WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
en
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Zie een mooie infographic.
Bekijk ook deze presentatie
.De infographic 'hoe een Bitcoin transactie werkt'
De infographic 'Bitcoin is secured by the laws of the universe'.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 25 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 25 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Een andere manier is een online wallet. Momenteel staat Blockchain.info goed bekend, maar vraag het even na in het topic voor recente informatie. Voordeel van een online wallet is dat je niet hoeft te wachten op het ophalen van de blockchain (kan een paar dagen duren op een oude laptop). Nadeel is dat het (veel) minder veilig is. Alleen voor kleine bedragen dus.
Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen
.Als je daar geen zin in hebt: op Bitonic.nl en Happycoins.nl kun je met iDeal Bitcoin kopen. Kijk even goed uit want goedkoop is het niet. Gebruik ze als je een klein bedrag wil uitgeven om mee te doen.
Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben.
Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Als aller allerlaatste: http://www.thebitcoinchannel.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Koersverloop:
Logaritmisch:
Lineair:
3-maanden:
Bitcoinkoersen volgen:
Je kunt de koersen volgen op bitcoinwisdom. µ heeft een uitleg gemaakt hoe dat werkt:
Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0
"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
TT had moeten zijn: Die $266 zien we nooit meer.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Vannacht automatisch m'n Voor 3 euro 30 verkochte litecoins weer gekocht voor 3 euro.. Ik vraag me alleen af of ik niet beter gewoon bitcoins had kunnen houden.
Achja misschien ga ik m'n litecoins gewoon vast houden en over een maandje ofzo weer eens kijken. Wie weet zijn ze dan opeens 15 euro per stuk waard.
Achja misschien ga ik m'n litecoins gewoon vast houden en over een maandje ofzo weer eens kijken. Wie weet zijn ze dan opeens 15 euro per stuk waard.
Welke exchange? Ik heb nog een kooporder staan op $3.27 op btc-e maar die is niet vervuld.quote:Op zaterdag 9 november 2013 12:14 schreef Distortion het volgende:
Vannacht automatisch m'n Voor 3 euro 30 verkochte litecoins weer gekocht voor 3 euro.. Ik vraag me alleen af of ik niet beter gewoon bitcoins had kunnen houden.
Achja misschien ga ik m'n litecoins gewoon vast houden en over een maandje ofzo weer eens kijken. Wie weet zijn ze dan opeens 15 euro per stuk waard.
edit: oh.... in euro's.
Iemand vanmorgen nog bitcoins gekocht in de "dip"?
Vannacht wel al mijn LTC omgezet in BTC @323, niet in het midden van de dip maar sta alweer op winst
Net Multibit even getest, maar 0,05 BTC even overgezet van mijn mobiele wallet naar Multibit via de QR-code, wat makkelijk
Ik klik net op portemonee sluiten, foetsie portemonee maar hoe krijg ik die in Multibit weer zichtbaar?
[ Bericht 20% gewijzigd door WebBeestje op 09-11-2013 12:57:59 ]
Ik klik net op portemonee sluiten, foetsie portemonee maar hoe krijg ik die in Multibit weer zichtbaar?
[ Bericht 20% gewijzigd door WebBeestje op 09-11-2013 12:57:59 ]
Had een vriend van mij ook, die is nu z'n coins volgens mij kwijt, hij heeft ze in ieder geval niet meer terug kunnen halen.quote:
Net Multibit even getest, maar 0,05 BTC even overgezet van mijn mobiele wallet naar Multibit via de QR-code, wat makkelijk
Ik klik net op portemonee sluiten, foetsie portemonee maar hoe krijg ik die in Multibit weer zichtbaar?
Snap die optie ook niet echt. Waarom zou iemand zijn portemonnee willen sluiten, lees: de inhoud weggooien.
Volgens mij gaan er zo veel coins verloren
Gewoon weer "open wallet" kiezen en dan het .wallet bestand (multibit.wallet is standaard) kiezen toch? Zo werkt het bij mij wel iig.quote:
Net Multibit even getest, maar 0,05 BTC even overgezet van mijn mobiele wallet naar Multibit via de QR-code, wat makkelijk
Ik klik net op portemonee sluiten, foetsie portemonee maar hoe krijg ik die in Multibit weer zichtbaar?
Weggooien kan alleen via "Delete wallet" maar die functie is hidden in de laatste versies.
Was dat maar zo bij een wallet aanmaken en er BTC naar sturen wordt dus niks automatisch opgeslagen. Nu een nieuwe aangemaakt met 0 BTC en direct opgeslagen, slechte functie in Multibit. Volgens mij is het dus onmogelijk om BTC terug te krijgen die je op die manier verliest.
bij een wallet aanmaken en er BTC naar sturen wordt dus niks automatisch opgeslagen. Nu een nieuwe aangemaakt met 0 BTC en direct opgeslagen, slechte functie in Multibit. Volgens mij is het dus onmogelijk om BTC terug te krijgen die je op die manier verliest.
Ik krijg om de een of andere reden een van mijn ltc wallets niet meer geïmporteerd.. vannacht na het werken eens naar kijken.
Je moet naar Deze Computer gaan, in de adresbalk %appdata% invullen en op enter drukken, dan naar multibit, en daar staat multibit.wallet en die moet je hebben, daar zitten je coins nog in.quote:
[..]
Had een vriend van mij ook, die is nu z'n coins volgens mij kwijt, hij heeft ze in ieder geval niet meer terug kunnen halen.
Snap die optie ook niet echt. Waarom zou iemand zijn portemonnee willen sluiten, lees: de inhoud weggooien.
Volgens mij gaan er zo veel coins verloren
Onzin, ik had mijn wallet ook gesloten en kon hem gewoon weer openen. Alle coins waren er nog gewoon.quote:
Was dat maar zo
Heel vreemd. In de help staat dit:quote:
Was dat maar zo
-------------------------------------
Wallet management
With MultiBit, you can have as many wallets as you like. They are usually given the file extension ".wallet".
When you open MultiBit, the wallets that were open in the previous use of MultiBit are reopened. If this is the first time you have opened MultiBit a new, empty wallet file called 'multibit.wallet' is created in your user data directory.
Your wallets appear in the side panel labelled ' Wallets'. Click on one of the wallets to make it the active wallet. The balance for the active wallet is shown in the top left of the MultiBit screen. The wallet description and file location are shown in the title of the MultiBit window.
Create a new wallet
To create a new wallet, click on the ' New Wallet' button or choose the menu option 'File | New Wallet'. This opens a dialog window where you choose the location and name of the new wallet. Click 'Ok' and a new wallet is created with the default description 'Your wallet description'. You can change this to something more descriptive by clicking on the text.
Open a wallet
To open another wallet, choose the 'File | Open Wallet' menu option. This opens a file chooser dialog where you can choose the wallet to open. When the wallet is opened MultiBit automatically synchronises it to get the latest transactions.
Note that MultiBit cannot open the wallet files from the Satoshi bitcoin client (wallet.dat files).
Close a wallet
To close a wallet, choose the 'File | Close Wallet' option. This saves and closes the wallet and it is no longer shown in MultiBit. It is still stored on your disk - it is not deleted.
Delete a wallet
There is a hidden menu option to delete a wallet. It is not shown by default to avoid accidental loss of wallets and is intended for more experienced users. See the file 'configuration.txt' in your installation directory for more details.
--------------------------------------
Ik gebruik versie 0.5.14 voor OSX.
Lijkt erop dat de wallet op die manier inderdaad weer gevonden is, onder open wallets stond namelijk geen wallet meer. Bedankt, nu is hij nog aan het synchroniseren.quote:Op zaterdag 9 november 2013 13:21 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Je moet naar Deze Computer gaan, in de adresbalk %appdata% invullen en op enter drukken, dan naar multibit, en daar staat multibit.wallet en die moet je hebben, daar zitten je coins nog in.
Edit: gelukt
Ik ben een beetje aan het spelen met coinmap, denk erover om in ieder geval alle Thuisbezord restaurants in mijn woonplaats te gaan toevoegen.
Dat zou Nederland er al aardig uit moeten laten springen op de map, iemand die zich als vrijwilliger wil opwerpen voor een andere stad?
Dat zou Nederland er al aardig uit moeten laten springen op de map, iemand die zich als vrijwilliger wil opwerpen voor een andere stad?
Wat zien we hier?quote:Op zaterdag 9 november 2013 13:27 schreef µ het volgende:
http://getaddr.bitnodes.io/chart/nodes/?category=n
Ik snap de meerwaarde van LTC boven BTC niet echt?quote:Op zaterdag 9 november 2013 13:31 schreef Muridae het volgende:
Ik heb een gevoel dat LTC zal groeien zodra er chinese exchanges beschikbaar komen.
Er zijn al redelijk wat exchanges, o.a. okcoinquote:
Ik heb een gevoel dat LTC zal groeien zodra er chinese exchanges b eschikbaar komen.
Niet persé een meerwaarde, maar een spread. Bitcoin gaat juist om decentralisatie, dan moet je niet één centrale decentrale munt willen imo.quote:
[..]
Ik snap de meerwaarde van LTC boven BTC niet echt?
Goud / zilver.quote:
[..]
Ik snap de meerwaarde van LTC boven BTC niet echt?
Ik zie LTC als een mooie aanvulling als tweede coin voor de wat kleinere bedragen.
Daarnaast ligt de max van LTC op 82 miljoen tov de 22 miljoen van BTC.
Leuke bijkomstigheid is dat het nog goed te minen is...
Ja, die zou nu weer actueel kunnen zijn idd.quote:
TT had moeten zijn: Die $266 zien we nooit meer.
$380 al inmiddels!
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Same here, rond de $200quote:Op zaterdag 9 november 2013 14:17 schreef Loveless85 het volgende:
Echt bizar, en ik vond nog dat ik een goeie deal had toen ik tijdje terug op 215$ verkocht
Gelukkig heb ik maar een deel van mijn coins verkocht toen. Wou deze keer toch wat cashen rond de $200 omdat het toen al zo hard gestegen was (ook met de nare herinningen van april nog in mijn achterhoofd). Maar de meeste heb ik nog. Was ook sowieso al de bedoeling om voor het grootste deel er in te gaan voor de ultra lange (liefst oneindige) termijn.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Mjah, wegens even een tegenvallertje had ik alles maar van de hand gedaan, had het ff liever ergens staan waar ik er wel binnen 1 á 2 werkdagen bij kon. Maar goed, zit nog steeds op de Gox withdrawal te wachten, dus veel nut had het niet...quote:
[..]
Same here, rond de $200
Ach ja, ik wilde het tegen beter weten in weleens testen, plus het was maar iets van 1000$ totaal ofzo, dus ik dacht 'dat zullen ze toch wel snel kunnen handelen'. Niet dus.
Niemand?quote:
Ik ben een beetje aan het spelen met coinmap, denk erover om in ieder geval alle Thuisbezord restaurants in mijn woonplaats te gaan toevoegen.
Dat zou Nederland er al aardig uit moeten laten springen op de map, iemand die zich als vrijwilliger wil opwerpen voor een andere stad?
Goed initiatief! Maar nul ervaring met coinmap hier (dus dank voor de tip ook). Zal eens kijken hoe dat werkt en even wat klikken hier en daarquote:
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Hondenkoppen.quote:On checking we see that the withdrawal is in processing stage. Please note that situation as of 8 November 2013
1) Due to the volume of withdrawals requests, each customer is currently only allowed 1 withdrawal every 20 days (estimate)
2) We are currently processing withdrawals requested six weeks ago. (Users with several withdrawals in the queue must take the 20 day rule above into account.
Unfortunately there is no exact ETA for the processing of withdrawal. So we will keep you updated once the withdrawals are processed. Sorry for the inconvenience caused.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2013 15:04:49 ]
Ik zag dat iemand in houten ook al het een en ander aan het toevoegen is. Het is echt best makkijk om te doen, ik gok dat ik vannacht als ik klaar ben met werken ongeveer een uurtje nodig heb om 25/30 plaatsen toe te voegen. Voor andere steden is het wat lastiger omdat ik daar geen enkel bedrijf ken maar ik zal eens kijken hoe ver ik kom met de site van thuisbezorgd.quote:
[..]
Goed initiatief! Maar nul ervaring met coinmap hier (dus dank voor de tip ook). Zal eens kijken hoe dat werkt en even wat klikken hier en daar
Ik zal eens kijken of ik ook wat kan toevoegen. Wie weet pikt de media het nog ergens op als nederland er uit springt, dit moet met alleen thuisbezorgd restaurants al goed te doen zijn. Kan alleen maar goed zijn voor de koers
Het klinkt trouwens als iets wat ook geautomatiseerd zou moeten kunnen
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Of anders laten we ff een random Chinees 48 uur lang klikken voor 0.2 BTC ofzo
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Ik vind dat orderbook van Bitstamp wel een goed beeld geven (zegt m.i. meer dan alleen de huidige prijs of de koersgrafiek). Weet iemand waar je zoiets ook van andere exchanges kunt zien? Met name BTCChina?
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Bitstamp is een betere source voor de prijsquote:
[..]
Ja, die zou nu weer actueel kunnen zijn idd.
$380 al inmiddels!
జ్ఞా
Idee.quote:
Of anders laten we ff een random Chinees 48 uur lang klikken voor 0.2 BTC ofzo
జ్ఞా
Je zou dan de database van Thuisbezorgd.nl moeten matchen met die van openstreetmap, alleen ik keek net even maar in mijn woonplaats missen heel veel restaurants die samenwerken met Thuisbezorgd. Die zouden dan ook eerst moeten worden toegevoegd met alle juiste data (inclusief de bitcoin-tag uiteraard).quote:
Het klinkt trouwens als iets wat ook geautomatiseerd zou moeten kunnen
Het zou mooi zijn als Openstreetmap een batchimport daarvan zou kunnen doen.
Als ik een lijst met adressen en namen uit de thuisbezorgd site kon krijgen zou het inderdaad een stuk sneller gaan. Hoe crawl ik die database?quote:
[..]
Je zou dan de database van Thuisbezorgd.nl moeten matchen met die van openstreetmap, alleen ik keek net even maar in mijn woonplaats missen heel veel restaurants die samenwerken met Thuisbezorgd. Die zouden dan ook eerst moeten worden toegevoegd met alle juiste data (inclusief de bitcoin-tag uiteraard).
Het zou mooi zijn als Openstreetmap een batchimport daarvan zou kunnen doen.
Je krijgt het alleen niet op je rekening voor dat geld. Kun je beter bitstamp checken.quote:
[..]
omdat die de hoogste prijs geeftdan voel ik me rijker
జ్ఞా
Kun je beter BTCChina checken. http://bitcoinwisdom.com/markets/btcchina/btccnyquote:
[..]
omdat die de hoogste prijs geeft
2511 Yuan nu, dat is $412
Mail thuisbezorgdquote:
[..]
Als ik een lijst met adressen en namen uit de thuisbezorgd site kon krijgen zou het inderdaad een stuk sneller gaan. Hoe crawl ik die database?
.
జ్ఞా
Nice. Alleen moet ik dan twee wisselkoersen tegelijk bijhoudenquote:
[..]
Kun je beter BTCChina checken. http://bitcoinwisdom.com/markets/btcchina/btccny
2511 Yuan nu, dat is $412
.
జ్ఞా
Op 
http://bitcoincharts.com/markets/btcnCNY_depth.htmlquote:
Ik vind dat orderbook van Bitstamp wel een goed beeld geven (zegt m.i. meer dan alleen de huidige prijs of de koersgrafiek). Weet iemand waar je zoiets ook van andere exchanges kunt zien? Met name BTCChina?
De thuisbezorgd restaurants accepteren zelf geen bitcoins. Thuisbezorgd accepteert die maar betaald de restaurants weer in euro's. Nu al die restaurants toevoegen aan de coinmap geeft een vertekend beeld lijkt me.
Je kunt er toch betalen met Bitcoins? Dan mogen ze van mij ook op de map.quote:
De thuisbezorgd restaurants accepteren zelf geen bitcoins. Thuisbezorgd accepteert die maar betaald de restaurants weer in euro's. Nu al die restaurants toevoegen aan de coinmap geeft een vertekend beeld lijkt me.
En trouwens, de meeste zaken waar je kan betalen met Bitcoins gaat het via een payment provider, zelfde met credit cards, de zaken die je rechtstreeks met creditcard betaald zijn zeldzaam.
Toch nog maar een bitcointje gekocht.
De kans is natuurlijk groot dat het weg gegooid geld is. Maar wie weet groeien de bomen echt tot in de hemel.
En ja ik weet dat het juist door dit soort aankopen is dat de prijs nu zo als een gek stijgt.
De kans is natuurlijk groot dat het weg gegooid geld is. Maar wie weet groeien de bomen echt tot in de hemel.
En ja ik weet dat het juist door dit soort aankopen is dat de prijs nu zo als een gek stijgt.
Welkom bij de clubquote:
Toch nog maar een bitcointje gekocht.
De kans is natuurlijk groot dat het weg gegooid geld is. Maar wie weet groeien de bomen echt tot in de hemel.
En ja ik weet dat het juist door dit soort aankopen is dat de prijs nu zo als een gek stijgt.
.
జ్ఞా
ltc trekt weer een beetje aan.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Op
ltc/eur kijk ik altijd.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Wat ik bedoel is, als iemand naar het restaurant zelf gaat en daar lekker gegeten heeft. De rekening komt en hij wil met Bitcoins betalen dan kan dat niet.quote:
[..]
Je kunt er toch betalen met Bitcoins? Dan mogen ze van mij ook op de map.
En trouwens, de meeste zaken waar je kan betalen met Bitcoins gaat het via een payment provider, zelfde met credit cards, de zaken die je rechtstreeks met creditcard betaald zijn zeldzaam.
Just sayin.
Sta je mooi voor lul voor een vol restaurantquote:
[..]
Wat ik bedoel is, als iemand naar het restaurant zelf gaat en daar lekker gegeten heeft. De rekening komt en hij wil met Bitcoins betalen dan kan dat niet.
Just sayin.
Wel hoor, dan 'bestel' je alles wat je gegeten hebt op thuisbezorgd.nl en reken je daar af.quote:
[..]
Wat ik bedoel is, als iemand naar het restaurant zelf gaat en daar lekker gegeten heeft. De rekening komt en hij wil met Bitcoins betalen dan kan dat niet.
Just sayin.
Heb ik al eens gedaan met iDEAL in een tent die geen pin automaat had.
Dat is dus precies het punt; je rekent dan af bij thuisbezorg, niet bij het restaurant.quote:
[..]
Wel hoor, dan 'bestel' je alles wat je gegeten hebt op thuisbezorgd.nl en reken je daar af.
Heb ik al eens gedaan met iDEAL in een tent die geen pin automaat had.
En je pintransacties lopen via equens, dus?quote:
[..]
Dat is dus precies het punt; je rekent dan af bij thuisbezorg, niet bij het restaurant.
Ik koop bij de locale shoarmaboer mn eten en betaal met Bitcoin. Wat maakt het mij uit wie die betaling verwerkt?
Ik ga all in op ltc.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Thuisbezorgd verdient er heel wat meer aan dan een Equens, dus de meeste restaurants die dat weten zullen het weigeren.quote:
[..]
En je pintransacties lopen via equens, dus?
Ik koop bij de locale shoarmaboer mn eten en betaal met Bitcoin. Wat maakt het mij uit wie die betaling verwerkt?
Daarom kan je dus ook niet zomaar alle restaurants neerzetten alsof ze BTC accepteren
[ Bericht 57% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2013 17:01:50 ]
Whoa!quote:
http://www.coindesk.com/shopify-integrates-bitcoin-payments/
జ్ఞా
Mijn verwachting voor de "crash" blijft ongeveer $600:quote:
[..]
Same here, rond de $200
Eerste crash: van $4 naar $26
Tweede crash: Van $40 naar $260
Derde crash: $100 naar $600
??
EDIT: En uiteindelijk stabiliseert het weer rond de $200
[ Bericht 3% gewijzigd door edcetera op 09-11-2013 17:32:26 ]
The best firms advertise the least...
Iemand ervaring met mcxnow.com als exchange? Je kan daar in wat altcoins handelen die niet op tbc-e staan en je krijgt rente over je tegoed. Heb daar nu een account, maar het lukt niet een adres te genereren om BTC erop te zetten. Bij het klikken van "Click here to get deposit address" laadt de pagina alleen opnieuw.
Mag ik ook zo'n glazen bol.quote:
[..]
Mijn verwachting voor de "crash" blijft ongeveer $600:
Eerste crash: van $4 naar $26
Tweede crash: Van $40 naar $260
Derde crash: $100 naar $600
??
EDIT: En uiteindelijk stabiliseert het weer rond de $200
Hmm, geen FAQquote:
Iemand ervaring met mcxnow.com als exchange? Je kan daar in wat altcoins handelen die niet op tbc-e staan en je krijgt rente over je tegoed. Heb daar nu een account, maar het lukt niet een adres te genereren om BTC erop te zetten. Bij het klikken van "Click here to get deposit address" laadt de pagina alleen opnieuw.
Ik ben ook op zoek naar een platform, waar ik veilig kan storten en snel kan exchangen tussen zowel virtuele currency als fiat. Ik heb nu een account aangemaakt bij kraken.com, maar het volume is nog laag.
The best firms advertise the least...
net btc ingewisseld voor ltc. Toen ze net onder de 3 euro waren. Als ze straks wel rond de vier zijn kijk ik wel weer hoe de btc staan.quote:
LTC gaan lekker nu, chinezen kopen ze weer...
https://www.fxbtc.com/s/ltc_cny
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Tja, ik heb hem ook niet en bij deze mijn bijsluiter:quote:
"ervaringen uit het verleden zijn geen garanties voor de toekomst"
The best firms advertise the least...
Lol, de broer van de grootste BTC exchange is de oprichter van LTC.
http://w3.reddit.com/r/li(...)na_ceo_are_brothers/
Kwestie van tijd voordat men met LTC gaat speculeren in China.
http://w3.reddit.com/r/li(...)na_ceo_are_brothers/
Kwestie van tijd voordat men met LTC gaat speculeren in China.
Prima, concurrentie op de Bitcoin is de toekomstquote:
Lol, de broer van de grootste BTC exchange is de oprichter van LTC.
http://w3.reddit.com/r/li(...)na_ceo_are_brothers/
Kwestie van tijd voordat men met LTC gaat speculeren in China.
We hebben nu toch ook VISA/Mastercard/AMEX etc
The best firms advertise the least...
Ik vraag mij alleen af of veel mensen gaan cashen ipv de munt te gebruiken.quote:
[..]
Prima, concurrentie op de Bitcoin is de toekomst
We hebben nu toch ook VISA/Mastercard/AMEX etc
Dat lijkt mij juist het idee hiervan, het kunnen uitgeven van de BTC/LTC ipv verzilveren naar EUR/USD.
Hier staat ook een interessant artikel gelinkt en dit is het grootste beursforum in België waar langzaam ook de interesse toeneemt:
http://www.beursig.nl/forum/viewtopic.php?f=31&t=1093
http://www.beursig.nl/forum/viewtopic.php?f=31&t=1093
Uitgaanspunt is uiteraard dat BTC/LTC gebruikt gaat worden (en meer wordt, dan een speculatief idee) en de ondersteuning komt langzaam op gang.quote:
[..]
Ik vraag mij alleen af of veel mensen gaan cashen ipv de munt te gebruiken.
Dat lijkt mij juist het idee hiervan, het kunnen uitgeven van de BTC/LTC ipv verzilveren naar EUR/USD.
Wat ik bedoel is: Als je nu naar een winkel, restaurant gaat, dan hebben ze zo'n VISA/Mastercard-stickertje DE manier om nieuwe betalingsmiddelen te promoten? Zoals thuisbezorgd nu doet.
Zoals je nu online met Paypal, MC/VISA/iDEAL kunt betalen, past BTC/LTC (en wie weet wat nog opkont) toch in dat straatje
[ Bericht 4% gewijzigd door edcetera op 09-11-2013 18:36:09 ]
The best firms advertise the least...
Vanaf nu ga ik wekelijks BTC aanschaffen. Met de huidige astronomische koers wil ik wekelijks maximaal 8 euro eraan uitgeven en heb nu voor 7,70 euro aangeschaft. Heb nu een duizelingwekkende 0,03 BTC in bezit. 
Hoezo geld verloren?quote:Op zaterdag 9 november 2013 19:11 schreef µ het volgende:
Ik ga ook maar wat LTC kopen. Op mijn eerste aankoop tamelijk wat geld verloren echter.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Ik doe mee.quote:
Ik stap eventjes uit.. kijken of ik gelijk heb
En dan gaan jullie slapen, en staat morgenochtend de koers op 300 euro
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 35% gewijzigd door SosuaCafe op 09-11-2013 21:04:56 ]http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:59 schreef SosuaCafe het volgende:
En dan gaan jullie slapen, en staat morgenochtend de koers op 300 euroHaha, ik houd de boel scherp in de gaten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voorlopig slaap ik nog niet En ik kan vanaf 1,20$ verschil al winst maken dus weer instappen is ook prima
En ik kan vanaf 1,20$ verschil al winst maken dus weer instappen is ook prima
Jullie kijken allemaal naar dollars ipv euro's. Waarom eigenlijk?
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
even in voor dummies taal?quote:
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Ik heb m'n geld bij bitstamp staan. Daar doen ze alleen aan dollars.quote:
Jullie kijken allemaal naar dollars ipv euro's. Waarom eigenlijk?
Er wordt veel meer verhandeld in $ dus in theorie is de koers actueler. Spread is het prijsverschil tussen kopende en verkopende partij.quote:
quote:
[..]
Er wordt veel meer verhandeld in $ dus in theorie is de koers actueler. Spread is het prijsverschil tussen kopende en verkopende partij.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
De middellange termijn trend zal volgens mij stijgend zijn, maar dit gaat ongetwijfeld gepaard gaan met enkele crashes.
Ach of dit een crash is weet ik niet maar ik zag al een aantal uur lage volumes en iets wat ik al heel lang niet meer gezien heb: 4 uur achter elkaar een daling, al dan niet klein. Ik gok op een weekendje zijwaarts of mss een dipje.
Inderdaad, we zijn al op hetzelfde niveau als 11:00 vanochtend!quote:
Als een baksteen nu. De vraag is voor hoe lang.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
zo maar een biertje halen denk ik
gaat niet verder zakken denk ik. bitonic heeft ook bijna niets meer over. ik koop wat bij.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Boem omhoog.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Via Bitstamp of Bitonic? Ik heb een verificatie lopen voor Bitstamp want ik wil van de fees af.quote:
gaat niet verder zakken denk ik. bitonic heeft ook bijna niets meer over. ik koop wat bij.
Waar waren wij allemaal drie jaar geleden toen een Bitcoin $0.06 waard was?
Bijna precies 2 geleden sprak iemand met mij over bitcoins. Hij wilde gaan minen e.dquote:
[..]
Via Bitstamp of Bitonic? Ik heb een verificatie lopen voor Bitstamp want ik wil van de fees af.
Waar waren wij allemaal drie jaar geleden toen een Bitcoin $0.06 waard was?
Ik had geen interesse
Vrij duur dat Bitonic..ze vragen 275 euro. Op BTC-E staat hij op 258 euro...quote:
gaat niet verder zakken denk ik. bitonic heeft ook bijna niets meer over. ik koop wat bij.
voordeel is dat het er direct op staat.quote:
[..]
Vrij duur dat Bitonic..ze vragen 275 euro. Op BTC-E staat hij op 258 euro...
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Ik ken het, in januari met een collega er over gehad om een paar honderd euro in Bitcoins te steken. Toen te weinig ingelezen over het opslaan in wallets etc. Toen was de koers nog $13.quote:
[..]
Bijna precies 2 geleden sprak iemand met mij over bitcoins. Hij wilde gaan minen e.d
Ik had geen interesse
Haha, ik kan me dat nog wel herinneren.. ik dacht hier moet ik 500,- insteken, helaas was het vrijwel onmogelijk om er met euro's een aantal te kopen. In juni 2011 kijk ik weer eens en staan ze boven de 20$. Sindsdien ben verslaafd aan het handelen er in, minen ben ik al lang geleden mee gestopt, is niet meer rendabel en zeker niet in NL.quote:
[..]
Via Bitstamp of Bitonic? Ik heb een verificatie lopen voor Bitstamp want ik wil van de fees af.
Waar waren wij allemaal drie jaar geleden toen een Bitcoin $0.06 waard was?
[ Bericht 0% gewijzigd door Stokkie_ op 09-11-2013 22:47:45 ]
Voor de mensen die ook Litecoins hebben gekocht:
- welke wallet gebruik je?
- werkt t precies hetzelfde als bitcoins?
- en waar heb je met ideal gekocht en was je tevreden over de levering/gang van zaken?
- welke wallet gebruik je?
- werkt t precies hetzelfde als bitcoins?
- en waar heb je met ideal gekocht en was je tevreden over de levering/gang van zaken?
Ik heb Bitcoins geruild voor Litecoins op BTC-E.quote:
Voor de mensen die ook Litecoins hebben gekocht:
- welke wallet gebruik je?
- werkt t precies hetzelfde als bitcoins?
- en waar heb je met ideal gekocht en was je tevreden over de levering/gang van zaken?
Litecoins staan gewoon op die site op het moment maar er is dus zo'n litecoin wallet net zoals voor bitcoins.
Ik heb de standaard clients in een truecrypt container staan maar het grootste deel van m'n coins staan op de exchanges. Het werkt hetzelfde als bitcoin ja, op wat technische specs na.
Ik gebruik Litecoin QT en heb ze gekocht bij www.realgg.nl. Was wel tevreden over de afhandeling. Ging wel 8 uur overheen omdat t niet automatisch gaat zoals bij Bitonic.nlquote:
Voor de mensen die ook Litecoins hebben gekocht:
- welke wallet gebruik je?
- werkt t precies hetzelfde als bitcoins?
- en waar heb je met ideal gekocht en was je tevreden over de levering/gang van zaken?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik had zo'n koop/verkoop site moeten starten.. die gasten moeten goud geld verdienen met de marges die ze hanteren.
Yep.quote:
Ik had zo'n koop/verkoop site moeten starten.. die gasten moeten goud geld verdienen met de marges die ze hanteren.
Start dr een met betere marges en ik kom bij jou kopen!
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
T is weer wachten tot China wakker wordt!
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Inderdaad. Ik heb weer een Shitload aan BTC gekocht dus hoop wel dat de boel wat gaat stijgen vannacht.quote:
T is weer wachten tot China wakker wordt!
Ondanks alles is gox toch weer leidend.. dat is waar het begon. China bleef nog erg lang hangen en BTC-e kwam ook later pas.
dit was het jongens, die 350 zien we nooit meer terug
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
nee natuurlijk nietquote:
Zou het echt? Zou wel perfecte timing voor mij zijn
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Oh nee, ik bedoelde niet dat we die $350 niet meer terug zouden zien. Ik ben overtuigd van de groei op lange termijn, en nog wel een stuk hoger dan $350 ook.quote:
Maar ik zat eigenlijk te wachten op een flinke correctie, en dan koop ik gelijk weer bij uiteraard.
W0000
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Heb net op de weg naar beneden bijgekocht op $307, hopelijk blijft de schade een beetje beperkt want ik heb nu geen funds meer op een exchange.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Net wat ltc pool nagelopen waar ik ook heb gemined, toch nog dik 3 ltc gevonden die niet automatisch uitbetaald waren. Verbaasde me er weer over hoe snel Litecoin transacties eigenlijk gaan. Zo snel krijg je nog niet gepind aan de kassa.
hehe, weer wat panic-sellers en nerveuze first-timers uitgerookt.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Emotie is nooit goed bij handelen Het komt wel weer goed voor diegenen die verloren hebben, je moet alleen niet elke dag naar de koersen kijken. Zeker niet bij btc, of je moet gaan daytraden maar dat is een vakgebied apart
Het komt wel weer goed voor diegenen die verloren hebben, je moet alleen niet elke dag naar de koersen kijken. Zeker niet bij btc, of je moet gaan daytraden maar dat is een vakgebied apart
8 uur is niks! Ik heb weer een nieuw account aangemaakt bij mijn vertrouwde broker bitcoin.de. Had mijn transactie (voor de bevestigingscode binnen 48 uur). Ik zit alleen bij de verkeerde bank, welke geen betalingskenmerken laat zien op je afschrift onlinequote:
[..]
Ik gebruik Litecoin QT en heb ze gekocht bij www.realgg.nl. Was wel tevreden over de afhandeling. Ging wel 8 uur overheen omdat t niet automatisch gaat zoals bij Bitonic.nl
3V VISA, ik heb nog zo'n kaart liggen, maar dan moet ik naar de shop met een minimum aankoopbedrag, werkt dat internationaal (woon niet in NL) of een debit card met enkel VISA? Worden officiele VISA-tranacties ook ondersteund (zie ik niet op de website)
3V wordt ondersteund door Alphyra: was jaren geleden (2005) een prutbedrijf, waar ik tijdelijk een project voor deed. Misschien doen ze het nu beter?
Wat zijn jullie ervaringen?
[ Bericht 1% gewijzigd door edcetera op 10-11-2013 07:43:21 ]
The best firms advertise the least...
Zo hé. Blij dat ik gisteren op Ltc had ingezet. Even kijken of het blijft zakken. Iemand een verklaring voor deze nachtelijke crash? Zet vandaag wel wat ltc om naar btc.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Direct bij btc-e kopen? Maar die middelen ken ik niet goed.quote:
Iemand een alternatief voor Bitonic?
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Beetje spelen met een klein bedrag is nu best leuk. In een half uur tijd 20 usd verdiend.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Bijzonder, ik wilde via Bitonic wat bijkopen kreeg ik vanochtend eerst de melding dat IDeal via mijn bank tijdelijk onbruikbaar was. Net geprobeerd en alles ging goed tot het moment van de TAN code invullen, nu is die online-betaalfunctie uitgeschakeld
Edit, via de desktop uiteindelijk wel gelukt
Edit, via de desktop uiteindelijk wel gelukt
Ik hou het nog maar even op weekend en laat m'n usd's voor wat ze zijn.. misschien vanavond weer eens meedoen
https://coinbase.com/quote:
Iemand een alternatief voor Bitonic?
Het is wel jammer dat Gox er zo lang over doet om uit te betalen.. arbitrage zou je veel op kunnen leveren. Is er iemand die recentelijk een uitbetaling van gox heeft gehad? hoe lang duurde dat? Vroeger deden ze er max 5 dagen over..
Sommige banken doen soms wat moeilijk, tijdje terug werkte het bij mij ook niet, en belde de ING om te checken of het klopte, want het was mogelijk een frauduleuze transactie ofzoquote:
Bijzonder, ik wilde via Bitonic wat bijkopen kreeg ik vanochtend eerst de melding dat IDeal via mijn bank tijdelijk onbruikbaar was. Net geprobeerd en alles ging goed tot het moment van de TAN code invullen, nu is die online-betaalfunctie uitgeschakeld
Edit, via de desktop uiteindelijk wel gelukt
moesten ze ff op een knop drukken en toen kon het wel
Bij mij hetzelfde gisteren. Moest ook eerst handmatig goedgekeurd worden door zo'n kerel van de helpdesk. Beetje vreemd.quote:
[..]
Sommige banken doen soms wat moeilijk, tijdje terug werkte het bij mij ook niet, en belde de ING om te checken of het klopte, want het was mogelijk een frauduleuze transactie ofzo
Hmmm, 40 dollar waardedaling in één nacht ... da's niet mis. Mijn investering van 7,70 euro van gisteren is nu nog maar 6,40 waard 
Net nog maar ff voor 60 euro aan bitcoins gekocht. Ik heb nu Litecoins en bitcoins dus als 1 van de 2 weer enorm stijgt zit ik goed
Lol je werd al gemist toen de afgelopen dagen record na record werd gebrokenquote:
En hij loopt langzaam leeg. Ben benieuwd of en hoe lang deze daling aan gaat houden.
Ik verwacht dat bitcoins op de lange termijn veel meer waard worden. Als straks iedereen weer gaat kopen als ze zien dat de dip voorbij is gaan we weer richting 350
Wat is het toch met die fanatici hier, als je roept dat deze koers niet te verantwoorden is en puur gebaseerd is op speculatie dan ben je ineens negatief of een basher?
Het is gewoon een feit, en je ziet zeer regelmatig bij aandelen of valuta dat na zo'n sterke, bijna continue, stijging er even een correctie plaats vindt. Het lijkt me nl niet echt te ontkennen dat deze koers niet echt gebaseerd is op iets, behalve mensen die nu als een malle wilden kopen, vanwege juist die stijging, en daarmee dus de stijging in stand hielden. Op een gegeven hoeft er maar een beetje iets tegen te vallen, of paniek toe te slaan, en die mensen gaan snel verkopen, zeker als ze al op winst staan. Dan is het gewoon pakken wat je pakken kan, en weer verkopen.
Zal over de lange termijn heus wel goed komen met BTC en meer en meer records breken, maar het blijft heel erg volatiel en doorspekt met speculatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2013 12:07:32 ]
Het is gewoon een feit, en je ziet zeer regelmatig bij aandelen of valuta dat na zo'n sterke, bijna continue, stijging er even een correctie plaats vindt. Het lijkt me nl niet echt te ontkennen dat deze koers niet echt gebaseerd is op iets, behalve mensen die nu als een malle wilden kopen, vanwege juist die stijging, en daarmee dus de stijging in stand hielden. Op een gegeven hoeft er maar een beetje iets tegen te vallen, of paniek toe te slaan, en die mensen gaan snel verkopen, zeker als ze al op winst staan. Dan is het gewoon pakken wat je pakken kan, en weer verkopen.
Zal over de lange termijn heus wel goed komen met BTC en meer en meer records breken, maar het blijft heel erg volatiel en doorspekt met speculatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2013 12:07:32 ]
Dat denk ik ook en ik volg ook een paar keer per week Google Trends en daaruit blijkt dat de interesse in BTC blijft toenemen:quote:
Ik verwacht dat bitcoins op de lange termijn veel meer waard worden. Als straks iedereen weer gaat kopen als ze zien dat de dip voorbij is gaan we weer richting 350
http://www.google.nl/tren(...)e=today%203-m&cmpt=q
De koers is gebaseerd op vertrouwen in de muntquote:
Wat is het toch met die fanatici hier, als je roept dat deze koers niet te verantwoorden is en puur gebaseerd is op speculatie dan ben je ineens negatief of een basher?
Het is gewoon een feit, en je ziet zeer regelmatig bij aandelen of valuta dat na zo'n sterke, bijna continue, stijging er even een correctie plaats vindt. Het lijkt me nl niet echt te ontkennen dat deze koers niet echt gebaseerd is op iets, behalve mensen die nu als een malle wilden kopen, vanwege juist die stijging, en daarmee dus de stijging in stand hielden. Op een gegeven hoeft er maar een beetje iets tegen te vallen, of paniek toe te slaan, en die mensen gaan snel verkopen, zeker als ze al op winst staan. Dan is het gewoon pakken wat je pakken kan, en weer verkopen.
Zal over de lange termijn heus wel goed komen met BTC en meer en meer records breken, maar het blijft heel erg volatiel en doorspekt met speculatie.
Nee, dat is het niet. Deze koers is puur volk die een instrument ziet waar ze op korte termijn zeer goede rendementen mee kunnen behalen, oftewel; speculatie. Als dat volk wegloopt hou je de mensen over die wel echt in BTC geloven, maar dan staat de koers denk ik aanzienlijk lager.quote:
[..]
De koers is gebaseerd op vertrouwen in de munt
Das uiteraard de essentie, en door de vele vraag gingen/gaan we lekker omhoog, maar kom op het, gaan we nu echt hier roepen dat al het volk dat wil kopen dat doet omdat ze in BTC als munt, als systeem, geloven?quote:
Als ze geen vertrouwen in de munt hadden zouden ze geen goede rendementen verwachten.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Deze koers is puur volk die een instrument ziet waar ze op korte termijn zeer goede rendementen mee kunnen behalen, oftewel; speculatie. Als dat volk wegloopt hou je de mensen over die wel echt in BTC geloven, maar dan staat de koers denk ik aanzienlijk lager.
Natuurlijk zijn er een hoop mensen die in paniek verkopen als een daling te zien is, maar datzelfde zal je bij Facebook/Twitter en allerlei bedrijven die zich nog niet bewezen hebben zien gebeuren.
Speculanten zijn er genoeg en het orderboek op Bitstamp laat ook iets interessants zien: https://nl.bitstamp.net/market/order_book/
Die grote blokken in de verkoop zijn niet omdat iemand ze graag wil verkopen, dan verkoop je namelijk in kleine plukjes in plaats van de koers drukken. Waarom zou iemand de koers drukken? Om zelf nog in te kunnen kopen voor niet al te extreme bedragen, ik denk dat die grote speculanten nog veel meer invloed gaan krijgen op de koers maar dan vooral om schaarste te creëeren.
Die grote blokken in de verkoop zijn niet omdat iemand ze graag wil verkopen, dan verkoop je namelijk in kleine plukjes in plaats van de koers drukken. Waarom zou iemand de koers drukken? Om zelf nog in te kunnen kopen voor niet al te extreme bedragen, ik denk dat die grote speculanten nog veel meer invloed gaan krijgen op de koers maar dan vooral om schaarste te creëeren.
Ik vind vertrouwen in de munt, en vertrouwen in een koersstijging wat anders, je kan best iets een waardeloos instrument vinden, maar als er een flinke stijging in te verwachten is gaan mensen er toch voor. Of denk jij dat speculanten alleen iets willen verdienen aan dingen waar ze echt in geloven? Geld is geld hoor, en of je dat nou verdient met de BTC, goud, aandelen/opties, of de Zimbabwaanse dollar boeit echt geen flikker.quote:
[..]
Als ze geen vertrouwen in de munt hadden zouden ze geen goede rendementen verwachten.
Natuurlijk zijn er een hoop mensen die in paniek verkopen als een daling te zien is, maar datzelfde zal je bij Facebook/Twitter en allerlei bedrijven die zich nog niet bewezen hebben zien gebeuren.
Als ik niet geloof in BTC had ik niet gekocht, ik geloof bijvoorbeeld niet in het verdienmodel van Twitter dus die beursgang afgelopen week interesseerde mij niks. Ik zie wel het potentieel in BTC en door het beperkte aanbod en toenemende vraag hoef je geen econoom te zijn om te zien dat het nog wel hoger kan met de koers.quote:
[..]
Das uiteraard de essentie, en door de vele vraag gingen/gaan we lekker omhoog, maar kom op het, gaan we nu echt hier roepen dat al het volk dat wil kopen dat doet omdat ze in BTC als munt, als systeem, geloven?
Bijna niemand weet wat BTC echt is en of het wat gaat worden dus het is voornamelijk vertrouwen en ook hoop op stijging maar ook dat heb je niet zonder vertrouwen. De koers wordt natuurlijk uiteindelijk wel bepaald door vraag en aanbod.
Ja leuk, maar al die andere huis tuin en keukenfiguren die BTC zien als een manier om snel geld te verdienen denken er natuurlijk niet zo over. BTC is op dit moment een speculatiemiddel, niets meer en niets minder.quote:
[..]
Als ik niet geloof in BTC had ik niet gekocht, ik geloof bijvoorbeeld niet in het verdienmodel van Twitter dus die beursgang afgelopen week interesseerde mij niks. Ik zie wel het potentieel in BTC en door het beperkte aanbod en toenemende vraag hoef je geen econoom te zijn om te zien dat het nog wel hoger kan met de koers.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2013 12:24:21 ]
Ga je nu ontkennen dat er een daling is?quote:
[..]
Lol je werd al gemist toen de afgelopen dagen record na record werd gebroken
Het is nog steeds hoger dan voor wat ik het 2 dagen geleden gekocht heb hoor.quote:
[..]
Ga je nu ontkennen dat er een daling is?
Maar doen wel vrolijk mee met de speculatie hype. Geen probleem hoor, maar mensen moeten nu niet gaan doen alsof BTC een ideaalbeeld is en aan populariteit wint omdat mensen achter het idee van de Bitcoin staan. 90% van het volk dat handelt in BTC zijn speculanten.quote:
Ik betwijfel dat de prijs zo wordt opgedreven omdat mensen denken op korte termijn geld te verdienen maar dat op lange termijn het niks wordt met die munt. Dat zullen er best een aantal zijn maar het lijkt me dat de meeste investeerders geloven in een lange termijn succes.
Klopt, die volatiliteit geeft natuurlijk al aan dat BTC nog geen gestabiliseerde munteenheid is, die men zo graag zou willen hebben.quote:
[..]
Het is nog steeds hoger dan voor wat ik het 2 dagen geleden gekocht heb hoor.
Waarom denk je dat? Wat geeft jou die indruk? Ben benieuwd welke marktindicaties je dat vertellen.quote:
Ik betwijfel dat de prijs zo wordt opgedreven omdat mensen denken op korte termijn geld te verdienen maar dat op lange termijn het niks wordt met die munt. Dat zullen er best een aantal zijn maar het lijkt me dat de meeste investeerders geloven in een lange termijn succes.
Niemand zegt dat hij gestabiliseerd is.quote:Op zondag 10 november 2013 12:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Klopt, die volatiliteit geeft natuurlijk al aan dat BTC nog geen gestabiliseerde munteenheid is, die men zo graag zou willen hebben.
Ik ben speculant. Heb ze gekocht voor de korte termijn en wil gewoon even wat geld cashen.
Zodra ik onder m'n aankoop bedrag ga duiken verkoop ik de boel dan ook.
En ik vermoed dat ik niet de enige ben.
Zodra ik onder m'n aankoop bedrag ga duiken verkoop ik de boel dan ook.
En ik vermoed dat ik niet de enige ben.
Omdat weinig btc beschikbaar.. omdat marktacceptatie.. omdat lage transactiekosten.. omdat geen regulatie..quote:Op zondag 10 november 2013 12:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? Wat geeft jou die indruk? Ben benieuwd welke marktindicaties je dat vertellen.
Stabiliteit komt pas als de marktkapitalisatie een grotere omvang heeft. Momenteel is dat nog geen 4 miljard dollar dus nog vrij instabiel want dat bedrag stelt weinig voor als je dat vergelijkt met bijvoorbeeld gangbare valuta.
Je somt nu gewoon wat kenmerken van BTC op, niet waarom volgens jou het gros van de kopers erin gelooft. Iedereen extrapoleert zijn eigen gevoel een beetje naar de massa, maar als ik om me heen kijk, of online lees, het grootste deel ziet gewoon het orderboek, de flinke stijging, en wil wat knaken pakken, en heeft verder echt weinig gevoel met BTC als systeem. Je ziet het toch aan dit topic, de koers gaat hard, een artikeltje op nu.nl, en dit topic loopt ook weer als een malle. En waarom? Lees eens terug, hoeveel noobs komen er niet vragen waar je snel ff kan kopen, of willen minen met een laptopje. Gewoon winstbejag, niks geen warme gevoelens voor de munt hoorquote:
[..]
Omdat weinig btc beschikbaar.. omdat marktacceptatie.. omdat lage transactiekosten.. omdat geen regulatie..
Weinig BTC is natuurlijk de hele opzet van het mining verhaal, zonder dat was er überhaupt al geen markt van vraag en aanbod en schaarste geweest. Marktacceptatie moet nog echt een heel stuk groter worden voordat dat mee gaat tellen. De link tussen Transactiekosten en investeerders die op middelange termijn kijken snap ik niet: juist lage transactiekosten trekt meer speculanten aan. De BTC zit nu in de pubertijd imo.quote:
[..]
Omdat weinig btc beschikbaar.. omdat marktacceptatie.. omdat lage transactiekosten.. omdat geen regulatie..
Daar is iedereen het wel over eens denk ik zo. De BTC is nu voer voor speculanten, nog niet voor de massa of de idealisten.quote:
[..]
Je somt nu gewoon wat kenmerken van BTC op, niet waarom volgens jou het gros van de kopers erin gelooft. Iedereen extrapoleert zijn eigen gevoel een beetje naar de massa, maar als ik om me heen kijk, of online lees, het grootste deel ziet gewoon het orderboek, de flinke stijging, en wil wat knaken pakken, en heeft verder echt weinig gevoel met BTC als systeem. Je ziet het toch aan dit topic, de koers gaat hard, een artikeltje op nu.nl, en dit topic loopt ook weer als een malle. En waarom? Lees eens terug, hoeveel noobs komen er niet vragen waar je snel ff kan kopen, of willen minen met een laptopje. Gewoon winstbejag, niks geen warme gevoelens voor de munt hoor
Tuurlijk niet, ik zelf ook namelijkquote:
Ik ben speculant. Heb ze gekocht voor de korte termijn en wil gewoon even wat geld cashen.
Zodra ik onder m'n aankoop bedrag ga duiken verkoop ik de boel dan ook.
En ik vermoed dat ik niet de enige ben.
de die hard idealisten zijn een beetje ondervertegenwoordigd.
Wel grappig hoe dit soort discussies altijd ontstaan na daling van de koers.. maar goed, de lijn tussen speculatie en vertrouwen is dun blijkbaar.
Die 2 zijn juist heel erg met elkaar verbonden. Zonder vertrouwen moet je niet speculeren namelijkquote:
Wel grappig hoe dit soort discussies altijd ontstaan na daling van de koers.. maar goed, de lijn tussen speculatie en vertrouwen is dun blijkbaar.
Volgens mij verwarren sommige mensen alleen vertrouwen in koersstijging met vertrouwen in het systeem, de grote vraag betekent niet direct dat al die mensen BTC als systeem steunen ofzo
Mijn gevoel erbij is dat mensen die echt geloofden erin BTC weer tot zo'n beetje net boven de 200$ hebben gebracht, daarna kwam er meer en meer media aandacht, en zag men de stijgende lijn, en dan wordt het lekker gevoed door speculatie en mensen die er nu pas van horen en denken "dat is makkelijk verdienen!"
Mijn gevoel erbij is dat mensen die echt geloofden erin BTC weer tot zo'n beetje net boven de 200$ hebben gebracht, daarna kwam er meer en meer media aandacht, en zag men de stijgende lijn, en dan wordt het lekker gevoed door speculatie en mensen die er nu pas van horen en denken "dat is makkelijk verdienen!"
Ik blijf wel een tijdje hangen. Koop gewoon elke maand wat bij. Geef het liever hier aan uit, dan aan de kroeg.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Dat voornemen heb ik ook, of bij een dip bijkopen zoals vanochtend of maandelijks voor een klein bedrag (ca. ¤100-¤150)quote:
Ik blijf wel een tijdje hangen. Koop gewoon elke maand wat bij. Geef het liever hier aan uit, dan aan de kroeg.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Precies mijn idee, plus dat ik gewoon alles wat ik kan kopen in BTC ga kopen in BTC.quote:
[..]
Dat voornemen heb ik ook, of bij een dip bijkopen zoals vanochtend of maandelijks voor een klein bedrag (ca. ¤100-¤150)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |