopt, maar ze pakken effectief iets van 10% ofzo bij ING en het kost de staat maar rond de 2%, dat halen ze er dus prima uit.quote:
[..]
Het kost de overheid wel degelijk bakken met geld; denk vooral eens aan de "opportunity costs" (en de rente die de overheid over haar eigen schuld moet betalen) die dit met zich meebrengt. Voor de rest ben ik het volledig met je eens. Eerder ingrijpen was zeker wenselijk geweest, maar dat is altijd makkelijk praten achteraf
Sorry, maar dit is een beetje te snel generaliseren. Op ING is inderdaad wat geld verdiend (als we niet naar opportunity costs kijken) maar overall zijn de bail-outs echt een miljardenstrop. De overheid had het bij ABN Amro al over een verlies van 7-8 miljard en realistisch gezien zou dit 18 miljard gaan bedragen. Volgens insiders is de prijs voor de bank (na later inzicht) dus ook te hoog geweest.quote:
[..]
Dat klopt, maar ze pakken effectief iets van 10% ofzo bij ING en het kost de staat maar rond de 2%, dat halen ze er dus prima uit.
[ Bericht 10% gewijzigd door SirMatthew op 22-11-2013 15:39:53 ]
Dat klopt, maar dit staat volgens mij dus niet in verhouding tot wat de staat, en de algehele economie, aan schade zou oplopen als zo'n bank omvalt. Nou moeten banken niet zomaar gered worden (moral hazard etc), maar wat mij betreft betalen die gewoon een belasting om dit soort kosten te dekkenquote:
[..]
Sorry, maar dit is een beetje te snel generaliseren. Op ING is inderdaad wat geld verdiend (als we niet naar opportunity costs kijken) maar overall zijn de bail-outs echt een miljardenstrop. De overheid had het bij ABN Amro al over een verlies van 7-8 miljard en realistisch gezien zou dit 18 miljard gaan bedragen. Volgens insiders is de prijs voor de bank (na later inzicht) dus ook te hoog geweest.
Ik zeg ook niet dat het het geld niet waard is, maar dat het de overheid wel geld kost. Als ABN Amro voor een meer reeele prijs was gekocht was het verlies een stuk minder geweest.quote:
[..]
Dat klopt, maar dit staat volgens mij dus niet in verhouding tot wat de staat, en de algehele economie, aan schade zou oplopen als zo'n bank omvalt. Nou moeten banken niet zomaar gered worden (moral hazard etc), maar wat mij betreft betalen die gewoon een belasting om dit soort kosten te dekken
Je wilt iig liever een systeem waar bailouts niet nodig zijn. Dus dat is of een klap toestaan of de kans minimaliseren met strenge regulering. De politiek heeft (momenteel) gekozen voor het laatste.
Hi IB'ers. Hoe kan ik me onderscheiden met minder goede studieresultaten (maar wel buitenland ervaring en dubbele master in scope)? Word ik al niet meer serieus genomen als ik aankom met slechte studieresultaten?
BSc. Economiequote:
Hangt ook een beetje van de studie af natuurlijk. Wat doe je?
MSc. Accounting
MSc. Financial Economics
