abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132675618
Een Engelse pedo die levend werd verband door boze buren blijkt na zijn dood helemaal geen kinderverkrachter te zijn.


Bijan Ebrahimi (44) uit Bristol maakte foto's van kinderen die zijn bloembakken vernielden. Hij wilde de plaatjes aan de politie geven als bewijs. Maar een oplettende buurman dacht dat hij kiekjes maakte omdat hij seksueel opgewonden raakte van kinderen.

De buur belde de politie, waarop agenten Ebrahimi arresteerden. Op het bureau bleek dat alles een misverstand was, waarop de man weer werd vrijgelaten. Zijn buren dachten echter nog steeds dat hij pedo was en namen twee dagen later het recht in eigen hand.

Gruwelijke moord

Ebrahimi werd genadeloos in elkaar geslagen door onder anderen twee 24-jarige mannen die volgens de Daily Mail inmiddels schuld hebben bekend. Toen de vermeende pedo bewusteloos was, sleepten de gewelddadige buren hem naar de straat. Daar zetten ze hem levend in brand.

Familieleden van de dode Ebrahimi (foto) zeggen dat hij een liefhebbende en zorgdragende man was, die leefde voor zijn tuin.
http://www.powned.tv/nieu(...)_pedo_in_de_fik.html
pi_132675660
Teringlijers :r
pi_132675691
Stelletje idioten. :{
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_132675761
Die buren. :') Godverdomme, wat een idioten.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  Eindredactie Games maandag 28 oktober 2013 @ 22:18:34 #5
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_132675774
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:16 schreef Scorpie het volgende:
Teringlijers :r
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  maandag 28 oktober 2013 @ 22:19:07 #6
409682 yulian
Ben je vriend niet!
pi_132675810
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:18 schreef Rezania het volgende:
Die buren. :') Godverdomme, wat een idioten.
Beter een goede buur dan een verre vriend...

Oh wacht ;(
The Art Of Lying
pi_132675838
Wat is dat voor zieke wijk :')
  Milf maandag 28 oktober 2013 @ 22:19:40 #8
16000 nikky
Paars is het nieuwe rood!
pi_132675849
Helaas wonen dit soort gekken overal.....
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
pi_132675862
Wtf :{
  Eindredactie Games maandag 28 oktober 2013 @ 22:19:59 #10
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_132675863
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:19 schreef yulian het volgende:

[..]

Beter een goede buur dan een verre vriend...

Oh wacht ;(
Whehe.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_132675866
Ik word zo moe van al die domme mensen in de wereld :'). Lijkt ook wel alsof ze steeds mondiger worden en meer invloed krijgen.
  maandag 28 oktober 2013 @ 22:20:59 #12
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_132675911
Afschieten
Ok stelletje hokboeren
  maandag 28 oktober 2013 @ 22:21:05 #13
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_132675919
Die gast was sowieso wel een pedo natuurlijk, helaas waren die agenten zo dom om dat gare verhaal van die vent te geloven. :')
pi_132675925
Het is dat deze man onschuldig was, maar als hij echt seksuele foto's van die kinderen had gemaakt om keihard op te fappen, dan vonden vele van jullie die mensen helden.
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
  maandag 28 oktober 2013 @ 22:22:47 #15
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_132675999
Wat voor zieke kronkel zit er overigens in je kop als je eerste gedachte bij iemand die een foto maakt van een kind pedo is?
Ok stelletje hokboeren
pi_132676067
Bijan Ebrahimi was surrounded by idiots. Als hij een pedo was, dan ging hij echt niet foto's maken van kinderen in het openbaar :')
  maandag 28 oktober 2013 @ 22:25:03 #17
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_132676081
Hmmm. Waar rook is, is vuur.
The End Times are wild
  maandag 28 oktober 2013 @ 22:26:12 #18
409682 yulian
Ben je vriend niet!
pi_132676136
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:22 schreef padlarf het volgende:
Wat voor zieke kronkel zit er overigens in je kop als je eerste gedachte bij iemand die een foto maakt van een kind pedo is?
Zo gaat dat op vandaag...
The Art Of Lying
pi_132676172
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:19 schreef boyv het volgende:
Wat is dat voor zieke wijk :')
Hoezo? Wij vinden dat overvallers dood moeten en een pedosexueel heeft minder rechten.

Ik begrijp niet wat de fokkers op zijn dood aan te merken hebben :?
pi_132676219
Wat een tokkies. :r
Ура для россии
pi_132676231
Selectieve verontwaardiging :')
pi_132676367
What...the.... fuck....

Hoe ziek moet je in je hoofd zijn om iemand levend te verbranden. :N
ROBODEMONS..................|:(
pi_132676450
quote:
15s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:21 schreef Xaryna het volgende:
Het is dat deze man onschuldig was, maar als hij echt seksuele foto's van die kinderen had gemaakt om keihard op te fappen, dan vonden vele van jullie die mensen helden.
Nee, de heksenjachten op pedo's die zijn vaak nog erger dan de mensen in kwestie. Eenmaal het woordje pedofiel of seksueel op voorhoofd en je komt er nier meer vanaf, vaker ten onrechte dan terecht. Maar zelfs als een pedoseksueel die dus ook echt in de fout is gegaan, dan is een heksenjacht niet de oplossing en eerder hypocriet en dom.
  Moderator maandag 28 oktober 2013 @ 22:32:47 #24
358144 crew  capuchon_jongen
Belg
pi_132676455
man man :')
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
  maandag 28 oktober 2013 @ 22:34:09 #25
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_132676523
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:32 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Lukte het je nu echt niet om iets leukers te bedenken?
Sorry man
Grote woorden voor iemand die niet kan lezen :')

Lees de OP nog eens goed, misschien begrijp je dan wat meer van hoe er gereageerd wordt.
Ok stelletje hokboeren
pi_132676604
quote:
13s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:27 schreef Woestijnvos het volgende:
Wat een tokkies. :r
Man man, als er niet had bijgestaan dat na onderzoek de man geen pedo bleek had je staan juichen. Hoeveel boter heb je op je kop kerel ?
pi_132676716
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik snap wel wat jij bedoelt, maar snap jij wat ik bedoel?
Ik vermoed dat de cijfers mbt eigenrichting in landen met zo'n 'verschrikkelijk soft rechtssysteem' nog wel eens lager konden liggen dan in landen waar strenger gestraft wordt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_132676729
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:34 schreef padlarf het volgende:

[..]

Grote woorden voor iemand die niet kan lezen :')


Welke grote woorden? Ow wacht je kan niet meer dan tien woorden in een posting stoppen? Ga lekker in onz mensen belachelijk maken

Ow wacht, jij dacht (...) dat ik gemist had dat die man onschuldig was... :')
  maandag 28 oktober 2013 @ 22:38:34 #29
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_132676731
Wat was de achtergrond van de daders? Ah ik zie het, tokkies.
pi_132676774
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:28 schreef opgebaarde het volgende:
Selectieve verontwaardiging :')
Dit soort reacties :')
pi_132676785
Lijkt meer op een racistische aanval van debielen.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
  maandag 28 oktober 2013 @ 22:40:42 #32
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_132676818
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:38 schreef opgebaarde het volgende:

Ow wacht, jij dacht (...) dat ik gemist had dat die man onschuldig was... :')
Die onzin die je uitkraamt suggereert dat inderdaad vrij hard.

Voorbeeld:

quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:26 schreef opgebaarde het volgende:


Ik begrijp niet wat de fokkers op zijn dood aan te merken hebben :?
Ok stelletje hokboeren
  maandag 28 oktober 2013 @ 22:43:02 #33
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_132676910
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:39 schreef De_Coulance het volgende:
Lijkt meer op een racistische aanval van debielen.
Dit. http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-bristol-24623582
pi_132676972
Walgelijke klootzakken :r
pi_132677035
quote:
14s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:40 schreef padlarf het volgende:

[..]

Die onzin die je uitkraamt suggereert dat inderdaad vrij hard.
Communiceer je altijd zo op de man? Wil niet weten hoe jij je moeder 's-ochtends aanspreekt als ze je wakker maakt voor je school of omdat ze je huiswerk niet snapt.

Ik ben geen voorstander van het ter plaatsen bestraffen van overvallers, inbrekers of andere criminelen. Veel fokkers wel, en als dan iemand die beschuldigd wordt van het laagste van het laagste ten onrechte het leven laat, dan is men ineens verontwaardigd. Lekker simpel, verhuis naar een primitief land
  maandag 28 oktober 2013 @ 22:46:27 #36
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_132677057
Primitief en walgelijk volk.

Soms zitten er tussen dit soort heksenjagers zelf ook verborgen daders, ook pedoseksuele criminelen soms. De politie zou de daders en hun omgeving dus nauwkeuriger moeten onderzoeken.

Verder zijn zedenzaken altijd moeilijk. Maar dit ging om een ordinair misverstand. En, vermoed ik, om racisme tegen Ebrahimi, een gekleurde buurtbewoner. De daders waren helaas (onbeschaafde en demonische) blanke leeghoofden/heethoofden van grenzeloze domheid, die nu crimineel toegepast werd.
pi_132677108
quote:
10s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:35 schreef gelly het volgende:

[..]

Man man, als er niet had bijgestaan dat na onderzoek de man geen pedo bleek had je staan juichen. Hoeveel boter heb je op je kop kerel ?
Geen man.
Ура для россии
pi_132677413
quote:
15s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:21 schreef Xaryna het volgende:
Het is dat deze man onschuldig was, maar als hij echt seksuele foto's van die kinderen had gemaakt om keihard op te fappen, dan vonden vele van jullie die mensen helden.
Nee.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_132677564
een wonder dat dit nog niet in Nederland is gebeurt
pi_132677618
Mensen die dit verbaast hebben nog nooit de reacties op telegraaf.nl of geenstijl.nl gelezen. Kan in Nederland ook zomaar gebeuren.
pi_132677779
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:58 schreef Tja..1986 het volgende:
Mensen die dit verbaast hebben nog nooit de reacties op telegraaf.nl of geenstijl.nl gelezen. Kan in Nederland ook zomaar gebeuren.
Er zit nog wel een verschil tussen mensen die op internet hun frustraties uiten en mensen die daadwerkelijk dit soort zaken doen. Hoewel de rellen in Deventer onlangs wel een voorbeeld zijn van de manier waarop pedo's als rode lap werken op tokkies.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_132678062
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2013 23:01 schreef Monolith het volgende:

[..]

Er zit nog wel een verschil tussen mensen die op internet hun frustraties uiten en mensen die daadwerkelijk dit soort zaken doen. Hoewel de rellen in Deventer onlangs wel een voorbeeld zijn van de manier waarop pedo's als rode lap werken op tokkies.
Of die vrouw die werd belaagd bij die zwarte piet demo zaterdag. Het gaat ook niet direct om die mensen die iets op internet kwakken, maar meer om mensen die dat dan lezen of horen op straat en dat als norm gaan zien. Het zijn vaak de meelopers die de daad plegen.
  maandag 28 oktober 2013 @ 23:11:16 #43
13684 Deadre
Schijt aan jou
pi_132678193
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:57 schreef arjan1112 het volgende:
een wonder dat dit nog niet in Nederland is gebeurt
Het overtrof bijna een zwarte vrouw op het Malieveld
Schijt aan iedereen
  Moderator maandag 28 oktober 2013 @ 23:13:46 #44
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_132678308
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:58 schreef Tja..1986 het volgende:
Mensen die dit verbaast hebben nog nooit de reacties op telegraaf.nl of geenstijl.nl gelezen. Kan in Nederland ook zomaar gebeuren.
Zonet nog op pownews. Die vrouw die een pro zwartepieten-demonstratie zogenaamd verstoorde. Domme, enge haat was haar deel. Ze moest maar "opkankeren naar Papoea", en meer van dat soort teksten. Het zat dicht tegen een molestatie aan.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
  maandag 28 oktober 2013 @ 23:16:47 #45
409682 yulian
Ben je vriend niet!
pi_132678422
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2013 23:13 schreef Gert het volgende:

[..]

Zonet nog op pownews. Die vrouw die een pro zwartepieten-demonstratie zogenaamd verstoorde. Domme, enge haat was haar deel. Ze moest maar "opkankeren naar Papoea", en meer van dat soort teksten. Het zat dicht tegen een molestatie aan.
Het gaat nergens meer over :N
The Art Of Lying
  maandag 28 oktober 2013 @ 23:20:05 #46
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132678563
Walgelijke, gruwelijke actie van die mannen, en het roept de angst op dat het slechts een kwestie van tijd is voor we ook zo'n gruwelijk incident in Nederland hebben....
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_132678568
doet me denken aan die vrouw die zichzelf pedojager noemde. Was door blinde haat geen enkel gesprek mee te voeren, het idee dat ze wellicht onschuldigen voor het leven zou kunnen tekenen kwam niet eens bij haar op.

Dat is het hele nadeel aan de hele pedofielen discussie: er word voornamelijk vanuit emotie gereageerd. Begrijpelijk, kindermisbruik is een zeer ernstig vergrijp die verregaande gevolgen heeft. Maar dat maakt ook dat zelfs maar een verdenking uitspreken een behoorlijke impact kan hebben. Want het is een stigma, waar je nooit volledig vanaf zult komen, mocht het bekend worden.

En dan is er dus de mogelijkheid, dat je dit soort gekken tegen het lijf loopt, ondanks dat de verdenking wellicht totaal misplaatst is.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_132679622
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:19 schreef boyv het volgende:
Wat is dat voor zieke wijk :')
Uit interesse, enig idee welk wijk in Bristol dit heeft plaatsgevonden? (Kan het in het bronartikel zo snel niet vinden.)

EDIT: Ah, Brislington blijkbaar.

[ Bericht 3% gewijzigd door Operc op 28-10-2013 23:57:10 ]
pi_132679896
Jezus.

Eerst een stel kutkinderen die je enorm dierbare tuin slopen. Vervolgens opgepakt worden doordat een achterlijke buur niet logisch kan nadenken en daarna ook nog eens in elkaar getrapt en in de fik gestoken worden door 2 zwakzinnigen.

Wat een kuteinde aan je leven is dat zeg.
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
pi_132679981
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 23:52 schreef Operc het volgende:

[..]

Uit interesse, enig idee welk wijk in Bristol dit heeft plaatsgevonden? (Kan het in het bronartikel zo snel niet vinden.)

EDIT: Ah, Brislington blijkbaar.
Ik ben niet zo bekend daar. Is dat een slechte wijk?
ROBODEMONS..................|:(
pi_132680073
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 00:02 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik ben niet zo bekend daar. Is dat een slechte wijk?
Ik kom eigenlijk nooit aan die kant van de stad, dus ik zou het niet durven zeggen. Wel zijn studenten daar redelijk schaars volgens mij, aangezien de universiteiten in het centrum en ten noord-oosten van Bristol zitten.
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 00:15:18 #52
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_132680315
Dit is de Engelse variant van dat gekke volk dat hier bij P&W en Debat op 2 kwam opdagen.
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 00:15:46 #53
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_132680325
Zie hier de geneugtes van de pedo-paranoia. Een groot succesverhaal :')
Searchers after horror haunt strange, far places.
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 00:16:39 #54
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_132680348
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:30 schreef Morrigan het volgende:
What...the.... fuck....

Hoe ziek moet je in je hoofd zijn om iemand levend te verbranden. :N
Dat is gewoon de onderklasse. Heb je er honderdduizenden van in ieder land westers land. Het is hetzelfde type volk dat in Griekenland de markten op gaat om kramen van buitenlanders te slopen.
pi_132680395
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 00:15 schreef Interloper het volgende:
Zie hier de geneugtes van de pedo-paranoia. Een groot succesverhaal :')
Mede mogelijk door MSM en "think of the children" mentaliteit. _O-
pi_132680419
quote:
15s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:21 schreef Xaryna het volgende:
Het is dat deze man onschuldig was, maar als hij echt seksuele foto's van die kinderen had gemaakt om keihard op te fappen, dan vonden vele van jullie die mensen helden.
Precies!
Wat is het verschil met die idioten die in Enschede of Deventer een rel maakten?
Even vooringenomen en gevaarlijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_132680448
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vermoed dat de cijfers mbt eigenrichting in landen met zo'n 'verschrikkelijk soft rechtssysteem' nog wel eens lager konden liggen dan in landen waar strenger gestraft wordt.
Vreemd genoeg denk ik dat ook idd.
I´m back.
pi_132680648
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Om verwarring te voorkomen: de reden hiervoor zijn de D66 rechters. Omdat deze 'rechters' het vertrouwen in de rechtstaat hebben afgebroken en jarenlang criminelen en pedofielen na een tikje op de vingers weer op straat hebben gezet, vinden mensen het nodig om het recht in eigen hand te nemen. Om hun kinderen te beschermen. Want politie en 'rechtstaat' laten dit na.
Deze man is een onschuldig slachtoffer van dit 'daders eerst' beleid. Die Tokkies handelden uit niets dan goede bedoelingen.
Godnondeju.
Hoe kredde dè nou veur mekaar om zo'n onzin te wauwelen? Ik docht dè ge meer verstaand hajd.
Of is dit cynisme en sarcasme?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 01:03:23 #59
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_132681000
Lijkt me niet helemaal de bedoeling
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 01:15:47 #60
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_132681137
Eigenrichting, altijd weer een feest... :r
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 01:18:58 #61
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_132681174
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2013 23:13 schreef Gert het volgende:

[..]

Zonet nog op pownews. Die vrouw die een pro zwartepieten-demonstratie zogenaamd verstoorde. Domme, enge haat was haar deel. Ze moest maar "opkankeren naar Papoea", en meer van dat soort teksten. Het zat dicht tegen een molestatie aan.
Helaas een teken des tijds: superdomme, bevooroordeelde, racistische randdebielen met het IQ van een pantoffeldiertje, die helaas menen zonder enige kennis van zaken recht te hebben op een "mening".

Ik word er zo langzamerhand kotsmisselijk van.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_132681202
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 01:18 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Helaas een teken des tijds: superdomme, bevooroordeelde, racistische randdebielen met het IQ van een pantoffeldiertje, die helaas menen zonder enige kennis van zaken recht te hebben op een "mening".

Ik word er zo langzamerhand kotsmisselijk van.
Natuurlijk wel de ultieme democratie hè. Het recht op racisme, vooroordelen, kortzichtigheid etc. opeisen...
I´m back.
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 01:22:43 #63
176939 porsche1
- Meneer in de jurrek.
pi_132681207
Meer foto's
Op maandag 20 januari 2014 14:20 schreef BozeHaas het volgende:
Ik ken porsche1 alleen als een doorwinterde Braddie-basher eigenlijks.
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 01:25:16 #64
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_132681232
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 01:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Natuurlijk wel de ultieme democratie hè. Het recht op racisme, vooroordelen, kortzichtigheid etc. opeisen...
Ja, en ik kan het niet helpen, maar het lijkt toch echt wel steeds erger te worden. "
Als je alleen al dat oliedomme geblaat ziet dagelijks op de site van de Telegrof... :X
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_132681256
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 01:25 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Ja, en ik kan het niet helpen, maar het lijkt toch echt wel steeds erger te worden. "
Als je alleen al dat oliedomme geblaat ziet dagelijks op de site van de Telegrof... :X
Ja, ik kom dat soort mensen over het algemeen niet tegen, volgens mij, waar ze die steeds weer vandaan halen is mij een raadsel... of ze verzinnen het gewoon zelf?
Ondanks dat Nederland zich graag aanprijst als een land waarvan het gemiddelde opleidingsniveau relatief gesproken vrij hoog ligt, lopen er legio randmongolen in de ronde iig.
Los dus, zeg maar.
I´m back.
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 01:30:50 #66
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_132681281
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 01:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, ik kom dat soort mensen over het algemeen niet tegen, volgens mij, waar ze die steeds weer vandaan halen is mij een raadsel... of ze verzinnen het gewoon zelf?
Goeie vraag... :{

quote:
Ondanks dat Nederland zich graag aanprijst als een land waarvan het gemiddelde opleidingsniveau relatief gesproken vrij hoog ligt, lopen er legio randmongolen in de ronde iig.
Ach, heel simpel toch, als je meent dat maar liefst de helft van de bevolking "hoogopgeleid" is of zou moeten zijn, dan kan dat niveau van "hoogopgeleid" toch niet al te hoog liggen.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_132681302
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 01:30 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Goeie vraag... :{

[..]

Ach, heel simpel toch, als je meent dat maar liefst de helft van de bevolking "hoogopgeleid" is of zou moeten zijn, dan kan dat niveau van "hoogopgeleid" toch niet al te hoog liggen.
Het is mij allemaal een raadsel, statistisch gezien kom je wel eens van het soort bosapen tegen irl, die zo posten op die sites van de Televaag & GS (ik bedoel het zou zo maar je collega kunnen zijn bwvs), en je kunt het er wrs niet vanaf zien of zo...
I´m back.
pi_132681442
quote:
12s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 01:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De meest omstreden post op FOK! van de week-award (categorie forum) gaat naar....
Lodewijk XIV.
Gefeliciteerd, mien jong.
yvonne, kan deze user een tagje krijgen?
Je kunt een redenering opbouwen dat dit soort moordlustige eigenrichting de schuld is van een ideologie die het goedpraat met de rechtvaardiging dat justitie niet streng genoeg straft.
=, die overigens steeds meer opschuift...dieper de extreemrechtse duisternis in.

Maar iemand zonder bewijs van schuld lynchen doet me denken aan wat op het Malieveld gebeurde met een papoea-vrouw.

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 29-10-2013 02:05:20 ]
pi_132681470
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 01:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je kunt een redenering opbouwen dat dit soort moordlustige eigenrichting de schuld is van een ideologie die het goedpraat met de rechtvaardiging dat justitie niet streng genoeg straft.
die overigens steeds meer opschuift...dieper de extreemrechtse duisternis in.
Lodewijk zie ik nog niet helemaal als representant van die ideologie eigenlijk, maar in feite is die ideologie ook de ideologie van het neoliberalisme hè...
In Nederland veramerikaniseren we, in de slechtste betekenis van het woord, in rap tempo, ook met onze zogenaamde participatie maatschappij...
Op 1 of andere manier verafschuwen ze ook in DH dit soort praat, maar ergens hebben ze er ook wel weer baat bij, en zelfs manipuleren ze de boel een beetje in die richting... Rutte met zijn inbreker die je het huis mag uitslaan... de verheerlijking van ongenuanceerd geweld, die eruit sprak...
De sluit bijna naadloos aan op een man vermoorden waarvan jij als buurt denkt dat-ie een pedofiel is, of iig zou het een consequentie ervan kunnen zijn...
En ja politie-agenten die maar raak schieten, dat is er ook een consequentie van...
Net zo goed als je bezig houden met dit soort dingen ipv dat de boel gewoon in breder perspectief totaal verneukt wordt (neem bijv. de ontslagversoepeling, of alle ontslagen in de zorg die ons te wachten staan...), en niemand kan er iets tegen kan doen, want zowel politiek-links als -rechts volgen hetzelfde stramien, sluiten de rijen...
(NSA pikt dit op wrs... :D.)

[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 29-10-2013 02:07:57 ]
I´m back.
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 02:12:56 #70
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_132681489
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 01:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Natuurlijk wel de ultieme democratie hè. Het recht op racisme, vooroordelen, kortzichtigheid etc. opeisen...
Ja, dat recht hebben ze en mogen ze gelukkig ook opeisen. Net zoals iedere andere randdebiel met een mening.
Searchers after horror haunt strange, far places.
pi_132681500
Het is mooi geweest. We gaan hier niet als ellendelingen een hetze tegen een user beginnen.

En nu weer een geval waarvan ik denk dat degenen die hier aan mee hebben gedaan door die hetze op te zetten gewoon medeschuldig zijn. Waren de twee daders alleen? Of stonden die 20 mensen waar het nieuwsbericht het over heeft ook te kijken?
quote:
"There were about 20 people out there all having a say. They had him down as a 100 per cent paedophile.
http://www.bristolpost.co(...)y.html#ixzz2j4K2Q6ty
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132681502
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 02:12 schreef Interloper het volgende:

[..]

Ja, dat recht hebben ze en mogen ze gelukkig ook opeisen. Net zoals iedere andere randdebiel met een mening.
De barricaden op gaan voor racisme.
I´m back.
pi_132681506
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 02:15 schreef paddy het volgende:
Het is mooi geweest. We gaan hier niet als ellendelingen een hetze tegen een user beginnen.

En nu weer een geval waarvan ik denk dat degenen die hier aan mee hebben gedaan door die hetze op te zetten gewoon medeschuldig zijn. Waren de twee daders alleen? Of stonden die 20 mensen waar het nieuwsbericht het over heeft ook te kijken?

[..]

http://www.bristolpost.co(...)y.html#ixzz2j4K2Q6ty
Is geen hetze tegen LXIV. Hoe kom je daar nu weer bij.
I´m back.
pi_132681511
Waren de daders alleen? Of waren er meer mensen aanwezig? Die zijn dan niet onschuldig wanneer ze niets deden om de mannen van hun daad te weerhouden
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132681518
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 02:18 schreef paddy het volgende:
Waren de daders alleen? Of waren er meer mensen aanwezig? Die zijn dan niet onschuldig wanneer ze niets deden om de mannen van hun daad te weerhouden
Hallo?
Geen hetze tegen Lodewijk, hier op FOK! kijken de mensen al meer dan 10 jaar tegen elkaar aan in discussies, soms gaan die van dik hout zaagt men planken, maar uiteindelijk hebben we elkaar allemaal nodig, dat begrijpt Lodewijk ook.
Niet zo neurotisch doen aub.
I´m back.
pi_132681521
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 00:16 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Dat is gewoon de onderklasse. Heb je er honderdduizenden van in ieder land westers land. Het is hetzelfde type volk dat in Griekenland de markten op gaat om kramen van buitenlanders te slopen.
Dan kan ik het nog wel ziek vinden.

Verder denk ik dat dit soort debielen ook in niet westerse landen zijn.
ROBODEMONS..................|:(
pi_132681532
NWS / [NWS FeedBack] Het mag niet gezegd worden

[ Bericht 88% gewijzigd door Specularium op 29-10-2013 02:28:29 ]
pi_132681537
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 01:56 schreef Bluesdude het volgende:
Maar iemand zonder bewijs van schuld lynchen doet me denken aan wat op het Malieveld gebeurde met een papoea-vrouw.
Gast, serieus :') ... Ga je nu de "ZOMG racism everywhere"-kaart hier spelen middels zo'n draak van een vergelijking? Die fittie op het Malieveld heeft hiermee helemaal niets te maken. Dat mens is daar niet eens afgetuigd, alleen verbaal flink onder vuur genomen, en dan ook vooral omdat ze voor een schreeuwerige anti-pieten-protestant werd aangezien. Die ""pedo"" waar de OP over gaat kan het niet meer navertellen omdat hij letterlijk tot as is wedergekeerd, omdat-tie volgens de daders "smerige plaatjes" van een paar etterbakjes van buurkinders heeft genomen en dus "wel een pedo moest zijn". Oftewel, je ziet voor het gemak ook nog eens eventjes het verschil in achterliggende motieven over het hoofd.
pi_132681560
Ja
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 02:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hallo?
Geen hetze tegen Lodewijk, hier op FOK! kijken de mensen al meer dan 10 jaar tegen elkaar aan in discussies, soms gaan die van dik hout zaagt men planken, maar uiteindelijk hebben we elkaar allemaal nodig, dat begrijpt Lodewijk ook.
Niet zo neurotisch doen aub.
Ik vond ook wel dat een zekere user wiens naam mij verboden is te noemen toch credits verdiende, ondanks zijn extreemrechtse neigingen. Ze leken ook eerder op complottheoriecontructies.
Maar nu met het verdedigen van een moord vind ik die user -wiens naam ik niet mag noemen- toch echt te ver gaan. Dit is meer een geweldvergoeilijkingcontructie. Vandaar mijn hardere beoordeling.
Het is prima als iemand betoogt dat de kwalificatie extreemrechts niet klopt. Vooral doen... dan komt er zo mogelijk een zinnige diskussie over het verschil tussen extreemrechts en rigide rechts
pi_132681578
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 02:41 schreef Bluesdude het volgende:
Ja

[..]

Ik vond ook wel dat een zekere user wiens naam mij verboden is te noemen toch credits verdiende, ondanks zijn extreemrechtse neigingen. Ze leken ook eerder op complottheoriecontructies.
Maar nu met het verdedigen van een moord vind ik die user -wiens naam ik niet mag noemen- toch echt te ver gaan. Dit is meer een geweldvergoeilijkingcontructie. Vandaar mijn hardere beoordeling.
Het is prima als iemand betoogt dat de kwalificatie extreemrechts niet klopt. Vooral doen... dan komt er zo mogelijk een zinnige diskussie over het verschil tussen extreemrechts en rigide rechts
Ik denk toch wel (althans zo ken ik hem) dat als hij er dieper over nadenkt de boel wel nuanceert... Ik geloof nooit dat hij morgen achter een bewering kan staan dat de moord in dit geval in feite uit goede bedoelingen is voort gekomen vanwege D66-achtige rechters ook in de UK... en dat zij dus de eigenlijke schuldigen zijn van de moord op deze onschuldige.
Wat ik ook aan paddy wil duidelijk maken, dit soort uitspraken komen voort uit een typisch Fok!kiaanse dynamiek.
I´m back.
pi_132681582
quote:
15s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 02:31 schreef VanishedEntity het volgende:

[..]

Gast, serieus :') ... Ga je nu de "ZOMG racism everywhere"-kaart hier spelen middels zo'n draak van een vergelijking?
Welke racismekaart. Die jij net op tafel gooit? Jij speelt die... Ik niet.

Het viel me in dat rigiderechts op het malieveld iemand veroordeelde zonder bewijzen en zonder haar woorden serieus te nemen.
Dat is ook wat de moordenaars in Engeland deden.
De 'gespeelde kaart" is dus.... vooroordelen+agressie = iemand onterecht beschuldigen

Overigens zag ik een POWnedreportage die liet zien dat die man met de pet op het Malieveld dacht dat de vrouw de Amerikaanse vlag droeg en een vrouw die dacht dat het de VN-vlag was.
Goed van die rechtse club POW-news dat zij de waanzin van dit soort rigiderechts liet zien.
Is er toch nog hoop voor POWned.
pi_132681586
Nu ben ik erg nieuwsgierig naar een bron waardoor jullie overtuigd zijn van racisme. Tot nu toe vond ik alleen bronnen waarin de man die man hebben gehaat omdat ze dachten dat hij een pedofiel was. Stond ook in de link van de vorige pagina in dit topic.

Voor de rest ben ik nieuwsgierig of die 20 mensen die in feite bij een eerdere onterechte aangifte tegen die meneer Bijan hebben gedaan ook bij deze moord als omstanders aanwezig waren, want dan vind ik ze medeschuldig wanneer ze er niets tegen hebben ondernomen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132681592
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 02:59 schreef paddy het volgende:
Nu ben ik erg nieuwsgierig naar een bron waardoor jullie overtuigd zijn van racisme.
Wie is jullie ?
Bedoel je dat ik daarbij hoor? Ik reageerde op een user - wiens naam ik niet mag noemen van jou- en ik had het toch echt niet over racisme bij die moord in Engeland.
Ik weet daar veel te weinig van af.
pi_132681594
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 03:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wie is jullie ?
Bedoel je dat ik daarbij hoor? Ik reageerde op een user - wiens naam ik niet mag noemen van jou- en ik had het toch echt niet over racisme bij die moord in Engeland.
Ik weet daar veel te weinig van af.
quote ik jou dan? Er zijn meer users hier die beweren dat de daad uit racistische gronden gedaan is. Ik kan daar geen enkele bron over vinden.

Hoe denk je trouwens over het tweede gedeelte van mijn post?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132681598
Wat een malheur. Zowel het voorval, als het feit dat dit topic weer wordt overgenomen door de zwartepietendiscussie.
-
pi_132681605
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 02:52 schreef Bluesdude het volgende:
Welke racismekaart. Die jij net op tafel gooit? Jij speelt die... Ik niet.

Het viel me in dat rigiderechts op het malieveld iemand veroordeelde zonder bewijzen en zonder haar woorden serieus te nemen.
Wat jij in de "VN vs ZP" reeks in jouw discussie met o.a. Jian voortdurend op racisme als hoofdmotief zit te steken, terwijl ze waarschijnlijk eerder voor het feit dat ze voor zo'n drammende anti-pieten-protestant werd aangezien op de korrel is genomen.

quote:
Dat is ook wat de moordenaars in Engeland deden.
Erhm, nee. Die daders waren er niet op voorhand van het oordeel overtuigd dat de buurman een pedo was; die overtuiging kregen ze pas nadat ze zagen dat hij foto's van de buurkinders had genomen. Een foutief oordeel op basis van actie; reactief dus.

quote:
De 'gespeelde kaart" is dus.... vooroordelen+agressie = iemand onterecht beschuldigen
Ik mis de motieven in die vgl...
  Overall beste user 2022 dinsdag 29 oktober 2013 @ 03:27:59 #87
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132681609
Jammer dat er een onschuldige dood is, maar goed, beter dat dan een onschuldig kind op de foto. Of zo.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132681611
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 03:24 schreef VanishedEntity het volgende:

[..]

Wat jij in de "VN vs ZP" reeks in jouw discussie met o.a. Jian voortdurend op racisme als hoofdmotief zit te steken, terwijl ze waarschijnlijk eerder voor het feit dat ze voor zo'n drammende anti-pieten-protestant werd aangezien op de korrel is genomen.

[..]

Erhm, nee. Die daders waren er niet op voorhand van het oordeel overtuigd dat de buurman een pedo was; die overtuiging kregen ze pas nadat ze zagen dat hij foto's van de buurkinders had genomen. Een foutief oordeel op basis van actie; reactief dus.

[..]

Ik mis de motieven in die vgl...
Mmmm...ik mis een gedeelte. Kinderen vernielden zijn bloemen. Denk herhaaldelijk, anders ging hij er geen foto's van maken.

Volgens mij moet er nog meer info bij dat gedeelte, maar kan daar niets over vinden
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 03:42:57 #89
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_132681616
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 02:21 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Dan kan ik het nog wel ziek vinden.

Verder denk ik dat dit soort debielen ook in niet westerse landen zijn.
In niet westerse landen is het vaak zelfs de meerderheid.
pi_132681623
*zucht*
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 03:52:36 #91
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_132681624
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:19 schreef boyv het volgende:
Wat is dat voor zieke wijk :')
Duindorp? :D
pi_132681642
In before Zwarte Piet! Of wacht, te laat. De nieuwe Godwin. 8)7
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_132681643
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:16 schreef Scorpie het volgende:
Teringlijers :r
Als je van beren leren kan van slimme beren leren kan is dat iets wat je echt proberen moet !
pi_132681893
Kwestie van tijd voordat dit in Nederland gebeurd.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 10:19:45 #95
371833 BlauweTijger
Doet tegen iedereen stoer
pi_132684212
Mijn God wat ziek
En altijd het laatste woord.
pi_132684273
Eigenrichting is prima als de rechtsstaat duidelijk faalt, zoals hier. Maar dan moet je wel de juiste persoon pakken. Nu mogen ze heel, heel lang op de blaren zitten.
pi_132684325
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 10:23 schreef Confetti het volgende:
Eigenrichting is prima als de rechtsstaat duidelijk faalt, zoals hier. Maar dan moet je wel de juiste persoon pakken. Nu mogen ze heel, heel lang op de blaren zitten.
Kortom: je mag altijd eigen rechter spelen.
pi_132684417
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 10:23 schreef Confetti het volgende:
Eigenrichting is prima als de rechtsstaat duidelijk faalt, zoals hier. Maar dan moet je wel de juiste persoon pakken. Nu mogen ze heel, heel lang op de blaren zitten.
Een falende rechtspraak is ook totaal geen subjectief begrip ofzo... :|W
pi_132684475
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vermoed dat de cijfers mbt eigenrichting in landen met zo'n 'verschrikkelijk soft rechtssysteem' nog wel eens lager konden liggen dan in landen waar strenger gestraft wordt.
In landen waar streng gestraft wordt worden veel fouten gemaakt en de burgerbevolking zelden beschermd. Sterker nog; In dergelijke landen loop je als onschuldige burger een veel hoger risico gemarteld, vermoord of levenslang achter de tralies gezet te worden dan als crimineel. Schijnt iets met 'machtswellust' en 'corruptie' te maken te hebben.

Daarbij de kanttekening dat de oorzaak daarvan veelal niet in de strengere straffen gezocht dient te worden maar in een decennia lange periode van corruptie en machtswellust waaruit die strenge straffen voort kwamen.
pi_132684586
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 00:15 schreef TweeGrolsch het volgende:
Dit is de Engelse variant van dat gekke volk dat hier bij P&W en Debat op 2 kwam opdagen.
Persoonlijk vond ik de anti-pieten in Debat op 2 een stuk irritanter en schreeuweriger dan de pro-pieten daar. Die laatsten konden geen zin afmaken zonder letterlijk door de anti-pieten overschreeuwd te worden.
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 10:46:32 #101
262 Re
Kiss & Swallow
pi_132684744
tsja, dat is wat de war on pedo's, voor uitwerking heeft op het voetvolk...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_132685022
quote:
3s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 10:46 schreef Re het volgende:
tsja, dat is wat de war on pedo's, voor uitwerking heeft op het voetvolk...
Mmm.. Zou het? Ik kan me ook nog die vrouw herinneren in Duitsland die bij een kerstmarkt een kind aanreed die tussen geparkeerde auto's uit kwam rennen de straat op. Ook al reed ze stapvoets, ze kon het kind niet meer ontwijken. Kind was licht gewond. Vrouw is door omstanders uit de auto getrokken en zwaar mishandeld.

Het gaat om eigenrichting, niet zo zeer om pedo's.
pi_132685116
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:25 schreef LXIV het volgende:
Hmmm. Waar rook is, is vuur.
zegt de man met een rokend kindje als avatar...
pi_132686263
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 10:23 schreef Confetti het volgende:
Eigenrichting is prima als de rechtsstaat duidelijk faalt, zoals hier. Maar dan moet je wel de juiste persoon pakken. Nu mogen ze heel, heel lang op de blaren zitten.
Het probleem met mensen die aan dergelijke eigenrichting doen of het prima vinden, is dat ze compleet achterlijk zijn en ze het helemaal voor zichzelf doen. Die komen dan bijvoorbeeld met het idee dat de rechtsstaat faalt wanneer een onschuldige man naar huis wordt gestuurd wanneer van zijn onschuld gebleken is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_132687783
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 10:23 schreef Confetti het volgende:
Eigenrichting is prima als de rechtsstaat duidelijk faalt, zoals hier. Maar dan moet je wel de juiste persoon pakken. Nu mogen ze heel, heel lang op de blaren zitten.
Het hele concept van eigenrichting zorgt altijd voor onschuldige slachtoffers, omdat het krachtige publiek gefinanicieerde controleer/bewijsvoering mechanisme ontbreekt.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_132688264
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 12:50 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Het hele concept van eigenrichting zorgt altijd voor onschuldige slachtoffers
Ben het hier helemaal mee eens. Heb nu twee voorbeelden meegemaakt waardoor een gezin volledig onterecht kapot is gemaakt. Media speelt daar ook een rol in door het vooroordeel van de journalist door te laten sijpelen in het nieuwsbericht.

Dit geval hadden ze op kunnen lossen door buurtbemiddeling in te zetten, zodat in ieder geval duidelijk was dat de man onschuldig was naar aanleiding van hun aantijgingen. En dan niet een maand overheen laten gaan. Mijn mening
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132688569
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:16 schreef Scorpie het volgende:
Teringlijers :r
pi_132688676
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 10:57 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Mmm.. Zou het? Ik kan me ook nog die vrouw herinneren in Duitsland die bij een kerstmarkt een kind aanreed die tussen geparkeerde auto's uit kwam rennen de straat op. Ook al reed ze stapvoets, ze kon het kind niet meer ontwijken. Kind was licht gewond. Vrouw is door omstanders uit de auto getrokken en zwaar mishandeld.

Het gaat om eigenrichting, niet zo zeer om pedo's.
Het gaat om kinderen. Tokkies draaien door zodra het om kinderen of knuffelige beestjes gaat.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  Overall beste user 2022 dinsdag 29 oktober 2013 @ 13:33:02 #109
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132688723
Maar als hij nou wel een pedo was, was het dan terecht geweest? De politie doet tenslotte niets en van de rechter moet hij hooguit een weekend schoffelen. Dat weet iedereen,
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132689011
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 13:33 schreef Ulx het volgende:
Maar als hij nou wel een pedo was, was het dan terecht geweest? De politie doet tenslotte niets en van de rechter moet hij hooguit een weekend schoffelen. Dat weet iedereen,
Ken jij de rechtspraak in engeland goed dat je dat allemaal weet of lees je hier half mee en denk je dat het om Nederland gaat.
pi_132689028
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 13:33 schreef Ulx het volgende:
Maar als hij nou wel een pedo was, was het dan terecht geweest? De politie doet tenslotte niets en van de rechter moet hij hooguit een weekend schoffelen. Dat weet iedereen,
Ik weet niet hoe het recht in Engeland is dus daar kan ik niet over oordelen.

In Nederland zijn de straffen zo laag dat het mensen niet meer tegen gaat houden uiteindelijk. Hoop wel op de nuchtere Nederlander. Kijk naar die studentendemonstratie. Daar ging het ook niet rustig en moesten ME's er voor elkaar zijn. 25 mensen opgepakt en 5 voor snelrecht. Geen idee of ze de volgende dag alweer rondliepen.

En ja, ook al hoop ik op de nuchterheid van de Nederlanders. Ik weet al wel dat ze in dorpen gezinnen volledig kunnen negeren, maar verwacht nog geen opstand van hele groepen mensen tegen 1 persoon waar dan uiteindelijk 1 of 2 daders gaan doordraaien en hem/haar vermoorden, omdat men denkt dat.....

Brrr...
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132689076
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:32 schreef Meike26 het volgende:

[..]

Nee, de heksenjachten op pedo's die zijn vaak nog erger dan de mensen in kwestie. Eenmaal het woordje pedofiel of seksueel op voorhoofd en je komt er nier meer vanaf, vaker ten onrechte dan terecht. Maar zelfs als een pedoseksueel die dus ook echt in de fout is gegaan, dan is een heksenjacht niet de oplossing en eerder hypocriet en dom.
Ik vind ook dat pedofielen die het ook echt uitvoeren de doodstraf van mij mogen krijgen. Van kinderen blijf je af.. :)
  Overall beste user 2022 dinsdag 29 oktober 2013 @ 13:50:27 #114
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132689106
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 13:45 schreef utrecht1970 het volgende:

[..]

Ken jij de rechtspraak in engeland goed dat je dat allemaal weet of lees je hier half mee en denk je dat het om Nederland gaat.
Ik weet dat gewoon. Dankzij de EU hebben dit soort lui vrij spel. En dat een paar mensen dan besluiten iets te doen dat jammer genoeg een beetje onnodig bleek te zijn is erg jammer.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132689124
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 13:48 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Ik vind ook dat pedofielen die het ook echt uitvoeren de doodstraf van mij mogen krijgen. Van kinderen blijf je af.. :)
Ik ben tegen de doodstraf. Om welke reden dan ook. Ik ben dus niet tegen zwaardere straffen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 13:56:32 #116
37295 Luigi
mario pls
pi_132689246
quote:
13s.gif Op maandag 28 oktober 2013 22:20 schreef CaptainCookie het volgende:
Ik word zo moe van al die domme mensen in de wereld :'). Lijkt ook wel alsof ze steeds mondiger worden en meer invloed krijgen.
Het probleem is dat het er zoveel zijn... helaas...
pi_132689269
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 13:51 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik ben tegen de doodstraf. Om welke reden dan ook. Ik ben dus niet tegen zwaardere straffen.
Dus laten we ze maar steeds weer na een paar jaartjes (MAX!!!) vrijkomen, waarna je er zeker van kan zijn dat er ooit weer iets zal gebeuren? Of wat was jouw oplossing dan?
pi_132689331
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 13:57 schreef Drxx het volgende:

[..]

Dus laten we ze maar steeds weer na een paar jaartjes (MAX!!!) vrijkomen, waarna je er zeker van kan zijn dat er ooit weer iets zal gebeuren? Of wat was jouw oplossing dan?
Zoals ik al zei: ik ben niet tegen zwaardere straffen :)

Maar dit geval is er 1. Er zijn meerdere gevallen waar een verdachte onschuldig blijkt te zijn aan kindermisbruik.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132689363
De mensen worden steeds gekker. Ooit eens een verhaal gelezen van een man die ook werd belaagd en in elkaar werd geslagen. Omdat hij foto's aan het maken was van een klein meisje in een speeltuin, dus pedo. Dat meisje bleek dus zijn dochter te zijn.
  Overall beste user 2022 dinsdag 29 oktober 2013 @ 14:02:15 #120
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132689376
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:00 schreef paddy het volgende:

[..]

Zoals ik al zei: ik ben niet tegen zwaardere straffen :)

Maar dit geval is er 1. Er zijn meerdere gevallen waar een verdachte onschuldig blijkt te zijn aan kindermisbruik.
Maar ja, van deze kerel weten we het niet zeker. Er zal geen onderzoek komen. Er komt geen rechtzaak. Dus kun je dan echt ontkennen dat hij schuldig is?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132689404
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:02 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar ja, van deze kerel weten we het niet zeker. Er zal geen onderzoek komen. Er komt geen rechtzaak. Dus kun je dan echt ontkennen dat hij schuldig is?
Euh, ja? :?
Er is een onderzoek geweest, man bleek onschuldig.
pi_132689472
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:00 schreef paddy het volgende:

[..]

Zoals ik al zei: ik ben niet tegen zwaardere straffen :)

Maar dit geval is er 1. Er zijn meerdere gevallen waar een verdachte onschuldig blijkt te zijn aan kindermisbruik.
Even los van een lynchmob die de verkeerde te pakken hebben; zwaarder straffen wil niet per se zeggen ophangen of onthoofden. Wat mij betreft mogen pedoseksuelen minimaal 30, maximaal levenslang blijven zitten. Uiteraard afhankelijk van wat zij anderen hebben aangedaan. Maar een kind verkrachten is w.m.b. makkelijk 30 jaar zitten waard :)

Het is een beetje offtopic, maar ik vraag dit omdat ik merk dat FOK!kers over het algemeen (dus niet jij persoonlijk) pedoseksualiteit ontzettend bagatelliseren en bestempelen als iets waarvoor 5 jaar voldoende zou zijn.

Dan vergeten ze alleen even dat de slachtoffers hier hun hele leven last van hebben, en het ze tot een compleet andere persoon vormt; vaak met zeer negatieve gedachtes. Dan heb je gewoon een ander mensenleven kapotgemaakt, en zou diegene daarvoor moeten boeten.

De milde straffen in Nederland zijn daarmee vergeleken echt he-le-maal niets...
  Overall beste user 2022 dinsdag 29 oktober 2013 @ 14:06:41 #123
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132689479
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:03 schreef Operc het volgende:

[..]

Euh, ja? :?
Er is een onderzoek geweest, man bleek onschuldig.
Hoe goed is er onderzocht? DNA? Het zal wel bij kijken wat er op zijn sd kaart stond zijn gebleven. Dat is natuurlijk geen echt onderzoek.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132689481
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:02 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar ja, van deze kerel weten we het niet zeker. Er zal geen onderzoek komen. Er komt geen rechtzaak. Dus kun je dan echt ontkennen dat hij schuldig is?
De man was onschuldig na onderzoek toch?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132689528
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:06 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoe goed is er onderzocht? DNA? Het zal wel bij kijken wat er op zijn sd kaart stond zijn gebleven. Dat is natuurlijk geen echt onderzoek.
Want omdat mensen de politie bellen wegens een man die foto's maakt van kinderen die zijn tuin slopen moet die man meteen een DNA onderzoek ondergaan? En waar zou je dat DNA precies mee willen vergelijken dan? Met mogelijke sporen op zijn bloemetjes? :')
pi_132689535
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:06 schreef paddy het volgende:

[..]

De man was onschuldig na onderzoek toch?
Klopt :Y
  Overall beste user 2022 dinsdag 29 oktober 2013 @ 14:10:54 #127
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132689572
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:09 schreef Operc het volgende:

[..]

Want omdat mensen de politie bellen wegens een man die foto's maakt van kinderen die zijn tuin slopen moet die man meteen een DNA onderzoek ondergaan? En waar zou je dat DNA precies mee willen vergelijken dan? Met mogelijke sporen op zijn bloemetjes? :')
Alle kinderen uit de buurt moeten dan uiteraard ook vaginaal en rectaal worden onderzocht door de politie. Kinderen durven er vaak niet over te praten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132689634
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:06 schreef Drxx het volgende:

[..]

Even los van een lynchmob die de verkeerde te pakken hebben; zwaarder straffen wil niet per se zeggen ophangen of onthoofden. Wat mij betreft mogen pedoseksuelen minimaal 30, maximaal levenslang blijven zitten. Uiteraard afhankelijk van wat zij anderen hebben aangedaan. Maar een kind verkrachten is w.m.b. makkelijk 30 jaar zitten waard :)

Het is een beetje offtopic, maar ik vraag dit omdat ik merk dat FOK!kers over het algemeen (dus niet jij persoonlijk) pedoseksualiteit ontzettend bagatelliseren en bestempelen als iets waarvoor 5 jaar voldoende zou zijn.

Dan vergeten ze alleen even dat de slachtoffers hier hun hele leven last van hebben, en het ze tot een compleet andere persoon vormt; vaak met zeer negatieve gedachtes. Dan heb je gewoon een ander mensenleven kapotgemaakt, en zou diegene daarvoor moeten boeten.

De milde straffen in Nederland zijn daarmee vergeleken echt he-le-maal niets...
Ik denk dat het lastige van zwaarder straffen hem zit in de vergelijkingen met andere delicten. Als kinderverkrachting 30 jaar - levenslang waard is, wat geef je dan voor moord? En wat voor dubbele moord, massa moord etcetera.

Hoe hard het ook klinkt, in een verkrachtingszaak vallen geen doden. Kun je iemand die zo'n misdrijf pleegt dan even zwaar of zwaarder straffen als een dader die wel iemand gedood heeft? Ikzelf heb geen antwoord op zulke vragen trouwens.
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 14:15:26 #129
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_132689663
Is er in Engeland niet ook al eens een 'pediatrician' in elkaar gebeukt? Je ziet het op Fok! dagelijks, een Tokkie heeft weinig nodig om de innerlijke agressie te rechtvaardigen.
Het feit dat er uberhaupt op moet worden gewezen dat hij onschuldig was is eigenlijk al bedroevend, dat doet er natuurlijk niet eens toe in de vraag of het schandalig is of niet.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_132689684
Maar dit geval is er 1. Er zijn meerdere gevallen waar een verdachte onschuldig blijkt te zijn aan kindermisbruik.

Ik wil nog wel verder gaan. Kende (lang geleden) een gezin waar de man wel schuldig is bevonden van een leerling seksueel te hebben misbruikt, en na een aantal jaren kon dat meisje niet meer met de gedachte leven dat ze iemand die onschuldig was heeft laten veroordelen, dus heeft tegenover de politie toegegeven.

Gezin kapot. Man vertrok naar vrijlating in Duitsland. Wilde geen muzieklessen meer geven aan 1 persoon. Na uitkomst wilde vrouw hem weer terug, en de muziekschool in de stad die hem had ontslagen, heeft hem ook weer een baan en een excuses aangeboden. En dan verbolgen zijn wanneer hij zegt dat ze die in een plek kunnen stoppen waar het daglicht niet komt..

Nog een reden waarom ik tegen de doodstraf ben.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132689750
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:06 schreef Drxx het volgende:

[..]

Even los van een lynchmob die de verkeerde te pakken hebben; zwaarder straffen wil niet per se zeggen ophangen of onthoofden. Wat mij betreft mogen pedoseksuelen minimaal 30, maximaal levenslang blijven zitten. Uiteraard afhankelijk van wat zij anderen hebben aangedaan. Maar een kind verkrachten is w.m.b. makkelijk 30 jaar zitten waard :)
Wat staat er dan op het per ongeluk tegen een onoplettend kind opbotsen in een winkelstraat? Een jaartje of 5 :') ?

quote:
De milde straffen in Nederland zijn daarmee vergeleken echt he-le-maal niets...
Het zijn niet zozeer de milde straffen, het is volgens mij vooral dat Onze Lieve Heer sinds de jaren '70 door zijn uitdeelzak gezond verstand heen is.
-
pi_132689812
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:13 schreef Operc het volgende:

[..]

Ik denk dat het lastige van zwaarder straffen hem zit in de vergelijkingen met andere delicten. Als kinderverkrachting 30 jaar - levenslang waard is, wat geef je dan voor moord? En wat voor dubbele moord, massa moord etcetera.

Hoe hard het ook klinkt, in een verkrachtingszaak vallen geen doden. Kun je iemand die zo'n misdrijf pleegt dan even zwaar of zwaarder straffen als een dader die wel iemand gedood heeft? Ikzelf heb geen antwoord op zulke vragen trouwens.
Ik zal zeker niet ontkennen dat de prioriteiten in ons land - in mijn ogen - helemaal verkeerd liggen.

Ja, ook moord zou zwaarder bestraft moeten worden vind ik. Maar vergeleken met verkrachting en misbruik is dat gelukkig nog wel iets wat men ervoor opgelegd krijgt.

Jij zegt er vallen geen doden, ik zeg mensen worden mentaal kapotgemaakt en vernietigd.

Misschien heeft het te maken met de omgeving waarin ik leef, waarin ik heel veel mensen psychotisch heb gezien worden n.a.v. misbruik. Iets wat de meeste kennelijk niet meemaken (en gelukkig maar). Ben er dus zeer emotioneel bij betrokken.

Maar het valt niet te ontkennen hoe groot de impact van verkrachting en misbruik is.

Wat mij dan verbaast is: Waarom kunnen we wel psychologen gebruiken om te beoordelen of een moordenaar of verkrachter vrij mag komen, of overgeplaatst moet worden naar een andere (meestal softere) instelling, maar kunnen deze niet beoordelen wat voor een klap slachtoffertjes te verduren krijgen van deze zeer, zeer, zieke individuen?

quote:
14s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:20 schreef regiliopeace het volgende:

[..]

Wat staat er dan op het per ongeluk tegen een onoplettend kind opbotsen in een winkelstraat? Een jaartje of 5 :') ?
Dit bedoelde ik dus met mijn eerdere post m.b.t. bagatelliseren. Je trekt dingen compleet uit zijn verband!

Helaas is werkelijke misbruik, of zelfs moord, zeer moeilijk te bewijzen i.v.m. gebrekkige bewijslast. Maar ook in gevallen waarbij het bewijs er van alle kanten uitpuilt, wordt het weer personen zoals jou ge-downplayed. Zeer jammer dit :N
pi_132689943
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:22 schreef Drxx het volgende:

[..]

Ik zal zeker niet ontkennen dat de prioriteiten in ons land - in mijn ogen - helemaal verkeerd liggen.

Ja, ook moord zou zwaarder bestraft moeten worden vind ik. Maar vergeleken met verkrachting en misbruik is dat gelukkig nog wel iets wat men ervoor opgelegd krijgt.

Jij zegt er vallen geen doden, ik zeg mensen worden mentaal kapotgemaakt en vernietigd.
Ik geef je daar helemal gelijk in, de gevolgen voor het slachtoffer moeten zeker niet onderschat worden. De vraagt blijft wel, is mentaal kapot en vernietigd erger dan sterven? Als we als maatschappij vinden van niet, dan moet de straf voor moord hoger zijn en, als we even aannemen dat de doodstraf niet opnieuw wordt ingevoerd, wordt 30 jaar- tot levenslang voor verkrachting een lastige. Als we vinden dat het wel erger is dan sterven, dan zou moord lichter bestraft moeten worden en rijst de vraag: Zou dit ertoe kunnen leiden dat verkrachters hun slachtoffers vermoorden wegens strafvermindering? (Al klinkt dit nogal luguber natuurlijk.)
quote:
Misschien heeft het te maken met de omgeving waarin ik leef, waarin ik heel veel mensen psychotisch heb gezien worden n.a.v. misbruik. Iets wat de meeste kennelijk niet meemaken (en gelukkig maar). Ben er dus zeer emotioneel bij betrokken.

Maar het valt niet te ontkennen hoe groot de impact van verkrachting en misbruik is.

Wat mij dan verbaast is: Waarom kunnen we wel psychologen gebruiken om te beoordelen of een moordenaar of verkrachter vrij mag komen, of overgeplaatst moet worden naar een andere (meestal softere) instelling, maar kunnen deze niet beoordelen wat voor een klap slachtoffertjes te verduren krijgen van deze zeer, zeer, zieke individuen?
Worden psychologen niet gebruikt in de rechtzaal om te getuigen over de geestelijke problemen van de slachtoffers? (Ik heb geen flauw idee of dat gebeurt, misschien weet jij daar meer over.)

Verder interessante post trouwens. :)
pi_132689965
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:22 schreef Drxx het volgende:

[..]

Dit bedoelde ik dus met mijn eerdere post m.b.t. bagatelliseren. Je trekt dingen compleet uit zijn verband!

Helaas is werkelijke misbruik, of zelfs moord, zeer moeilijk te bewijzen i.v.m. gebrekkige bewijslast. Maar ook in gevallen waarbij het bewijs er van alle kanten uitpuilt, wordt het weer personen zoals jou ge-downplayed. Zeer jammer dit :N
De maatschappelijke tendens is meer om zulke dingen te upplayen. Zelfs zijne excellentie Fred Teeven springt te pas en te onpas in om een duit in het zakje te doen.

Ik heb volgens mij helemaal geen bewezenverklaring "gedownplayd", en bovendien heb je het nu ineens over moord waar het hiervoor nog over verkrachting ging. Dat onderscheid is voor de rechtspraak wel het nuanceren waard.
-
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 14:29:43 #135
37295 Luigi
mario pls
pi_132689991
quote:
4s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:28 schreef regiliopeace het volgende:

[..]

De maatschappelijke tendens is meer om zulke dingen te upplayen. Zelfs zijne excellentie Fred Teeven springt te pas en te onpas in om een duit in het zakje te doen.

Ik heb volgens mij helemaal geen bewezenverklaring "gedownplayd", en bovendien heb je het nu ineens over moord waar het hiervoor nog over verkrachting ging. Dat onderscheid is voor de rechtspraak wel het nuanceren waard.
Dit.
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 14:33:14 #136
241662 Jian
Well, well, well
pi_132690087
Vreselijk, echt en wat doet het er hier dan nog toe of de man schuldig of onschuldig was. Deze gasten moeten levenslang krijgen, geef het signaal maar af, als je zoiets flikt is er vanuit het rechtssysteem geen enkele genade en/of begrip. Who's next?
pi_132690287
Hoeveel pedo's gaan jaarlijks vrijuit in de UK?
Mensen hebben geen vertrouwen in het rechtssysteem meer dan krijg je vanzelf dit soort trieste dingen :Y .
blablablabla
pi_132690536
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:41 schreef Elan het volgende:
Hoeveel pedo's gaan jaarlijks vrijuit in de UK?

Weet jij het?

Je moet vrijuit gaan niet verwarren met het aantal valse aangiftes dat gedaan wordt tegen zogenaamde pedo's.
-
pi_132690877
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:28 schreef Operc het volgende:

[..]

Ik geef je daar helemal gelijk in, de gevolgen voor het slachtoffer moeten zeker niet onderschat worden. De vraagt blijft wel, is mentaal kapot en vernietigd erger dan sterven? Als we als maatschappij vinden van niet, dan moet de straf voor moord hoger zijn en, als we even aannemen dat de doodstraf niet opnieuw wordt ingevoerd, wordt 30 jaar- tot levenslang voor verkrachting een lastige. Als we vinden dat het wel erger is dan sterven, dan zou moord lichter bestraft moeten worden en rijst de vraag: Zou dit ertoe kunnen leiden dat verkrachters hun slachtoffers vermoorden wegens strafvermindering? (Al klinkt dit nogal luguber natuurlijk.)
Mentaal kapot erger dan sterven, daar zijn de meningen erg over verdeeld. Zeer afhankelijk van hoe groot de verschrikking is wat je hebt meegemaakt. Mensen die jarenlang misbruikt zijn en gewoon echt helemaal kapotgemaakt zijn, zullen eerder geneigd zijn naar 'ja' denk ik. Maar dat is niet mijn positie om te zeggen.

Het is een kutdilemma, want de mensen die het hebben meegemaakt en erover kunnen getuigen zijn een zeer stille en kleine minderheid. Ik geloof best dat een overgroot deel zoiets nooit heeft meegemaakt, anders zou de taboe die er heerst voor het uitkomen ervan allang doorbroken zijn.

Een rechtstaat zal voor zo'n groep nooit de regels omgooien. Wellicht terecht, maar als er dan ook nog eens stemmen komen die zeggen dat pedoseksuelen 'ook maar mensen zijn', en een 'tweede kans verdienen' dan is dat gewoon een ongelofelijke harde trap na.

Besef ook nog eens dit: Ook slachtoffers van misbruik betalen gewoon een eigen bijdrage en eigen risico voor psychiatrisch hulp, terwijl slachtoffers vaak nog minderjarig zijn! Die hebben dat geld helemaal niet...

quote:
[..]

Worden psychologen niet gebruikt in de rechtzaal om te getuigen over de geestelijke problemen van de slachtoffers? (Ik heb geen flauw idee of dat gebeurt, misschien weet jij daar meer over.)

Verder interessante post trouwens. :)
In de rechtbanken ben ik niet, het is niet dat ik dit professioneel doe of zo. Dus dat weet ik niet. Ik neem aan van wel, want slachtoffers zoeken relatief vaak psychologisch hulp, hoe moeilijk dit ook wordt gemaakt voor hen door anderen.

Maar ik lees niet vaak dat door het toedoen van één of ander professional iemand uiteindelijk alsnog vastzit. Integendeel; ik lees vaker dat er vormfouten zijn gemaakt waardoor zulke figuren ermee wegkomen.

En wellicht is mijn beeld verkleurd, maar zoals het voorbeeld van Ian Watkings (voormalige leadzanger van rockgroep Lostprophets) laat zien gebeurt het andersom wel! Die is de gevangenis uit en zit in een psychiatrisch ziekenhuis omdat hij 'suïcidaal' zou zijn.

Ja vind je het gek, je wordt verdacht van het verkrachten van baby's... Wellicht een slecht voorbeeld, want hij is nog niet veroordeeld. Maar het feit dat dit nog steeds speelt (inmiddels een jaar verder), lijkt mij voldoende om aan te nemen dat er meer speelt dan 'zomaar' een getuige die 'iets heeft gezien'.

Kennelijk heb ik het 'geluk' gehad dat ik zelf zo'n slachtoffer ben, die heel veel andere slachtoffers kent.

En mijn perspectief delen vele anderen; je gaat niet zomaar naar de politie, je gaat niet zomaar iemand naar de rechter slepen, want je weet bijna altijd bij voorbaat al dat die persoon ermee wegkomt.

Tenzij je na de verkrachting meteen naar de politie stapt met de sperma nog op je lichaam. Maar misbruik zit anders in elkaar dan 'zomaar' even naar de politie stappen wanneer het net gebeurd is. Vooral ook als andere betrokkenen (gezinsleden bijv.) het niet (willen) geloven en je er praktisch alleen voorstaat.

quote:
4s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:28 schreef regiliopeace het volgende:

[..]

De maatschappelijke tendens is meer om zulke dingen te upplayen. Zelfs zijne excellentie Fred Teeven springt te pas en te onpas in om een duit in het zakje te doen.

Ik heb volgens mij helemaal geen bewezenverklaring "gedownplayd", en bovendien heb je het nu ineens over moord waar het hiervoor nog over verkrachting ging. Dat onderscheid is voor de rechtspraak wel het nuanceren waard.
Ik heb het niet over moord, ik zei "of zelfs moord" om aan te geven dat ik niet vind dat verkrachting de bovenhand moet krijgen boven moord. Ik betrek het er als ware bij, wat je wil.

Ik zie dat Luigi het met je eens is, geen idee dat zo'n gevoel bij mensen heerste, dat misbruik geupplayed wordt? Wellicht handig om dan te weten wat jouw definitie van upplayed van misbruik is?

Wanneer ik zeg dat het gedownplayed wordt, bedoel ik eigenlijk te zeggen precies dit: Men die het maar 'gezeur' lijk te vinden, die pedoseksuelen gaan beschermen omdat er anders 'gekke mensen' ze wat aan gaan doen.

Als je niet snapt wat ik daarmee bedoel, moet je maar 's wat vaker berichten en topics lezen over vrijgelaten misbruikers. Men vindt het wel erg wat ze gedaan hebben (THANK FUCK FOR THAT), maar het zijn ook maar mensen, ze deden iets verkeerd, ze verdienen een tweede kans...

Je BEDENKT het toch niet dat een figuur als Benno Larue ooit nog vrijkomt??? En toch is dat wat er gaat gebeuren.

Even een voorbeeld gedetailleerd uitgewerkt voor jou, lui gepikt van Wiki maar er is hier genoeg media-aandacht over geweest:

quote:
Benno Larue is een zwemleraar in 2010 schuldig bevonden aan drie gevallen van gedwongen ontucht (aanranding), en nog 37 gevallen van ontucht, met minderjarige meisjes.
quote:
Hij werd verdacht van onzedelijk gedrag met minderjarigen. De zwemleraar koos bewust voor kinderen met een handicap en kinderen met watervrees. Op vijf computers, harde schijven en USB-sticks waren tienduizenden foto's van zeker 98 meisjes van tussen de 5 en 16 jaar gevonden.
Ook weer foto's. Er staat niet bij of dit seksuele foto's waren, dus wellicht was hij ook gewoon in het park. Voor zijn eigen gerief, whatever, hij doet maar. als je het nou daar bij laat is er niets aan de hand, want je doet een ander niets aan!

Ik zie hier in het park of bij speelplekken ook gewoon oudere mannen naar kinderen kijken. Wellicht is het een opa, of vader, of pedo. Alles kan. Maar in het geval van dat laatste: Hij kijkt alleen, van een afstand. Laat hem lekker.

Het wordt natuurlijk wel een beetje anders als iemand constant vele foto's gaat zitten maken. Dat ligt men gewoon niet lekker, en het lijkt mij dat jij ook wel begrijp waarom, toch...?

quote:
In 2004 waren er klachten over mogelijk ongewenst gedrag van de zwemleraar. De politie had toen onvoldoende bewijs voor verdenking van strafbare feiten.
Dit is wat ik bedoel met dat men er mee wegkomt, en ze toch wel weer de fout ingaan. Ik geloof echt niet dat dit een 'incident' was. Pedoseksuelen zijn gewoon zwaargetikt.

quote:
Volgens zijn advocaat zou het gaan om 'milde vormen' van ontucht bij minder dan 10 meisjes.
Oh, het was mild... Dat is inderdaad strafvermindering waard. Gewoon met je gore poten langs haar 'plassertje', moet kunnen joh. Die kinderen kunnen toch niet voor zichzelf denken. Dat zo'n persoon zo'n client niet gewoon afwijst uberhaupt. Of op zijn minst iets minder je best doen |:(

quote:
De advocaat van Larue, Pieter van der Kruijs, liet in een interview met de Volkskrant weten dat zijn cliënt drie keer hulp had gezocht om te leren omgaan met zijn pedoseksuele gevoelens. Medio jaren 90 bij de Rutgers Stichting, jaren later bij de verslavingsinstelling Novadic-Kentron. In beide gevallen leidde dit niet tot behandeling.
Hij zocht tenminste nog hulp, maar hij is oud zat om ondanks dat gewoon niet aan kinderen te gaan zitten. Maar het feit dat instanties hierin ook hebben gefaald, is nog een reden waarom men zoals ik weinig vertrouwen heeft in een goede gang van zaken, en boven alles: Gerechtigheid.

Genoeg zaken die gelukkig nog wel media-aandacht krijgen over kinderverwaarlozing en jeugdzorg die daar niets aan doet.

Ik ken een gezin waarbij een moeder van 5 haar baby's op de grond gooit, de kinderen éénmaal per dag een paar sneetjes brood geeft, op de handen van haar kinderen gaat staan, maar omdat dit allemaal gebeurt wanneer jeugdzorg er niet is, weten zij dit niet. En die kinderen zijn als de dood dit voor een rechter te vertellen. Want het is mama. Maar wie weet wat ze zal doen, maar het blijft toch mama. Dit gebeurt ook met seksueel misbruik.

quote:
Op 26 mei 2011 veroordeelde het gerechtshof in Den Bosch Larue tot zes jaar gevangenisstraf. Dat het gerechtshof lager uitkwam dan de rechtbank en het OM werd o.a. gemotiveerd met het rekening houden met de vele publiciteit, waar Larue onder geleden heeft.
Hahahahahaha. Sorry, maar hier valt verder toch geen zinnig woord over te zeggen? Och arme, hij kwam in de media... Zijn leven is voorbij...

Helaas ben ik geen zoekkoning, maar ik weet zeker dat er topics voorbij zijn geweest waarbij men het nog heeft opgenomen voor de rechter(s). "Want hij heeft zijn straf uitgezeten, dus nu mag hij vrij zijn."

:D Hilarisch. Een moment van twijfel, verbijstering of wat dan ook wat betreft de rechtstaat n.a.v. deze veoordeling zit er niet meer in!

We zijn eindelijk verlicht en vrij van religie, maar de wet is de wet en de wet zegt dat het oké is, dus het is oké.

Ik snap best dat je anarchistische free-for-all praktijken krijgt in Nederland, maar momenteel leven we weer in andere extremen :N
pi_132691414
Jezus wat een pleitnota voor een post Drxx. Om het leesbaar te maken moest hem op de buitenmuur projecteren. Hopelijk heeft niemand jouw gedetailleerde tenlasteleggingen gelezen.

Los van of ík bedenk of Benno L. vrijkomt, is dat wel wat hoort te gebeuren als hij zijn straf heeft uitgezeten. Daarna zal hij het al moeilijk genoeg krijgen met de oververtegenwoordiging aan onderbuiksprekers in Nederland, een straf voor onbepaalde tijd.

quote:
Dit is wat ik bedoel met dat men er mee wegkomt, en ze toch wel weer de fout ingaan. Ik geloof echt niet dat dit een 'incident' was. Pedoseksuelen zijn gewoon zwaargetikt.
Ik las daar toch echt dat er onvoldoende bewijs was, hetgeen te meer gestaafd werd door de term mogelijk. Het maakt niet wat jij gelooft, het gaat om wettig en overtuigend bewijs, en dat was er niet dus blijven het (waardeloze) aannames. Om die ongefundeerde aannames nu te extrapoleren naar de maatschappij in al zijn diversiteit is wmb. echt een brug te ver.
-
  Trouwste user 2022 dinsdag 29 oktober 2013 @ 15:29:05 #141
7889 tong80
Spleenheup
pi_132691661
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 14:16 schreef paddy het volgende:
Maar dit geval is er 1. Er zijn meerdere gevallen waar een verdachte onschuldig blijkt te zijn aan kindermisbruik.

Pieter Bouman, de regisseur van Hans Teeuwen en mannetje van de radio, werd valselijk beschuldigd van het in bezit hebben van kinderporno door de Telegraaf. Raakte er vrienden door kwijt en heeft nog steeds de gevolgen. Die naam raak je niet meer kwijt.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_132691820
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 15:02 schreef Drxx het volgende:
Een rechtstaat zal voor zo'n groep nooit de regels omgooien. Wellicht terecht, maar als er dan ook nog eens stemmen komen die zeggen dat pedoseksuelen 'ook maar mensen zijn', en een 'tweede kans verdienen' dan is dat gewoon een ongelofelijke harde trap na.
Voor de slachtoffers is het pijnlijk om dat te horen, helemaal mee eens. Dat betekent niet dat het onwaar is. Hoe erg iemands daden ook zijn, het blijven altijd mensen. Verschrikkelijke mensen zo je wil, maar nog steeds mensen. Op het moment dat we een mens niet meer als een mens gaan zien, worden de gevolgen extremer dan we ons kunnen veroorloven.
quote:
In de rechtbanken ben ik niet, het is niet dat ik dit professioneel doe of zo. Dus dat weet ik niet. Ik neem aan van wel, want slachtoffers zoeken relatief vaak psychologisch hulp, hoe moeilijk dit ook wordt gemaakt voor hen door anderen.

Maar ik lees niet vaak dat door het toedoen van één of ander professional iemand uiteindelijk alsnog vastzit. Integendeel; ik lees vaker dat er vormfouten zijn gemaakt waardoor zulke figuren ermee wegkomen.
Ik lees ook veel berichten waarin staat dat de OvJ TBS heeft toegevoegd aan zijn eis wegens een onderzoek in het Pieter Baan Centrum. Natuurlijk kan iemand niet veroordeeld worden wegens een steekje los, er zal bewijs moeten zijn dat die persoon daadwerkelijk iets strafbaars heeft gedaan. Bij de strafmaat kan wel gekeken worden naar die psychische gesteldheid.
quote:
En wellicht is mijn beeld verkleurd, maar zoals het voorbeeld van Ian Watkings (voormalige leadzanger van rockgroep Lostprophets) laat zien gebeurt het andersom wel! Die is de gevangenis uit en zit in een psychiatrisch ziekenhuis omdat hij 'suïcidaal' zou zijn.

Ja vind je het gek, je wordt verdacht van het verkrachten van baby's... Wellicht een slecht voorbeeld, want hij is nog niet veroordeeld. Maar het feit dat dit nog steeds speelt (inmiddels een jaar verder), lijkt mij voldoende om aan te nemen dat er meer speelt dan 'zomaar' een getuige die 'iets heeft gezien'.
Omdat het lang duurt zal hij wel schuldig zijn? Dit soort aannames gemaakt op onderbuikgevoelens zijn juist het probleem waardoor de persoon uit de OP is overleden.
quote:
Dit is wat ik bedoel met dat men er mee wegkomt, en ze toch wel weer de fout ingaan. Ik geloof echt niet dat dit een 'incident' was. Pedoseksuelen zijn gewoon zwaargetikt.
Ook weer een vertekening in de nieuwsberichten. De gevallen waarin iemand wegens onvoldoende bewijs niet wordt opgepakt (en mogelijk ook niets gedaan heeft) en later niet opnieuw/voor de eerste keer de fout in gaan komen niet in het nieuws. Het zijn alleen de gevallen waarbij ze later alsnog worden opgepakt dat in het nieuws komt dat ze al eerder hommeles hadden met de politie.
quote:
Oh, het was mild... Dat is inderdaad strafvermindering waard. Gewoon met je gore poten langs haar 'plassertje', moet kunnen joh. Die kinderen kunnen toch niet voor zichzelf denken. Dat zo'n persoon zo'n client niet gewoon afwijst uberhaupt. Of op zijn minst iets minder je best doen |:(
Iedereen heeft recht op een goede verdediging. Ook iemand die verdacht wordt van pedoseksualiteit. Ik zelf zou niet graag zijn advocaat zijn, maar ik ben blij dat er mensen zijn die ongeacht schuldig/onschuldig iemand willen verdedigen in de rechtbank.
quote:
Hahahahahaha. Sorry, maar hier valt verder toch geen zinnig woord over te zeggen? Och arme, hij kwam in de media... Zijn leven is voorbij...

Helaas ben ik geen zoekkoning, maar ik weet zeker dat er topics voorbij zijn geweest waarbij men het nog heeft opgenomen voor de rechter(s). "Want hij heeft zijn straf uitgezeten, dus nu mag hij vrij zijn."
Over het wel of niet rechtvaardigen van strafvermindering wegens invloed van de media kun je lang praten natuurlijk, maar als iemand zijn straf heeft uitgezeten mag hij inderdaad vrij zijn. Dat hoort bij de Nederlandse rechtsstaat. Dat de straf te laag is kun je vinden, maar het raar vinden dat iemand na zijn straf uitgezeten te hebben vrijkomt gaat nergens over.
[/quote]
pi_132691832
quote:
4s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 15:19 schreef regiliopeace het volgende:
Jezus wat een pleitnota voor een post Drxx. Om het leesbaar te maken moest hem op de buitenmuur projecteren. Hopelijk heeft niemand jouw gedetailleerde tenlasteleggingen gelezen.
Hopelijk heeft niemand mijn tenlasteleggingen gelezen? Wat fijn om te horen zeg. Als het je niet bevalt kun je toch ook gewoon niets zeggen?

Oh, en trouwens, die 'rant' beslaat maar de helft van mijn post. De rest ging in op de post en vragen van Operc. Maar jij hebt zeker alleen maar snel het einde gescand?

quote:
Los van of ík bedenk of Benno L. vrijkomt, is dat wel wat hoort te gebeuren als hij zijn straf heeft uitgezeten. Daarna zal hij het al moeilijk genoeg krijgen met de oververtegenwoordiging aan onderbuiksprekers in Nederland, een straf voor onbepaalde tijd.
Dit (vetgedrukte) bedoel ik dus met downplayen. En daarom ook mijn standpunt dat daders tegenwoordig meer begrip lijken te hebben dan slachtoffers. Soms zelfs meer rechten! Dan moet je het ook niet gek vinden dat het wel eens mis kan gaan getuige het artikel uit de OP.

"Heel erg wat jij, en kennelijk ook nog andere kinderen, hebben meegemaakt maar na 4 jaar gezeten te hebben verdient ie het weer om vrij te komen hoor. Want daarom."

Maar dat zie jij zelf echt niet? Het wordt juist allemaal geupplayed zeg je...

quote:
Ik las daar toch echt dat er onvoldoende bewijs was, hetgeen te meer gestaafd werd door de term mogelijk. Het maakt niet wat jij gelooft, het gaat om wettig en overtuigend bewijs, en dat was er niet dus blijven het (waardeloze) aannames. Om die ongefundeerde aannames nu te extrapoleren naar de maatschappij in al zijn diversiteit is wmb. echt een brug te ver.
Ja dat klopt. Niet genoeg bewijs om erachteraan te gaan. Een simpel onderzoekje zit er niet meer in, immers het gaat hier over klachten; vermoedelijk van meerdere betrokkenen. Maar oké, het artikel is er kort over; er was volgens de politie onvoldoende aanleiding. Wij hebben daar geen inzage in, helaas.

Overigens raad ik je aan om mijn posts gewoon een keertje te lezen, en ook mijn eerdere posts. Nu komt het een beetje over alsof ik maar loop te schoppen tegen 'onschuldigen', en kom je met een klein stukje tekst waaruit dat zou moeten blijken.

Dat stukje wat jij citeert, dat stukje waarvan je zegt dat hij terecht vrijuit ging, is nou precies waarom men niet vaker naar de politie stapt. Je woord wordt toch niet geloofd, want je zou maar 's liegen om deze vent een slechte naam te geven!

Ja, ik weet dat dat ook voorkomt, maar lekker dan als jij het slachtoffer wordt van de daden van anderen.

Had je ook nog een mening verder of je het zelf nou wel/niet terecht vindt dan zo'n vent er met 6 jaar vanaf komt? Want het enige wat ik uit jouw post haal is precies wat ik hiervoor al zei: 'De wet zegt het, dus het is goed zo.'

Je weet dat je een eigen mening mag vormen hè? En wanneer er genoeg mensen zijn met een andere mening, kan een wet bijgesteld worden.
pi_132692037
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 15:35 schreef Drxx het volgende:

[..]

Hopelijk heeft niemand mijn tenlasteleggingen gelezen? Wat fijn om te horen zeg. Als het je niet bevalt kun je toch ook gewoon niets zeggen?

Oh, en trouwens, die 'rant' beslaat maar de helft van mijn post. De rest ging in op de post en vragen van Operc. Maar jij hebt zeker alleen maar snel het einde gescand?

[..]

Dit (vetgedrukte) bedoel ik dus met downplayen. En daarom ook mijn standpunt dat daders tegenwoordig meer begrip lijken te hebben dan slachtoffers. Soms zelfs meer rechten! Dan moet je het ook niet gek vinden dat het wel eens mis kan gaan getuige het artikel uit de OP.

"Heel erg wat jij, en kennelijk ook nog andere kinderen, hebben meegemaakt maar na 4 jaar gezeten te hebben verdient ie het weer om vrij te komen hoor. Want daarom."

Maar dat zie jij zelf echt niet? Het wordt juist allemaal geupplayed zeg je...

[..]

Ja dat klopt. Niet genoeg bewijs om erachteraan te gaan. Een simpel onderzoekje zit er niet meer in, immers het gaat hier over klachten; vermoedelijk van meerdere betrokkenen. Maar oké, het artikel is er kort over; er was volgens de politie onvoldoende aanleiding. Wij hebben daar geen inzage in, helaas.

Overigens raad ik je aan om mijn posts gewoon een keertje te lezen, en ook mijn eerdere posts. Nu komt het een beetje over alsof ik maar loop te schoppen tegen 'onschuldigen', en kom je met een klein stukje tekst waaruit dat zou moeten blijken.

Dat stukje wat jij citeert, dat stukje waarvan je zegt dat hij terecht vrijuit ging, is nou precies waarom men niet vaker naar de politie stapt. Je woord wordt toch niet geloofd, want je zou maar 's liegen om deze vent een slechte naam te geven!

Ja, ik weet dat dat ook voorkomt, maar lekker dan als jij het slachtoffer wordt van de daden van anderen.

Had je ook nog een mening verder of je het zelf nou wel/niet terecht vindt dan zo'n vent er met 6 jaar vanaf komt? Want het enige wat ik uit jouw post haal is precies wat ik hiervoor al zei: 'De wet zegt het, dus het is goed zo.'

Je weet dat je een eigen mening mag vormen hè? En wanneer er genoeg mensen zijn met een andere mening, kan een wet bijgesteld worden.
Eerstgenoemde ging meer om de zedendetails, niet om je post zelf. Het stuk dat aan Operc geadresseerd was heb ik inderdaad overgeslagen. Ik heb gewoon de energie niet om op al het geschreeuw te reageren, dus ik heb me beperkt tot de stukken die ik discussiewaardig achtte. De algemene tendens uit je post is me wel duidelijk.

Als we dan eindelijk naar de inhoud kunnen:

Ja, ik weet dat ik een eigen mening mag vormen. Die heb ik ook, het is alleen niet de jouwe. Dat mag toch?

Voor de rest gaan we het niet eens worden, dus het is zinloos dat ik daar allemaal afzonderlijke quootjes van ga maken.(Ongeveer 0,1 FTE gezien de slechts 10-regelige reactiemogelijkheid die oppergod Danny ons toebedeeld heeft)
-
pi_132692927
Geinig dat iedereen klakkeloos van dit verhaal uitgaat, volgens mij ontbreekt er nog veel info.
pi_132693567
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 16:06 schreef Interv het volgende:
Geinig dat iedereen klakkeloos van dit verhaal uitgaat, volgens mij ontbreekt er nog veel info.
Wat voor info ontbreekt er volgens jou? :)
pi_132693698
Heb niet zo veel tijd meer vandaag, dus hou het kort, dus alvast sorry dat ik niet overal op in ga. Hopelijk kan ik later nog eventuele nieuwe reacties lezen en erop reageren.

quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 15:34 schreef Operc het volgende:

[..]

Voor de slachtoffers is het pijnlijk om dat te horen, helemaal mee eens. Dat betekent niet dat het onwaar is. Hoe erg iemands daden ook zijn, het blijven altijd mensen. Verschrikkelijke mensen zo je wil, maar nog steeds mensen. Op het moment dat we een mens niet meer als een mens gaan zien, worden de gevolgen extremer dan we ons kunnen veroorloven.
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 15:41 schreef regiliopeace het volgende:

[..]

Eerstgenoemde ging meer om de zedendetails, niet om je post zelf. Het stuk dat aan Operc geadresseerd was heb ik inderdaad overgeslagen. Ik heb gewoon de energie niet om op al het geschreeuw te reageren, dus ik heb me beperkt tot de stukken die ik discussiewaardig achtte. De algemene tendens uit je post is me wel duidelijk.

Als we dan eindelijk naar de inhoud kunnen:

Ja, ik weet dat ik een eigen mening mag vormen. Die heb ik ook, het is alleen niet de jouwe. Dat mag toch?
Even jullie reacties samen.

Het is duidelijk dat jullie hierin verschillen van mening dan ikzelf.

Zoals eerder gezegd zal dat ook veel te maken hebben met mijn emotionele betrokkenheid. Hoewel ik niets kan zeggen over jullie natuurlijk, ik ken jullie niet persoonlijk. Dat is dus een aanname van mijn kant.

Ik ben van mening dat zo'n persoon zijn 'mensheid' heeft verspeeld, en ik ben blij dat er nog genoeg mensen zijn die het eveneens zo zien.

Dat dat kan leiden tot onschuldige mensen die gelyncht worden; verschrikkelijk. Maar ik roep niemand op om verdachte pedoseksuelen te verhangen. Enkel meer begrip voor slachtoffers. In mijn geval betekent dat ook nog eens haat tegenover de daders.

Nogmaals; als je ziet wat voor een impact dit heeft op mensen, dan zou je het denk ik met mij eens zijn. Vandaar ook de aanname die ik eerder maakte hierover.

En regiliopeace, ik vind je manier van verwoorden op z'n zachtsgezegd een beetje jammer. Natuurlijk mag jij je mening vormen, zeg ik daar iets over? Maar afijn, ik kan ook ferme bewoordingen gebruiken.

quote:
Omdat het lang duurt zal hij wel schuldig zijn? Dit soort aannames gemaakt op onderbuikgevoelens zijn juist het probleem waardoor de persoon uit de OP is overleden.
Begrijp me niet verkeerd. Ik zeg niet dat ik hem schuldig acht omdat het lang duurt. Maar als het alleen maar een valse beschuldiging was geweest van iemand, dat echt compleet belachelijk en uit de lucht gegrepen was, dan had het denk ik niet zo lang geduurd nee.

Dat het überhaupt zolang duurt zegt mij wel dat er IETS speelt. Iets dat serieus het overwegen waard was.

Is dat een aanname die niet gemaakt kan worden volgens jou?

Maar toegegeven, zoals ik eerder ook al zei; slecht voorbeeld.

quote:
Ook weer een vertekening in de nieuwsberichten. De gevallen waarin iemand wegens onvoldoende bewijs niet wordt opgepakt (en mogelijk ook niets gedaan heeft) en later niet opnieuw/voor de eerste keer de fout in gaan komen niet in het nieuws. Het zijn alleen de gevallen waarbij ze later alsnog worden opgepakt dat in het nieuws komt dat ze al eerder hommeles hadden met de politie.
Wat jij zegt klopt helemaal.

De reden waarom ik dit erbij pakte was om het vanuit het slachtofferperspectief te kunnen uitleggen. Die zien ook niet verder dan deze mediaberichten. En posts zoals deze op openbare fora. Die hebben geen toegang tot geheime documenten, of andere zaken waardoor ze het een en ander in perspectief kunnen plaatsen. Tot zover dat überhaupt nog mogelijk is voor sommigen.

quote:
Iedereen heeft recht op een goede verdediging. Ook iemand die verdacht wordt van pedoseksualiteit. Ik zelf zou niet graag zijn advocaat zijn, maar ik ben blij dat er mensen zijn die ongeacht schuldig/onschuldig iemand willen verdedigen in de rechtbank.
Weer een verschil van mening. Komen we inderdaad niet zomaar uit.

Echter, het is wel weer een 'plus' voor de daders, die kennelijk goed worden bijgestaan. Terwijl het over het algemeen sowieso makkelijker is om iemand vrij te pleiten van zoiets dan schuldig bevinden. Dat moet toch vaak gebeuren met 'hard bewijs' wat niet voor handen ligt.

In dit geval ligt het enorm op tafel, en toch krijgt hij genoeg steun voor zijn *hoest* 'rechten'.

quote:
Over het wel of niet rechtvaardigen van strafvermindering wegens invloed van de media kun je lang praten natuurlijk, maar als iemand zijn straf heeft uitgezeten mag hij inderdaad vrij zijn. Dat hoort bij de Nederlandse rechtsstaat. Dat de straf te laag is kun je vinden, maar het raar vinden dat iemand na zijn straf uitgezeten te hebben vrijkomt gaat nergens over.
Begrijp je mijn reactie wel?

Ik vind het 'raar' (jouw woorden) of beter gezegd: te achterlijk voor woorden (mijn woorden) dat zo'n geval hier maar 6 jaar voor krijgt. Hoeveel heeft hij er nou daadwerkelijk van gezeten? 3? 4? Kom op nou. Ik vind het juist eerder verwonderlijk dat jullie hier niet over vallen.

Dat hij na zijn straf vrijkomt, PRIMA! Maar dit is geen straf; eerder tijdelijke isolatie (lees: beveiligde vakantie) van de boze menigte en media. Daarom pleit ik ook voor zwaardere straffen.

quote:
14s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 15:41 schreef regiliopeace het volgende:

Voor de rest gaan we het niet eens worden, dus het is zinloos dat ik daar allemaal afzonderlijke quootjes van ga maken.
Het zij zo.
pi_132693849
Je mag dan vinden dat er te weinig naar slachtoffers om wordt gekeken en de manier waarop men daarmee om gaat aan slachtoffers tekort wordt gedaan - wat overigens áltijd het geval is, ongeacht de straffen die uitgedeeld worden - als je een gevangenisstraf van 4/5 jaar een beveiligde vakantie noemt doe je de andere kant ook nogal tekort.
pi_132694249
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 16:32 schreef Drxx het volgende:

Even jullie reacties samen.

Het is duidelijk dat jullie hierin verschillen van mening dan ikzelf.

Zoals eerder gezegd zal dat ook veel te maken hebben met mijn emotionele betrokkenheid. Hoewel ik niets kan zeggen over jullie natuurlijk, ik ken jullie niet persoonlijk. Dat is dus een aanname van mijn kant.

Ik ben van mening dat zo'n persoon zijn 'mensheid' heeft verspeeld, en ik ben blij dat er nog genoeg mensen zijn die het eveneens zo zien.

Dat dat kan leiden tot onschuldige mensen die gelyncht worden; verschrikkelijk. Maar ik roep niemand op om verdachte pedoseksuelen te verhangen. Enkel meer begrip voor slachtoffers. In mijn geval betekent dat ook nog eens haat tegenover de daders.

Nogmaals; als je ziet wat voor een impact dit heeft op mensen, dan zou je het denk ik met mij eens zijn. Vandaar ook de aanname die ik eerder maakte hierover.
Het is natuurlijk koffiedik kijken, maar ik denk niet dat ik er dan hetzelfde over zou denken als jij dat doet. Ik zie het rechtssysteem niet als een wraakmiddel om genoegdoening te geven aan slachtoffers, een systeem wat ze in Amerika wat meer hebben en waarvan het lijkt dat jij daar een voorstander van bent. Ik snap waarom, maar ik ben het er niet mee eens.
quote:
Begrijp me niet verkeerd. Ik zeg niet dat ik hem schuldig acht omdat het lang duurt. Maar als het alleen maar een valse beschuldiging was geweest van iemand, dat echt compleet belachelijk en uit de lucht gegrepen was, dan had het denk ik niet zo lang geduurd nee.

Dat het überhaupt zolang duurt zegt mij wel dat er IETS speelt. Iets dat serieus het overwegen waard was.

Is dat een aanname die niet gemaakt kan worden volgens jou?

Maar toegegeven, zoals ik eerder ook al zei; slecht voorbeeld.
Inderdaad een aanname die ik niet snel zou maken. Argumenten tegen een dergelijke aanname zijn alle onschuldig veroordeelden die later vrij zijn gekomen. Sommigen hebben jaren vastgezeten, maar waren toch echt onschuldig.
quote:
[..]

Wat jij zegt klopt helemaal.

De reden waarom ik dit erbij pakte was om het vanuit het slachtofferperspectief te kunnen uitleggen. Die zien ook niet verder dan deze mediaberichten. En posts zoals deze op openbare fora. Die hebben geen toegang tot geheime documenten, of andere zaken waardoor ze het een en ander in perspectief kunnen plaatsen. Tot zover dat überhaupt nog mogelijk is voor sommigen.
Vanuit een slachtoffer hoef je ook geen redelijkheid te verwachten met betrekking tot de straf(eis). Dat een slachtoffer een dader van zulke misdrijven de doodstraf gunt kan ik begrijpen. Ik ben wel blij dat de slachtoffers daar verder geen inspraak in hebben, wegens de eerder genoemde wraakmotieven waar je dan bij uit zult komen.
quote:
Echter, het is wel weer een 'plus' voor de daders, die kennelijk goed worden bijgestaan. Terwijl het over het algemeen sowieso makkelijker is om iemand vrij te pleiten van zoiets dan schuldig bevinden. Dat moet toch vaak gebeuren met 'hard bewijs' wat niet voor handen ligt.

In dit geval ligt het enorm op tafel, en toch krijgt hij genoeg steun voor zijn *hoest* 'rechten'.
Of hij feitelijk de dader is of niet, tijdens het proces is hij juridisch enkel de verdachte. Je zult het met me eens zijn (verwacht ik) dat een onschuldig persoon de beste bijstand verdient die er te krijgen is, zodat hij niet ten onrechte wordt veroordeeld. Zolang iemand niet veroordeeld is, moet deze worden behandeld als onschuldig, dus heeft een verdachte altijd recht op een goede verdediging.
quote:
[..]

Begrijp je mijn reactie wel?

Ik vind het 'raar' (jouw woorden) of beter gezegd: te achterlijk voor woorden (mijn woorden) dat zo'n geval hier maar 6 jaar voor krijgt. Hoeveel heeft hij er nou daadwerkelijk van gezeten? 3? 4? Kom op nou. Ik vind het juist eerder verwonderlijk dat jullie hier niet over vallen.

Dat hij na zijn straf vrijkomt, PRIMA! Maar dit is geen straf; eerder tijdelijke isolatie (lees: beveiligde vakantie) van de boze menigte en media. Daarom pleit ik ook voor zwaardere straffen.
Ik begrijp de mogelijke verontwaardiging over een vonnis, maar niet over het feit dat iemand na die straf vrijkomt. Dus boos zijn omdat iemand 6 jaar krijgt, prima, maar boos zijn omdat iemand als hij 6 jaar geleden veroordeeld is (of 4 jaar na goed gedrag) vrijkomt vind ik dan wel weer vreemd.

Wat betreft zwaarder straffen, zoals ik al eerder noemde kan ik niet beoordelen wat voor straf er nu precies bij verkrachting past. Wel denk ik dat mensen soms te licht denken over gevangenisstraf. Het voorbeeld wat jij aangaf, een minimum straf van 30 jaar is bijvoorbeeld al langer dan ik op deze planeet rondloop. Ik kan me totaal niet voorstellen hoe het moet zijn om al die jaren in de cel te hebben gezeten. Ik denk dat voor een gevangene de tijd veel langzamer gaat dan voor iemand die in vrijheid leeft en dat het daarom lastig is om goed vast te leggen wat voor een straf 'zwaar' is en wat voor een straf 'licht'.
pi_132694510
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 16:37 schreef Xa1pt het volgende:
Je mag dan vinden dat er te weinig naar slachtoffers om wordt gekeken en de manier waarop men daarmee om gaat aan slachtoffers tekort wordt gedaan - wat overigens áltijd het geval is, ongeacht de straffen die uitgedeeld worden - als je een gevangenisstraf van 4/5 jaar een beveiligde vakantie noemt doe je de andere kant ook nogal tekort.
Ik denk dat het veel verder gaat dan alleen pedofielen. Het gaat om een algemeen gevoel van falen van politie en justitie dat deze mensen tot eigenrichting drijft.
Gewoon wat voorbeelden van mijzelf en mijn directe omgeving (1e hand dus)
- Gevonden voorwerpen - politie: Zet maar op de website maar u bent verantwoordelijk als er iets mee gebeurt
- Verloren/gestolen voorwerpen - politie: Zet maar op de website maar u moet zelf zoeken of het gevonden is; het wordt niet gelinkt
- Diefstal nieuwe mobiel + getuigen + namen en adressen bekend - politie: Doe maar aangifte via het internet
- Langdurige (geluids)overlast buren - politie: Maak maar een dossier
- Beschadiging (vandalisme) auto met bedreiging - politie: Doe maar aangifte via het internet
- Drie maal inbraak in kleine winkel - politie: Doe maar aangifte via het internet, als er niets gestolen is komen wij niet, ook niet als er veel braakschade is
- Man zet pistool op hoofd ex - politie: Deze man heeft een wapenvergunning, wij kunnen niets voor u doen

Dan begrijp ik wel dat mensen aan eigenrichting gaan doen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')