Fok! POL verkiezingen 2013

quote:

Op dinsdag 5 november 2013 20:32 schreef Webschip het volgende:

[..]

Het was een zoete constatering. Er is geen liefzijn trofee.

Maar buiten de SC kom ik eigenlijk niet, dus dat wordt lastig.

Ik heb het er eerlijk boven gezet. Kun jij ook doen

quote:

Op dinsdag 5 november 2013 20:58 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik heb het er eerlijk boven gezet. Kun jij ook doen

Ik zal eens over nadenken.

quote:

Op maandag 4 november 2013 21:21 schreef Monolith het volgende:
1. Alexander Pechtold trofee - Beste discussievoerder.
Arjan1212
Nooit te beroerd om in vloeiende volzinnen een sterk onderbouwd betoog uiteen te zetten.

2. Boer Koekoek trofee - Slechtste discussievoerder.
99.999
Laat ze het daar in Drenthe maar lekker bij hunnebeddenbouwen houden. Van discussiëren hebben ze weinig kaas gegeten.

3. Andre Krouwel trofee - User met meeste kennis over de politiek.
Synthercell
Altijd een scherpe analyse van de hedendaagse politiek paraat.

4. Hans van Mierlotrofee - Beste topicopener.
zwaaien
Goed uiteengezette OPs met veel achtergrondinformatie en prikkelende stellingen.

5. Multatulitrofee - Beste schrijfstijl.
Drugshond
Zelfs de NSA is er nog niet in geslaagd zijn posts te ontcijferen.

6. Erica Terpstra trofee - De leuke gezellige user die altijd aanwezig is, maar nauwelijks iets inhoudelijks bijdraagt.
Bram_van_Loon
Ging die jongen nou maar eens gewoon aan de studie in plaats van dat slappe geouwehoer op Fok!.

7. Pim Fortuyn trofee - Wie mis je het meest?
JohnDope
Het gebrek aan ontroerende PMs is schrijnend.

8. Enrico Letta trofee - Beste nieuwkomer.
IPA35
We hadden de laatste tijd wel erg weinig extreemrechtse klapjosti's.

9. Angela Merkel trofee - Beste vrouwelijke user.
TitusPullo
Altijd goed voor en feminiene kijk op de zaak.

10. Tanja Nijmeijer trofee - User met de meest verknipte denkbeelden.
De_Coulance
Niet zo verwonderlijk als je de hele dag tussen de vogeltjes zit in plaats van tussen de mensen.

11. Joop den Uyltrofee - Meest linkse user.
Paper_Tiger
Probeert nog wat libertaire schijn op te houden, maar wij weten wel beter.

12. Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user.
Arolsen
Heeft een eindoplossing voor mensen met te veel geld.

13. Frits Wester trofee - Best geinformeerde user
Friek_
Gewoon omdat hij ook kaal schijnt te zijn.

14. Henk/Ingrid trofee (hangt af van het geslacht van de winnaar) - User die maar wat lult zonder onderbouwing of kennis van zaken
Dat ben ik zelf natuurlijk.

15. Marcel van Dam trofee - De zuurste user
Boze_appel
Niet lang genoeg gerijpt.

16. Anouschka van Miltenburg trofee - Meest emotioneel uit de bocht vliegende user
Reya
Bij de minste of geringste kritiek op Brussel volgt er een ellenlange tirade waar Hitler nog een puntje aan zou kunnen zuigen. Als hij niet morsdood zou zijn.

18. Geert Wilders trofee - De grootst troll
Hexagon
Jaagt menig SP of PVV stemmer op de kast met zijn eeuwig terugkerende D66 retoriek.

19. Frans Timmermans trofee - User met de beste bijdragen over internationale politiek
Joost_mag_het_weten
Immer boeiende bijdragen over een land dat ons hier geen hol interesseert, België.

20. Rush Limbaugh trofee - User met de meest opruiende taal
Geen idee wie er hier Fries spreekt, maar dat vind ik een enorm opruiende taal.

Altijd leuk zulke verkiezingen, maar dit jaar zal ik niet stemmen omdat ik te weinig in POL kwam.

quote:

Op woensdag 6 november 2013 00:32 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Altijd leuk zulke verkiezingen, maar dit jaar zal ik niet stemmen omdat ik te weinig in POL kwam.

Ik kom ook niet zoveel meer, maar grootste komiek is Monolith geworden, zie ik... .

quote:

Op vrijdag 1 november 2013 21:10 schreef Igen het volgende:
Tja, ik onthou ook niet wie nou wat precies in POL of NWS of nog ergens anders gepost heeft. Maar vooruit:

9. Angela Merkel trofee - Beste vrouwelijke user.
Veel keus is er niet hè? Maar doe maar Nothingwoman.

Haha er is idd niet veel keuze, maar toch bedankt!!
Ik hoop volgend jaar mee te doen als ik wat actiever ben

quote:

1. Alexander Pechtold trofee - Beste discussievoerder.

Die is er niet in. Iedereen is zo vol van zichzelf en velen zijn heimelijke racisten

quote:

2. Boer Koekoek trofee - Slechtste discussievoerder.

De_Coulance, ben ook helemaal niet meer geïnteresseerd in een discussie hier.

quote:

3. Andre Krouwel trofee - User met meeste kennis over de politiek.

Over hoe de politiek werkt: Hexagon

quote:

5. Multatulitrofee - Beste schrijfstijl.

Disana. Ze weet iedereen te betoveren met haar liefdevolle schrijfstijl.

quote:

6. Erica Terpstra trofee - De leuke gezellige user die altijd aanwezig is, maar nauwelijks iets inhoudelijks bijdraagt.

GSbrder, leuke en gezellige jongen hoor, maar het gaat de laatste tijd niet echt ergens meer over.

quote:

9. Angela Merkel trofee - Beste vrouwelijke user.

Blijft Disana.

quote:

10. Tanja Nijmeijer trofee - User met de meest verknipte denkbeelden.

von_Preussen, net als de vorige drie keer, zonder meer.

quote:

11. Joop den Uyltrofee - Meest linkse user.

Bram_van_Loon

quote:

12. Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user.

Waht, enkel economische waarde en Israel zijn van belang, als het aan waht ligt.

quote:

13. Frits Wester trofee - Best geinformeerde user

Robin007. Je kunt hem zelden op een ongeïnformeerde uitspraak betrappen. Als hij ergens over praat, dan weet hij er ook veel over.

quote:

14. Henk/Ingrid trofee (hangt af van het geslacht van de winnaar) - User die maar wat lult zonder onderbouwing of kennis van zaken

arjan1112

quote:

15. Marcel van Dam trofee - De zuurste user

Webschip doet helaas wat zuur de laatste tijd.

quote:

16. Anouschka van Miltenburg trofee - Meest emotioneel uit de bocht vliegende user

Webschip laat zich helaas opnaaien.

quote:

17. Pieter Omtzigt trofee - Meest vasthoudende/fanatieke user

PHP. Na al die jaren nog steeds klonen om in de SC te kunnen posten, al is het maar voor even.

quote:

18. Geert Wilders trofee - De grootst troll

Eriksd natuurlijk. Als hij ergens een potentiële rel ruikt, zorgt hij er ook voor dat de bom barst.

quote:

20. Rush Limbaugh trofee - User met de meest opruiende taal

zwaaien. Hij kan niet wachten om alle moslims eruit te gooien.

1. Alexander Pechtold-trofee - Beste discussievoerder.
Igen
2. Boer Koekoek-trofee - Slechtste discussievoerder.
Bram van Loon
3. Andre Krouwel-trofee - User met meeste kennis over de politiek.
freako
4. Hans van Mierlo-trofee - Beste topicopener.
Hexagon
5. Multatulitrofee - Beste schrijfstijl.
IPA35
6. Erica Terpstra-trofee - De leuke gezellige user die altijd aanwezig is, maar nauwelijks iets inhoudelijks bijdraagt.
arjan1112/1212
7. Pim Fortuyn-trofee - Wie mis je het meest?

8. Enrico Letta-trofee - Beste nieuwkomer.
Jellereppe, niet nieuw, maar na zijn vakantie weer fris en inhoudelijk aanwezig
9. Angela Merkel-trofee - Beste vrouwelijke user.
Janneke141
10. Tanja Nijmeijer-trofee - User met de meest verknipte denkbeelden.
Linkse Boomknuffelaar, net voor Bram van Loon
11. Joop den Uyl-trofee - Meest linkse user.
Bram van Loon, de maakbare samenleving ten voeten uit
12. Hans Wiegel-trofee - Meest rechtse user.
PizzaMizza
13. Frits Wester-trofee - Best geinformeerde user
RM-rf
14. Henk van Ingrid-trofee - User die maar wat lult zonder onderbouwing of kennis van zaken
Bram van Loon is nog erger dan betyar
15. Marcel van Dam-trofee - De zuurste user
Bram van Loon
16. Anouschka van Miltenburg-trofee - Meest emotioneel uit de bocht vliegende user
Bram van Loon
17. Pieter Omtzigt-trofee - Meest vasthoudende/fanatieke user
Bram van Loon
18. Geert Wilders-trofee - De grootst troll
Ulx
19. Frans Timmermans-trofee - User met de beste bijdragen over internationale politiek
Individual
20. Rush Limbaugh-trofee - User met de meest opruiende taal
zwaaien

UPDATE

Overmatig nomineren van een andere user voor negatieve trofeeën komt ook nogal zuur over.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 00:17 schreef Igen het volgende:
Ik vind de discussies tussen Bram_van_Loon en El_Matador altijd prachtig. Overdreven gesteld stel ik me er meestal zoiets achtigs bij voor:

[ afbeelding ]

Is toch puur cabaret?

quote:

Op donderdag 7 november 2013 00:17 schreef Igen het volgende:
Ik vind de discussies tussen Bram_van_Loon en El_Matador altijd prachtig. Overdreven gesteld stel ik me er meestal zoiets achtigs bij voor:

[ afbeelding ]

Is toch puur cabaret?

^{P.S. Dit is nadrukkelijk NIET bedoeld om iemand af te zeiken. En ik heb heus wel een mening, maar daar gaat het me nu even niet om.}

quote:

Op donderdag 7 november 2013 02:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je hebt nu twee keer een lijstje gepost. Welke wil je eigenlijk mee laten tellen?

Wel grappig dat ik zo vaak genomineerd ben, terwijl ik weinig post en meer dan de helft van het jaar niet eens in Fryslan vertoef.

Ik was bang dat iedereen me zou vergeten, maar ik ga op vakantie echt niet in een internetcafe zitten om naar FOK! te surfen, terwijl ik ook de hele dag in de Pacifische oceaan tussen de haaien en krabben, kreeften en kwallen kan badderen en lekker zonverbrand en roder dan de Sovjet-vlag weer in mijn hangmat kan gaan liggen wanneer de zon nederdaalt en de duizenden krekels kun gestjirp inzetten en de lokale hond nog een laatste maal achter de allerlaatste bus naar de stad aanrent.

En ik ben inderdaad knettergek, maar ja, psychiatrie is uit het ziekenfondspakket, dus wat ga ik er aan doen?

De scheidslijn tussen genialiteit en gekte is heel dun, denk ik dan maar.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 16:32 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Je hebt nu twee keer een lijstje gepost. Welke wil je eigenlijk mee laten tellen?

Jij weet wat het woord "Update" betekent?

Vroegah gold - dacht ik - het laatste lijstje. Maar Hexagon is de CEO van dit topic.

@Hexagon: Is er ruimte voor een majoor Bosshardt-"speltje" als liefzijn trofee?

quote:

Op donderdag 7 november 2013 17:39 schreef Webschip het volgende:

@Hexagon: Is er ruimte voor een majoor Bosshardt-"speltje" als liefzijn trofee?

Ik nomineer De_Coulance voor deze trofee. Dagelijks moeten we tegen hem zeggen 'doe nou eens lief'. Niet te filmen hoe lelijk die jongen doet. Nooit een glimlach, nooit een vriendelijk woord, zelden enige nuance. Naar het Leger des Heils met die jongen.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 20:22 schreef Hexagon het volgende:
Laatste lijstje is definitief

Overigens voeg ik geen extra trofeeen toe. Probeer die maar tussendoor te ronselen.

De liefzijn trofee is wel de mooiste die je kan winnen

quote:

Op donderdag 7 november 2013 21:12 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik nomineer De_Coulance voor deze trofee. Dagelijks moeten we tegen hem zeggen 'doe nou eens lief'. Niet te filmen hoe lelijk die jongen doet. Nooit een glimlach, nooit een vriendelijk woord, zelden enige nuance. Naar het Leger des Heils met die jongen.

De trofee moet eigenlijk zijn: islief-trofee.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 20:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als je dan toch niets te doen hebt stem dan ook even

Ik ken alle gebruikers hier niet goed genoeg om een eerlijke stemkeuze te maken, ik zou dan slechts enkele in het oog springende gebruikers hier noemen en anderen vergeten. Dat zou niet eerlijk zijn.

quote:

Op vrijdag 8 november 2013 06:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]
extra verzonnen awards.

Ik zag de woorden 'tussendoor ronselen'

1. Alexander Pechtold trofee - Beste discussievoerder.
De moeilijkste award om te vergeven staat bovenin de rij; je doet zoveel goede deelnemers tekort. Igen, Hexagon, Kaas- en zelfs Koos zijn me positief opgevallen de laatste tijd – maar de award gaat naar Ryon. Onderbouwd, rustig, en altijd op de bal.
2. Boer Koekoek trofee - Slechtste discussievoerder.
99.999 is niet in staat om werk en privé gescheiden te houden. Modereren op onwelgevallige meningen is een van de grootste tekenen van zwakte die ik ken.
3. Andre Krouwel trofee - User met meeste kennis over de politiek.
De dossierkennis-award geef ik aan RM-rf. Lijkt overal van op de hoogte, of bemoeit zich niet met topics waar hij niets vanaf weet – en beide is een goede zaak.
4. Hans van Mierlotrofee - Beste topicopener.
Deze eer gaat naar Hexagon deze keer. De topics die hij opent zijn netjes geformuleerd, en gaan vaak over onderwerpen die niet direct van de frontpage zijn gejat.
5. Multatulitrofee - Beste schrijfstijl.
Het is geen echte POL-user, maar ik lees altijd met veel plezier de Jopen-OP’s van Scjvb
6. Erica Terpstra trofee - De leuke gezellige user die altijd aanwezig is, maar nauwelijks iets inhoudelijks bijdraagt.
Ik kom zelden in voetbalkantines, maar ik kan me voorstellen dat john2406 daar uitstekend tussen past.
7. Pim Fortuyn trofee - Wie mis je het meest?
Elfletterig wordt nog slechts zelden door mij gespot.
8. Enrico Letta trofee - Beste nieuwkomer.
Geen idee of het een echte nieuwkomer is, maar IPA35 herinner ik me niet van vorig jaar.
9. Angela Merkel trofee - Beste vrouwelijke user.
Vrouw zijn is geen kwaliteit. Daarnaast blijft het ze internetz, dus het is ook nog eens een feature die je niet kan checken.
10. Tanja Nijmeijer trofee - User met de meest verknipte denkbeelden.
Ik denk dat het een herhaling is van vorig jaar, en user in kwestie stelt hoogstwaarschijnlijk alles in het werk om deze award te winnen, maar Linkse_Boomknuffelaar heeft echt hulp nodig. En niet omdat hij links is.
11. Joop den Uyltrofee - Meest linkse user.
Arolsen zou te makkelijk zijn. Een karikatuur van zichzelf, of van Marx zelf. Maar Betyar is een socialist van het enge type.
12. Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user.
Het is zeker niet de meest rechtse user, maar wel een rechtse user met ideeën die ik deel. Kowloon dus.
13. Frits Wester trofee - Best geinformeerde user
Niet ingevuld, want ik zie te weinig verschil met de Krouwel award.
14. Henk/Ingrid trofee (hangt af van het geslacht van de winnaar) - User die maar wat lult zonder onderbouwing of kennis van zaken
arjan1212 grossiert in niet-onderbouwde kreten, wordt daar door mede-users op gewezen en doet dan vrolijk of zijn neus bloedt. En zijn rokersfetisjisme hangt me ook de keel uit.
15. Marcel van Dam trofee - De zuurste user
Weltschmerz doet zijn naam eer aan.
16. Anouschka van Miltenburg trofee - Meest emotioneel uit de bocht vliegende user
Waar is StefanP als je hem nodig hebt. Echtgaaf kan er ook wat van, of onder wat voor schuilnaam hij tegenwoordig ook schuilgaat.
17. Pieter Omtzigt trofee - Meest vasthoudende/fanatieke user
Zekerheidje voor Bram_van_Loon Heeft zijn mening en is niet van plan om zich uit het veld te laten slaan door wat voor kennis of argumenten van een ander dan ook. Onvermoeibaar blijft hij zijn standpunt herhalen met steeds groter wordende lappen tekst. Een prestatie.
18. Geert Wilders trofee - De grootst troll
Paper_Tiger helpt de meest willekeurige topics om zeep met zijn libertarische mantra’s. Leuk voor het centrale topic, ik heb ook zo mijn idealen, maar in topics over de realistische politiek hou ik de discussie ook graag realistisch.
19. Frans Timmermans trofee - User met de beste bijdragen over internationale politiek
Lyrebird weet ons regelmatig te informeren over zaken die spelen in de Amerikaanse politiek.
20. Rush Limbaugh trofee - User met de meest opruiende taal
Gedeelde prijs voor DeParo en zwaaien met hun pro-Israël-propaganda.

[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 08-11-2013 17:00:54 ]

Ach wat leuk weer

Binnenkort maar even een poging doen een lijst in te vullen, ook al ben ik afgelopen half jaar nogal afwezig geweest, maar heb wel een indruk.

quote:

Op vrijdag 1 november 2013 08:01 schreef Hexagon het volgende:
De trofeeen die dit jaar te verdelen zijn staan hieronder. Enkele klassiekers, enkele compleet nieuwe en ook een paar zijn er aan de actualiteit aangepast. Dit jaar is de balans iets meer naar de positieve awards.

Zo goed ken ik de users in POL niet. Ik beperk daarom tot de hoofdvraag.

1. Alexander Pechtold trofee - Beste discussievoerder.

Weltschmertz, vanwege zijn uitmuntende analytische vermogen en scherpe kritiek. Ryon is een goede tweede, maar neigt voor mij teveel naar rechts.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 11-11-2013 19:09:28 ]

Oh ja, zal ik binnenkort doen.

Beetje vreemd dat iedereen dezelfde users gebruikt. Ik zie heel vaak vele ander met veel betere kritiek of ideeën, dit neigt daarom wat meer naar favorieten en users die er al lang zijn of veel posten, jammer.

Daarom het stemmen niet echt waard.

quote:

Op donderdag 14 november 2013 19:42 schreef Opnieuw-energie het volgende:
Beetje vreemd dat iedereen dezelfde users gebruikt. Ik zie heel vaak vele ander met veel betere kritiek of ideeën,

Dat lijkt me juist een motivatie om te stemmen. Wellicht dat jouw motivaties anderen bewegen hun keuzes aan te passen.

quote:

dit neigt daarom wat meer naar favorieten en users die er al lang zijn of veel posten, jammer.

Daarom het stemmen niet echt waard.

Ik heb geen favorieten ofzo, het is een internetforum, come on. Wel zijn er users die er positief (helaas te weinig positieve categorieen) dan wel negatief (het moge duidelijk zijn wie ik daarmee bedoel) opvallen.

quote:

Op donderdag 14 november 2013 19:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat lijkt me juist een motivatie om te stemmen. Wellicht dat jouw motivaties anderen bewegen hun keuzes aan te passen.

[..]

Ik heb geen favorieten ofzo, het is een internetforum, come on. Wel zijn er users die er positief (helaas te weinig positieve categorieen) dan wel negatief (het moge duidelijk zijn wie ik daarmee bedoel) opvallen.

Nee, daar ga ik geen moeite voor doen Matador.

Mensen blijven mensen

quote:

Op donderdag 14 november 2013 20:02 schreef Igen het volgende:
Kom op Opnieuw-energie! Het zijn toch sowieso maar nominaties, uiteindelijk kiest "de jury" als ik het goed begrijp. Maar hoe meer input die hebben hoe beter, toch?

Ja, maar hoe veel kun je op aan van mensen die alleen maar naar favoriete users kijken? Hoeveel inzicht heeft men, en waar waardeert men op?

Maargoed, het is ook maar voor de fun natuurlijk, maar mijn commentaar is een beetje te serieus

quote:

Op donderdag 14 november 2013 20:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee de jury kiest alleen de trofeeen die te vergeven zijn. Die zijn ieder jaar anders.

De winnaars zijn uiteindelijk degenen die per categorie de meeste stemmen krijgen. En dat is geheel transparant.

En Opnieuw-energie, als je nu een lijstje stemmen uitbrengt heeft dat wellicht invloed op mensen die hun stem nog moeten uitbrengen.

Helaas Hexagon, dat heeft geen enkele invloed

quote:

Op donderdag 14 november 2013 20:19 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Ja, maar hoe veel kun je op aan van mensen die alleen maar naar favoriete users kijken? Hoeveel inzicht heeft men, en waar waardeert men op?

Maargoed, het is ook maar voor de fun natuurlijk, maar commentaar is een beetje te serieus:P

Het lijkt me dat als jij een afwijkende mening hebt van "het gros hier" (ik zie toch een hoop verschillende nominaties), dat je die juist wil laten horen.

Zeker gezien de discussie die we hadden in het Grote Bedrijven Zijn Machtiger Dan De Al Almachtige Overheid-topic.

quote:

Op donderdag 14 november 2013 20:21 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het lijkt me dat als jij een afwijkende mening hebt van "het gros hier" (ik zie toch een hoop verschillende nominaties), dat je die juist wil laten horen.

Zeker gezien de discussie die we hadden in het Grote Bedrijven Zijn Machtiger Dan De Al Almachtige Overheid-topic.

Ik zou zeggen, allemaal een gedeelde eerste plaats. Doe eens anders! Gedeelde winst is gedeeld plezier

quote:

Op donderdag 14 november 2013 20:25 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, allemaal een gedeelde eerste plaats. Doe eens anders! Gedeelde winst is gedeeld plezier

Het concept van wedstrijden en competitie staat je niet aan, zie ik. Sja, dan valt er weinig te nomineren of stemmen natuurlijk.

"We zijn allemaal gelijk", ik heb nieuws voor je; dat zijn we niet.

quote:

Op donderdag 14 november 2013 20:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Kom op zeg, waarom denk je dat ik altijd zo snel mogelijk stem

Geen idee, om als eerste je smetvrije stem uit te brengen?

quote:

Op donderdag 14 november 2013 20:25 schreef Igen het volgende:

Degene die zonder op te vallen gewoon fatsoenlijk en constructief discussiëren krijgen waarschijnlijk zowat geen enkele stem.

Dat ligt aan de awards. De keuze is nogal beperkt daardoor en de voorspelbare winnaars ook.

Het aanbod bepaalt de vraag, meer dan andersom.

Wat overigens geen directe kritiek is op Hexagon, een van de inhoudelijkere forummers hier.

quote:

Op donderdag 14 november 2013 20:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja maar ja maar, ik heb al wel gestemd, en mijn mening is toch niet belangrijker dan die van jou?

Sowieso zijn het natuurlijk de extremen die opvallen. Degene die zonder op te vallen gewoon fatsoenlijk en constructief discussiëren krijgen waarschijnlijk zowat geen enkele stem.

Dat bedoel ik dus ook, dus hoeveel waarde moet je er aan hechten

quote:

Op donderdag 14 november 2013 20:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het concept van wedstrijden en competitie staat je niet aan, zie ik. Sja, dan valt er weinig te nomineren of stemmen natuurlijk.

"We zijn allemaal gelijk", ik heb nieuws voor je; dat zijn we niet.

Eigenlijk weer wel... Maar dat zie je dus niet

quote:

Op donderdag 14 november 2013 20:27 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus ook, dus hoeveel waarde moet je er aan hechten

Het is FOK!; nul dus.