quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
quote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
Hier verder.quote:Nederland hoeft absoluut niet te vrezen voor een serieus signaal van de Verenigde Naties tegen het sinterklaasfeest. Dat zegt Marc Jacobs, de Belgische vertegenwoordiger van Unesco.
Volgens hem bekleedt Verene Shepherd, die namens de VN kritiek uitte op Sinterklaas, geen enkele serieuze positie bij de VN. 'Ze is slechts een consultant die de naam van de VN misbruikt om een eigen agenda in de media te brengen,' aldus Jacobs.
Consultants
'Alle heisa die de Jamaicaanse Shepherd heeft veroorzaakt met haar brief is niet meer dan een slechte zet in een spel van pressiegroepen in Nederland', zegt de Belg. 'De vier ondertekenaars van die brief behoren helemaal niet tot de bevoegde organen van Unesco, maar gebruikten papier met het briefhoofd van 'de Verenigde Naties', eigenlijk het Hoog Commissariaat van de Mensenrechten. Het zijn een soort consultants die een vooronderzoek voor eigen gebruik doen, maar dan wel quasi-officieel vragen stellen aan de Nederlandse Staat.'
Klik hier voor de rest v/h artikel
[ Bericht 86% gewijzigd door Specularium op 30-10-2013 06:16:25 ]
Het is discriminatie om dit vooral hard te roepen en de onvrede van grote groepen te negeren of te bagatelliserenquote:Op woensdag 30 oktober 2013 02:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
ZP is een kindervriend en een kinderheld, GEEN discriminatie..
[/quote]quote:Maar wil je zeggen dat mijn verhaal niet klopt dan? Dat ZP niet op die manier is geëvolueerd? Want ik heb het toch echt zelf zo meegemaakt en met mij velen. Want het feit dat er ook (enkele tot veel) witte Pieten waren, maakt mijn verhaal niet opeens onwaar.
Ja dat wil ik zeggen.. Je lult uit je nek..
Elke boer had witte knechten als knecht van Sinterklaas? Begrijp ik je nou goed? En zo ja, in welke periode was dat?quote:
[..]
Ik WEL.. Elke boer (en dat waren er toen veel meer) had "knechten"
blijf argumenteren met inhoud... zeker met Krekker die dit ook altijd doet.quote:
Ja dat wil ik zeggen.. Je lult uit je nek..
Welke "grote groepen"?quote:
[..]
Het is discriminatie om dit vooral hard te roepen en de onvrede van grote groepen te negeren of te bagatelliseren
"knechten" zijn "helpers", en ja: iedere boer had ze//quote:
[..]
Elke boer had witte knechten als knecht van Sinterklaas? Begrijp ik je nou goed? En zo ja, in welke periode was dat?
ken je die onderzoekjes niet ?
dat kan.. ze zijn wel gepubliceerd maar ze worden voortdurend weggedrukt ... men wilt het gewoon niet weten
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1375156 op 7.30 minuten
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
Het spijt me, maar hoe wil je dan verklaren dat niet alleen ik, maar met mij velen, hebben gezien hoe de ZP op die manier is geëvolueerd?quote:
[..]
Ja dat wil ik zeggen.. Je lult uit je nek..
Maar goed, wellicht dat de evolutie van ZP enigszins regiogebonden was (ik ben opgegroeid in de randstad/A'dam).
quote:
[..]
"knechten" zijn "helpers", en ja: iedere boer had ze//
Ik volg je nu even niet meer. Ik had het toch over ZP? Ik snap even niet wat je probeert te zeggen met jouw opmerking dat elke boer blanke knechten had?
Het spijt me, maar hoe wil je dan verklaren dat niet alleen ik, maar met mij velen, hebben gezien hoe de ZP op die manier is geëvolueerd?quote:
[..
Ja dat wil ik zeggen.. Je lult uit je nek..
Maar goed, wellicht dat de evolutie van ZP enigszins regiogebonden was (ik ben opgegroeid in de randstad/A'dam).
[/quote]
]Er is NIKS mis met ZP, en heden ten dage al helemaal niet
Echt niet???quote:
[..]
Ik volg je nu even niet meer. Ik had het toch over ZP? Ik snap even niet wat je probeert te zeggen met jouw opmerking dat elke boer blanke knechten had?
Oke, maar je begint nu te reageren met algemene kreten over hoe jij denkt over de ZP. Hierbij zeg je zaken die niet eens meer direct betrekking hebben op de inhoud van mijn posts. Daar kan ik verder weinig op zeggen lijkt mij.quote:
[..]
Er is NIKS mis met ZP, en heden ten dage al helemaal niet
quote:
Jouw reactie:quote:
[..]
Mwoa het is meer een vrij logisch gevolg. Hoeft niet eens negatief geweest te zijn.
Ik vermoed zelfs dat de intentie van Schenkman positief was. En tuurlijk was zijn beeld ook weer gebaseerd op de tijdsgeest van toen, maar ik vermoed dat hij juist een trouwe loyale knecht wilde uitbeelden. Veel mensen hadden in die tijd nog nooit een neger in 't echt gezien.
Het is dus ook niet zo heel gek dat ze bij het uitbeelden v/d Zwarte Piet gebruik maakte van de bekende plaatjes uit het boek van Schenkman in combinatie met hun eigen associaties (domme knecht die een brabbeltaaltje sprak).
Ook de manier waarop ZP in de loop v/d jaren is geëvolueerd van domme knecht die een brabbeltaaltje sprak, maar knecht met Surinaams accent (toen met bekend raakte met negers/Surinamers) waarbij er ook slimme/specialisten/etc tussenzaten. Waarna steeds meer clichés langzaam verdwenen naarmate men bekender raakte met negers. Lijkt mij iets wat je ook zou kunnen zien als iets positiefs omdat het gewoon, zoals het was, illustreert dat men negers steeds normaler begon te vinden.
En wellicht is de associatie ZP ==> neger daardoor ook steeds meer gaan verdwijnen. Negers zijn geen curiositeit meer en ZP is daar dus ook los van gaan staan. Maar goed, dit is ook een hoop interpretatie.
Vind je 't heel gek dat ik jouw reactie niet goed begrijp?quote:
[..]
Lul niet zo dom.. Het stierf van de witte "knechten" toen
Zwarte knechten hebben is erger dan witte? En dat ze kinderhelden worden is pas écht verderfelijk??quote:
[..]
Oke, maar je begint nu te reageren met algemene kreten over hoe jij denkt over de ZP. Hierbij zeg je zaken die niet eens meer direct betrekking hebben op de inhoud van mijn posts. Daar kan ik verder weinig op zeggen lijkt mij.
Dat kun je wel vinden, maar een heleboel mensen vinden dat een beetje van wel. Ze vinden het niet leuk dat zij , hun familie, hun vrienden worden geimiteerd.quote:
Er is NIKS mis met ZP, en heden ten dage al helemaal niet
En wat zeker erg mis is gegaan dat mensen dit niet weten of niet willen weten.
Heel WEINIG mensenquote:
[..]
Dat kun je wel vinden, maar een heleboel mensen vinden dat een beetje van wel. Ze vinden het niet leuk dat zij , hun familie, hun vrienden worden geimiteerd.
En wat zeker erg mis is gegaan dat mensen dit niet weten of niet willen weten.
Mijn mening is deze.. Domme napraterquote:
huh whiskers is voor het behoud van zwarte piet, wat is deze.
Dit is niet oké
Waarom dit dan wel? Alleen maar omdat het "een deel van onze cultuur" is, of omdat het een kinderfeest is en je kinderen zoiets niet af kan nemen ofzo?
Lees maar terugquote:
[ afbeelding ]
Dit is niet oké
[ afbeelding ]
Waarom dit dan wel? Alleen maar omdat het "een deel van onze cultuur" is, of omdat het een kinderfeest is en je kinderen zoiets niet af kan nemen ofzo?
heb je die links gelezen die ik je gaf?quote:
dat wijst er toch op dat een grote meerderheid van Surinamers en Antillianen niet happy zijn.
Hoe groot is die groep ? Ik zeg... enkele honderdduizenden mensen.
Dat is zeker niet 'weinig'
RAAR dat de meerderheid het wel viert dan..quote:
[..]
heb je die links gelezen die ik je gaf?
dat wijst er toch op dat een grote meerderheid van Surinamers en Antillianen niet happy zijn.
Hoe groot is die groep ? Ik zeg... enkele honderdduizenden mensen.
Dat is zeker niet 'weinig'
Het is persoonlijk en subjectief, absoluut. Vandaar dat je ook niet kan spreken in termen van 'ZP is racisme', of 'ZP is kwetsend'. Ja het is (blijkbaar) kwetsend voor sommigen, oftewel, het kan door mensen als kwetsend ervaren worden. Dat laatste is een feit. En of het terecht is, tsja, het is deels een gevoel. Je kan hooguit de feiten waarop dit gevoel is gebaseerd beoordelen. Wanneer sprake is van onjuiste feiten kun je proberen deze onjuiste feiten recht te zetten. Wanneer sprake is van juiste feiten, maar je simpelweg van mening bent dat de associatie oud is en daarom vergeten moet worden, tsja, dan begeef je je al meer in het subjectieve gevoelsgebied.quote:
[..]
Vet en onderstreept van mij. Inderdaad: kunnen. Iedereen kan zich wel gekwetst voelen door wat dan ook. Kan! Dat is een keuze. Je kunt je ook niet gekwetst voelen.
Zoals een eend water van zich laat afglijden.
Het is een keuze!
Zie voor een rustiger discussie: POL / Zwarte piet
Associaties zijn niet echt volledig een keus en komen gevoelens en emoties bij kijken icm feitelijkheden.Je kan je eigen denken proberen te beïnvloeden en onjuiste associaties kun je proberen recht te zetten op basis van feiten.
Maar wanneer er een 1) een historische voor sommigen negatieve associatie is en 2) een huidige positieve associatie, dan kun je ook niet van mensen verwachten dat ze alleen de huidige positieve zien. Zo werkt het niet bij associaties die mensen leggen. Maar goed, andere topic zoek ik morgen evt. wel op.
He? Dat zeg ik toch nergens? En al helemaal niet in de post waar jij toen op reageerde.quote:
[..]
Zwarte knechten hebben is erger dan witte? En dat ze kinderhelden worden is pas écht verderfelijk??
Dat zich er maar overheen zetten.. We leven NIET in1850quote:
[..]
Het is persoonlijk en subjectief, absoluut. Vandaar dat je ook niet kan spreken in termen van 'ZP is racisme', of 'ZP is kwetsend'. Ja het is (blijkbaar) kwetsend voor sommigen, oftewel, het kan door mensen als kwetsend ervaren worden. Dat laatste is een feit. En of het terecht is, tsja, het is deels een gevoel. Je kan hooguit de feiten waarop dit gevoel is gebaseerd beoordelen. Wanneer sprake is van onjuiste feiten kun je proberen deze onjuiste feiten recht te zetten. Wanneer sprake is van juiste feiten, maar je simpelweg van mening bent dat de associatie oud is en daarom vergeten moet worden, tsja, dan begeef je je al meer in het subjectieve gevoelsgebied.
Associaties zijn niet echt volledig een keus en komen gevoelens en emoties bij kijken icm feitelijkheden.Je kan je eigen denken proberen te beïnvloeden en onjuiste associaties kun je proberen recht te zetten op basis van feiten.
Maar wanneer er een 1) een historische voor sommigen negatieve associatie is en 2) een huidige positieve associatie, dan kun je ook niet van mensen verwachten dat ze alleen de huidige positieve zien. Zo werkt het niet bij associaties die mensen leggen. Maar goed, andere topic zoek ik morgen evt. wel op.
de meerderheid van Antillianen en Surinamers spelen zwarte piet en ze vieren dat figuur?quote:
[..]
RAAR dat de meerderheid het wel viert dan..
hummm dat is idd raar..... Die onderzoeken wijzen daar niet op.
Iets anders is dat mensen wel voor sint spelen en meedoen met hun kinderen kadootjes geven enzo.
Zullen alle blanken eens gaan jammeren die lijfeigenen waren? Hou toch op met die onzin!! Iedereen is gelijk en ZP wordt als HELD gezien...quote:
[..]
He? Dat zeg ik toch nergens? En al helemaal niet in de post waar jij toen op reageerde.
Yupsquote:
[..]
de meerderheid van Antillianen en Surinamers spelen zwarte piet en ze vieren dat figuur?
hummm dat is idd raar..... Die onderzoeken wijzen daar niet op.
Iets anders is dat mensen wel voor sint spelen en meedoen met hun kinderen kadootjes geven enzo.
Dat kan. Het is echter ook mensen hun goed recht aan te geven dat ze iets als kwetsend ervaren. En ja, liefst op een fatsoenlijke manier natuurlijk.quote:
[..]
Dat zich er maar overheen zetten.. We leven NIET in1850
Nee, dat is NIET hun goed recht.. ZP wordt gezien als kinderheld en wordt NIET vies weggezet..quote:
[..]
Dat kan. Het is echter ook mensen hun goed recht aan te geven dat ze iets als kwetsend ervaren. En ja, liefst op een fatsoenlijke manier natuurlijk.
Je begint nu weer allerlei algemene kreten mbt de ZP-discussie te posten. Kreten die totaal geen betrekking hebben op mijn posts. Ik kan hier verder dus ook weinig over zeggen.quote:
[..]
Zullen alle blanken eens gaan jammeren die lijfeigenen waren? Hou toch op met die onzin!! Iedereen is gelijk en ZP wordt als HELD gezien...
Het is gewoon ONZIN, Krekker.. ONZINquote:
[..]
Je begint nu weer allerlei algemene kreten mbt de ZP-discussie te posten. Kreten die totaal geen betrekking hebben op mijn posts. Ik kan hier verder dus ook weinig over zeggen.
Het spijt me, maar het zijn niet de kinderen die koste wat 't kost willen vasthouden aan het uiterlijk. Dat zijn de ouders.quote:
[..]
Nee, dat is NIET hun goed recht.. ZP wordt gezien als kinderheld en wordt NIET vies weggezet..
Wat is onzin?quote:
[..]
Het is gewoon ONZIN, Krekker.. ONZIN
Als je in algemeenheden gaat praten en niet inhoudelijk op mijn posts reageert heb ik geen idee meer waar je het over hebt?
Juist in 2013..... met veel meer zwarte mensen in de samenleving.quote:
[..]
Dat zich er maar overheen zetten.. We leven NIET in1850
Men moet dus wel anders rekening met elkaar houden dan in 1850.
En die hele pietneurose van de laatste weken is een krampachtige ontkenning dat er iets scheef zits.
Ik ben niet voor verdwijning van de figuur ZP.. Ik ben wel voor dat Nederland beseft dat een boel mensen hem niet zo geslaagd vinden als imititatie van hunzelf. En om die gevoelens weg te nemen moet men gaan denken aan een andere aanpak.
Bijv witte pieten en ongeschminkte pieten invoeren. We leven nu in een multiculturele samenleving en waarom zou de sint dan nog steeds perse zwarte employees moeten hebben?
Nope, het zijn de VOLWASSEN gekkies die het willen veranderen terwijl ZP een ROLMODEL is, iets POSITIEFS...quote:
[..]
Het spijt me, maar het zijn niet de kinderen die koste wat 't kost willen vasthouden aan het uiterlijk. Dat zijn de ouders.
Er zit NIKS scheef, ZP is een kinderheld/kinderidool..quote:
[..]
Juist in 2013..... met veel meer zwarte mensen in de samenleving.
Men moet dus wel anders rekening met elkaar houden dan in 1850.
En die hele pietneurose van de laatste weken is een krampachtige ontkenning dat er iets scheef zits.
Ik ben niet voor verdwijning van de figuur ZP.. Ik ben wel voor dat Nederland beseft dat een boel mensen hem niet zo geslaagd vinden als imititatie van hunzelf. En om die gevoelens weg te nemen moet men gaan denken aan een andere aanpak.
Bijv witte pieten en ongeschminkte pieten invoeren. We leven nu in een multiculturele samenleving en waarom zou de sint dan nog steeds perse zwarte employees moeten hebben?
Klopt en het zijn volwassen die ZP qua uiterlijk koste wat het kost zo willen houden als hij is. Moeten de volwassen allemaal zelf weten, maar ik vind het een beetje 'verschuilen achter de kinderen', wanneer de kinderen als argument worden gebruikt om het uiterlijk van ZP niet te veranderen.quote:
[..]
Nope, het zijn de VOLWASSEN gekkies die het willen veranderen terwijl ZP een ROLMODEL is, iets POSITIEFS...
Begrijp me niet verkeerd, mensen hoeven sowieso geen gehoor te geven aan het verzoek van anderen iets te veranderen. Ik vind alleen 'de kinderen' zo'n lame excuus.
Je doet het weer...... Over mensen heenlopen en hun voor gek verklaren.quote:
[..]
Nope, het zijn de VOLWASSEN gekkies die het willen veranderen terwijl ZP een ROLMODEL is, iets POSITIEFS...
Als grote groepen mensen ZP niet zo als positief kunnen zien, dan sluit je hun en hun kinderen buiten. Hoera.. feestelijk voor mensen die een zwarte knuffelfantsie willen, maar niet zo feestelijk voor echte zwarte mensen.
Er HOEFT NIKS te veranderen, want ZP wordt NIET discriminatoir weggezet..quote:
[..]
Klopt en het zijn volwassen die heb qua uiterlijk koste wat het kost zo willen houden als hij is. Moeten de volwassen allemaal zelf weten, maar ik vind het een beetje 'verschuilen achter de kinderen', wanneer de kinderen als argument zouden worden gebruikt om het uiterlijk van ZP niet te veranderen.
Begrijp me niet verkeerd, mensen hoeven sowieso geen gehoor te geven aan het verzoek van anderen iets te veranderen. Ik vind alleen 'de kinderen' zo'n lame excuus.
Yups, en terechtquote:
[..]
Je doet het weer...... Over mensen heenlopen en hun voor gek verklaren.
Als grote groepen mensen ZP niet zo als positief kunnen zien, dan sluit je hun en hun kinderen buiten. Hoera.. feestelijk voor mensen die een zwarte knuffelfantsie willen, maar niet zo feestelijk voor echte zwarte mensen.
En ZAT "zwarten"die er gewoon aan mee doen. Die hebben et WEL begrepen..
Je bent verstard hierin, weet je dat.quote:
[..]
Er zit NIKS scheef, ZP is een kinderheld/kinderidool..
Oke het is al laat .
Goed, we vallen in herhaling. Ik heb al aangegeven dat het de anti-ZP'ers niet gaat om hoe hij nu wordt weggezet, maar om 't feit dat ze het uiterlijk nog steeds zien als karikatuur v/d neger. Waarbij ze het in standhouden van deze karikatuur, zien als het niet expliciet afstand nemen van het koloniale verleden / de tijd waarin deze karikatuur 'normaal' was.quote:
[..]
Er HOEFT NIKS te veranderen, want ZP wordt NIET discriminatoir weggezet..
Daar kun je het mee eens zijn of daar kun je het mee oneens zijn. Zo simpel is het.
Nee, het IS zo.. Heb het niet verzonnen..quote:
[..]
Je bent verstard hierin, weet je dat.
Oke het is al laat .
Dan zetten ze zich daar maar eens overheen.. Achterlijk gedoe.. 150 jaar geleden, kom op zeg..quote:
[..]
Goed, we vallen in herhaling. Ik heb al aangegeven dat het de anti-ZP'ers niet gaat om hoe hij nu wordt weggezet, maar om 't feit dat ze het uiterlijk nog steeds als karikatuur v/d neger. Waarbij ze het in standhouden van deze karikatuur, zien als het niet expliciet afstand nemen van het koloniale verleden / de tijd waarin deze karikatuur 'normaal' was.
Daar kun je het mee eens zijn of daar kun je het mee oneens zijn. Zo simpel is het.
Dat mag je natuurlijk vinden. Op zich vind ik dat niet eens zo'n foute mening, op dat 'achterlijk gedoe' na. Ik vind het jammer dat je niet ziet dat mensen nu eenmaal verschillende associaties kunnen leggen. En dat dit niet per definitie 'gek' of 'achterlijk is'. Zeker niet wanneer die associaties niet uit de duim gezogen zijn.quote:
[..]
Dan zetten ze zich daar maar eens overheen.. Achterlijke gedoe..
Het is een ander verhaal wanneer men steeds begint over iets wat helemaal niet meer aanwezig is. In dit geval gaat het namelijk om iets, wat qua uiterlijk nog wel aanwezig is, namelijk die karikatuur. De rest eromheen, zijn rol, is alleen maar positiever geworden. Maar mensen kunnen zaken beoordelen op basis van meerdere factoren. De anti-ZP'ers klagen ook niet over de rol van ZP. Ze klagen puur over dat uiterlijk/de karikatuur.
Dat zou van toepassing zijn wanneer men nu nog steeds klaagde over de karikatuur van 150 jaar geleden, terwijl men die karikatuur allang niet meer hanteert.quote:
[..]
150 jaar geleden, kom op zeg..
Men hanteert nu echter nog steeds deze karikatuur in iets moderner jasje.
Qua karakterisering helemaal niet, dusquote:
[..]
Dat mag je natuurlijk vinden. Op zich vind ik dat niet eens zo'n foute mening, op dat 'achterlijk gedoe' na. Ik vind het jammer dat je niet ziet dat mensen nu eenmaal verschillende associaties kunnen leggen. En dat dit niet per definitie 'gek' of 'achterlijk is'. Zeker niet wanneer die associaties niet uit de duim gezogen zijn.
Het is een ander verhaal wanneer men steeds begint over iets wat helemaal niet meer aanwezig is. In dit geval gaat het namelijk om iets, wat qua uiterlijk nog wel aanwezig is, namelijk die karikatuur. De rest eromheen, zijn rol, is alleen maar positiever geworden. Maar mensen kunnen zaken beoordelen op basis van meerdere factoren. De anti-ZP'ers klagen ook niet over de rol van ZP. Ze klagen puur over dat uiterlijk/de karikatuur.
Klopt. Maar de klacht van de anti-groep gaat over het gehandhaafde uiterlijk. Nagenoeg niemand klaagt tegenwoordig nog om zijn rol (behalve misschien een hele kleine groep die niet doorheeft dat ZP qua rol alweer wat anders is dan in hun jeugd).quote:
[..]
Qua karakterisering helemaal niet, dus
Doen ze wel, en ze leven in het verleden.. GET THE F*** OVER ITquote:
[..]
Klopt. Maar de klacht van de anti-groep gaat over het gehandhaafde uiterlijk. Nagenoeg niemand klaagt tegenwoordig nog om zijn rol (behalve misschien een hele kleine groep die niet doorheeft dat ZP qua rol alweer wat anders is dan in hun jeugd).
Zoals ik al zei zullen er vast wel een paar tussen zitten die vooral nog klagen over de rol die ZP in hun jeugd had. Maar volgens mij werd er door het gros vooral geklaagd over het uiterlijk.quote:
[..]
Doen ze wel, en ze leven in het verleden.. GET THE F*** OVER IT
Maar vanwaar die caps de hele tijd. Het lijkt wel alsof je jezelf super boos zit te maken.
Dat is ook zo... Waarom verkiezen in het verleden te leven?quote:
[..]
Zoals ik al zei zullen er vast wel een paar tussen zitten die vooral nog klagen over de rol die ZP in hun jeugd had. Maar volgens mij werd er door het gros vooral geklaagd over het uiterlijk.
Maar vanwaar die caps de hele tijd. Het lijkt wel alsof je jezelf super boos zit te maken.
Geen idee. Zal per persoon verschillen. Wellicht omdat ze de associatie, puur naar het uiterlijk gekeken, nog steeds zien, aangezien mensen zich ook nu nog zo uitdossen.quote:
[..]
Dat is ook zo... Waarom verkiezen in het verleden te leven?
Wellicht zien ze het blijven aanhouden van deze karikatuur als het niet expliciet afstand nemen van het gedachtengoed van de tijd dat men de karikatuur introduceerde (omstreeks 1900 of zo). Waarbij ze het niet expliciet afstand nemen als kwetsend ervaren? Een beetje vergelijkbaar met de gedachte of het gevoel dat goede/hardwerkende moslims die niet expliciet afstand nemen van foute moslims hierdoor eigenlijk zelf ook ergens een klein beetje fout zijn.
Beide gedachtes/gevoelens deel ik overigens niet. Maar goed, je vraagt mij waarom, ik probeer het enkele mogelijke redenen te bedenken.
En het zou ook te maken kunnen hebben met dat wat ik zei. Dat negers tot niet zo heel lang geleden als minderwaardig werden gezien. Iets wat gaandeweg de jaren steeds minder is geworden, maar wat nog wel, vooral oudere negers, wat vaker hebben meegemaakt. Dit soort dingen slijten niet bij iedereen meteen bij de volgende generatie, wel bij sommigen. Maar hierdoor kan zo'n karikatuur door sommigen ook gevoeliger liggen dan bij anderen.
Maar zoals ik al zei, het zal per persoon verschillen en misschien zit ik er wat dit betreft ook wel naast.
Goed idee! Trusten!quote:
Mag ik even mijn diepste respect uitspreken voor jouw geduldquote:
Hier valt dus geen discussie mee te voeren
quote:
quote:
[..]
Kunnen we ophouden met dit gezemel? Reageer inhoudelijk..
quote:
[..]
SO WHAT> We zijn verdorie 150 jaar verder en ZP is een kinderHELD.. Totaal geen sprake van discriminatie of achtergesteldheid..
quote:
quote:
[..]
Ik ben het er nog steeds NIET mee eens, zoals eerder gezegd.. For the sake of... heb ik even een meebewegende actie uitgevoerd..
quote:
[..]
Jouw "ervaring", en ik heb genoeg van je afleidingsmanoeuvres, reageer inhoudelijk..
quote:
[..]
ZP is een kindervriend en een kinderheld, GEEN discriminatie..
quote:
[..]
Ja dat wil ik zeggen.. Je lult uit je nek..
quote:
[..]
Dat zich er maar overheen zetten.. We leven NIET in1850
quote:
[..]
Het is gewoon ONZIN, Krekker.. ONZIN
quote:
[..]
Nope, het zijn de VOLWASSEN gekkies die het willen veranderen terwijl ZP een ROLMODEL is, iets POSITIEFS...
quote:
[..]
Nee, het IS zo.. Heb het niet verzonnen..
quote:
[..]
Doen ze wel, en ze leven in het verleden.. GET THE F*** OVER IT
POL / Zwarte piet
Ik heb het gemist maar eh...
Ze zijn één reactie vergeten weg te halenquote:
Even wat racistisch geleuter weggehaald
De sneuheid, als ik dit zie weet ik dus dat die Ghanees gelijk heeft en mag ZP vanquote:
Die negers in dit land moeten maar blij zijn dat ze hier ooit zijn binnen komen wandelen. Daarnaast als wij iets racistisch bedoelen in de zin van 'zwart' dan hebben ze het volste recht van spreken, maar nu gebruiken we een term, waarbij we geen racistische bedoelingen hebben en voelen die negers zich ook aangesproken. Ze vergelijken zichzelf dus met een stel apen en worden boos op de blanken, logisch
mij de prullenbak in.
http://jezalhetmaar.bnn.nl/zijn/kandidaten/70
Je kan de uitzending al terugkijken als je dat wil
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1376261
Of gewoon hulp-sinterklaasjes, pietenpakjes en petjes kunnen blijven, maarquote:Op vrijdag 18 oktober 2013 21:12 schreef GSbrder het volgende:
Een zwarte sint lost alle problemen op.
i.p.v. zwart schminken gewoon een wit baardje opplakken, wel een kleiner baardje
dan de Sint natuurlijk, want het zijn maar hulpjes tenslotte, dan nog een pruik
met wit haar en ze zijn ook ''onherkenbaar''.
En nu ga ik weer verder slapen
Doe er niet aan als je het niet leuk vindt, maar laat anderen gewoon Sint en Piet vieren zeg.
In het eerste plaatje wordt een neger geïmiteerd.quote:
[ afbeelding ]
Dit is niet oké
[ afbeelding ]
Waarom dit dan wel? Alleen maar omdat het "een deel van onze cultuur" is, of omdat het een kinderfeest is en je kinderen zoiets niet af kan nemen ofzo?
Het tweede plaatje is een verzonnen karakter. Geen neger die er zo bijloopt!
Ik heb er geen probleem mee als de schmink wordt vervangen door zwarte vegen, zogenaamd van de schoorsteen, zolang de beste knecht nog steeds Zwarte Piet heet.
Dat is een gegeven wat verankerd zit in de hele traditie, in de verhalen en de liedjes.
Maar, er kunnen, uiteraard, ook antillianen, met zwarte vegen, voor Zwarte Piet spelen, in dat geval. En blanken, chinezen, rasta's, iedereen die dat leuk vind.
Asjeblieft geen 'regenboogpieten', dát slaat echt nergens op. Mensen zijn niet blauw, knalrood en groen. Het zijn dan geschminkten Zwarte Pieten.
Dus omdat er een paar lieden racistische opmerkingen maken moet Zwarte Piet maar worden afgeschaft?quote:
De sneuheid, als ik dit zie weet ik dus dat die Ghanees gelijk heeft en mag ZP van
mij de prullenbak in.
Kom je wéér met je honderduizenden mensen, leugenaar. Je doet dit gewoon echt moedwillig. Je zit bewust te stoken en interpreteert bewust de cijfers verkeerd. Dat is ronduit kwaadaardig stoken om zo maar te kunnen zeggen hoe slecht de Nederlander is en om jezelf lekker goed te voelen. Bah. We hebben het nog steeds maar over 19.7% van een Amsterdamse minderheid. Dat is - hoe je het wendt of keert - geen meerderheid en het zijn geen 'honderdduizenden mensen'. En graag ophouden met je gelieg.quote:
[..]
de meerderheid van Antillianen en Surinamers spelen zwarte piet en ze vieren dat figuur?
hummm dat is idd raar..... Die onderzoeken wijzen daar niet op.
Iets anders is dat mensen wel voor sint spelen en meedoen met hun kinderen kadootjes geven enzo.
Als je werkelijk zo redeneert ben je nog simplistischer dan ik al dacht.quote:
De sneuheid, als ik dit zie weet ik dus dat die Ghanees gelijk heeft en mag ZP van
mij de prullenbak in.
Laat je niet opnaaien. Bluesdude is al 17 topics terug ontmaskerd als een troll.quote:
[..]
Kom je wéér met je honderduizenden mensen, leugenaar. Je doet dit gewoon echt moedwillig. Je zit bewust te stoken en interpreteert bewust de cijfers verkeerd. Dat is ronduit kwaadaardig stoken om zo maar te kunnen zeggen hoe slecht de Nederlander is en om jezelf lekker goed te voelen. Bah. We hebben het nog steeds maar over 19.7% van een Amsterdamse minderheid. Dat is - hoe je het wendt of keert - geen meerderheid en het zijn geen 'honderdduizenden mensen'. En graag ophouden met je gelieg.
Weet ik. Daarom post ik dit in elke nieuwe aflevering van deze reeksquote:Op woensdag 30 oktober 2013 08:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Laat je niet opnaaien. Bluesdude is al 17 topics terug ontmaskerd als een troll.
Jaaaaa, de PvdA voor al uw fundamentele problemen!
Misschien moet dat stadsdeel maar eens onafhankelijkheid overwegen, als men zich werkelijk stoort aan Nederlandse feesten.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 08:22 schreef eriksd het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)nt__blijf_weg__.html
Jaaaaa, de PvdA voor al uw fundamentele problemen!
Gebaseerd op het koloniale beeld van een neger.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 07:27 schreef Gia het volgende:
Het tweede plaatje is een verzonnen karakter.
Wat is het volgende ;quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)nt__blijf_weg__.html
Jaaaaa, de PvdA voor al uw fundamentele problemen!
Geen varkens meer op een kinderboerderij omdat islamitische mensen dat niet leuk vinden.
Joodse mensen zouden altijd zeker moeten zijn van een zitplaats in de trein , stel je voor dat ze zouden moeten staan bij gebrek aan zitplaatsen , dat zou ze wel eens terug kan laten denken aan hun voorouders die gedeporteerd werden.
Mij benieuwen hoe ze reageren als het Kwakoe festival wordt afgeschaft
Ah, een verbod.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)nt__blijf_weg__.html
Jaaaaa, de PvdA voor al uw fundamentele problemen!
Je verwacht het niet he.
Zou geen kwaad kunnen. Z-O is een enorme bende. Nepotisme, gaten in de begroting, onkunde. Het houdt niet op daar. Het is daar zo'n berg van misfits dat als je ze vergelijkt met Elatik uit Oost, zij er verdomd gunstig bij afsteekt. En dat is knap...quote:
[..]
Misschien moet dat stadsdeel maar eens onafhankelijkheid overwegen, als men zich werkelijk stoort aan Nederlandse feesten.
Problemen met die discriminerende subsidie potjes en toeslagen die ze ontvangen, hebben ze niet.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)nt__blijf_weg__.html
Jaaaaa, de PvdA voor al uw fundamentele problemen!
Goh, das best gek.
En de Piet haters hebben het voor elkaar. RIP Sinterklaasfeest.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)nt__blijf_weg__.html
Jaaaaa, de PvdA voor al uw fundamentele problemen!
PvdA zou verboden moeten worden en maken hun naam: Partij van de Allochtonen steeds meer waar.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)nt__blijf_weg__.html
Jaaaaa, de PvdA voor al uw fundamentele problemen!
Weet je nog dat gezeur in PvdA Feijenoord met die moskeeinternaten waarvan ze al JAREN wisten dat ze er waren en onveilig en niets mee is gedaan?
Degene die dat uitgelekt had is vandaag dus ontslagen door de PvdA omdat ie een “gevoel van onveiligheid” creeërt.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nternaten-ontslagen/
WTF
'Dit was nooit onze bedoeling'quote:Op woensdag 30 oktober 2013 08:57 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ah, een verbod.
Je verwacht het niet he.
'Zo hebben we het niet gewild'
'Deze gevolgen konden we niet overzien'
Bekende socialistische uitspraken idd.quote:
[..]
'Dit was nooit onze bedoeling'
'Zo hebben we het niet gewild'
'Deze gevolgen konden we niet overzien'
Het 'verbod' voor de optocht in het winkelcentrum van de Amsterdamse Poort werd, met steun van D66 en ChristenUnie, met 15 tegen 14 stemmen aangenomen, doch het dagelijks bestuur van de raad weigert echter om de motie uit te voeren.
De emoties liepen dan ook hoog op bij de voor- en tegenstanders van de intocht. Termen als 'heftige emoties' en provocatie vielen, schrijft weblog Geenstijl. Ook zou de optocht 'onrust kunnen veroorzaken', was een argument.
De motie stelt dat de bevolking van stadsdeel Zuidoost voor een 'significant deel bestaat uit inwoners van Surinaamse, Antilliaanse en Afrikaanse afkomst'. Veel zwarte bewoners zouden 'negatieve en pijnlijke gevoelens hebben ten aanzien van het fenomeen Zwarte Piet.'
Ridicuul, politiestaat en onwenselijk
In een reactie op de motie noemden VVD- en CDA-raadsleden het 'ridicuul', zo weet De Telegraaf. Groenlinks typeerde de motie als 'onwenselijk', en gebruikte de term 'politiestaat'.
Voorzitter Tjeerd Herrema heeft, ook via Twitter, laten weten dat de motie, ondanks het aannemen, de verlening van een vergunning voor de intocht niet in de weg kan staan. Wel wil het bestuur de discussie over Zwarte Piet aangaan.
Binnen de raad zouden ook stemmen opgaan over het schrappen van Zwarte Pieten op scholen in Amsterdam Zuidoost. De portefeuillehouder Onderwijs zou daarover met schooldirecties nog dit jaar in overleg moeten, aldus de motie.
Da's handig om te weten.
En de ouders die met hun kinderen maar een normale intocht willen moeten maar naar een fatsoenlijk dorp gaan.quote:
[..]
En de Piet haters hebben het voor elkaar. RIP Sinterklaasfeest.
Alsjeblieft zegquote:Veel zwarte bewoners zouden 'negatieve en pijnlijke gevoelens hebben ten aanzien van het fenomeen Zwarte Piet.'
Ja en?quote:
[..]
Veel zwarte bewoners zouden 'negatieve en pijnlijke gevoelens hebben ten aanzien van het fenomeen Zwarte Piet.'
Het is een stelletje rasopportunisten daar. Vergeef me de foute term; 'beroepsnegers en excuusblanken'. Standaard verontwaardigde mensen met een kleurtje en de blanken schieten meteen in een Pavlov-sorry. Heeft ervoor gezorgd dat de lokale politiek in Z-O bestaat uit een volstrekt incompetente club faalhazen. Goddank worden de stadsdelen binnenkort opgeheven.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 09:01 schreef Luigi het volgende:
Als iets maar genoeg onrust veroorzaakt, dan kun je het dus laten verbieden bij de PvdA.
Da's handig om te weten.
Ik zie het als rust periode van die indoctrinatie.
Integendeel, aparte stadsdelen moeten en zullen verdwijnen! Wel eens naar een stukje raadsvergadering van de betreffende stadsdeelraad gekeken (gisterenavond) En dat moet een toch grote groep Amsterdammers vertegenwoordigen, het is zo treurig, het amateurisme en de incompetentie druipt er wat mij betreft af.quote:
[..]
Misschien moet dat stadsdeel maar eens onafhankelijkheid overwegen, als men zich werkelijk stoort aan Nederlandse feesten.
http://www.besluitvorming(...)013/29-oktober/20:00
[ Bericht 0% gewijzigd door Jian op 30-10-2013 09:11:26 ]
Ik ben (goddank, zou ik bijna zeggenquote:
[..]
Het is een stelletje rasopportunisten daar. Vergeef me de foute term; 'beroepsnegers en excuusblanken'. Standaard verontwaardigde mensen met een kleurtje en de blanken schieten meteen in een Pavlov-sorry. Heeft ervoor gezorgd dat de lokale politiek in Z-O bestaat uit een volstrekt incompetente club faalhazen. Goddank worden de stadsdelen binnenkort opgeheven.
) geen Amsterdammer, maar van wat ik er van hoor is het in Z-O niet best nee. Incompetentie to say the least idd.IJzersterke post, chapeau.quote:
Het heeft ook zijn voordelen. Deze week in Pauw & Witteman, DWDD en Een Vandaag geen gasten/items over moslims of moslimlanden. Veel ge-emmer over dit.
Ik zie het als rust periode van die indoctrinatie.
quote:Veel zwarte bewoners zouden 'negatieve en pijnlijke gevoelens hebben ten aanzien van het fenomeen Zwarte Piet.'
Denk dat in Zuidoost de mensen niet echt op de PvdA stemmen maar op het kleurtje die 'toevallig' bij de PvdA zit...quote:
Dank de PvdA maar jongens. Waarom mensen nog op die club stemmen is mij een raadsel. Althans, een deel van de stemmers dan hé.
Dat is pas racistisch....
Ja precies, kennissen van familie enzo.quote:
[..]
Denk dat in Zuidoost de mensen niet echt op de PvdA stemmen maar op het kleurtje die 'toevallig' bij de PvdA zit...
Jamaar slavernij! Slavernij hoor je me!!quote:
[..]
Denk dat in Zuidoost de mensen niet echt op de PvdA stemmen maar op het kleurtje die 'toevallig' bij de PvdA zit...
Dat is pas racistisch....
Gelukkig ligt Z-O een stukje van de beschaving afquote:
[..]
Ik ben (goddank, zou ik bijna zeggen
Maar in andere stadsdelen loopt het tuig ook rond inderdaad. Koningin Elatrix uit Oost kennen we natuurlijk allemaal. Laten we wel wezen; de gehele lokale Amsterdamse politiek bestaat niet uit hoogvliegers. De VVD hier bakt er verrekte weinig van en over de rest wil ik het al helemaal niet hebben... Toegegeven, PvdA spant de kroon, maar dat is ook omdat ze de grootste zijn.quote:
Dank de PvdA maar jongens. Waarom mensen nog op die club stemmen is mij een raadsel. Althans, een deel van de stemmers dan hé.
Staat er dan niet met koeienletters in de grondbeginselen van regentenpartijtjes met de PvdA vooraan dat er maar zoveel mogelijk overlegorgaantjes, "welzijns"werkstertjes (het liefst lesbische Zwarte Pietjes) en andere slurpende ambtenaartjes moeten zijn om het volk (wij weten wat goed voor U is) te leiden?quote:
[..]
Integendeel, aparte stadsdelen moeten en zullen verdwijnen! Wel eens naar een stukje raadsvergadering van de betreffende stadsdeelraad gekeken (gisterenavond) En dat moet een toch grote een grote groep Amsterdammers vertegenwoordigen, het is zo treurig, het amateurisme en de incompetentie druipt er wat mij betreft af.
http://www.besluitvorming(...)013/29-oktober/20:00
Geen geld voor beugeltjes voor bijstandskindjes, voor professionele, humane niet te dure zorg voor ouderen, die Nederland hebben gemaakt uit oorlogspuin, nee, vooral veel geld besteden aan raamambtenaartjes die een FEEST gaan lopen afkraken, verbieden en ander speeltuingekwaak in de baas (wij, belastingbetalers) zijn tijd.
Een situatie om je dood voor te schamen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Specularium op 30-10-2013 09:15:28 ]
Ach, elke partij daar heeft mensen met een kleurtje. Men stemt er meer op familie en kennissenquote:
[..]
Denk dat in Zuidoost de mensen niet echt op de PvdA stemmen maar op het kleurtje die 'toevallig' bij de PvdA zit...
Dat is pas racistisch....
Woont Grunberg in Z-O eigenlijk?quote:
Het wachten is op Anouk die met haar Facebook account uit gaat halen naar 'alle haters' en 'Nederlanders die zich moeten schamen'.
.Natuurlijk niet. Hij zou geen uur overlevenquote:
Waar woont dat jong tegenwoordig? Voorheen hing 'ie in New York omdat 'ie Nederland een tikje was ontstegen. Waar z'n huis tegenwoordig woont, weet ik niet.
Ah, een beetje Nederland zitten duiden vanuit het buitenland. Je zou ze toch.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Hij zou geen uur overleven
Waar woont dat jong tegenwoordig? Voorheen hing 'ie in New York omdat 'ie Nederland een tikje was ontstegen. Waar z'n huis tegenwoordig woont, weet ik niet.
Da's onder voorbehoud, hoor. Jaren terug zat 'ie daar. Ik volg 'm niet op de voetquote:
[..]
Ah, een beetje Nederland zitten duiden vanuit het buitenland. Je zou ze toch.
Ja, GS en Telegraaf. dan vraag je er ook om he.quote:
Och, och, ik heb net dat filmpje op GS/de Telegraaf nog eens zitten bekijken. Het is om te janken, wat een niveau en we zitten erbij en kijken ernaar
Van de 3 grote partijen van weleer verreweg de ergste en ziekste.
Volgens mij zou het filmpje van die vergadering op een andere site er niet anders uit zien hoor?quote:
[..]
Ja, GS en Telegraaf. dan vraag je er ook om he.
Een filmpje is een filmpje of denk je dat de beelden gemanipuleerd zijn?quote:
[..]
Ja, GS en Telegraaf. dan vraag je er ook om he.
Ik vind dat heel Nederland van verbieten en verboten aan elkaar hangt tegenwoordig, het gebeurt aan alle kanten van het spectrum. Of het nou om boerkaverboden of sinterklaasintochten gaat, allen zijn ze onzinnige. Niemand die meer in termen als vrijheid kan denken kennelijk. Als het niet gaat zoals je wilt, ook niet na lang drammen, nou, dan verbied je toch gewoon weer eens wat?quote:Op woensdag 30 oktober 2013 09:23 schreef El_Matador het volgende:
De huidige PvdA vertoont sterke overeenkomsten met de aloude NSB. Verbieten und Verboten, wrang racistische politiek voeren, propaganda op scholen invoeren, het "we moeten het nóg beter uitleggen", bevolkingsgroepen wegzetten als untermenschen (PVVers o.a.), de enorme minachting voor het volk en met name die groepen die ze zeggen te vertegenwoordigen (arbeiders die door Polen maar met name de PvdA gedwongen worden in de sociale hangmaat te gaan liggen, allochtonen die het apengedrag van hun "landgenoten" spuugzat zijn, etc.), de ziekelijke zucht naar macht, de frauderende, stelende, vrouwenmeppende raadsleden (daarbij vergeleken valt brievenbuspissen best mee)
Van de 3 grote partijen van weleer verreweg de ergste en ziekste.
Ik wil het Nederland van 15, 20 jaar geleden terug. Dit gaat nergens meer over.
De acteurs zijn toch echt jouw rolmodellen. Weg met ons!quote:
[..]
Ja, GS en Telegraaf. dan vraag je er ook om he.
Negeren aub.quote:
[..]
Volgens mij zou het filmpje van die vergadering op een andere site er niet anders uit zien hoor?
Pardon? Dat mag je wel uitleggen.quote:
[..]
De acteurs zijn toch echt jouw rolmodellen. Weg met ons!
Really? *kuch*Pavlov*kuch*quote:
[..]
Ja, GS en Telegraaf. dan vraag je er ook om he.
Je maakt je er nu wel heel makkelijk vanaf.
Hij heeft niks beters en moet wat. Ach...quote:
[..]
Volgens mij zou het filmpje van die vergadering op een andere site er niet anders uit zien hoor?
Nee, maar het is dan ook niet mijn stadsdeel - en daar zit meteen ook de crux.quote:
[..]
Oh, dus als jij naar zo'n stukje raadsvergadering kijkt, denk je, goh, wat een competentie, daar heb ik nu wel vertrouwen in?
Mijn niet onaantrekkelijke Cartageña masseuse van vanmiddag vroeg me hoe het was met de crisis in Nederland.quote:
[..]
Ah, een beetje Nederland zitten duiden vanuit het buitenland. Je zou ze toch.
Ik moest me inhouden uit te brengen; nou, we besteden heel veel tijd en belastinggeld over de vraag of we bij het mooiste traditionele en multiculturele feest van het land wel of geen zwarte pieten (mulatas zoals bij jullie carnaval in Barranquilla) moeten toestaan, omdat een handjevol marginale idioten met teveel vrije tijd want hangend in een "sociale" hangmat, het "racistisch" vindt.
Wij moeten die poppenkast uitleggen, he?
Als jij dat zo wenst te interpreteren, dan moet je dat geheel zelf weten. Ik ga echt geen moeite doen om je van het tegendeel te overtuigen menneke.quote:
[..]
Je verwart grapje met foutje denk ik
Je wilde gewoon ageren tegen GS/Telegraaf en had even niet door dat die post over een filmpje ging ipv een artikel oid op die site. Mand, gevallen. En doe vooral geen moeite!quote:
[..]
Als jij dat zo wenst te interpreteren, dan moet je dat geheel zelf weten. Ik ga echt geen moeite doen om je van het tegendeel te overtuigen menneke.
Helemaal.quote:
[..]
Ik vind dat heel Nederland van verbieten en verboten aan elkaar hangt tegenwoordig, het gebeurt aan alle kanten van het spectrum. Of het nou om boerkaverboden of sinterklaasintochten gaat, allen zijn ze onzinnige. Niemand die meer in termen als vrijheid kan denken kennelijk. Als het niet gaat zoals je wilt, ook niet na lang drammen, nou, dan verbied je toch gewoon weer eens wat?
Ik wil het Nederland van 15, 20 jaar geleden terug. Dit gaat nergens meer over.
Het is niet "vroeger was alles beter".
Het is sinds ~1998 hard en aantoonbaar bergafwaarts gegaan.
En de Partij voor de "Vrijheid" pleitte bij het opstarten "voor elke nieuwe regel moeten er twee verdwijnen"
Paar straten en slootjes meer naar het westen. In New York.quote:
Hierboven kun je de poppenkast terugkijken.
Als je niet beter zou weten zou je denken dat het om een goedkope theatervoorstelling gaat.
x 6 miljoen.Naja, zeg krijgen natuurlijk ook steun van een ander deel van de lokale volksvertegenwoordiging. Maar goed, gezien de bevolkingssamenstelling van het stadsdeel is dat toch ook niet zo heel vreemd dat het daar gebeurd?quote:
Dat zwarte piet langzaam zal verdwijnen richting takkie takkie-land is allemaal prima, maar de PvdA moet weer eens radicaal te werk gaan. Wat een kneuzen.
Het bewijst wel weer wat voor een gedrocht het bestuurlijk stelsel is trouwens.
Ga eerst maar eens teruglezenquote:
[..]
Als je werkelijk zo redeneert ben je nog simplistischer dan ik al dacht.
NWS / Zwartie Piet #26: nu met ene Robert Vuijsje
Dat onderwerp is ook voorbij gekomen, eigenlijk is alles al voorbij gekomenquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)nt__blijf_weg__.html
Jaaaaa, de PvdA voor al uw fundamentele problemen!
dus dit is gewoon herhaling op herhaling op herhaling....
NWS / Zwartie Piet #26: nu met ene Robert Vuijsje
Ik denk dat je het gewoon eens niet zo serieus moet nemen. Als ik zeg dat het een grapje is, dan is het een grapje. Dan kan jij er wel een hele heisa omheen maken, maar dat schiet echt niet op. Zoals ik al zei ging het mij helemaal niet om dat filmpje - aangezien iedereen het ermee eens is dat het klungelig eraan toe gaat.quote:
[..]
Nee?
[..]
DAT filmpje. Waar het al herhaaldelijk over was gegaan in voorgaande posts. Dát filmpje. Maar nee, jij kwam binnen, zag wat pro-zwarte pieters (
Ik zie weinig verschil tussen deelraadambtenaartjes met geldingsdrang die graag zwartepieten met op de achtergrond kwakkelende scholieren, in hun poep rondzwalkende ouderen en een Nigeriaans dorp waar de loya jirga (of hoe heet dat daar) dikbevleesd zit te ambtenaren met eromheen de AIDSweesjes die de laatste etensrestjes uit een met olie besmeurde vuilnishoop vissen...quote:
http://www.besluitvorming(...)ijlmer-OSB/fragment2
Hierboven kun je de poppenkast terugkijken.
Als je niet beter zou weten zou je denken dat het om een goedkope theatervoorstelling gaat.
Nee, het is niet raar maar allemaal wat radicaal. De bestuurders zouden moeten uitleggen aan de bewoners dat zoiets geleidelijk moet gaan. Dit is meer paniekvoetbal volgens mij.quote:
[..]
Naja, zeg krijgen natuurlijk ook steun van een ander deel van de lokale volksvertegenwoordiging. Maar goed, gezien de bevolkingssamenstelling van het stadsdeel is dat toch ook niet zo heel vreemd dat het daar gebeurd?
Het bewijst wel weer wat voor een gedrocht het bestuurlijk stelsel is trouwens.
Dat zou alleen zo zijn als er sprake is van competente bestuurders. En dat ontbreekt nogal op stadsdeelniveau. En dat heeft ergens ook weer te maken met de eenzijdige samenstelling van de bevolking. Hoe naar dat ook mag klinken.quote:
[..]
Nee, het is niet raar maar allemaal wat radicaal. De bestuurders zouden moeten uitleggen aan de bewoners dat zoiets geleidelijk moet gaan. Dit is meer paniekvoetbal volgens mij.
quote:
[..]
Klaar. Ga nu eens ontopic voor de verandering.
Er komt een alternatief voor de deelraden. In plaats van stadsdeelbesturen/raden worden het commissies. Dus juich maar niet te vroeg.quote:
[..]
Ziehier een normale post. Je kan het dus wel
Hoewel de incompetentie in Zuid-Oost iets hoger is dan in andere stadsdelen, zie ik ook weer niet heel veel verschil met de stadsdelen waar de bevolking iets minder eenzijdig is. Het is overal niet wereldschokkend qua kwaliteit. Gelukkig gaan we over een tijdje van de deelraden af, maar de PvdA zou de PvdA niet zijn als ze niet al bezig waren met een workaround...
Dat zeg ik, workaround. Linksom of rechtsom. Lokale politici, 't is net Herpes. Als je 't hebt kom je er nooit meer vanaf.quote:
[..]
Er komt een alternatief voor de deelraden. In plaats van stadsdeelbesturen/raden worden het commissies. Dus juich maar niet te vroeg.
Belachelijk, het kunstmatig in stand houden van deze over het algemeen falende constructie. Volgens mij gaan ze er in Rotterdam gewoon uit, basta,klaar! Amsterdam zou dat voorbeeld gewoon moeten volgen!quote:
[..]
Er komt een alternatief voor de deelraden. In plaats van stadsdeelbesturen/raden worden het commissies. Dus juich maar niet te vroeg.
Naar wat ik begrepen heb, krijgen de commissies wel wat minder in de melk te brokkelen dan de huidige stadsdeelraden en komt het meer neer op betaald vergaderen. Nou ja, dat moet dan maar. Het gat is de begroting is al zo groot, daar kan nog wel wat bijquote:
[..]
Belachelijk, het kunstmatig in stand houden van deze over het algemeen falende constructie. Volgens mij gaan ze er in Rotterdam gewoon uit, basta,klaar! Amsterdam zou dat voorbeeld gewoon moeten volgen!
Alsjeblieft zeg. Als je iets niet moet willen dan is het politici direct in aanraking brengen met geldstromen. En al helemaal de de leden van de PvdA in Zuid-Oostquote:
en de deelraadsukkels bij de Appie achter de kassa en
Zelfs GL steigert met verbazing richting deze "idioten" in de betreffende vergadering.
Goed punt. Bejaardenbillen schrobben en achterstandskinderen bijles geven lijkt me beter.quote:
[..]
Alsjeblieft zeg. Als je iets niet moet willen dan is het politici direct in aanraking brengen met geldstromen. En al helemaal de de leden van de PvdA in Zuid-Oost
Mwah... die hebben het al druk genoeg met Rehwinkel en van der Roest.quote:
Even zonder gekheid, de (reguliere/landelijke ) PvdA moet toch ook het schaamrood naar de kaken stijgen wanneer ze het opereren van deze "broederafdeling"" aanschouwen?! Dit gebeuren straalt, hoe je ook wendt of keert, toch op ze af.
Zelfs GL steigert met verbazing richting deze "idioten" in de betreffende vergadering.
Nou ja, de landelijke PvdA gaat zich niet bemoeien met lokale kwesties lijkt me. Helemaal niet als het gaat om iets wat zich op stadsdeelniveau afspeelt. Dat is nu juist waarom de lokale onderafdelingen zijn ingesteld.quote:
Even zonder gekheid, de (reguliere/landelijke ) PvdA moet toch ook het schaamrood naar de kaken stijgen wanneer ze het opereren van deze "broederafdeling"" aanschouwen?! Dit gebeuren straalt, hoe je ook wendt of keert, toch op ze af.
Zelfs GL steigert met verbazing richting deze "idioten" in de betreffende vergadering.
True, mijn hemel wat een kliekquote:
[..]
Mwah... die hebben het al druk genoeg met Rehwinkel en van der Roest.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 30-10-2013 10:40:49 ]
De oudjaarsconferences voor dit jaar schrijven zichzelf. Zowel VVD als PvdA geven genoeg materiaal voor urenlang schuddebuikenquote:
Dat stond er ook niet.quote:
[..]
Nou ja, de landelijke PvdA gaat zich niet bemoeien met lokale kwesties lijkt me.
Denk je? Wat ik al zei, ze worden wel weer "besmet" door dit soort idioterie. Ik zou links- of rechtsom toch wat mensen ter verantwoording gaan roepen ........quote:
[..]
Nou ja, de landelijke PvdA gaat zich niet bemoeien met lokale kwesties lijkt me. Helemaal niet als het gaat om iets wat zich op stadsdeelniveau afspeelt. Dat is nu juist waarom de lokale onderafdelingen zijn ingesteld.
Overigens kan de PvdA wat mij betreft niet hard genoeg op haar bek gaan, maar toch .......
Frutsel, wat?quote:
Probleem is dat het nogal heetgebakerde typetjes zijn die bovendien een behoorlijk electoraat achter zich hebben. Idem bijvoorbeeld Oost en Nieuw-West. Ga je die vanuit het hoofdkantoor aanspreken, dan steekt men de middelvinger op en dreigt men zich af te splitsen. Datzelfde zie je ook in Rotterdam.quote:
[..]
Denk je? Wat ik al zei, ze worden wel weer "besmet" door dit soort idioterie. Ik zou links- of rechtsom toch wat mensen ter verantwoording gaan roepen ........
Overigens kan de PvdA wat mij betreft niet hard genoeg op haar bek gaan, maar toch .......
Ach, is dat in de gemeentepolitiek niet meestal zo?quote:
http://www.besluitvorming(...)ijlmer-OSB/fragment2
Hierboven kun je de poppenkast terugkijken.
Als je niet beter zou weten zou je denken dat het om een goedkope theatervoorstelling gaat.
Trouwens, GroenLinks en NSS (? of tenminste die mevrouw Saranjam), die zeggen dat Nederland een vrij land is waar je óók controversiële optochten en demonstraties moet kunnen houden en de politie desnoods maar voor de veiligheid moet zorgen.
Gvd, moet je toch eens lezen, je zou je toch bijkans laten naturaliseren tot Groninger ofzoquote:
[..]
Probleem is dat het nogal heetgebakerde typetjes zijn die bovendien een behoorlijk electoraat achter zich hebben. Idem bijvoorbeeld Oost en Nieuw-West. Ga je die vanuit het hoofdkantoor aanspreken, dan steekt men de middelvinger op en dreigt men zich af te splitsen. Datzelfde zie je ook in Rotterdam.
http://www.publiekrechten(...)dam-redt-stadsdelen/
Tuurlijk zal het ook op de landelijke PvdA afstralen als dit het 'landelijke' nieuws bereikt. Net als de discussie over Zwarte Piet zelf begon dit natuurlijk kleinschalig. Maar het publiekelijk afvallen van een lokale afdeling veroorzaakt evengoed schade. Beste is dan, lijkt mij - stil zitten.quote:
[..]
Denk je? Wat ik al zei, ze worden wel weer "besmet" door dit soort idioterie. Ik zou links- of rechtsom toch wat mensen ter verantwoording gaan roepen ........
Overigens kan de PvdA wat mij betreft niet hard genoeg op haar bek gaan, maar toch .......
Dit.quote:
[..]
Tuurlijk zal het ook op de landelijke PvdA afstralen als dit het 'landelijke' nieuws bereikt. Net als de discussie over Zwarte Piet zelf begon dit natuurlijk kleinschalig. Maar het publiekelijk afvallen van een lokale afdeling veroorzaakt evengoed schade. Beste is dan, lijkt mij - stil zitten.
Wat ze ook doen, het maakt de situatie er niet mooier op. Stilzitten en hopen dat het overwaait lijkt mij het slimste. Pas als het écht uit de klauwen loopt grijp je in.
Héhéhé, denk je dat het nog gekker/erger kan dan ....quote:
[..]
Dit.
Wat ze ook doen, het maakt de situatie er niet mooier op. Stilzitten en hopen dat het overwaait lijkt mij het slimste. Pas als het écht uit de klauwen loopt grijp je in.
Ja hoor. Als de iniatiefnemers van dit besluit worden uitgenodigd voor een leuk interview bij P&W of zoquote:
[..]
Héhéhé, denk je dat het nog gekker/erger kan dan ....
M.i. precies hetzelfde principe. Alleen ditmaal met een onderwerp dat door de ophef een stuk gevoeliger ligt en wat meer als algemeen geaccepteerde landelijke traditie wordt beschouwd.quote:De lokale SGP in Werkendam (Brabant) is erin geslaagd het plaatselijke Halloween-feest te verbieden.
De geplande spooktocht gaat niet door omdat de gemeente geen "draconische verkleedpartijen" en "griezelige aspecten" duldt. De SGP vindt het onwenselijk om de jeugd van Werkendam te confronteren met "gewaden van duivelen, levende doden en dergelijke zeer verwerpelijke uitingen".
In plaats van Halloween komt er een zogenaamde Herfstweek. Enkele festiviteiten vinden alsnog plaats onder die noemer, meldt het ANP.
http://www.powned.tv/nieu(...)biedt_halloween.html
Maar het principe: het verbieden van een evenement op sterk subjectieve emotionele en/of associatieve gronden, dat is het zelfde. Moet tegen bovenstaande natuurlijk ook sterk worden geageerd.
Dat zal voor vanavond toch nog wel lukken, ik heb er zin anquote:
[..]
Ja hoor. Als de iniatiefnemers van dit besluit en de stadsdeelvoorzitter worden uitgenodigd voor een leuk interview bij P&W of zo
Open een topic, zou ik zeggen. En ja, volstrekt van de gekke, dit. Die reli-mafkezen dienen op te zouten.quote:
[..]
M.i. precies hetzelfde principe. Alleen ditmaal met een onderwerp dat door de ophef een stuk gevoeliger ligt en wat meer als algemeen geaccepteerde landelijke traditie wordt beschouwd.
Maar het principe: het verbieden van een evenement op sterk subjectieve emotionele en/of associatieve gronden, dat is het zelfde. Moet tegen bovenstaande natuurlijk ook sterk worden geageerd.
Geen zin in Halloween? Niet naar het feestje gaan. Geen zin in Piet? Niet naar de intocht. Zo simpel kan het zijn...
Ja maar toch, een Herfstweekquote:
[..]
M.i. precies hetzelfde principe. Alleen ditmaal met een onderwerp dat door de ophef een stuk gevoeliger ligt en wat meer als algemeen geaccepteerde landelijke traditie wordt beschouwd.
Maar het principe: het verbieden van een evenement op sterk subjectieve emotionele en/of associatieve gronden, dat is het zelfde. Moet tegen bovenstaande natuurlijk ook sterk worden geageerd.
Je hebt volledig gelijk natuurlijk.
Het is op z'n allerminst recht-voor-zijn-raap.quote:
[..]
M.i. precies hetzelfde principe. Alleen ditmaal met een onderwerp dat door de ophef een stuk gevoeliger ligt en wat meer als algemeen geaccepteerde landelijke traditie wordt beschouwd.
Maar het principe: het verbieden van een evenement op sterk subjectieve emotionele en/of associatieve gronden, dat is het zelfde. Moet tegen bovenstaande natuurlijk ook sterk worden geageerd.
In Zuidoost gebruikt de PvdA het argument van de openbare veiligheid. Precies wat Poetin tot dusver ook altijd heeft gedaan als het bijv. op Gay Prides aankomt: "Ja, ik heb niks tegen homo's hoor, en Rusland is een vrij land, maar ja, we kunnen de veiligheid van de deelnemers aan de Gay Pride helaas niet waarborgen
en dus geven we geen vergunning af."Maar goed, met al het gehak op deelraadprutsers moet er niet worden vergeten dat Herrema zegt dat ze aan het gas kunnen, het dagelijks bestuur datzelfde zegt en het er op neerkomt dat de intocht daar gewoon doorgaat.quote:
[..]
Het is op z'n allerminst recht-voor-zijn-raap.
In Zuidoost gebruikt de PvdA het argument van de openbare veiligheid. Precies wat Poetin tot dusver ook altijd heeft gedaan als het bijv. op Gay Prides aankomt: "Ja, ik heb niks tegen homo's hoor, en Rusland is een vrij land, maar ja, we kunnen de veiligheid van de deelnemers aan de Gay Pride helaas niet waarborgen
Wel respect voor de pietjes daar, want die gaan het zwaar krijgen, daar ik vermoed dat de schreeuwers hun aanhang wel een beetje zullen gaan opjuinen.
En dat dan maar ten koste van een zooitje kids, die naar de intocht van hun Sinterklaas en Zwarte Piet komen kijken.?! het zou wat zijn ....quote:
[..]
Maar goed, met al het gehak op deelraadprutsers moet er niet worden vergeten dat Herrema zegt dat ze aan het gas kunnen, het dagelijks bestuur datzelfde zegt en het er op neerkomt dat de intocht daar gewoon doorgaat.
Wel respect voor de pietjes daar, want die gaan het zwaar krijgen, daar ik vermoed dat de schreeuwers hun aanhang wel een beetje zullen gaan opjuinen.
Het niveau van deze vergadering en de besluiten uit dergelijke vergaderingen genomen, zijn een afspiegeling van vergaderingen van regeringen van landen als Suriname, Congo e.d. Bestuurstechnisch hebben deze mensen er echt geen kaas van gegeten.quote:
http://www.besluitvorming(...)ijlmer-OSB/fragment2
Hierboven kun je de poppenkast terugkijken.
Als je niet beter zou weten zou je denken dat het om een goedkope theatervoorstelling gaat.
Ach, het gaat hier maar om Z-O. Dat zijn kinderen van beroepswerklozen met een tintje of de enkele achtergebleven linkse idealist. Gaat weinig aan verlorenquote:
[..]
En dat dan maar ten koste van een zooitje kids, die naar de intocht van hun Sinterklaas en Zwarte Piet komen kijken.?! het zou wat zijn ....
Stel, er komt een musical over ons koloniale verleden, mogen blanke zich dan zwart schminken voor hun rol?quote:
Gebaseerd op het koloniale beeld van een neger.
Oneens. Halloween is geen Nederlandse traditie en wordt in de meeste plaatsen in Nederland niet gevierd. Het is een Amerikaans feest. Een verbod op een buitenlands feest kan je uiteraard niet vergelijken met een verbod op een eeuwenoud Nederlandse feest, Nederlandse traditie.quote:
[..]
M.i. precies hetzelfde principe. Alleen ditmaal met een onderwerp dat door de ophef een stuk gevoeliger ligt en wat meer als algemeen geaccepteerde landelijke traditie wordt beschouwd.
Maar het principe: het verbieden van een evenement op sterk subjectieve emotionele en/of associatieve gronden, dat is het zelfde. Moet tegen bovenstaande natuurlijk ook sterk worden geageerd.
das appels met peren vergelijkenquote:
[..]
Stel, er komt een musical over ons koloniale verleden, mogen blanke zich dan zwart schminken voor hun rol?
natuurlijk mag dat, die hele zwarte Piet discussie staat dat niet in de weg
al zou ik persoonlijk gewoon een zwarte acteur nemen maar als die niet goed genoeg zijn moet je roeien met de riemen die je hebt I guess
wat niet mag is een blanke nemen omdat je niet met zwartjes wil werken maar das een totaal andere discussie
van een verbod is sowieso geen sprakequote:
[..]
Oneens. Halloween is geen Nederlandse traditie en wordt in de meeste plaatsen in Nederland niet gevierd. Het is een Amerikaans feest. Een verbod op een buitenlands feest kan je uiteraard niet vergelijken met een verbod op een eeuwenoud Nederlandse feest, Nederlandse traditie.
Lijkt me niet, in Amerika word je daarvoor praktisch gelyncht.quote:
[..]
das appels met peren vergelijken
natuurlijk mag dat
ja in Amerika ligt dat ook ff wat anders he, das het hele punt hier zit daar gewoon geen nare bijsmaak aan ... waarom zouden wij dingen anders doen omdat het in Amerika mogelijk wat lastig valt?quote:
[..]
Lijkt me niet, in Amerika word je daarvoor praktisch gelyncht.
Ik vrees met grote vreze...quote:
Nu maar hopen dat de anti Piet fundi's en de pro Piet fundi's zich gedeisd houden bij de daadwerkelijke intochten en feestelijkheden.
Niet eens zozeer bij de grote intochten zoals hier in Amsterdam. Maar meer de vieringen op basisscholen en kinderdagverblijven. Tussen zowel pro- als contra zitten onwijze idioten.
Omdat dat dat net zo goed, zonder enig argument, als 'Back to the period of slavery' kan worden gekwalificeerd door een of andere VN-bobo.quote:
[..]
ja in Amerika ligt dat ook ff wat anders he, das het hele punt hier zit daar gewoon geen nare bijsmaak aan ... waarom zouden wij dingen anders doen omdat het in Amerika mogelijk wat lastig valt?
Amsterdam-Zuidoost zal toch een sinterklaasintocht houden. Dit ondanks de vele Zwarte Piet-critici in de wijk en een door PvdA, D66 en ChristenUnie gesteund verbod op de intocht.
Stadsdeelvoorzitter Tjeerd Herrema (ook PvdA'er) luistert niet naar de meerderheid van zijn stadsdeelraad. Volgens hem heeft een verbod op een sintintocht geen zin.
"De stadsdeelraad meent dat de openbare orde en veiligheid in het geding is, maar gaat daar niet over", laat Herrema via zijn woordvoerder aan het ANP weten. "En als de openbare orde in het geding is, dan dienen we de onrustveroorzakers aan te pakken."
Toch kan ik me voorstellen dat er enige ophef ontstaat als we Jim Bakkum een blackface geven en hij begint te kwelen over de zorgen van het slaafzijn.quote:
[..]
ja in Amerika ligt dat ook ff wat anders he, das het hele punt hier zit daar gewoon geen nare bijsmaak aan ... waarom zouden wij dingen anders doen omdat het in Amerika mogelijk wat lastig valt?
Wat een genot, zo'n uitspraak, in deze tijden.quote:
"En als de openbare orde in het geding is, dan dienen we de onrustveroorzakers aan te pakken."
Geen gekke workaround verboden maar gewoon de boosdoeners aanpakken en verder iedereen zijn feestje laten vieren. Hulde.
Een onverwachts staaltje realiteitszin ineensquote:
[..]
Wat een genot, zo'n uitspraak, in deze tijden.
Geen gekke workaround verboden maar gewoon de boosdoeners aanpakken en verder iedereen zijn feestje laten vieren. Hulde.
Je verwacht het totaal niet van de Partij van de Aai over het bolletje.quote:
[..]
Wat een genot, zo'n uitspraak, in deze tijden.
Geen gekke workaround verboden maar gewoon de boosdoeners aanpakken en verder iedereen zijn feestje laten vieren. Hulde.
Nu nog waarmaken natuurlijk.
Die niet eens een VN-bobo bleek en niet uit de naam van de VN bleek te mogen spreken.quote:
[..]
Omdat dat dat net zo goed, zonder enig argument, als 'Back to the period of slavery' kan worden gekwalificeerd door een of andere VN-bobo.
Een typisch voorbeeld van de wantoestanden in de landen van herkomst van deze gekleurde anti-pieten. Daar is chantage, fraude en corruptie de normaalste gang van zaken.
Dat gaat weer geweldige PR opleveren voor Nederland als de beelden daarvan de wereld rondgaanquote:
"En als de openbare orde in het geding is, dan dienen we de onrustveroorzakers aan te pakken."
Tsja, als ie niet ook voor gek wil worden versleten kan ie ook moeilijk anders. Wellicht heeft ie gisterenavond laat al een telefoontje hier of daar vandaan gekregen met het uitdrukkelijke "verzoek" om niet mee te gaan in deze idioterie!quote:
[..]
Een onverwachts staaltje realiteitszin ineens
Wat moet je dan? Mensen die overlast veroorzaken tijdens een openbaar evenement níet aanpakken?quote:
[..]
Dat gaat weer geweldige PR opleveren voor Nederland als de beelden daarvan de wereld rondgaan
Nee, in Amerika is racisme alleen toegestaan als blanken er van profiteren en het niet direct zichtbaar is. In het stelsel van justitie bijvoorbeeld.quote:
[..]
ja in Amerika ligt dat ook ff wat anders he, das het hele punt hier zit daar gewoon geen nare bijsmaak aan ... waarom zouden wij dingen anders doen omdat het in Amerika mogelijk wat lastig valt?
lekker belangrijkquote:
[..]
Omdat dat dat net zo goed, zonder enig argument, als 'Back to the period of slavery' kan worden gekwalificeerd door een of andere VN-bobo.
op de veiligheidsraad na is dat geen dwingend orgaan en als die zich over zwarte Piet gaan buigen dan schiet ik mezelf neer hoor
Hangt er van af wat jij verstaat onder overlast. Is rondlopen met een 'zwarte piet is racisme' t-shirt overlast?quote:
[..]
Wat moet je dan? Mensen die overlast veroorzaken tijdens een openbaar evenement níet aanpakken?
Wat denk je dat er voor beeld over A'dam-ZO was ontstaan als ze wel de intocht hadden geschrapt,quote:
[..]
Dat gaat weer geweldige PR opleveren voor Nederland als de beelden daarvan de wereld rondgaan
omdat ze als enige het feest racistisch hadden benoemt? Of erger: preventief het feest hadden geschrapt om mogelijke onruststokers terwille te zijn.
Voor 5 en 6 jarigen die nog in Sinterklaas en Zwarte Piet geloven en al kunnen lezen, wel ja!quote:
[..]
Hangt er van af wat jij verstaat onder overlast. Is rondlopen met een 'zwarte piet is racisme' t-shirt overlast?
Niet zo heel belangrijk wat ik vind geloof ik (moeten we ook eens mee stoppen in dit land, onze eigen mening als politieke richting neerzettenquote:
[..]
Hangt er van af wat jij verstaat onder overlast. Is rondlopen met een 'zwarte piet is racisme' t-shirt overlast?
) maar neuh, niet echt. Stil en vreedzaam protest mag altijd vind ik. Wel even rekening houdend met het feit dat dit een kinderfeest is en als je dat gaat lopen verstieren je eigenlijk een sneue zakdoek bent.Ja, en?? Volgens jou moeten we ontrustveroorzakers maar laten lopen??quote:
[..]
Dat gaat weer geweldige PR opleveren voor Nederland als de beelden daarvan de wereld rondgaan
Ja, want onruststokers en demonstranten moet je simpelweg hun gang laten gaan omdat ze een kleurtje hebben. Logisch toch?quote:
[..]
Dat gaat weer geweldige PR opleveren voor Nederland als de beelden daarvan de wereld rondgaan
Volgens sommige kringen wel ja.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 11:57 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, want onruststokers en demonstranten moet je simpelweg hun gang laten gaan omdat ze een kleurtje hebben. Logisch toch?
Hangt er vanaf hoe ernstig het is. Maar voor het imago van ons land maakt het weinig uit, wat de wereld zal zien is zwarte mensen die worden opgepakt omdat ze demonstreren tegen blackface. En in de rest van de wereld is er weinig discussie over dat blackface racistisch is, dus het zal sowieso bijzonder slecht overkomen.quote:
[..]
Ja, en?? Volgens jou moeten we ontrustveroorzakers maar laten lopen??
Ja. En ik verwacht dat Quinsy en consorten dat zeker weer gaan doen. En dan zich luid krijsend - net als vorig jaar - laten afvoeren.quote:
[..]
Hangt er van af wat jij verstaat onder overlast. Is rondlopen met een 'zwarte piet is racisme' t-shirt overlast?
Hopelijk doen ze dat dit jaar wat handiger; niet gaan rollebollen met 'm, maar 'm meteen door een man of vier - in burger - in een busje laten smijten en afvoeren.
Of de hooligantaktiek; meldplicht op het politiebureau
Er moet weer eens wat vaker 'joh stel je niet zo aan' gezegd worden tegen mensen die zich op allerlei manier gekwetst en gepikeerd voelen. Aan beide kanten van het spectrum dus. Kan het misschien weer een beetje leefbaar worden ipv om elke scheet een verbod invoeren.quote:
Die voorzitter is overigens wel een baas. Gewoon door laten gaan.
´t Is alleen geen blackface. Hoe heerlijk dat woord ook bekt voor de tegenstanders. Maar die discussie gaan we niet nog een keer voeren.quote:
[..]
Hangt er vanaf hoe ernstig het is. Maar voor het imago van ons land maakt het weinig uit, wat de wereld zal zien is zwarte mensen die worden opgepakt omdat ze demonstreren tegen blackface. En in de rest van de wereld is er weinig discussie over dat blackface racistisch is, dus het zal sowieso bijzonder slecht overkomen.
Ik zeg: alle potentiële onruststokers preventief rui..ehhh...opsluiten
Leg dat maar uit aan de rest van de wereldquote:
[..]
´t Is alleen geen blackface.
Het zal mij echt worst wezen wat de rest van de wereld voor overhaaste te-kort-door-de-bocht conclusies trekt.quote:
[..]
Hangt er vanaf hoe ernstig het is. Maar voor het imago van ons land maakt het weinig uit, wat de wereld zal zien is zwarte mensen die worden opgepakt omdat ze demonstreren tegen blackface. En in de rest van de wereld is er weinig discussie over dat blackface racistisch is, dus het zal sowieso bijzonder slecht overkomen.
Lekker belangrijk wat een paar rednecks in Amerika van ons denken.quote:
[..]
Hangt er vanaf hoe ernstig het is. Maar voor het imago van ons land maakt het weinig uit, wat de wereld zal zien is zwarte mensen die worden opgepakt omdat ze demonstreren tegen blackface. En in de rest van de wereld is er weinig discussie over dat blackface racistisch is, dus het zal sowieso bijzonder slecht overkomen.
Dat doen we door het feest gewoon door te laten gaanquote:
[..]
Leg dat maar uit aan de rest van de wereld
.Precies. #care. Move on. Alleen mensen met een minderwaardigheidscomplex van hier tot Tokio gaan zulke argumenten in de discussie brengen.quote:
[..]
Het zal mij echt worst wezen wat de rest van de wereld voor overhaaste te-kort-door-de-bocht conclusies trekt.
Zwarte Pieten met een wapenstok en handboeienquote:
[..]
Ja. En ik verwacht dat Quinsy en consorten dat zeker weer gaan doen. En dan zich luid krijsend - net als vorig jaar - laten afvoeren.
Hopelijk doen ze dat dit jaar wat handiger; niet gaan rollebollen met 'm, maar 'm meteen door een man of vier - in burger - in een busje laten smijten en afvoeren.
Alsof je de hele wereld kunt pleasen.quote:
[..]
Precies. #care. Move on. Alleen mensen met een minderwaardigheidscomplex van hier tot Tokio gaan zulke argumenten in de discussie brengen.
quote:
[..]
Leg dat maar uit aan de rest van de wereld
Zo, en dan mag nu het licht weer uit voor Joanne35.quote:
[..]
Dat doen we door het feest gewoon door te laten gaan
Of een heel land for that matter.quote:
[..]
Alsof je de hele wereld kunt pleasen.
Ik voel die behoefte totaal niet. Het zijn de tegenstanders die naar buiten toe lopen te schreeuwen om zo via emotionele chantage hun zin door te drukken. Ik ga niet iets verdedigen dat geen verdediging behoeft.quote:
[..]
Leg dat maar uit aan de rest van de wereld
Zet 10 Nederlanders in 1 hok en het lukt je al nietquote:
[..]
Of een heel land for that matter.
.Maar je wel druk maken over de VNquote:
[..]
Het zal mij echt worst wezen wat de rest van de wereld voor overhaaste te-kort-door-de-bocht conclusies trekt.
Of je moet het gaan afdwingen. Met verboden enzo. Zodat minderheden zich prima voelen en de meerderheid zijn bek maar moet houden. Pas dan is er in het hoofd van wat gekkies in dit land een 'oplossing' voor het probleem.quote:
[..]
Zet 10 Nederlanders in 1 hok en het lukt je al niet
Bijvoorbeeld. Wij zijn er hier in Amsterdam altijd bij en mocht ik zo'n amokmaker tegenkomen hoop ik dat oom agent er sneller bij is dan ik. Quinsy gaat anders mooi mee een steegje inquote:
[..]
Zwarte Pieten met een wapenstok en handboeien
Eh, nee?quote:
[..]
Maar je wel druk maken over de VN
Reguleren tot 1 grote grijze massa idd. Zodat iedereen zich overal in kan vinden en niemand zich meer ooit gekwetst kan voelen. Dat is een heel eng toekomstbeeld en schetst een heel nare maatschappij.quote:
[..]
Of je moet het gaan afdwingen. Met verboden enzo. Zodat minderheden zich prima voelen en de meerderheid zijn bek maar moet houden. Pas dan is er in het hoofd van wat gekkies in dit land een 'oplossing' voor het probleem.
Inderdaad. Dan krijg je van die straatinterviews te zien met blanke Amerikanen in New York en die roepen dan allemaal heel verontwaardigd 'blackface' en 'racist!'.quote:
[..]
Het zal mij echt worst wezen wat de rest van de wereld voor overhaaste te-kort-door-de-bocht conclusies trekt.
Dat ze zelf in een van de meest racistische landen ter wereld wonen als het aankomt op negers vergeten ze dan even. Dat er miljoenen negers door het Amerikaanse systeem nooit verder zullen komen dan buurten als South Central Los Angeles / Compton vergeten ze dan weer even vanuit hun rijke positie in Manhattan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2013 12:08:32 ]
De helft hulpklaasjes en de helft hulppietjes dan zijn we er ook.
Stoer hoorquote:
[..]
Bijvoorbeeld. Wij zijn er hier in Amsterdam altijd bij en mocht ik zo'n amokmaker tegenkomen hoop ik dat oom agent er sneller bij is dan ik. Quinsy gaat anders mooi mee een steegje in
Eh, ja. 2 miljoen likes omdat ze bij de VN wat roepen?quote:
Komt niet echt over alsof iedereen maar schijt heeft aan wat het buitenland vindt
Nee, we vieren gewoon Sinterklaas zoals we dat al heel lang doen. En elke verandering die er zal komen, komt organisch. En niet geforceerd zoals sommigen perse willen. Dát is het compromis.quote:
Godsamme sluit een compromis ofzo zijn we van dat gedoe af
Dat had niks met de VN te maken hoor.quote:
[..]
Eh, ja. 2 miljoen likes omdat ze bij de VN wat roepen?
Het komt vooral over dat mensen graag ZP willen behouden.quote:Komt niet echt over alsof iedereen maar schijt heeft aan wat het buitenland vindt
Dat dus. En een ieder die het niet ermee eens is, die viert maar geen Sinterklaas. Het is alsof je naar een dance feest gaat en eist dat er ook klassieke muziek gespeeld moet worden omdat je het racistisch vind dat die muzieksoort niet gedraaid zal worden.quote:
[..]
Nee, we vieren gewoon Sinterklaas zoals we dat al heel lang doen. En elke verandering die er zal komen, komt organisch. En niet geforceerd zoals sommigen perse willen. Dát is het compromis.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2013 12:10:56 ]
Dit.quote:
[..]
Nee, we vieren gewoon Sinterklaas zoals we dat al heel lang doen. En elke verandering die er zal komen, komt organisch. En niet geforceerd zoals sommigen perse willen. Dát is het compromis.
Wat wil je met hem in een steegje ?quote:
[..]
Bijvoorbeeld. Wij zijn er hier in Amsterdam altijd bij en mocht ik zo'n amokmaker tegenkomen hoop ik dat oom agent er sneller bij is dan ik. Quinsy gaat anders mooi mee een steegje in
Praatje maken. ? Rustig proberen te overtuigen ? Aanranden sexueel ? In mekaar slaan ?
Of gewoon geen rode lippenstift en oorbellen meer. Die zijn (i.t.t. de zwarte kleur) geen onlosmakelijk onderdeel van de traditie. Het is alleen een verwijzing naar 'blackface' en kan niet verklaard worden met pre-christelijke tradities, moren, of roet van de schoorsteen. En in de stadsdeelvergadering van Amsterdam-ZO bleek ook dat dat het meest problematische onderdeel is.quote:
Godsamme sluit een compromis ofzo zijn we van dat gedoe af
De helft hulpklaasjes en de helft hulppietjes dan zijn we er ook.
Het is helaas wel waar dat de racisme roepers dergelijke beelden wel onder het voetlicht zullen trekken onder het mom van discriminatie. Elke zwarte die opgepakt wordt is toch onschuldig en het slachtoffer van racisme? Bij Turken is dat zelfs zo erg dat we dan bezoek van Ergodan kunnen verwachten.quote:
[..]
Ja, want onruststokers en demonstranten moet je simpelweg hun gang laten gaan omdat ze een kleurtje hebben. Logisch toch?
wat is de lol hiervan? welke feestelijkheid moet dat worden ?quote:
Gewoon bij de intocht één paarse piet introduceren in een gimp suit die op zijn knieën mee moet strompelen met de rest.
Verheug me nu al op de discussie met de overige klanten in de rij voor de kassa
Klopt. Maar daar was ik eerlijk gezegd ook wel verbaasd over.quote:
[..]
Eh, ja. 2 miljoen likes omdat ze bij de VN wat roepen?
Komt niet echt over alsof iedereen maar schijt heeft aan wat het buitenland vindt
Nou, veel plezier er mee dan.quote:
Ik ga in ieder geval zwarte-pieten-vrij pakpapier vragen in de winkels bij het doen van mijn sinterklaas-inkopen.
Verheug me nu al op de discussie met de overige klanten in de rij voor de kassa
Lippen rood stiften, pietenpak aantrekken en daarna ketenen aan het paard van de Sint natuurlijk.quote:
[..]
Wat wil je met hem in een steegje ?
Praatje maken. ? Rustig proberen te overtuigen ? Aanranden sexueel ? In mekaar slaan ?
Als jij daar je voldoening uit haalt moet je dat doen natuurlijk. Ga ik gewoon Sinterklaas vieren op de manier waarop het bedoeld is; niet provocerend en met een blij gezicht.quote:
Ik ga in ieder geval zwarte-pieten-vrij pakpapier vragen in de winkels bij het doen van mijn sinterklaas-inkopen.
Verheug me nu al op de discussie met de overige klanten in de rij voor de kassa
geweld is idd leuk met al die kindertjes erbij ...quote:
[..]
Lippen rood stiften, pietenpak aantrekken en daarna ketenen aan het paard van de Sint natuurlijk.
goede plannen
En dan ?quote:
[..]
Lippen rood stiften, pietenpak aantrekken en daarna ketenen aan het paard van de Sint natuurlijk.
Nooit gehoord van 'tolerantie' ?
Nooit gehoord van 'ieder zijn mening'
Nooit gehoord van 'waarom andersdenkenden vervolgen'
ojeeee... dat is democratie... de basis van onze cultuur
Zou ie misschien een grapje kunnen maken? Dankje? (Mutant01 let je op!)quote:
[..]
geweld is idd leuk met al die kindertjes erbij ...
goede plannen
verdorie.... ik kan het met je eens zijn.. !quote:
[..]
Als jij daar je voldoening uit haalt moet je dat doen natuurlijk. Ga ik gewoon Sinterklaas vieren op de manier waarop het bedoeld is; niet provocerend en met een blij gezicht.
gaat goed tussen ons vandaag, toch ?
Dit.quote:
[..]
Hangt er vanaf hoe ernstig het is. Maar voor het imago van ons land maakt het weinig uit, wat de wereld zal zien is zwarte mensen die worden opgepakt omdat ze demonstreren tegen blackface. En in de rest van de wereld is er weinig discussie over dat blackface racistisch is, dus het zal sowieso bijzonder slecht overkomen.
ach jeee.... natuurlijk is het maar een grapje....quote:Op woensdag 30 oktober 2013 12:15 schreef Luigi het volgende:
[..]
Zou ie misschien een grapje kunnen maken? Dankje? (Mutant01 let je op!)
als je dat tagje aanhangt, dan mag je de meest hufterige dingen beweren
Je neemt deze opmerking serieus, really?quote:
[..]
geweld is idd leuk met al die kindertjes erbij ...
goede plannen
Van bluesdude verwacht ik niet anders, maar ik dacht dat jij nog wel enig realiteitsbesef had?
Quincy heeft toch een bijstandsuitkering? Gewoon aan de dwangarbeid tijdens de intocht zou ik zeggen.quote:
Of de hooligantaktiek; meldplicht op het politiebureau
O nee.. dat mag alleen met blanke bijstandsgerechtigden..
wat jullie?
Ja, dat is aardig allemaal, maar het gaat hier over het eventueel demonstreren tijdens de intocht(en). Niet doen! die zijn voor de kids, lekker laten genieten.quote:
[..]
En dan ?
Nooit gehoord van 'tolerantie' ?
Nooit gehoord van 'ieder zijn mening'
Nooit gehoord van 'waarom andersdenkenden vervolgen'
ojeeee... dat is democratie... de basis van onze cultuur
Je moet ergens je dieptrieste pleziertjes uit halen hequote:
Ik ga in ieder geval zwarte-pieten-vrij pakpapier vragen in de winkels bij het doen van mijn sinterklaas-inkopen.
Verheug me nu al op de discussie met de overige klanten in de rij voor de kassa
dan van dat steegje waar dit een reactie op is neem ik wel serieus jaquote:
[..]
Je neemt deze opmerking serieus, really?
Van bluesdude verwacht ik niet anders, maar ik dacht dat jij nog wel enig realiteitsbesef had?
wil best geloven dat het internetgrootspraak is maar hij is wel serieus en dat vind ik zo triest aan deze hele discussie, mensen (voor- en tegenstanders) vergeten teveel dat kinderen deze discussie ook meekrijgen en dat vind ik wat jammer
Wat wij??quote:
KLB / Pietitie in de banner van Fok!
wat jullie?
Ze zou natuurlijk haar pakjes zelf kunnen inpakken. Maar dat geeft niet zo'n lekkere discussie in de winkel. Waar de arme winkelmedewerker ook helemaal niets aan kan doen...quote:
[..]
Je moet ergens je dieptrieste pleziertjes uit halen he
quote:
[..]
wil best geloven dat het internetgrootspraak is maar hij is wel serieus en dat vind ik zo triest aan deze hele discussie, mensen (voor- en tegenstanders) vergeten teveel dat kinderen deze discussie ook meekrijgen en dat vind ik wat jammer
dat ja....Het is wel tekenend voor de manier waarop hij/zij in het leven staat. Verzuurd, verbitterd, uit op relletjes en haar plezier halend uit confrontaties met anderen. Ben benieuwd of hij/zij ook vanuit dat standpunt een transgender is geworden. Voer voor psychologenquote:
[..]
Je moet ergens je dieptrieste pleziertjes uit halen he
Ik ben anders best bang dat de maat vol is. Dat vele Nederlanders het gezeik van politieke correctheid dusdanig spuugzat zijn dat zware mishandeling niet denkbeeldig meer is.quote:
Ja maar dat maakt zo`n lekker statement in de winkel, lekker rebels GEEN pieten papier willen. Nou nou, wat een statement.quote:
[..]
Ze zou natuurlijk haar pakjes zelf kunnen inpakken. Maar dat geeft niet zo'n lekkere discussie in de winkel. Waar de arme winkelmedewerker ook helemaal niets aan kan doen...
Er dan ook serieus op ingaanquote:
[..]
Je moet ergens je dieptrieste pleziertjes uit halen he
Overigens koop ik al jaren zwarte-pieten-vrij papier (heb familie met een tintje), heeft nooit problemen opgeleverd.
Grappig. Juist die dingen die het minst doen denken aan negers zouden racistisch zijn. Het lijkt bijna alsof Zwarte Piet zoveel mogelijk op een neger moet gaan lijken.quote:
[..]
Of gewoon geen rode lippenstift en oorbellen meer. Die zijn (i.t.t. de zwarte kleur) geen onlosmakelijk onderdeel van de traditie. Het is alleen een verwijzing naar 'blackface' en kan niet verklaard worden met pre-christelijke tradities, moren, of roet van de schoorsteen. En in de stadsdeelvergadering van Amsterdam-ZO bleek ook dat dat het meest problematische onderdeel is.
Ja dûh, hoe meer hij écht op een neger lijkt, hoe minder hij een karikatuur is hè.quote:
[..]
Grappig. Juist die dingen die het minst doen denken aan negers zouden racistisch zijn. Het lijkt bijna alsof Zwarte Piet zoveel mogelijk op een neger moet gaan lijken.
Had dan even op die eerste post gereageerd, want dan heb je ook gewoon gelijk.quote:
[..]
dan van dat steegje waar dit een reactie op is neem ik wel serieus ja
wil best geloven dat het internetgrootspraak is maar hij is wel serieus en dat vind ik zo triest aan deze hele discussie, mensen (voor- en tegenstanders) vergeten teveel dat kinderen deze discussie ook meekrijgen en dat vind ik wat jammer
Dan ook een serieus antwoord: Hoewel ik oprecht vind dat Quinsy een flinke tik op z'n neus verdient, zal ik hoogstwaarschijnlijk niet degene zijn die dat vonnis voltrekt. Wat ik absoluut wel zou doen als ik 'm tegenkom tijdens de intocht, is ervoor pogen te zorgen dat de kinderen zo min mogelijk van z'n aandachttrekkerij meekrijgen. Dus voor 'm gaan staan of 'm zachtjes wegduwen zou ik wel degelijk als optie zien.
Ga maar lekker protesteren op de parkeerplaats bij de Arena oid. De intocht is voor de kids. Niet voor spelletjes.
Dat sowieso.quote:
ik heb sowieso gelijk, zo werkt de wereld nu eenmaal
Het wordt tijd dat deze rel pieten eens gaan leren dat als zij in Nederland willen wonen zij zelf ook tolerant moeten zijn jegens autochtonenquote:
En dan ?
Nooit gehoord van 'tolerantie' ?
Een mening en een geëist verbod zijn verschillende zakenquote:Nooit gehoord van 'ieder zijn mening'
Anders denkenden en ordeverstorenden zijn verschillende zakenquote:Nooit gehoord van 'waarom andersdenkenden vervolgen'
Democratie is de stem van de meerderheid, niet het de wil van de minderheid opleggen aan de meerderheid.quote:ojeeee... dat is democratie... de basis van onze cultuur
ik ben voorstander van LXIV zijn 'dat zijn gewoon stoute pieten, hebben gestolen van de sint en mogen het uniform niet meer aan' aanpak
gewoon negeren verder, komen ze ook niet in het nieuws en dan is de lol er snel af
Heet die activiste bij de inhuldiging van WA niet ook Joanna? Zal wel toeval zijn....quote:
[..]
Het is wel tekenend voor de manier waarop hij/zij in het leven staat. Verzuurd, verbitterd, uit op relletjes en haar plezier halend uit confrontaties met anderen. Ben benieuwd of hij/zij ook vanuit dat standpunt een transgender is geworden. Voer voor psychologen
Glimlachen, shouders ophalen en doorlopen, .... maar helaas, dat staan de media niet toe, narigheid verkoopt en zij moeten ook eten.quote:
verder ben ik het wel met je eens hoor
ik ben voorstander van LXIV zijn 'dat zijn gewoon stoute pieten, hebben gestolen van de sint en mogen het uniform niet meer aan' aanpak
gewoon negeren verder, komen ze ook niet in het nieuws en dan is de lol er snel af
Ik heb tot nu toe 2 klanten gehad die vroegen of ik ook pietenpapier had. Heb daarom maar speciaal het pietenpapier van zolder gehaald en het pepernotenpapier daarvoor weer naar zolder gebracht.quote:
Ik ga in ieder geval zwarte-pieten-vrij pakpapier vragen in de winkels bij het doen van mijn sinterklaas-inkopen.
Verheug me nu al op de discussie met de overige klanten in de rij voor de kassa
dat laatste vind ik smerigquote:
[..]
Het is wel tekenend voor de manier waarop hij/zij in het leven staat. Verzuurd, verbitterd, uit op relletjes en haar plezier halend uit confrontaties met anderen. Ben benieuwd of hij/zij ook vanuit dat standpunt een transgender is geworden. Voer voor psychologen
wil ik hier absoluut niet hebben, voor zover wij weten is dat geen keuze laten we het daar gewoon op houden
Ik weet al weer waarom ik fan ben van haarquote:Anouk blijft zich mengen in de discussie rond de viering van het sinterklaasfeest en de rol die Zwarte Piet daarin heeft. In de deelgemeente Amsterdam-Zuidoost werd gisteren gesproken over een verbod op de sintintocht. 'Fantastisch, en nu de rest nog', meent Anouk.
...
Volgers van Anouk blijven aangeven dat ze haar niet steunen, maar dat deert de Haagse zangeres niets. 'Sorry nee, het is nog niet genoeg geweest. Ik ben nog niet klaar. En voor de mensen die mij 'jammer' vinden, of vragen waarom? En wel hierom!' Bij de tweet plaatste Anouk een foto van een volger die haar 'negerhoer' noemt. Een ander betitelt de Haagse als 'landverraadster'. 'Deze landverraadster is vóór gekleurde pieten', sluit Anouk de tirade af.
negerhoer en landverraadsterquote:
Anouk zet door: 'Ik ben voor gekleurde pieten'
[..]
Ik weet al weer waarom ik fan ben van haar
en dat soort mensen moet kinderen opvoeden 
Omdat jij geen smaak hebt??quote:
Anouk zet door: 'Ik ben voor gekleurde pieten'
[..]
Ik weet al weer waarom ik fan ben van haar
Hoewel, wansmaak is ook smaak.
So what? Mijn buurvrouw is pro Zwarte Piet en die is een stuk intelligenter dan Anoukquote:
Anouk zet door: 'Ik ben voor gekleurde pieten'
[..]
Ik weet al weer waarom ik fan ben van haar
Dat is inderdaad weer het andere kant van het spectrum. Dergelijke opmerkingen spelen Anouk en co juist in de kaart.quote:
[..]
negerhoer en landverraadster
Een verbod "fantastisch" noemen?quote:
Anouk zet door: 'Ik ben voor gekleurde pieten'
[..]
Ik weet al weer waarom ik fan ben van haar
Ik neem aan dat ze de anti-homowet van Poetin dan ook fantastisch noemt. En dat ze het voorstel voor een verbod op de Miss-verkiezing in Indonesië ook prachtig vond. En het verbod voor Kesha om in Maleisië op te treden ook. Fantastisch toch, dat overheden met verboden ervoor zorgen dat kritische burgers niet met ongewenste culturele uitingen worden lastiggevallen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2013 12:43:25 (Indonesië: voorstel, vond) ]
Niveautje weerSPOILER
Dat domme wijf spreekt zichzelf nog tegen ookquote:
Anouk wil dus heel Sinterklaas afschaffen. Daar komt het echte gevaar vandaan.
Tja, zij wil het graag hard spelen.quote:
teringquote:
Hier zijn de bewuste berichtjes gericht aan Anouk overigens:Niveautje weerSPOILER
Dan ook graag dat stukje waarin ze de Sinterklaasvierders racisten noemt plaatsen.quote:
Incasseren is in ieder geval niet haar sterkste punt
Die mensen zijn niet goed, maar dat wil nog niet zeggen dat Anouk gelijk heeft aangaande het racistisch karakter van Zwarte Pietquote:
Hier zijn de bewuste berichtjes gericht aan Anouk overigens:Niveautje weerSPOILER
Mooi dat ze nu met naam en toenaam te kijk staan.quote:
Hier zijn de bewuste berichtjes gericht aan Anouk overigens:Niveautje weerSPOILER
dat komt van twee kantenquote:
[..]
Tja, zij wil het graag hard spelen.
enige dat ze aantoont is dat dergelijk taalgebruik geen plaats heeft in een gezonde discussie
hakken in het zand enzo, zou ze zelf idd lering uit kunnen trekken
Tsja, het toont wel aan wat voor types haar fan zijn/warenquote:
Hier zijn de bewuste berichtjes gericht aan Anouk overigens:Niveautje weerSPOILER
Hoe weet je nou of dit fans van haar zijn/waren?quote:
[..]
Tsja, het toont wel aan wat voor types haar fan zijn/waren
Je moet haar pagina toch geliked hebben om haar berichten te zien? Mijn facebook is gevrijwaard van haar woorden, dan wel liedjesdiarree. Geen Anouk in mijn feed te zienquote:
[..]
Hoe weet je nou of dit fans van haar zijn/waren?
Dat staat er letterlijk, als in; "weer een fan minder"quote:
[..]
Hoe weet je nou of dit fans van haar zijn/waren?
nu ben ik geen facebla expert maar je kunt haar toch gewoon opzoeken om een berichtje te plaatsen?quote:
[..]
Je moet haar pagina toch geliked hebben om haar berichten te zien? Mijn facebook is gevrijwaard van haar woorden, dan wel liedjesdiarree. Geen Anouk in mijn feed te zien
desnoods like je de boel 2 seconden voor je je haatmail plaatst
oh, weet ik veel, ik doe niet aan Facebookquote:
[..]
Je moet haar pagina toch geliked hebben om haar berichten te zien? Mijn facebook is gevrijwaard van haar woorden, dan wel liedjesdiarree. Geen Anouk in mijn feed te zien
maar al je haar berichten wilt zien hoef je dus alleenmaar haar pagina te ''liken'' dat kan je dus ook doen alléén omdat je die berichten wil zien, dus dat
zegt nog niks.
Ja, bij die ene, maar dat kan ook zijn om te stangen, bij die andere stond alleen vuiligheidquote:
[..]
Dat staat er letterlijk, als in; "weer een fan minder"
Tja, tis maar wat je prachtig vindt.quote:
Naja, ik neem aan dat als je haar een landverrader / negerhoer vindt, je dan niet haar gaat 'liken' om te zien wat voor -in jouw ogen- troep ze allemaal wel niet schrijft. Immers, je vrienden op Facebook kunnen zien wat je hebt geliked hè.quote:
[..]
oh, weet ik veel, ik doe niet aan Facebook
maar haar pagina te ''liken'' dat kan je dus ook doen alléén omdat je die berichten wil zien, dus dat
zegt nog niks.
Yup, dat klopt. Wilde haar even als tokkie wegzetten. Iets waar je bij haar over het algemeen niet heel veel moeite voor hoeft te doenquote:
[..]
nu ben ik geen facebla expert maar je kunt haar toch gewoon opzoeken om een berichtje te plaatsen?
desnoods like je de boel 2 seconden voor je je haatmail plaatst
Niet iedereen. Respect voor deze PvdA A'dam-ZO voorzitterquote:
Deze discussie wordt alsmaar mooier en mooier. En iedereen werkt eraan mee om de traditie kapot te krijgen.
Dat laatste boeit mensen geen reet, simpelweg omdat ze vaak niet weten dat vrienden dat kunnen zien.quote:
[..]
Naja, ik neem aan dat als je haar een landverrader / negerhoer vindt, je dan niet haar gaat 'liken' om te zien wat voor -in jouw ogen- troep ze allemaal wel niet schrijft. Immers, je vrienden op Facebook kunnen zien wat je hebt geliked hè.
Hoeft ook niet, haar posts zijn public dus iedereen kan ze gewoon zien en er op reageren.quote:
[..]
Naja, ik neem aan dat als je haar een landverrader / negerhoer vindt, je dan niet haar gaat 'liken' om te zien wat voor -in jouw ogen- troep ze allemaal wel niet schrijft. Immers, je vrienden op Facebook kunnen zien wat je hebt geliked hè.
Het raakt je echt, hèquote:
[..]
Tja, tis maar wat je prachtig vindt.
ik heb geen idee, ik probeer de persoonlijke meningen van muzikanten altijd te ontwijkenquote:
[..]
Yup, dat klopt. Wilde haar even als tokkie wegzetten. Iets waar je bij haar over het algemeen niet heel veel moeite voor hoeft te doen
dr muziek vind ik wel leuk
oude Anouk vond ik beter dan nieuwe Anouk
"Ja maar ja maar ja maar," schrijven de duizenden propieten die momenteel de internationale fora bestormen, "er is vanzelfsprekend natuurlijk geen enkele sprake van blackface wanneer:quote:
Maar voor het imago van ons land maakt het weinig uit, wat de wereld zal zien is zwarte mensen die worden opgepakt omdat ze demonstreren tegen blackface. En in de rest van de wereld is er weinig discussie over dat blackface racistisch is, dus het zal sowieso bijzonder slecht overkomen.
- het gaat om een kinderfeest want daar moet je afblijven;
- kinderen het juist léúk vinden;
- het een eeuwenoude Nederlandse traditie is (van 160 jaar);
- het merendeel van de bevolking er geen probleem mee heeft, dus de meerderheid beslist;
- die paar mensen die erover klagen geen echte Nederlanders zijn;
- we niet in de VS zijn, want alleen dáár telt het als blackface;
- er geen negers / slaven / negerslaven worden uitgebeeld;
- er geen negerschmink maar zwart-door-de-schoorsteenschmink wordt gebruikt;
- het in Iran gewoon is toegestaan, dus mag het bij ons ook;
- het niet racistisch bedoeld is."
Gemiddeld antwoord (mildste vorm): "Oh, really?"
Ik bedoel dat je ze in je eigen feed te zien krijgt zodat je niks mist.quote:
[..]
Hoeft ook niet, haar posts zijn public dus iedereen kan ze gewoon zien en er op reageren.
Dat is al gebeurd.Pakweg een week geleden is de boel al zo besmeurd geraakt dat het nooit meer hetzelfde zal zijn. Wat rest is aan weerskanten de hakken in het zand planten en uithalen. Helaas.quote:
Deze discussie wordt alsmaar mooier en mooier. En iedereen werkt eraan mee om de traditie kapot te krijgen.
Je kan bij de tegenstanders net zulke idiote argumentatie ophalen, bijvoorbeeld over de Holocaust enzo.quote:
[..]
"Ja maar ja maar ja maar," schrijven de duizenden propieten die momenteel de internationale fora bestormen, "er is vanzelfsprekend natuurlijk geen enkele sprake van blackface wanneer:
- het gaat om een kinderfeest want daar moet je afblijven;
- kinderen het juist léúk vinden;
- het een eeuwenoude Nederlandse traditie is (van 160 jaar);
- het merendeel van de bevolking er geen probleem mee heeft, dus de meerderheid beslist;
- die paar mensen die erover klagen geen echte Nederlanders zijn;
- we niet in de VS zijn, want alleen dáár telt het als blackface;
- er geen negers / slaven / negerslaven worden uitgebeeld;
- er geen negerschmink maar zwart-door-de-schoorsteenschmink wordt gebruikt;
- het in Iran gewoon is toegestaan, dus mag het bij ons ook;
- het niet racistisch bedoeld is."
Gemiddeld antwoord (mildste vorm): "Oh, really?"
Als kinderen op deze manier ruzie maken krijgen ze op hun flikkerquote:
[..]
Dat is al gebeurd.Pakweg een week geleden is de boel al zo besmeurd geraakt dat het nooit meer hetzelfde zal zijn. Wat rest is aan weerskanten de hakken in het zand planten en uithalen. Helaas.
gemiddelde argument van de andere kant is "shit is Blackface mang!"quote:
[..]
"Ja maar ja maar ja maar," schrijven de duizenden propieten die momenteel de internationale fora bestormen, "er is vanzelfsprekend natuurlijk geen enkele sprake van blackface wanneer:
- het gaat om een kinderfeest want daar moet je afblijven;
- kinderen het juist léúk vinden;
- het een eeuwenoude Nederlandse traditie is (van 160 jaar);
- het merendeel van de bevolking er geen probleem mee heeft, dus de meerderheid beslist;
- die paar mensen die erover klagen geen echte Nederlanders zijn;
- we niet in de VS zijn, want alleen dáár telt het als blackface;
- er geen negers / slaven / negerslaven worden uitgebeeld;
- er geen negerschmink maar zwart-door-de-schoorsteenschmink wordt gebruikt;
- het in Iran gewoon is toegestaan, dus mag het bij ons ook;
- het niet racistisch bedoeld is."
Gemiddeld antwoord (mildste vorm): "Oh, really?"
mijn standaard antwoord (mildste vorm): "nee"