abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_133325227
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 19:59 schreef Ryan3 het volgende:

Maar dat is maar een klein stapje verder hoor. Race to the bottom. Mensen zoals jij faciliteren dat toch.
Mensen zoals ik?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_133325272
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:12 schreef DS4 het volgende:

[..]

Mensen zoals ik?
Je verdedigt die zooi, alsof het hier om natuurwetten gaat.
Omgekeerd Marxisme ahw.
I´m back.
pi_133325316
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:00 schreef Ryan3 het volgende:
En het is allemaal keuze, geen natuurwetten, je bent Mulisch toch niet, DS4?
Wij maken samen de maatschappij. Zo vrij zijn we wel in NL.

En ik ben familie van A.F.Th. vd Heijden, dichterbij komt het niet. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_133325359
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:13 schreef Ryan3 het volgende:

Je verdedigt die zooi, alsof het hier om natuurwetten gaat.
Omgekeerd Marxisme ahw.
Ik verdedig niets, ik geef aan wat mensen er aan kunnen doen en ik doe dat ook.

Echt goed lezen doe je m.i. niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_133325388
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wij maken samen de maatschappij. Zo vrij zijn we wel in NL.

En ik ben familie van A.F.Th. vd Heijden, dichterbij komt het niet. ;)
Ik heb familie in Geldrop en heb Tonio gelezen. ;).
De samenleving bestaat niet meer, het is een maatschappij, een participatie maatschappij. :').
I´m back.
pi_133325440
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik verdedig niets, ik geef aan wat mensen er aan kunnen doen en ik doe dat ook.

Echt goed lezen doe je m.i. niet.
Maar ze zijn niet allemaal zo briljant als jij hoor, dat ze een top-jurist kunnen worden.
Stel je voor dat iedereen dat trouwens kan worden? Wat dan, dan ben je ook geen reet meer waard.
I´m back.
  zaterdag 16 november 2013 @ 20:19:34 #257
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_133325452
Het probleem is dat iedereen het beter dan z'n eigen buren, vrienden en/of collega's wil hebben. Dat is tevens een natuurwet.

Dat iets geproduceerd is door een 4-jarige in Bangladesh is van ondergeschikt belang.
pi_133325540
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:17 schreef Ryan3 het volgende:

Ik heb familie in Geldrop en heb Tonio gelezen. ;).
Niets mis met Geldrop, door worden hele leuke mensen geboren (mijn vrouw, dochter en ikzelf... Al vermoed ik dat ik je met dat laatste niet zal overtuigen).

quote:
De samenleving bestaat niet meer, het is een maatschappij, een participatie maatschappij. :').
Ja, ik leg mij niet neer bij wat mi om te draaien valt. Maar jij bent wat minder optimistisch lees ik. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_133325603
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar ze zijn niet allemaal zo briljant als jij hoor, dat ze een top-jurist kunnen worden.
Stel je voor dat iedereen dat trouwens kan worden? Wat dan, dan ben je ook geen reet meer waard.
Maar het gaat niet om mij. Alleen ben ik ook geen flikker waard.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_133325677
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:23 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar het gaat niet om mij. Alleen ben ik ook geen flikker waard.
Als het je om de samenleving zou gaan, zou je een andere keuze kunnen maken.
Het zijn helemaal geen natuurwetten, waarover wij geen inspraak hebben. Het is wel zo dat het zo altijd wordt voorgesteld natuurlijk en iedereen trapt daar ook wel in, maar het is uiteraard een leugen.
I´m back.
pi_133325703
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:19 schreef Schurkenstaat het volgende:
Het probleem is dat iedereen het beter dan z'n eigen buren, vrienden en/of collega's wil hebben. Dat is tevens een natuurwet.

Dat iets geproduceerd is door een 4-jarige in Bangladesh is van ondergeschikt belang.
Dat laten mensen zich aanleunen. Maar wederom: het is een keuze om daar in mee te gaan.

Ik denk dat de meerderheid dat liever niet heeft. Want de meerderheid faalt nu eenmaal in materieel echt de neus voor te hebben. Zo lang je nog gelooft dat jou het ook gaat lukken ga je er in mee, maar voor velen is die droom al lang ingehaald door de realiteit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_133325735
Is er iemand die mij het probleem van dit hele gebeuren kan uitleggen?

Wat is nu het daadwerkelijke verschil tussen een overheid die de macht heeft of een bedrijf die de macht heeft?

Welke problemen gaan er komen als een bedrijf de macht heeft?
pi_133325751
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:25 schreef Ryan3 het volgende:

Als het je om de samenleving zou gaan, zou je een andere keuze kunnen maken.
Het zijn helemaal geen natuurwetten, waarover wij geen inspraak hebben. Het is wel zo dat het zo altijd wordt voorgesteld natuurlijk en iedereen trapt daar ook wel in, maar het is uiteraard een leugen.
Nogmaals, ik maak andere keuzes en probeer anderen ook dat voor te houden dat andere keuzes bestaan en dat ze beter uit zullen pakken.

Maar ja... Ik kan niet meer bijdragen dan het bekende steentje.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_133325756
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:26 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat laten mensen zich aanleunen. Maar wederom: het is een keuze om daar in mee te gaan.

Ik denk dat de meerderheid dat liever niet heeft. Want de meerderheid faalt nu eenmaal in materieel echt de neus voor te hebben. Zo lang je nog gelooft dat jou het ook gaat lukken ga je er in mee, maar voor velen is die droom al lang ingehaald door de realiteit.
De mensen worden ten onzent in de marge gedrukt en gaan zo goedkoop mogelijk iets kopen, bij ketens die gebruik maken van o.a. kinderarbeid.
Jij kunt nog wel die keuze maken, anderen niet.
I´m back.
pi_133325777
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:27 schreef theunderdog het volgende:
Is er iemand die mij het probleem van dit hele gebeuren kan uitleggen?

Wat is nu het daadwerkelijke verschil tussen een overheid die de macht heeft of een bedrijf die de macht heeft?

Welke problemen gaan er komen als een bedrijf de macht heeft?
Democratische legitimatie verdwijnt dan, alleen denk ik niet dat bedrijven de macht hebben. Maar dat is vers 2.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_133325802
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:28 schreef Ryan3 het volgende:

De mensen worden ten onzent in de marge gedrukt en gaan zo goedkoop mogelijk iets kopen, bij ketens die gebruik maken van o.a. kinderarbeid.
Jij kunt nog wel die keuze maken, anderen niet.
Dat is te gemakkelijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_133325803
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:29 schreef DS4 het volgende:

[..]

Democratische legitimatie verdwijnt dan, alleen denk ik niet dat bedrijven de macht hebben. Maar dat is vers 2.
Verklaar je nader?
pi_133325837
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:30 schreef theunderdog het volgende:

Verklaar je nader?
Jij kan niet kiezen wie bij die bedrijven het voor het zeggen hebben.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 16 november 2013 @ 20:32:25 #269
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_133325875
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:26 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat laten mensen zich aanleunen. Maar wederom: het is een keuze om daar in mee te gaan.

Ik denk dat de meerderheid dat liever niet heeft. Want de meerderheid faalt nu eenmaal in materieel echt de neus voor te hebben. Zo lang je nog gelooft dat jou het ook gaat lukken ga je er in mee, maar voor velen is die droom al lang ingehaald door de realiteit.
Rationeel gezien is het een keuze. Maar de realiteit leert ons mensen zich gedwongen voelen aan deze race deel te nemen.
Het beste bewijs is het aantal afnames van kredietvoorzieningen, waaronder creditcards. Waarom iets kopen waar je feitelijk niet de (credit)middelen voor hebt. En ook deelname aan kansspelen. Behoefte aan erkenning. Zo steekt deze maatschappij inmiddels in elkaar.
Moet je nagaan wanneer deze groep pas kritisch kan zijn op in welke omstandigheden iets geproduceerd is. Dat staat zo ongeveer op de allerlaatste plaats, op het prioriteitenlijstje. Want wordt dat door vrienden, buren en collega's waargenomen?
pi_133325879
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:31 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij kan niet kiezen wie bij die bedrijven het voor het zeggen hebben.
Is dat per definitie erg?

En hoe gaat dat er eigenlijk uitzien? Hoe wil een bedrijf besluiten gaan nemen over allerlei zaken die niet bedrijfs-gericht zijn?
pi_133325890
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is te gemakkelijk.
Natuurlijk, iedereen kan bij H&M in het labeltje kijken en bij een trui van ¤15,- "Made in Bangladesh" bedenken dat het met de arbeidsomstandigheden niet zo best zal zijn.

Alleen denk ik dat je niet kan verwachten dat iedereen dat ook daadwerkelijk doet. De doorsnee "homo economicus" zal toch hoofdzakelijk kijken naar de prijs/kwaliteitverhouding. En de arbeidsomstandigheden bij de producent worden doorgaans niet als kwaliteitskenmerk gezien.

Vandaar dat ik ook denk dat in zulke gevallen een importheffing gerechtvaardigd zou zijn.
pi_133325939
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is te gemakkelijk.
Was het maar makkelijk, D66 en GL hameren ook op versoepeling arbeidsrecht, for the short win.
In feite willen ze tot senior HBO-niveau van iedereen een flex werker maken ftw.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 16-11-2013 20:43:28 ]
I´m back.
  zaterdag 16 november 2013 @ 20:36:02 #273
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_133325988
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:32 schreef Igen het volgende:

[..]

Natuurlijk, iedereen kan bij H&M in het labeltje kijken en bij een trui van ¤15,- "Made in Bangladesh" bedenken dat het met de arbeidsomstandigheden niet zo best zal zijn.

Alleen denk ik dat je niet kan verwachten dat iedereen dat ook daadwerkelijk doet. De doorsnee "homo economicus" zal toch hoofdzakelijk kijken naar de prijs/kwaliteitverhouding. En de arbeidsomstandigheden bij de producent worden doorgaans niet als kwaliteitskenmerk gezien.

Vandaar dat ik ook denk dat in zulke gevallen een importheffing gerechtvaardigd zou zijn.
Ik zal je vertellen: wij komen daar per definitie niet over de vloer. Want ik sponsor die ellende niet. Wij kopen ook zoveel mogelijk biologisch e.d.
Maar daar hoort ook bij dat we in de positie zitten dat we kunnen kiezen. De meeste mensen niet. En ik weet niet hoe ik vanuit die positie gehandeld had.
pi_133326146
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:32 schreef Schurkenstaat het volgende:

Rationeel gezien is het een keuze. Maar de realiteit leert ons mensen zich gedwongen voelen aan deze race deel te nemen.
Waarom? Waarom kiezen mensen om deel te nemen aan een race waarvan ze vooraf kunnen weten dat de enige prijs die ze zullen winnen een hoop frustratie is? Dat is toch wel heel raar!

Velen doen ook gewoon niet mee hoor.

quote:
Het beste bewijs is het aantal afnames van kredietvoorzieningen, waaronder creditcards. Waarom iets kopen waar je feitelijk niet de (credit)middelen voor hebt.
Creditcards moet je gewoon maandelijks betalen, dus daar zie ik het probleem niet. Wel als je van de afbetaalregeling tegen 20% rente gebruik gaat maken natuurlijk...

quote:
En ook deelname aan kansspelen. Behoefte aan erkenning. Zo steekt deze maatschappij inmiddels in elkaar.
Moet je nagaan wanneer deze groep pas kritisch kan zijn op in welke omstandigheden iets geproduceerd is. Dat staat zo ongeveer op de allerlaatste plaats, op het prioriteitenlijstje. Want wordt dat door vrienden, buren en collega's waargenomen?
Ik weet het niet. Maar waarnemingen lijken inderdaad belangrijk voor een deel van de samenleving. Maar wat jij en ik er aan kunnen doen is het anders doen. En als we met genoeg zijn... dan is dat de norm geworden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_133326165
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:32 schreef theunderdog het volgende:

Is dat per definitie erg?
Nee.

quote:
En hoe gaat dat er eigenlijk uitzien? Hoe wil een bedrijf besluiten gaan nemen over allerlei zaken die niet bedrijfs-gericht zijn?
Dat moet je niet aan mij vragen, want ik heb het niet verzonnen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')