Waarom is die niet goed wijs?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:44 schreef deedeetee het volgende:
Het boeit toch niet wat er in de 19e eeuw werd gedacht over zwarte piet ? Het gaat gewoon om het hier en nu.
Wie in zwarte piet een throwback to slavery ziet is echt niet goed wijs.
Nee, dat staat er niet...quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:41 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
En is pas 50 a 60 jaar bij intochten. En wat van Muiswinkel mooi aangaf: Op TV bestaat zwarte Piet al jaren niet meer, hij heet gewoon Piet. Het feest evolueert, en er is geen kind dat wakker zal liggen van paarse of roze pieten (behalve Putin dan).
Vroeger waren er gewoon witte knechten: http://www.joop.nl/kijk-n(...)e_piet_nog_spierwit/
en verder:quote:Op de filmbeelden wordt Sinterklaas begeleid door een heleboel agenten en mannen in traditionele kledij die doet denken aan de uitdossing van Zwarte Piet. Of het zijn assistenten zijn is onduidelijk, ook of ze helpen bij de pakjesverdeling.
Dus in 1935 was ZP ook aanwezig al was het er maar 1.quote:Wie goed oplet ziet wel een Zwarte Piet voorbij komen, naast het paard van Sinterklaas. Dat kan kloppen. Want in die tijd kende het Sinterklaasverhaal maar één Zwarte Piet
Dat wel, de Sint is weer razend populair.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:46 schreef Drugshond het volgende:
Feestje blijft gewoon bestaan hoor. Ergens maar goed ook. Positief of Negatief... Sinterklaas is nu uber-populair. En dat zie ik als een goede ontwikkeling om de kerstman buiten de deur te houden.
Omdat die link tegenwoordig niet meer gelegd wordt, behalve door zwarte mensen die een nieuwe manier zoeken om door te blijven janken over hun slavernijverleden.quote:
Ja dat bedoel ik ook, daarom kun je gelukkig niet per direct iets veranderen aan het sinterklaas feest. Daar gaan tientallen jaren over heen.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:42 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Om heel eerlijk te zijn... als er iets is aan het Sinterklaasfeest dat sinds de introductie ergens rond 1850 continu aan verandering onderhevig is geweest, is het de Zwarte Piet.
Het bovenste stuk sloeg niet zozeer op de link eronder: www.nrc.nl/nieuws/2013/10(...)rt-en-minder-knecht/quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:47 schreef Walder_Frey het volgende:
[..]
Nee, dat staat er niet...
[..]
en verder:
[..]
Dus in 1935 was ZP ook aanwezig al was het er maar 1.
Door jóu wordt die link niet meer gelegd, maar die link is er nog steeds wel degelijk. En het is geen gejank.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:47 schreef _Dido_ het volgende:
[..]
Omdat die link tegenwoordig niet meer gelegd wordt, behalve door zwarte mensen die een nieuwe manier zoeken om door te blijven janken over hun slavernijverleden.
Dat is jouw mening, dat mag. Weer andere mensen kunnen daar anders over denken. Wat ik net in een ander topic ook al aangaf:quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:44 schreef _Dido_ het volgende:
[..]
wat maakt het uit waar het op gebaseerd is? Waar het om gaat, is dat het tegenwoordig niet meer zo wordt beleefd.
quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:10 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Geen idee. Naar mijn idee is de Zwarte Piet ook geen racisme. Je kunt hooguit stellen dat het uiterlijk v/d Zwarte Piet is gebaseerd op een karikatuur van de neger in knechtenpak.
Dat men de karikatuur van de neger gebruikte is hoogstwaarschijnlijk wel te wijten aan het beeld dat men toentertijd van de neger had. En dat beeld dat men toen had, kwam natuurlijk voort uit de tijdsgeest van toen, waarin racisme (in de zin van minachting jegens het andere ras) juist de normale manier van denken was.
De racistische gedachte erachter is nu over het algemeen verdwenen. Voor sommigen een reden om te zeggen "het gaat toch om de huidige gedachte". Anderen zullen zeggen: "het gaat niet alleen om de huidige gedachte, door de karikatuur te blijven gebruiken, neem je niet expliciet afstand van het gedachtegoed van toen". Ik kan beide argumenten begrijpen. Naast deze in mijn ogen valide argumenten zijn er echter ook een hoop onzin argumenten die feitelijk onjuist zijn.
Er is helemaal geen link meer, een zwarte man heeft niets meer te maken met slavernij, totale onzin.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:49 schreef Heufd het volgende:
[..]
Door jóu wordt die link niet meer gelegd, maar die link is er nog steeds wel degelijk. En het is geen gejank.
die link was er, en is er idd nu weer omdat men eist dat die link er nu isquote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:49 schreef Heufd het volgende:
[..]
Door jóu wordt die link niet meer gelegd, maar die link is er nog steeds wel degelijk. En het is geen gejank.
Ja, en als we nog verder teruggaan komt Sinterklaas in het vervolg op een achtbenige schimmel aanzetten en krijgen kinderen slaag met een ygdrassiltak. Ik heb die onzin ook gelezen en dat is dus precies de krampachtig politiek correcte onzin die ik bedoel.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:37 schreef svann het volgende:
[..]
De oorsprong van zwarte piet ligt veel verder terug, Afrikanen waren nog niet eens in beeld.
Het was een heidens sjamanistisch vruchtbaarheidsfeest -daar komt die roede ook vandaan.
Later verbonden aan een Sint om het te kerstenen, zoals met meer heidense religieuze festiviteiten gebeurde om ze eronder te krijgen.
Die Sint vertoont dan weer aardig wat trekjes van Wodan, die op een wit paard door de wolken reed.
Sinterklaas wie kent hem niet. Zou me niet verbazen dat het goede doel weer hoge ogen gaat gooien met dit nummer.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:47 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dat wel, de Sint is weer razend populair.
De link is juist naar voren gehaald door een aantal mensen,quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:49 schreef Heufd het volgende:
[..]
Door jóu wordt die link niet meer gelegd, maar die link is er nog steeds wel degelijk. En het is geen gejank.
..en natuurlijk Zwarte Pietquote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:53 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Sinterklaas wie kent hem niet. Zou me niet verbazen dat het goede doel weer hoge ogen gaat gooien met dit nummer.
Die in zijn vrije tijd opvallend bleekjes ziet.quote:
quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:53 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Sinterklaas wie kent hem niet. Zou me niet verbazen dat het goede doel weer hoge ogen gaat gooien met dit nummer.
Sinterklaasje kom maar binnen met je gelijkwaardige andersgekleurde compagnon.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:59 schreef theguyver het volgende:
Dus moeten we nu ook alle liedjes etc maar gaan aanpassen?
Dat bedoel ik... nou alle liedjes dan maar goed aanpassen.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 13:00 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Sinterklaasje kom maar binnen met je gelijkwaardige andersgekleurde compagnon.
Maar dat rijmt niet op recht.
Dat beweer ik niet.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:25 schreef Heufd het volgende:
[..]
Dat ze overduidelijk in de minderheid zijn betekent niet dat ze een punt hebben en betekent ook niet dat we ze maar moeten negeren.
Loe de Jong dient een uitgebreid onderzoek te doen.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 12:43 schreef senesta het volgende:
Hoeveel verschillende versies over de oorsprong van Zwarte Piet hebben we inmiddels al niet gehoord afgelopen dagen
Er gaan al stemmen op om haar te vervangen: http://www.elsevier.nl/Ne(...)warte-Piet-1394947W/quote:Op woensdag 23 oktober 2013 13:06 schreef richolio het volgende:
Die Shepard zegt: "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien.". Dat is helemaal niet wat we doen![]()
Laten we serieus háár onderzoek doen?
Integratie is je volledig aanpassen aan de wensen en grillen van je gasten en je eigen identiteit ondergeschikt stellen aan alles en iedereen? Weer wat geleerd, dank je wel.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:47 schreef Friek_ het volgende:
Dat noemen we met een moeilijk woord 'integratie', Danny.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |