NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik had een discussie met Danny over een link van Geenstijl die hij postte. Dat is wel klaar nu, maar jullie willen graag doorgaan.quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:59 schreef sp3c het volgende:
wat is je standpunt nu eigenlijk?
naast geenstijl is slecht want dat interesseert me niet echt
liefst iets ontopics
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
maar wat is je standpunt nu eigenlijk over dit hele sint en piet gebeuren?quote:Op zaterdag 9 november 2013 12:00 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Ik had een discussie met Danny over een link van Geenstijl die hij postte. Dat is wel klaar nu, maar jullie willen graag doorgaan.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, daarom ga ik inderdaad al jaren als Zwarte Piet verkleed.quote:
[..]
Je zegt het niet, maar je standpunten in diverse kwesties komen er de facto wel op neer. Als de PVV een holocaustvergelijking maakt en tradities van moslims wil inperken dan is dat verwerpelijk en gevaarlijk, als Quincy & co. een holocaustvergelijking maken en tradities van autochtonen willen inperken dan ben je daar een groot voorstander van.
Dat is precies de hypocrisie die GeenStijl met "politiek correct" aanduidt.
Mijn enige kritiek was en is altijd geweest op de enorme achterlijke reactie van de massa. Dat weet jij ook allang, maar toch wil jij mij in een hoekje zetten zodat jij lekker comfortabel in het midden kunt blijven. Cognitieve dissonantie heet dat.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Is die je nog steeds niet bekend of wil je mij nu wegzetten als iemand die hier alleen komt om over moslims te praten?quote:
[..]
maar wat is je standpunt nu eigenlijk over dit hele sint en piet gebeuren?
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Goed argument.quote:
[..]
Heb je niet. Evenals gelijk.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
ik zie je hier vooral over moslims, danny, de frontpage en geenstijl praten jaquote:
[..]
Is die je nog steeds niet bekend of wil je mij nu wegzetten als iemand die hier alleen komt om over moslims te praten?
je standpunt over dit onderwerp is me niet echt bekend behalve dat je tokkies wil gaan irriteren ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dan moet je met alle respect iets aan je geheugen doen. Inmiddels is het al de derde keer dat ik bijdraag aan deze discussie.quote:
[..]
ik zie je hier vooral over moslims, danny, de frontpage en geenstijl praten ja
je standpunt over dit onderwerp is me niet echt bekend behalve dat je tokkies wil gaan irriteren ofzo
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Het is hier toch een discussieforum? Is het dan zo vreemd om om onderbouwing te vragen voor een nogal gewaagde stelling? Of is het puur de opinie van een ander dom nalullen en boos worden als iemand het niet met je eens is?quote:
[..]
hangt er vanaf wie de vraag stelt en op welke wijze
makkelijker zou zijn als je gewoon antwoord gafquote:
[..]
Dan moet je met alle respect iets aan je geheugen doen. Inmiddels is het al de derde keer dat ik bijdraag aan deze discussie.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Volgens mij heeft, buiten jou, niemand hier iets dergelijks geclaimdquote:
[..]
omdat zwarte piet natuurlijk gelijk staat aan massamoord, genocide en mensenhandel dommie.
.
Okee, even serieus dan: dit is Fok! Hoe vaak komt hier nu echt een redelijke discussie van de grond? Je kwam al met gestrekt been binnenzeilen. Vaak is niet eens meer te merken of het echt gemeend of een troll is. En bovendien, als er religie in het spel komt is de redelijkheid meteen ver te zoeken. Ikzelf ben dat zo ontzettend zat dat zo gauw er - vergeef me de term even - islamgezeik begint, mijn aversie tegen religie in het algemeen bovenkomt en ik niets liever wil dan de tegenpartij afbranden (wat gezien de eerdere brandbommen misschien niet de juiste woordkeus isquote:
)
Dan moet je de topics nog maar even goed scannen...quote:Op zaterdag 9 november 2013 12:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft, buiten jou, niemand hier iets dergelijks geclaimd
Dat wist ik niet, en dan is het op jou inderdaad niet van toepassing. Sorry.quote:
[..]
Ja, daarom ga ik inderdaad al jaren als Zwarte Piet verkleed.
Mijn enige kritiek was en is altijd geweest op de enorme achterlijke reactie van de massa. Dat weet jij ook allang, maar toch wil jij mij in een hoekje zetten zodat jij lekker comfortabel in het midden kunt blijven. Cognitieve dissonantie heet dat.
Blijft evenwel staan dat een hoop linkse figuren in deze discussie genadeloos door de mand vallen in mijn ogen. En dat aspect is net zo goed belangrijk. Want die achterlijke reacties waar jij op doelt zijn ook maar van een groepje extremisten, niet van "de massa". Het argument van de incidenten, van het kleine groepje dat het verpest voor de rest, weet je wel?
Aan de andere kant zijn de tientallen bedreigers van het sinterklaasfeest voor minima in Hoogezand daar daadwerkelijk in geslaagd. Daar wordt echter erg makkelijk overheen gepraat...quote:
[..]
Oh dus het gaat u om de discussie, niet om het feit dat er door 21 man geprobeerd wordt een kinderfeest om zeep te helpen.
Ik snap dat het heel leuk is om heel boos te doen over die quincy en consorten maar besef wel dat daardoor Sinterklaas dit jaar heel wat kindertjes over slaat.
Zwarte Piet is niet racistisch bedoeld voor de overgrote meerderheid die het viert.quote:
[..]
makkelijker zou zijn als je gewoon antwoord gaf
Zwarte Piet verandert elke tien jaar dus een kleine verandering is geen ramp.
Er is wel enige gelijkenis met een negerkarikatuur uit vroeger tijden dus snap best dat sommigen er aanstoot aan nemen.
Zwarte Piet of Sinterklaas afschaffen is een debiel idee (er is ook nooit sprake van geweest) maar pieten met sluik haar of andere kleur lippenstift en zonder oorbel kan best. Voor kinderen maakt het geen reet uit.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Hoe dan?quote:
[..]
Zwarte Piet verandert elke tien jaar dus een kleine verandering is geen ramp.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Zwarte Piet is niet racistisch bedoeld voor de overgrote meerderheid die het viert.
Zwarte Piet verandert elke tien jaar dus een kleine verandering is geen ramp.
Er is wel enige gelijkenis met een negerkarikatuur uit vroeger tijden dus snap best dat sommigen er aanstoot aan nemen.
Zwarte Piet of Sinterklaas afschaffen is een debiel idee (er is ook nooit sprake van geweest) maar pieten met sluik haar of andere kleur lippenstift en zonder oorbel kan best. Voor kinderen maakt het geen reet uit.
Tientallen nog wel. Is daar ook nog een spoortje bewijs van? Of moeten we de organisatie op de blauwe ogen geloven?quote:
[..]
Aan de andere kant zijn de tientallen bedreigers van het sinterklaasfeest voor minima in Hoogezand daar daadwerkelijk in geslaagd. Daar wordt echter erg makkelijk overheen gepraat...
Ik snap dat het heel leuk is om heel boos te doen over die quincy en consorten maar besef wel dat daardoor Sinterklaas dit jaar heel wat kindertjes over slaat.
En nee, het is niet leuk om boos te doen over QuinSy. Hij roept het over zichzelf af en geniet overigens van elk moment.
Ik aanvaard je excuses het kan in dit soort discussies altijd gebeuren. Geen probleem.quote:
[..]
Dat wist ik niet, en dan is het op jou inderdaad niet van toepassing. Sorry.
Blijft evenwel staan dat een hoop linkse figuren in deze discussie genadeloos door de mand vallen in mijn ogen. En dat aspect is net zo goed belangrijk. Want die achterlijke reacties waar jij op doelt zijn ook maar van een groepje extremisten, niet van "de massa". Het argument van de incidenten, van het kleine groepje dat het verpest voor de rest, weet je wel?
Je laatste belerende zinnetje vind ik dan weer heel jammer. Tevens is er bijna niemand in deze hele reeks die van ZP af wil, dus ben benieuwd over wie('linkse figuren' ?) je het hebt?
En xenofobie in Nederland is wel degelijk een serieus probleem aan het woorden wat je echt niet meer tegenover die paar linkse meningen kunt wegstrepen. Ik vind het jammer dat je dat niet wil inzien.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
maar die 'andere Pieten' zijn er toch ook gewoon al sinds jaar en dag?quote:
[..]
Zwarte Piet is niet racistisch bedoeld voor de overgrote meerderheid die het viert.
Zwarte Piet verandert elke tien jaar dus een kleine verandering is geen ramp.
Er is wel enige gelijkenis met een negerkarikatuur uit vroeger tijden dus snap best dat sommigen er aanstoot aan nemen.
Zwarte Piet of Sinterklaas afschaffen is een debiel idee (er is ook nooit sprake van geweest) maar pieten met sluik haar of andere kleur lippenstift en zonder oorbel kan best. Voor kinderen maakt het geen reet uit.
gaat niemand echt moeilijk over doen denk ik
voor de rest ben ik het wel met je eens
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als je vooral lekker wilt fulmineren kan ik me voorstellen dat vragen die er voor zorgen dat je na moet denken over je uitspraken niet zo goed bevallenquote:
[..]
Volgens mij gedraagt 99.999 zich heel netjes tegen jou, maar ik begrijp dat vragen stellen al wordt gezien als daad van agressie.
.
Roe, accent, kleding, een piet, 100 pieten, dj-piet, weet ik wat allemaal.quote:
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Je reinste onzin. Het is een makkelijke manier om tegenstanders de mond te snoeren en het is het zoveelste woord dat aan enorme inflatie onderhevig is.quote:
[..]
En xenofobie in Nederland is wel degelijk een serieus probleem aan het woorden wat je echt niet meer tegenover die paar linkse meningen kunt wegstrepen. Ik vind het jammer dat je dat niet wil inzien.
Want dat feest wordt fijner voor die kinderen als hij gouden oorbellen draagt?quote:
[..]
Want tokkies irriteren is veel leuker dan kinderen een fijn feest te bezorgen
Van een Piet naar meer Pieten, van echte negers (Surinamers bij de intochten in de jaren 30) naar mensen met zwarte schmink, van oliedom naar slimmer dan Sint, van enge boeman naar kindervriend enz. enz. Piet is verre van statisch.quote:
Maar wel altijd zwart. Mark Rutte had gelijk
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Ik zou verwachten dat het op strontfront ook wel storm zou lopen, maar dat valt wel mee. Dat zijn nog de echte rechtsgegaarde halve zolen, die discrimineren niet tussen geschminkt zwart en echt zwart. (hoewel http://www.stormfront.org/forum/t1004156/ wel een beginnetje is)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Complimenten. Aardige typering van de racistische hokjesdenker.quote:
[..]
Dat is de hypocrisie van de situatie. Linkse lui zoals jij bestrijden extreemrechtse gedachten ("het is ons land en een zwarte die het niet naar de zin is hoepelt maar op") door naar het tegenovergestelde te hangen ("de minderheidsgroepering heeft altijd gelijk en de meerderheid moet naar hun pijpen dansen want anders is het discriminatie/racisme"). En dat laatste is de totaal onzinnige en eveneens aan polarisatie en wij-zij-denken bijdragende redenering die GeenStijl "politiek correct" noemt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
want dat is inderdaad precies wat ze zegtquote:Op zaterdag 9 november 2013 12:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Want dat feest wordt fijner voor die kinderen als hij gouden oorbellen draagt?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee. Er is niks mis met iemand die zegt dat hij tegen immigratie, multiculturele samenleving wat dan ook is.quote:
[..]
Je reinste onzin. Het is een makkelijke manier om tegenstanders de mond te snoeren en het is het zoveelste woord dat aan enorme inflatie onderhevig is.
Als je mensen gaat vergelijken met een ziekte, geweld goed gaat praten en zeggen dat een groep erger is dan WOII en de holocaust bevind je op een gevaarlijk vlak en in de meeste ontwikkelde wersterse democratiëen zijn na WOII mechanismen gemaakt om dergelijke uitlatingen tegen te gaan.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Heb jij D_C ergens een holocaust vergelijking goed zien praten bij dit onderwerp?quote:
[..]
Je zegt het niet, maar je standpunten in diverse kwesties komen er de facto wel op neer. Als de PVV een holocaustvergelijking maakt en tradities van moslims wil inperken dan is dat verwerpelijk en gevaarlijk, als Quincy & co. een holocaustvergelijking maken en tradities van autochtonen willen inperken dan ben je daar een groot voorstander van.
Dat is precies de hypocrisie die GeenStijl met "politiek correct" aanduidt.
dat zegt hij nergensquote:Op zaterdag 9 november 2013 12:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Heb jij D_C ergens een holocaust vergelijking goed zien praten bij dit onderwerp?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De doorsnee stukjesschrijver op joop.nl, bijvoorbeeld. Die kiezen vrij consequent kant voor de nogal extreme standpunten van Quincy & co.quote:
[..]
Je laatste belerende zinnetje vind ik dan weer heel jammer. Tevens is er bijna niemand in deze hele reeks die van ZP af wil, dus ben benieuwd over wie('linkse figuren' ?) je het hebt?
Of een paar vrienden van mij, die niet begrijpen hoe ik toch in godsnaam de Pietitie kon liken als ik tegelijk vind dat Wijnberg zich er te makkelijk vanaf maakt door te stellen dat racisme niet bestaat omdat rassen niet bestaan.
Xenofobie is inderdaad een serieus probleem, helemaal mee eens. Maar niet in deze discussie. In de kwestie Zwarte Piet is het echt niet de massa die met het "hoepel maar op"-argument komt. Het is echt niet de massa die naar het Malieveld komt en zwarte mensen lastig valt.quote:En xenofobie in Nederland is wel degelijk een serieus probleem aan het woorden wat je echt niet meer tegenover die paar linkse meningen kunt wegstrepen. Ik vind het jammer dat je dat niet wil inzien.
Je denkt dat die organisatie liegt? Zouden de videobeelden van die Papoea-dame dan ook in scène zijn gezet? Liegt de facebook van anouk ook? Gezien de grote agressie overal over dit onderwerp zouden de bedreigingen mij niet bepaald verbazen...quote:
[..]
Tientallen nog wel. Is daar ook nog een spoortje bewijs van? Of moeten we de organisatie op de blauwe ogen geloven?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2013 12:22:29 ]
Na 34 delen weet ik zo langzaamaan niet meer wie nou precies wat wel of niet heeft gezegd. En ik heb D_C woorden in de mond gelegd vanwege de positie die ik dacht dat hij in de discussie innam, en dat was onjuist en daar heb ik mijn excuses voor aangeboden.quote:
[..]
Heb jij D_C ergens een holocaust vergelijking goed zien praten bij dit onderwerp?
Je plaat blijft hangen. En het zou allemaal niet zo erg zijn als een groot deel van de andere kant niet exact hetzelfde zou doen. Ik blijf het zeggen: Wilders is een gevolg, geen oorzaak. De andere kant is overigens vele malen gevaarlijker. Hoeveel oproepen tot geweld, zelfs moord op Wilders zijn er al geweest? En dan wil ik het nog niet eens over de aanslagen op Kosto, de CD (waarbij Janmaat's vrouw haar onderbeen verloor), Fortuijn en van Gogh hebben.quote:
[..]
Nee. Er is niks mis met iemand die zegt dat hij tegen immigratie, multiculturele samenleving wat dan ook is.
Als je mensen gaat vergelijken met een ziekte, geweld goed gaat praten en zeggen dat een groep erger is dan WOII en de holocaust bevind je op een gevaarlijk vlak en in de meeste ontwikkelde wersterse democratiëen zijn na WOII mechanismen gemaakt om dergelijke uitlatingen tegen te gaan.
Rechts schreeuwt. Links en reli moorden. En de goedmensen keken en zagen dat het goed was.
Maar goed, terug naar Piet.
Ah kijk zie je, we nemen beide dingen van elkaar aan die niet lijken te kloppen. Mijn excuses voor het feit dat ik dacht dat je xenofobie niet serieus nam.quote:
[..]
De doorsnee stukjesschrijver op joop.nl, bijvoorbeeld. Die kiezen vrij consequent kant voor de nogal extreme standpunten van Quincy & co.
Of een paar vrienden van mij, die niet begrijpen hoe ik toch in godsnaam de Pietitie kon liken als ik tegelijk vind dat Wijnberg zich er te makkelijk vanaf maakt door te stellen dat racisme niet bestaat omdat rassen niet bestaan.
[..]
Xenofobie is inderdaad een serieus probleem, helemaal mee eens. Maar niet in deze discussie. In de kwestie Zwarte Piet is het echt niet de massa die met het "hoepel maar op"-argument komt. Het is echt niet de massa die naar het Malieveld komt en zwarte mensen lastig valt.
Overigens heeft de helft van mijn vrienden ook Pietitie geliked en we hadden er een discussie over. Conclusie was dat we het niet eens zouden worden.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Er wordt beweerd dat hij een groot voorstander zou zijn van de holocaustvergelijkingen van quincy en Co.quote:
Ik zeg niet dat ze liegen. Ik vermoed dat een en ander een tikje is aangedikt.quote:
[..]
Je denkt dat die organisatie liegt? Zouden de videobeelden van die Papoea-dame dan ook in scène zijn gezet? Liegt de facebook van anouk ook? Gezien de grote agressie overal over dit onderwerp zouden de bedreigingen mij niet bepaald verbazen...
De rest van je post is voor je eigen rekening.
Mooiquote:
[..]
Na 34 delen weet ik zo langzaamaan niet meer wie nou precies wat wel of niet heeft gezegd. En ik heb D_C woorden in de mond gelegd vanwege de positie die ik dacht dat hij in de discussie innam, en dat was onjuist en daar heb ik mijn excuses voor aangeboden.
.
Je bent nu zelf vakkundig een kinderfeest aan het verpesten door olie op het vuur te gooien. Erg jammer. Gaat wel echt om het plezier van de kinderen?quote:
'Alle Zwarte Pieten in elkaar slaan bij intocht'
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
het gaat allang niet meer om het plezier van kinderen, als iemand dat ooit wat heeft kunnen schelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Aha, goed verhaalquote:
[..]
Ik zeg niet dat ze liegen. Ik vermoed dat een en ander een tikje is aangedikt.
De rest van je post is voor je eigen rekening.
. Maar dat is wel het concreetste gevolg van de hele zwarte pieten rel, het feestje gaat in Hoogezand niet door voor de minima en een bejaarde dame moest ontzet worden.
Ik heb hem in het begin een like gegeven en heb overwogen de petitie te tekenen. Tot de randdebielen kwamen. Toen heb ik 'm verwijderd.quote:
Overigens heeft de helft van mijn vrienden ook Pietitie geliked en we hadden er een discussie over. Conclusie was dat we het niet eens zouden worden.
Mij zeker wel. Daar draait het hele sinterklaasfeest om wat mij betreft.quote:
het gaat allang niet meer om het plezier van kinderen, als iemand dat ooit wat heeft kunnen schelen
Ja dat hebben er weel meer gedaan hoorde ik, op het totaal heeft het niet heel veel invloed gehad.quote:
[..]
Ik heb hem in het begin een like gegeven en heb overwogen de petitie te tekenen. Tot de randdebielen kwamen. Toen heb ik 'm verwijderd.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Vraagje voor degenen die nu meepraten en zwarte piet een racistische karikatuur vinden, geldt dat wat jullie betreft ook voor deze (sorry voor de slechte kwaliteit foto)?
Oosterse invloeden volgens mij, exotisch, muts zou zo een tulband kunnen zijn?
Hooguit de pruik nog, denk ik
[ Bericht 15% gewijzigd door poemojn op 09-11-2013 12:53:42 ]
Oosterse invloeden volgens mij, exotisch, muts zou zo een tulband kunnen zijn?
Hooguit de pruik nog, denk ik
[ Bericht 15% gewijzigd door poemojn op 09-11-2013 12:53:42 ]
Is het?quote:
[..]
De doorsnee stukjesschrijver op joop.nl, bijvoorbeeld. Die kiezen vrij consequent kant voor de nogal extreme standpunten van Quincy & co.
Volgens het vooroordeel--->> joop=links=zp willen afschaffen=quinsyideologie
Ik lees ook op Joop.nl en ik zie diverse meningen en de groep traditionalisten (al dan niet als dekmantel voor vreemdelingenhaat en identiteitsgekwetsten) is best groot daar, wbt de reagerende lezers. Een meerderheid wilt helemaal geen afschaffing van de heilige Piet.
Hooguit kun je zeggen dat de stukjesschrijvers niet zo zijn, maar het is te simpel om die in het hokje quinsy te stoppen.
[..]
Is het ? Kritiek van zwarte mensen wordt heel snel vervormd tot : help .. ze willen ons een feest afpakken.quote:Xenofobie is inderdaad een serieus probleem, helemaal mee eens. Maar niet in deze discussie.
De toevoeging -fobie is vaak overdreven. In die zin heb je gelijk. Maar angst is er wel, al dan niet ontstaan door vreemdelingenhaat.
