WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Direct bij btc-e kopen? Maar die middelen ken ik niet goed.quote:Op zondag 10 november 2013 08:09 schreef WebBeestje het volgende:
Iemand een alternatief voor Bitonic?
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
maar we stijgen weer! Voor zolang het duurt...
Beetje spelen met een klein bedrag is nu best leuk. In een half uur tijd 20 usd verdiend. 
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Bijzonder, ik wilde via Bitonic wat bijkopen kreeg ik vanochtend eerst de melding dat IDeal via mijn bank tijdelijk onbruikbaar was. Net geprobeerd en alles ging goed tot het moment van de TAN code invullen, nu is die online-betaalfunctie uitgeschakeld 
Edit, via de desktop uiteindelijk wel gelukt
Edit, via de desktop uiteindelijk wel gelukt
Ik hou het nog maar even op weekend en laat m'n usd's voor wat ze zijn.. misschien vanavond weer eens meedoen
https://coinbase.com/quote:
Iemand een alternatief voor Bitonic?
Het is wel jammer dat Gox er zo lang over doet om uit te betalen.. arbitrage zou je veel op kunnen leveren. Is er iemand die recentelijk een uitbetaling van gox heeft gehad? hoe lang duurde dat? Vroeger deden ze er max 5 dagen over..
Sommige banken doen soms wat moeilijk, tijdje terug werkte het bij mij ook niet, en belde de ING om te checken of het klopte, want het was mogelijk een frauduleuze transactie ofzoquote:
Bijzonder, ik wilde via Bitonic wat bijkopen kreeg ik vanochtend eerst de melding dat IDeal via mijn bank tijdelijk onbruikbaar was. Net geprobeerd en alles ging goed tot het moment van de TAN code invullen, nu is die online-betaalfunctie uitgeschakeld
Edit, via de desktop uiteindelijk wel gelukt
moesten ze ff op een knop drukken en toen kon het wel
Bij mij hetzelfde gisteren. Moest ook eerst handmatig goedgekeurd worden door zo'n kerel van de helpdesk. Beetje vreemd.quote:Op zondag 10 november 2013 11:37 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Sommige banken doen soms wat moeilijk, tijdje terug werkte het bij mij ook niet, en belde de ING om te checken of het klopte, want het was mogelijk een frauduleuze transactie ofzo
Hmmm, 40 dollar waardedaling in één nacht ... da's niet mis. Mijn investering van 7,70 euro van gisteren is nu nog maar 6,40 waard 
Net nog maar ff voor 60 euro aan bitcoins gekocht. Ik heb nu Litecoins en bitcoins dus als 1 van de 2 weer enorm stijgt zit ik goed
Lol je werd al gemist toen de afgelopen dagen record na record werd gebrokenquote:
En hij loopt langzaam leeg. Ben benieuwd of en hoe lang deze daling aan gaat houden.
Ik verwacht dat bitcoins op de lange termijn veel meer waard worden. Als straks iedereen weer gaat kopen als ze zien dat de dip voorbij is gaan we weer richting 350
Wat is het toch met die fanatici hier, als je roept dat deze koers niet te verantwoorden is en puur gebaseerd is op speculatie dan ben je ineens negatief of een basher?
Het is gewoon een feit, en je ziet zeer regelmatig bij aandelen of valuta dat na zo'n sterke, bijna continue, stijging er even een correctie plaats vindt. Het lijkt me nl niet echt te ontkennen dat deze koers niet echt gebaseerd is op iets, behalve mensen die nu als een malle wilden kopen, vanwege juist die stijging, en daarmee dus de stijging in stand hielden. Op een gegeven hoeft er maar een beetje iets tegen te vallen, of paniek toe te slaan, en die mensen gaan snel verkopen, zeker als ze al op winst staan. Dan is het gewoon pakken wat je pakken kan, en weer verkopen.
Zal over de lange termijn heus wel goed komen met BTC en meer en meer records breken, maar het blijft heel erg volatiel en doorspekt met speculatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2013 12:07:32 ]
Het is gewoon een feit, en je ziet zeer regelmatig bij aandelen of valuta dat na zo'n sterke, bijna continue, stijging er even een correctie plaats vindt. Het lijkt me nl niet echt te ontkennen dat deze koers niet echt gebaseerd is op iets, behalve mensen die nu als een malle wilden kopen, vanwege juist die stijging, en daarmee dus de stijging in stand hielden. Op een gegeven hoeft er maar een beetje iets tegen te vallen, of paniek toe te slaan, en die mensen gaan snel verkopen, zeker als ze al op winst staan. Dan is het gewoon pakken wat je pakken kan, en weer verkopen.
Zal over de lange termijn heus wel goed komen met BTC en meer en meer records breken, maar het blijft heel erg volatiel en doorspekt met speculatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2013 12:07:32 ]
Dat denk ik ook en ik volg ook een paar keer per week Google Trends en daaruit blijkt dat de interesse in BTC blijft toenemen:quote:
Ik verwacht dat bitcoins op de lange termijn veel meer waard worden. Als straks iedereen weer gaat kopen als ze zien dat de dip voorbij is gaan we weer richting 350
http://www.google.nl/tren(...)e=today%203-m&cmpt=q
De koers is gebaseerd op vertrouwen in de muntquote:
Wat is het toch met die fanatici hier, als je roept dat deze koers niet te verantwoorden is en puur gebaseerd is op speculatie dan ben je ineens negatief of een basher?
Het is gewoon een feit, en je ziet zeer regelmatig bij aandelen of valuta dat na zo'n sterke, bijna continue, stijging er even een correctie plaats vindt. Het lijkt me nl niet echt te ontkennen dat deze koers niet echt gebaseerd is op iets, behalve mensen die nu als een malle wilden kopen, vanwege juist die stijging, en daarmee dus de stijging in stand hielden. Op een gegeven hoeft er maar een beetje iets tegen te vallen, of paniek toe te slaan, en die mensen gaan snel verkopen, zeker als ze al op winst staan. Dan is het gewoon pakken wat je pakken kan, en weer verkopen.
Zal over de lange termijn heus wel goed komen met BTC en meer en meer records breken, maar het blijft heel erg volatiel en doorspekt met speculatie.
Nee, dat is het niet. Deze koers is puur volk die een instrument ziet waar ze op korte termijn zeer goede rendementen mee kunnen behalen, oftewel; speculatie. Als dat volk wegloopt hou je de mensen over die wel echt in BTC geloven, maar dan staat de koers denk ik aanzienlijk lager.quote:Op zondag 10 november 2013 12:11 schreef Burrito het volgende:
[..]
De koers is gebaseerd op vertrouwen in de munt
Das uiteraard de essentie, en door de vele vraag gingen/gaan we lekker omhoog, maar kom op het, gaan we nu echt hier roepen dat al het volk dat wil kopen dat doet omdat ze in BTC als munt, als systeem, geloven?quote:
Als ze geen vertrouwen in de munt hadden zouden ze geen goede rendementen verwachten.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Deze koers is puur volk die een instrument ziet waar ze op korte termijn zeer goede rendementen mee kunnen behalen, oftewel; speculatie. Als dat volk wegloopt hou je de mensen over die wel echt in BTC geloven, maar dan staat de koers denk ik aanzienlijk lager.
Natuurlijk zijn er een hoop mensen die in paniek verkopen als een daling te zien is, maar datzelfde zal je bij Facebook/Twitter en allerlei bedrijven die zich nog niet bewezen hebben zien gebeuren.
Speculanten zijn er genoeg en het orderboek op Bitstamp laat ook iets interessants zien: https://nl.bitstamp.net/market/order_book/
Die grote blokken in de verkoop zijn niet omdat iemand ze graag wil verkopen, dan verkoop je namelijk in kleine plukjes in plaats van de koers drukken. Waarom zou iemand de koers drukken? Om zelf nog in te kunnen kopen voor niet al te extreme bedragen, ik denk dat die grote speculanten nog veel meer invloed gaan krijgen op de koers maar dan vooral om schaarste te creëeren.
Die grote blokken in de verkoop zijn niet omdat iemand ze graag wil verkopen, dan verkoop je namelijk in kleine plukjes in plaats van de koers drukken. Waarom zou iemand de koers drukken? Om zelf nog in te kunnen kopen voor niet al te extreme bedragen, ik denk dat die grote speculanten nog veel meer invloed gaan krijgen op de koers maar dan vooral om schaarste te creëeren.
Ik vind vertrouwen in de munt, en vertrouwen in een koersstijging wat anders, je kan best iets een waardeloos instrument vinden, maar als er een flinke stijging in te verwachten is gaan mensen er toch voor. Of denk jij dat speculanten alleen iets willen verdienen aan dingen waar ze echt in geloven? Geld is geld hoor, en of je dat nou verdient met de BTC, goud, aandelen/opties, of de Zimbabwaanse dollar boeit echt geen flikker.quote:
[..]
Als ze geen vertrouwen in de munt hadden zouden ze geen goede rendementen verwachten.
Natuurlijk zijn er een hoop mensen die in paniek verkopen als een daling te zien is, maar datzelfde zal je bij Facebook/Twitter en allerlei bedrijven die zich nog niet bewezen hebben zien gebeuren.
Als ik niet geloof in BTC had ik niet gekocht, ik geloof bijvoorbeeld niet in het verdienmodel van Twitter dus die beursgang afgelopen week interesseerde mij niks. Ik zie wel het potentieel in BTC en door het beperkte aanbod en toenemende vraag hoef je geen econoom te zijn om te zien dat het nog wel hoger kan met de koers.quote:
[..]
Das uiteraard de essentie, en door de vele vraag gingen/gaan we lekker omhoog, maar kom op het, gaan we nu echt hier roepen dat al het volk dat wil kopen dat doet omdat ze in BTC als munt, als systeem, geloven?
Bijna niemand weet wat BTC echt is en of het wat gaat worden dus het is voornamelijk vertrouwen en ook hoop op stijging maar ook dat heb je niet zonder vertrouwen. De koers wordt natuurlijk uiteindelijk wel bepaald door vraag en aanbod.
Ja leuk, maar al die andere huis tuin en keukenfiguren die BTC zien als een manier om snel geld te verdienen denken er natuurlijk niet zo over. BTC is op dit moment een speculatiemiddel, niets meer en niets minder.quote:
[..]
Als ik niet geloof in BTC had ik niet gekocht, ik geloof bijvoorbeeld niet in het verdienmodel van Twitter dus die beursgang afgelopen week interesseerde mij niks. Ik zie wel het potentieel in BTC en door het beperkte aanbod en toenemende vraag hoef je geen econoom te zijn om te zien dat het nog wel hoger kan met de koers.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2013 12:24:21 ]
Ga je nu ontkennen dat er een daling is?quote:
[..]
Lol je werd al gemist toen de afgelopen dagen record na record werd gebroken
Het is nog steeds hoger dan voor wat ik het 2 dagen geleden gekocht heb hoor.quote:Op zondag 10 november 2013 12:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ga je nu ontkennen dat er een daling is?
Maar doen wel vrolijk mee met de speculatie hype. Geen probleem hoor, maar mensen moeten nu niet gaan doen alsof BTC een ideaalbeeld is en aan populariteit wint omdat mensen achter het idee van de Bitcoin staan. 90% van het volk dat handelt in BTC zijn speculanten.quote:
Ik betwijfel dat de prijs zo wordt opgedreven omdat mensen denken op korte termijn geld te verdienen maar dat op lange termijn het niks wordt met die munt. Dat zullen er best een aantal zijn maar het lijkt me dat de meeste investeerders geloven in een lange termijn succes.
Klopt, die volatiliteit geeft natuurlijk al aan dat BTC nog geen gestabiliseerde munteenheid is, die men zo graag zou willen hebben.quote:
[..]
Het is nog steeds hoger dan voor wat ik het 2 dagen geleden gekocht heb hoor.
Waarom denk je dat? Wat geeft jou die indruk? Ben benieuwd welke marktindicaties je dat vertellen.quote:
Ik betwijfel dat de prijs zo wordt opgedreven omdat mensen denken op korte termijn geld te verdienen maar dat op lange termijn het niks wordt met die munt. Dat zullen er best een aantal zijn maar het lijkt me dat de meeste investeerders geloven in een lange termijn succes.
Niemand zegt dat hij gestabiliseerd is.quote:Op zondag 10 november 2013 12:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Klopt, die volatiliteit geeft natuurlijk al aan dat BTC nog geen gestabiliseerde munteenheid is, die men zo graag zou willen hebben.
Ik ben speculant. Heb ze gekocht voor de korte termijn en wil gewoon even wat geld cashen.
Zodra ik onder m'n aankoop bedrag ga duiken verkoop ik de boel dan ook.
En ik vermoed dat ik niet de enige ben.
Zodra ik onder m'n aankoop bedrag ga duiken verkoop ik de boel dan ook.
En ik vermoed dat ik niet de enige ben.
Omdat weinig btc beschikbaar.. omdat marktacceptatie.. omdat lage transactiekosten.. omdat geen regulatie..quote:Op zondag 10 november 2013 12:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? Wat geeft jou die indruk? Ben benieuwd welke marktindicaties je dat vertellen.
Stabiliteit komt pas als de marktkapitalisatie een grotere omvang heeft. Momenteel is dat nog geen 4 miljard dollar dus nog vrij instabiel want dat bedrag stelt weinig voor als je dat vergelijkt met bijvoorbeeld gangbare valuta.
Je somt nu gewoon wat kenmerken van BTC op, niet waarom volgens jou het gros van de kopers erin gelooft. Iedereen extrapoleert zijn eigen gevoel een beetje naar de massa, maar als ik om me heen kijk, of online lees, het grootste deel ziet gewoon het orderboek, de flinke stijging, en wil wat knaken pakken, en heeft verder echt weinig gevoel met BTC als systeem. Je ziet het toch aan dit topic, de koers gaat hard, een artikeltje op nu.nl, en dit topic loopt ook weer als een malle. En waarom? Lees eens terug, hoeveel noobs komen er niet vragen waar je snel ff kan kopen, of willen minen met een laptopje. Gewoon winstbejag, niks geen warme gevoelens voor de munt hoorquote:
[..]
Omdat weinig btc beschikbaar.. omdat marktacceptatie.. omdat lage transactiekosten.. omdat geen regulatie..
Weinig BTC is natuurlijk de hele opzet van het mining verhaal, zonder dat was er überhaupt al geen markt van vraag en aanbod en schaarste geweest. Marktacceptatie moet nog echt een heel stuk groter worden voordat dat mee gaat tellen. De link tussen Transactiekosten en investeerders die op middelange termijn kijken snap ik niet: juist lage transactiekosten trekt meer speculanten aan. De BTC zit nu in de pubertijd imo.quote:
[..]
Omdat weinig btc beschikbaar.. omdat marktacceptatie.. omdat lage transactiekosten.. omdat geen regulatie..
Daar is iedereen het wel over eens denk ik zo. De BTC is nu voer voor speculanten, nog niet voor de massa of de idealisten.quote:
[..]
Je somt nu gewoon wat kenmerken van BTC op, niet waarom volgens jou het gros van de kopers erin gelooft. Iedereen extrapoleert zijn eigen gevoel een beetje naar de massa, maar als ik om me heen kijk, of online lees, het grootste deel ziet gewoon het orderboek, de flinke stijging, en wil wat knaken pakken, en heeft verder echt weinig gevoel met BTC als systeem. Je ziet het toch aan dit topic, de koers gaat hard, een artikeltje op nu.nl, en dit topic loopt ook weer als een malle. En waarom? Lees eens terug, hoeveel noobs komen er niet vragen waar je snel ff kan kopen, of willen minen met een laptopje. Gewoon winstbejag, niks geen warme gevoelens voor de munt hoor
Tuurlijk niet, ik zelf ook namelijkquote:
Ik ben speculant. Heb ze gekocht voor de korte termijn en wil gewoon even wat geld cashen.
Zodra ik onder m'n aankoop bedrag ga duiken verkoop ik de boel dan ook.
En ik vermoed dat ik niet de enige ben.
de die hard idealisten zijn een beetje ondervertegenwoordigd.
Wel grappig hoe dit soort discussies altijd ontstaan na daling van de koers.. maar goed, de lijn tussen speculatie en vertrouwen is dun blijkbaar.
Die 2 zijn juist heel erg met elkaar verbonden. Zonder vertrouwen moet je niet speculeren namelijkquote:
Wel grappig hoe dit soort discussies altijd ontstaan na daling van de koers.. maar goed, de lijn tussen speculatie en vertrouwen is dun blijkbaar.
Volgens mij verwarren sommige mensen alleen vertrouwen in koersstijging met vertrouwen in het systeem, de grote vraag betekent niet direct dat al die mensen BTC als systeem steunen ofzo 
Mijn gevoel erbij is dat mensen die echt geloofden erin BTC weer tot zo'n beetje net boven de 200$ hebben gebracht, daarna kwam er meer en meer media aandacht, en zag men de stijgende lijn, en dan wordt het lekker gevoed door speculatie en mensen die er nu pas van horen en denken "dat is makkelijk verdienen!"
Mijn gevoel erbij is dat mensen die echt geloofden erin BTC weer tot zo'n beetje net boven de 200$ hebben gebracht, daarna kwam er meer en meer media aandacht, en zag men de stijgende lijn, en dan wordt het lekker gevoed door speculatie en mensen die er nu pas van horen en denken "dat is makkelijk verdienen!"
Ik blijf wel een tijdje hangen. Koop gewoon elke maand wat bij. Geef het liever hier aan uit, dan aan de kroeg.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Dat voornemen heb ik ook, of bij een dip bijkopen zoals vanochtend of maandelijks voor een klein bedrag (ca. ¤100-¤150)quote:
Ik blijf wel een tijdje hangen. Koop gewoon elke maand wat bij. Geef het liever hier aan uit, dan aan de kroeg.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Precies mijn idee, plus dat ik gewoon alles wat ik kan kopen in BTC ga kopen in BTC.quote:
[..]
Dat voornemen heb ik ook, of bij een dip bijkopen zoals vanochtend of maandelijks voor een klein bedrag (ca. ¤100-¤150)
