NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Helaas klopt dit. Toen ik nog bij Philips werkte, hoorde ik dat er weerstanden in werden gebouwd om het verbruikte vermogen op te krikken. Een stofzuiger kan immers maar een bepaalde zuigkracht effectief gebruiken.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 15:38 schreef Ryon het volgende:
Waarom doet de markt dit zelf niet? Om de simpele reden dat producten concurreren om vermogen. Consumenten, zo blijkt o.a uit dit topic, denken niet in zuigkracht, maar in vermogen. Een stofzuiger van 2100 Watt zuigt harder dan een stofzuiger van 1800 Watt. Althans in de perceptie van de consument. Dit is ook goed te verklaren, maar komt innovatie op het gebied van ecodesign allerminst ten goede.
Fysisch gezien zit zo'n ding best interessant in elkaar. Je kunt bijvoorbeeld met je stofzuiger een heel beperkt vacuum trekken, maar dan zuigt ie niks meer op. De stofzuiger moet wel lucht meezuigen om ook stofdeeltjes mee te kunnen trekken. En daarnaast kun je maar een beperkte hoeveelheid lucht door zo'n slang halen.
Afijn, het verbieden lijkt me geen oplossing in deze: dit zou je beter aan de TV en kranten over kunnen laten, om de mensen van kennis te voorzien.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het klopt inderdaad dat de meerderheid van het geld dat je als particulier (kleingebruiker) aan stroom uitgeeft belasting is. Dat zal de komende jaren nog wel meer worden, aangezien het een welkome inkomstenbron is en de energieprijzen toch onder druk staan.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 16:47 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat sowieso. Je energierekening bestaat voor een aanzienlijk deel uit kosten die door de netbeheerder (die je niet zelf kunt uitkiezen) worden bepaald en die vaststaan ongeacht je verbruik. Daarnaast betaal je toeslag duurzame energie, energiebelasting, vastrecht, leveringstarieven en BTW over het totaal (je betaalt dus ook BTW over de energiebelasting, net zoals je BTW over de accijnzen betaalt als je gaat tanken).
Je stroomtarief (dus wat je eigenlijk per kWh betaalt) bestaat voor ongeveer 70% uit belasting, en je gastarief voor bijna 50%. De tarieven zijn nu op het laagste punt van de afgelopen jaren, en zijn sowieso sterk gedaald vanwege de concurrentie die er nu op is, maar doordat de belastingen continu verhoogd worden, betaal je toch elk jaar meer.
Het is natuurlijk wel zo dat als jij minder verbruikt, dat je dan ook minder energiebelasting en BTW betaalt, maar het is ronduit belachelijk dat je thuis de verwarming lager moet gaan zetten omdat de energierekening zo hoog oploopt, terwijl de werkelijke kosten veel lager liggen. Je zit dan letterlijk in de kou omdat je afgeperst wordt door de overheid.
De economische waarde van stroom en de milieuaspecten die daar bij komen kijken staan niet met elkaar in verhouding. De belastingen zijn ook bedoeld om het (onnodig) gebruik van energie te temperen. Dat iets goedkoop is, betekent niet meteen dat mensen dan maar de zonnebank 24/7 aan moeten laten staan. De energieprijzen (dus los van de tarieven en de belasting! Tarief wordt trouwens niet door de netbeheerder vastgesteld maar door de toezichthouder. De energieprijs wordt weer berekend aan de hand van de energiemarkt) zijn sowieso buitengewoon wisselvallig, het is een buitengewoon ingewikkelde markt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Farage for Presidentquote:
Waar zitten de inefficienties in denk je?quote:
Maar het lijkt natuurlijk wel zo voor consumenten, dat een zuiger met meer wattage krachtiger is.
Noodles
Is dit een grap? Waar blijft het verbod op airco's, yakuzi's en terrasverwarmers?
Dat heet dat vrijemarkteconomie. Je mag niet eens meer een gloeilamp hebben.
Dat heet dat vrijemarkteconomie. Je mag niet eens meer een gloeilamp hebben.
Het gooit de kosten voor een nieuwe zuinige apparaat ook omhoog, het is een enorm domme maatregel en het bewijst maar weer eens dat we zo snel mogelijk van de EU af moeten.quote:
Goede zaak, het zet de industrie aan om zuinige apparaten te maken die goed werken.
Maar als je ze verkoopt onder de noemer "warmtelamp" mag het weer welquote:
Is dit een grap? Waar blijft het verbod op airco's, yakuzi's en terrasverwarmers?
Dat heet dat vrijemarkteconomie. Je mag niet eens meer een gloeilamp hebben.
Don't let my username fool you...
Begin klein eindig groot... zie Dagobert Duck of de Media Markt en het spreekwoord "alle kleine beetjes helpen". Het gaat trouwens niet alleen om die onnoemigswaardige centen maar om de besparing van energie. Energie is op dit moment nog steeds eindig.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 13:41 schreef Luigi het volgende:
[..]
Allemaal heel prachtig maar laten we nou eens gaan uitrekenen wat een gemiddeld gezin (dus niet de extremen er uit pakken van mensen met 6 katten die 3 uur per dag stofzuigen) kwijt is aan iets als stofzuigen. Nee, wacht, het is zelfs te vinden, bij de eu notabene:
http://ec.europa.eu/clima(...)le_appliances_nl.pdf
Dus een zware stofzuiger, die 2000watt gebruikt, kost je 20 cent PER UUR. Ik laat het aan jou om dit per 5 a 10 minuten te berekenen en eventueel de impact op jaarbasis.
Echt, waar GAAT dit nog over, dit micromanagementgeneuzel.
Je vergeet wasdrogers. De was kan ook aan de lijn drogen, wacht ik stuur wel even een mailtje naar de EUquote:
Is dit een grap? Waar blijft het verbod op airco's, yakuzi's en terrasverwarmers?
Dat heet dat vrijemarkteconomie. Je mag niet eens meer een gloeilamp hebben.
P.s. Wel grappig dat je jacuzzi noemt, een kennis van mij heeft dusdanig zonnepanelen op het dak dat die dus wel wat energie kwijt moest, ergo, de man kocht een Jacuzzi... Lol... Moest ik wel om lachen maar eigenlijk is het wel triest dat de EU zich bemoeit met ons energieverbruik terwijl we toch bezig zijn met een transitie naar duurzame energie, zelf energie opwekken.. Dus who cares hoeveel energie die stofzuiger vraagt, het komt van een zonnepaneel.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Doe geen moeite, er bestaan al eisen aan de energie-efficiėntie van wasdrogers.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 23:20 schreef kawotski het volgende:
[..]
Je vergeet wasdrogers. De was kan ook aan de lijn drogen, wacht ik stuur wel even een mailtje naar de EU
http://ec.europa.eu/enter(...)odesign/index_en.htm
Je weet dat een zonnepaneel wel samengesteld moet worden van vele materialen. Door energiezuinig te zijn hoeven we geen tien zonnepanelen meer op t huis, waardoor het gebruik van zonnepanelen positiever wordt. Ook de armen zullen het kunnen betalen.quote:
[..]
Je vergeet wasdrogers. De was kan ook aan de lijn drogen, wacht ik stuur wel even een mailtje naar de EU
P.s. Wel grappig dat je jacuzzi noemt, een kennis van mij heeft dusdanig zonnepanelen op het dak dat die dus wel wat energie kwijt moest, ergo, de man kocht een Jacuzzi... Lol... Moest ik wel om lachen maar eigenlijk is het wel triest dat de EU zich bemoeit met ons energieverbruik terwijl we toch bezig zijn met een transitie naar duurzame energie, zelf energie opwekken.. Dus who cares hoeveel energie die stofzuiger vraagt, het komt van een zonnepaneel.
Heeft iemand het oorspronkelijke artikel wel gelezen? Het is overduidelijk een satire; het doel van de maatregel is de terugdringing van de werkloosheid/
De werkloosheid van de EU parlementariers zeker? Laat me niet lachen.quote:
Heeft iemand het oorspronkelijke artikel wel gelezen? Het is overduidelijk een satire; het doel van de maatregel is de terugdringing van de werkloosheid/
Er zijn nog genoeg mensen bij de stofzuigerbedrijven om iets nieuws te innoveren.
De verordening bestaat overigens wel, die bepaling over het electriciteitsverbruik staat in de bijlage bij de verordening, waarbij expliciete eisen worden gesteld ook aan de zuigkracht van de stofzuiger. De moet ondanks het verminderde verbruikt HOGER zijn dan bij de huidige stofzuigers.
Daarnaast; dit soort Europese eisen zijn er om te voorkomen dat er 28 verschillende wetten over stofzuigers komen. En daar hebben zowel de fabrikanten als gebruikers in de gehele EU voordeel van.
Daarnaast; dit soort Europese eisen zijn er om te voorkomen dat er 28 verschillende wetten over stofzuigers komen. En daar hebben zowel de fabrikanten als gebruikers in de gehele EU voordeel van.
EU wilt de beste zuigkracht, hoeveel kWatt is 1 neger?
Daar waar de nood het hoogst is, treft men een camera
Het is arfpersing, niet meer en niet minder,quote:
[..]
Het klopt inderdaad dat de meerderheid van het geld dat je als particulier (kleingebruiker) aan stroom uitgeeft belasting is. Dat zal de komende jaren nog wel meer worden, aangezien het een welkome inkomstenbron is en de energieprijzen toch onder druk staan.
De economische waarde van stroom en de milieuaspecten die daar bij komen kijken staan niet met elkaar in verhouding. De belastingen zijn ook bedoeld om het (onnodig) gebruik van energie te temperen.
Dat maken mensen zelf wel uit.quote:Dat iets goedkoop is, betekent niet meteen dat mensen dan maar de zonnebank 24/7 aan moeten laten staan.
Een of andere ambtenaar zonder concurrentie in elk geval.quote:De energieprijzen (dus los van de tarieven en de belasting! Tarief wordt trouwens niet door de netbeheerder vastgesteld maar door de toezichthouder.
De prijs wordt bepaald door vraag en aanbod. En zo ingewikkeld is die markt ook weer niet.quote:De energieprijs wordt weer berekend aan de hand van de energiemarkt) zijn sowieso buitengewoon wisselvallig, het is een buitengewoon ingewikkelde markt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Je denkt iets te ver door, ik kan mijzelf heel goed onderhouden en heb geen overheid nodig. Alle ambtenaren kunnen naar huis ik red mij wel. Het leven wordt daardoor voor iedereen 2x zo goedkoop, de armen zullen ineens alles kunnen betalen.quote:
[..]
Je weet dat een zonnepaneel wel samengesteld moet worden van vele materialen. Door energiezuinig te zijn hoeven we geen tien zonnepanelen meer op t huis, waardoor het gebruik van zonnepanelen positiever wordt. Ook de armen zullen het kunnen betalen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Kern van het probleem is dus dat mensen dat zelf niet doen. Zie ter illustratie bijvoorbeeld: GC / Keuzes en het milieu of de post van Luigi in dit topic.quote:
Ik neem aan dat je snapt hoe het stelsel in elkaar zit en dan weet je als het goed is ook waarom er wel sprake is van concurrentie en waarom de kosten hierdoor het laagst blijven?quote:Een of andere ambtenaar zonder concurrentie in elk geval.
Oh, grappig. Daar denken toch wel een paar mensen anders overquote:De prijs wordt bepaald door vraag en aanbod. En zo ingewikkeld is die markt ook weer niet.
De energiemarkt heeft een aantal eigenschappen dat de markt zo lastig maakt. Vandaar ook de veelvoud aan regelgeving.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Het probleem is volgens jou dus dat mensen niet doen wat jij wilt, en dus ga je ze maar dwingen.quote:
[..]
Kern van het probleem is dus dat mensen dat zelf niet doen. Zie ter illustratie bijvoorbeeld: GC / Keuzes en het milieu of de post van Luigi in dit topic.
[..]
Ik neem aan dat je snapt hoe het stelsel in elkaar zit en dan weet je als het goed is ook waarom er wel sprake is van concurrentie en waarom de kosten hierdoor het laagst blijven?
[..]
Oh, grappig. Daar denken toch wel een paar mensen anders over
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wat ik wil is niet relevant. Maar mensen kunnen aangestuurd worden ja. Dat is ook wel een beetje het idee achter wet- en regelgevingquote:
[..]
Het probleem is volgens jou dus dat mensen niet doen wat jij wilt, en dus ga je ze maar dwingen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ben blij dat ik pas geleden een nieuwe Miele Black Pearl heb gekocht met een vermogen tot 2200 W. Die gaat nog zeker 15 jaar mee.
nou als mijn stofzuiger de geest geeft... al is die kans wel kleiner dan bij menig conventionele stofzuiger.. dan herbouw ik hem wel ofzo 
Wat moet je met zo veel watt? Ik heb een budget-stofzuiger van 1800W en ik zet de zuigkracht nooit verder dan halverwege, dan zuigt 'ie prima en anders zit je alleen maar in de pokkeherrie.quote:
Ben blij dat ik pas geleden een nieuwe Miele Black Pearl heb gekocht met een vermogen tot 2200 W. Die gaat nog zeker 15 jaar mee.
P.S. Zo te zien is het model intussen aangepast en heeft nog maar een 1300W-motor, met als het goed is desondanks nog steeds dezelfde zuigkracht. Van de Miele Black Pearl zegt de Consumentenbond juist dat 'ie vooral erg energie-onzuinig is.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2013 14:32:44 ]
Ik heb een Philips 1700Watt stofzuiger en heb die echt altijd op z'n maximum vermogen, het zuigt bijna het laminaat van de vloer, maar dan heb je er ook wat aan. Dat halve gedoe met zo'n stofzuiger zorgt er niet bepaald voor dat het er goed schoon van wordt. Ik merkte het verschil al heel goed toen ik weer eens een nieuwe stofzuigerzak had geplaatst.quote:
[..]
Wat moet je met zo veel watt? Ik heb een budget-stofzuiger van 1800W en ik zet de zuigkracht nooit verder dan halverwege, dan zuigt 'ie prima en anders zit je alleen maar in de pokkeherrie.
P.S. Zo te zien is het model intussen aangepast en heeft nog maar een 1300W-motor, met als het goed is desondanks nog steeds dezelfde zuigkracht. Van de Miele Black Pearl zegt de Consumentenbond juist dat 'ie vooral erg energie-onzuinig is.
Maar ik ga me echt niet druk maken om verbruik voor dat half uurtje per week dat dat apparaat aan staat...
Don't let my username fool you...
Dan heb ik nog een oud model, 300 tot 2200, in 6 standen.quote:
[..]
Wat moet je met zo veel watt? Ik heb een budget-stofzuiger van 1800W en ik zet de zuigkracht nooit verder dan halverwege, dan zuigt 'ie prima en anders zit je alleen maar in de pokkeherrie.
P.S. Zo te zien is het model intussen aangepast en heeft nog maar een 1300W-motor, met als het goed is desondanks nog steeds dezelfde zuigkracht. Van de Miele Black Pearl zegt de Consumentenbond juist dat 'ie vooral erg energie-onzuinig is.
Hier staat hij op standje 4.
want een 2000 watt motor is goedkoper dan een 500watt?quote:
[..]
Punt is alleen dat mensen verleid worden een energievretende stofzuiger te kopen. Omdat ze denken dat ze dan ook meer zuigkracht krijgen. Maar daarmee worden ze misleid.
Maar als de eu had voorgeschreven dat de zuigkracht nadrukkelijk vermeld zou moeten worden (even opvallend als het verbruik) dan was het voor consumenten duidelijker geweest wat het nut ervan is.
En als die stofzuigers inderdaad gaan concureren op efficientie, dan is die 900 watt ook weer snel achterhaald.
|
|
