SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat zouden we zijn zonder de VS? Allemaal moslims? Vrij van oorlog? misschien onzin, misschien niet. Wat vinden jullie?En altijd het laatste woord.
Wellicht. Grote kans dat het gros van de joden uitgeroeid waren en dat israel nooit bestaan zou hebben.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 11:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Israel zou allang op een andere manier of in andere waarschijnlijk meer vredige vorm bestaan met z'n buren, maar goed dat ligt toch nog stukje ingewikkelder wellicht.
Dus eigenlijk heeft de VS alleen maar nadeel gebracht?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 11:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Als amerika niet zo'n grote bemoeial zou zijn geweest?
Nou hmm dat word een flink lijstje.
Iran zou een redelijk modern land zijn geweest zonder islam als belangrijkste religie.
De irak-iran oorlog zou er nooit zijn geweest.
Olie zou waarschijnlijk in verschillende valuta's verhandelbaar zijn.
Goud/zilver zou nog steeds deels gekoppeld zijn aan verschillende valuta's.
Het midden-oosten zou niet zoveel macht hebben dankzij olie ondanks de talloze mensenrechtschendende landen op dit moment in dat gehele gebied.
Israel zou allang op een andere manier of in andere waarschijnlijk meer vredige vorm bestaan met z'n buren, maar goed dat ligt toch nog stukje ingewikkelder wellicht.
Miljoenen mensen zouden niet zijn gestorven, dat is 1 ding dat absoluut zeker is in dat opzicht, gezien de talloze oorlogen niet zou zijn gebeurt.
Noord-Vietnam had het zuiden relatief eenvoudig overgenomen zonder serieus te verspreiden, zoals ook na die oorlog het geval was.
Afghanistan zou nu ook net als Iran redelijk modern zijn geweest, goed de russen hadden daar ook wat gezeik geleverd maar enfin Amerika maakte de boel weer tot een chaos met hun militaire CIA trainingen en wapen leveringen en niet te vergeten Osama die door de CIA destijds is betaalt en getraind.
En zo kun je nog wel even doorgaan.
Vanuit hun standpunten en acties als regering/land zijnde voornamelijk wel ja.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 11:30 schreef BlauweTijger het volgende:
[..]
Dus eigenlijk heeft de VS alleen maar nadeel gebracht?
quote:
Goedkopere wodkaquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 12:22 schreef Woestijnvos het volgende:
Dan hadden de Russen Europa wel even bevrijd.
Dan was er geen genocide gepleegt op de Natve americans.
Dan was er minder Obesitas.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 11:17 schreef BlauweTijger het volgende:
''Sorry hoor maar zonder de VS was Europa nooit bevrijd van ww2 , en ja er zullen altijd onschuldige slachtoffers vallen wat heel triest is. Maar ik heb liever een wereld met de VS als wereldpolitie als dat al die dictators en terroristen hun gang kunnen gaan.''
Wat vinden we hiervan? Is de VS goed voor de wereld, of is de VS een smerige hypcriete agglomeratie van staten die, wat nu weer blijkt onschuldige burgers hebben gedood en altijd maar slachtofferrol spelen.Ik ben van mening dat Hitler had nooit zoveel macht gekregen als hij geen financiele hulp heeft gekregen van t buitenland (veel vanuit t VS.)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat zouden we zijn zonder de VS? Allemaal moslims? Vrij van oorlog? misschien onzin, misschien niet. Wat vinden jullie?
Het algemeen publiek in t V.S. wilden het niet dus ze hadden iets nodig om steun krijgen :
Pearl Harbor.
Het publiek in t V.K. hadden ook niet erg veel zin want ze hadden zoveel mensen verloren maar 20 jaar eerder.
Hitler was set-up als 'n fall guy.
Oorlog is ook 'n grote geldmakerij....ten kosten van miljoenen mensen.
Maar Amerika heeft wel mooie muziek geleverd maar dat is allemaal 'n mengeling van negro spirtuals en engelse,schotse,frans,duits volksliedjes.
Ze hebben ook 'n paar mooie filmen gemaakt maar 99% zijn sh!t....ik bewonderen me nog steeds hoe iemand kan zoveel geld uitgeven om zoveel ontzettende slechte filmen te maken.
Over het algemeen :IMO: Het wereld zou zeker 'n leuker en veiliger plaats geworden zonder Amerika.
Its not like they've even done anything really out of this world,like put people on the moon.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Ik denk van niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:39 schreef theguyver het volgende:
Beste Tingo, er staan een paar foutjes in je verhaal.
sorry het is jou mening, dus mijn excuus.quote:
Is OK....maar je weet ook dat Pearl Harbor was 'n opzetje.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:05 schreef theguyver het volgende:
[..]
sorry het is jou mening, dus mijn excuus.
Maar wat ik hier net boven heb geplaatst, klopt tot de laatste regel!
We zullen nooit weten of de VS had mee gedaan als deze volgordere anders was geweest, misschien had de VS dan alleen gezeik gehad met Japan..
Maar goed het is ook maar een vermoeden.
Ik denk ook niet dat het een ongelukje was dat er meer dan 300 japanse vliegtuigen, perongeluk een aantal bommen en torpedo's in een grote belangrijke amerikaanse haven lieten vallen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:20 schreef Tingo het volgende:
[..]
Is OK....maar je weet ook dat Pearl Harbor was 'n opzetje.
En als Japan had niet aangevallen dan was t niet zo makkelijk voor t VS om mee te doen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:36 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat het een ongelukje was dat er meer dan 300 japanse vliegtuigen, perongeluk een aantal bommen en torpedo's in een grote belangrijke amerikaanse haven lieten vallen.
Ik denk dat er wel opzet was.
Joden zijn zolang als het volk bestaat al het doelwit van onderdrukking.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:45 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ze wisten ook al jarenlang wat er aan de hand was tegen joodse mensen e.a.
Ik heb 'n paar vietnam vets ontmoeten.Echt fantastische gozers.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:46 schreef BlauweTijger het volgende:
[..]
Joden zijn zolang als het volk bestaat al het doelwit van onderdrukking.
Verder denk ik vooral de de VS de grootste fouten heeft gemaakt in de Vietnam oorlog ( operation Desert storm) en door irak binnen gevallen met hun ''mass destruction weaponry''
Ben je nu serieus?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:46 schreef BlauweTijger het volgende:
Verder denk ik vooral de de VS de grootste fouten heeft gemaakt in de Vietnam oorlog ( operation Desert storm)
Dat geloof ik niet.quote:
oh sorry haal het indd door elkaar met irak.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:35 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat geloof ik niet.
Iedereen weet dat Desert Storm niks maar dan ook niks met Vietnam van doen had, weet jij een desert in 'Nam te noemen?
Ach, wat maakt het uit, paar details.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:37 schreef BlauweTijger het volgende:
[..]
oh sorry haal het indd door elkaar met irak.Maar ach, daar waren ze ook tevergeefs
Het meervoud van film is films -edit-.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:05 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat Hitler had nooit zoveel macht gekregen als hij geen financiele hulp heeft gekregen van t buitenland (veel vanuit t VS.)
Het algemeen publiek in t V.S. wilden het niet dus ze hadden iets nodig om steun krijgen :
Pearl Harbor.
Het publiek in t V.K. hadden ook niet erg veel zin want ze hadden zoveel mensen verloren maar 20 jaar eerder.
Hitler was set-up als 'n fall guy.
Oorlog is ook 'n grote geldmakerij....ten kosten van miljoenen mensen.
Maar Amerika heeft wel mooie muziek geleverd maar dat is allemaal 'n mengeling van negro spirtuals en engelse,schotse,frans,duits volksliedjes.
Ze hebben ook 'n paar mooie filmen gemaakt maar 99% zijn sh!t....ik bewonderen me nog steeds hoe iemand kan zoveel geld uitgeven om zoveel ontzettende slechte filmen te maken.
Over het algemeen :IMO: Het wereld zou zeker 'n leuker en veiliger plaats geworden zonder Amerika.
Its not like they've even done anything really out of this world,like put people on the moon.
Allemaal tegenstanders met zwart haar dus ik begrijp de verwarring wel.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 19:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ach, wat maakt het uit, paar details.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 20:44 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Allemaal tegenstanders met zwart haar dus ik begrijp de verwarring wel.
Gelijjk. En ze hebben t expres gedaan....want ze willen graag vijanden hebben.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 01:36 schreef Tengu het volgende:
Denk dat als de Amerikanen niet zo eindeloos veel had geintrigeerd in het verre oosten we veel minder moslim extremisme hadden gehad. sind de jaren 70 op zeker en ik denk al vanaf de 50's zijn ze constant bezig geweest om te zorgen dat het midden oosten ontregeld is door hier groepen tegen elkaar op te zetten, daar een dictator aan de macht te brengen overal splintergroepjes te helpen met trainingen en financien die later dan weer terroristen worden.
Extremisme is vooral een reactie ergens op en dat is in dit geval over het algemeen de politiek van de Amerikanen geweest die hele groepen en landen met de rug tegen de muur bleef zetten en langzaam aan het arabische collectief een antipatie tegen hen te laten ontwikkelen.
Het is overwegend angst die er voor zorgt dat mensen zich te buiten gaan aan excessen zoals tunnelvisie in geloof. Een angst die de Amerikanen tot op de dag van vandaag blijven aanwakkeren. En waar iedereen de vruchten van mag plukken.
En over waar-de-wereld-nu was. we zijn qua beschaving de laatste 2.000 jaar bar weinig op geschoten, we zijn nog steeds beesten en we denken dat we het ver geschopt hebben met onze smartphones en ouderschapsverlof maar helaas....allemaal uiterlijk vertoon.
Dus ik denk dat het weinig uitgemaakt zou hebben.
Precies. Er is altijd wel iets te vinden.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:09 schreef ems. het volgende:
Nah. Moslimextremisten zijn nou weer niet de schuld van de Amerikanen. Die clowns hadden wel iets anders gevonden om boos op te zijn en om te gaan moorden.
Zeker.VS is heel goed in.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:13 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Precies. Er is altijd wel iets te vinden.
In wat, je favoriete zondebok zijn en alle blaam van je zelfverzonnen frustraties ontvangen?quote:
Oh zo. Nouuuu, dat weet ik nog zo net niet. Komt de house uit Amerika oorspronkelijk?quote:Op donderdag 24 oktober 2013 22:36 schreef Trejo het volgende:
[..]
Zonder de VS was er geen house muziek geweest, denk ik!
Ja. En ook veel invloeden die eraan vooraf gingen.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 22:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Oh zo. Nouuuu, dat weet ik nog zo net niet. Komt de house uit Amerika oorspronkelijk?
En ik maar denken dat house zijn oorsprong vindt in Europa. Zit ik er dus helemaal naast.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 22:43 schreef Trejo het volgende:
[..]
Ja. En ook veel invloeden die eraan vooraf gingen.
Detroidquote:Op donderdag 24 oktober 2013 22:46 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En ik maar denken dat house zijn oorsprong vindt in Europa. Zit ik er dus helemaal naast.
En de hardcore? Weet je ook welk land daar het eerste mee was? Zweden?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 09:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Detroidmaar de detroid scene heeft wel weer heel goed geluisterd naar de duitsers zoals cluster en kraftwerk. En die hebben weer goed geluisterd naar de 'musique concrete' scene uit duitsland en frankrijk in de jaren 50 maar ook nederland speelt daar een grote rol in
Maar ook in de musique concrete zijn er erg grote amerikaanse invloeden geweest zoals Edgar Varese.
Ik denk dat we moeten concluderen dat er ook zonder de VS vast wel een vorm van house geweest zou zijn
Hardcore punk of gabber. Gabber is uitgevonden in rotterdamquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 10:55 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En de hardcore? Weet je ook welk land daar het eerste mee was? Zweden?
Ja van Gabber wist ik natuurlijk maar ik bedoelde eigenlijk of het er al eerder ergens anders op de wereld was.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 11:58 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Hardcore punk of gabber. Gabber is uitgevonden in rotterdammaar dat is toch algemeen bekend
Gabber was een reactie op de 'softe' artifarty amsterdamse dance scene
Nope (misschien duitsland een beetje maar dan tegelijkertijd)quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 12:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja van Gabber wist ik natuurlijk maar ik bedoelde eigenlijk of het er al eerder ergens anders op de wereld was.
Dankuzeerquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 12:03 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nope (misschien duitsland een beetje maar dan tegelijkertijd)
En Chicago niet te vergeten. Daar komt de naam 'house' ook vandaan. Van The Warehouse en Frankie Knuckles begin jaren '80.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 09:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Detroidmaar de detroid scene heeft wel weer heel goed geluisterd naar de duitsers zoals cluster en kraftwerk. En die hebben weer goed geluisterd naar de 'musique concrete' scene uit duitsland en frankrijk in de jaren 50 maar ook nederland speelt daar een grote rol in
Maar ook in de musique concrete zijn er erg grote amerikaanse invloeden geweest zoals Edgar Varese.
Ik denk dat we moeten concluderen dat er ook zonder de VS vast wel een vorm van house geweest zou zijn
Ohja da waar ookquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 12:59 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
En Chicago niet te vergeten. Daar komt de naam 'house' ook vandaan. Van The Warehouse en Frankie Knuckles begin jaren '80.
Vwb het laatste: Je doet alsof het zo opmerkelijk is. Het is toch een vaststaand feit als je ziet hoe de wereld economie over het algemeen in elkaar steekt?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:40 schreef ems. het volgende:
Meeste vechten ook niet voor king en country. Meeste vechten voor money en bitches.
Net zoals de meeste mensen niet werken uit de nobelheid van hun hart. Ze willen gewoon overleven.
quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 12:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dankuzeer.
We zijn wel een beetje van het onderwerp afgedwaald, maar ach, moet kunnen voor een keertje
Doe ik nog snel een fijne Neophyte
Dat doe ik niet en het is dan ook helemaal niet opmerkelijk.quote:Op dinsdag 29 oktober 2013 11:15 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Vwb het laatste: Je doet alsof het zo opmerkelijk is. Het is toch een vaststaand feit als je ziet hoe de wereld economie over het algemeen in elkaar steekt?
Nee. Daarom staat er vrij duidelijk "meeste"quote:Vwb het eerste deel vergeet je zeker al die talloze vrijwilligers die wereldwijd zich voor de medemens inzetten zonder ervoor betaalt te krijgen.
Stap 1 is je afvragen of WO2 ooit ontstaan was als de VS niet aan het eind had ingegrepen in WO1.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 11:17 schreef BlauweTijger het volgende:
''Sorry hoor maar zonder de VS was Europa nooit bevrijd van ww2 ,
Welnee, hoe dankbaar zijn zij tegenover Frankrijk en ons?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 11:24 schreef theguyver het volgende:
Ja we moeten ze inderdaad dankbaar zijn.
Jawel maar je quote maar een klein gedeelte van mijn post.quote:Op donderdag 7 november 2013 11:56 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Welnee, hoe dankbaar zijn zij tegenover Frankrijk en ons?
Zonder Franse en Nederlandse hulp waren de VS nooit onafhankelijk geworden van de UK, de steun van de Nederlanden aan de rebellen leidde tot de vierde Zeeoorlog en dat liep voor ons niet echt gunstig af.quote:Op donderdag 7 november 2013 12:17 schreef theguyver het volgende:
En wat je met de rest bedoeld? geen idee..
Ah dat ja, klopt ik begreep ff niet welk gedeelte je precies bedoelde, je vergat spanje die hielp hun namelijk ook mee.quote:Op donderdag 7 november 2013 12:51 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Zonder Franse en Nederlandse hulp waren de VS nooit onafhankelijk geworden van de UK, de steun van de Nederlanden aan de rebellen leidde tot de vierde Zeeoorlog en dat liep voor ons niet echt gunstig af.
De bevrijding tijdens WO2 beschouw ik dan ook als een terugbetaling voor onze steun aan hen.
Welnee, we hebben veel meer profijt gehad van Suriname dan de britten ooit van New York, dat was een goede deal.quote:Op donderdag 7 november 2013 12:59 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ah dat ja, klopt ik begreep ff niet welk gedeelte je precies bedoelde, je vergat spanje die hielp hun namelijk ook mee.
Nou dan vind ik dat ze New York maar terug moeten geven
Geen idee of het zo te vergelijken valt Suriname heeft veel grondstoffen waar we in gehandeld hebben. en New York tja... kweenie of het zo groot zou zijn geworden onder Nederlands bestuur.quote:Op donderdag 7 november 2013 13:03 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Welnee, we hebben veel meer profijt gehad van Suriname dan de britten ooit van New York, dat was een goede deal.
Waarom begin je in godsnaam over Pearl Harbor als het over Hitler gaat?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 13:05 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat Hitler had nooit zoveel macht gekregen als hij geen financiele hulp heeft gekregen van t buitenland (veel vanuit t VS.)
Het algemeen publiek in t V.S. wilden het niet dus ze hadden iets nodig om steun krijgen :
Pearl Harbor.
En als wij spanje en frankrijk vs niet hadden geholpen was er misschien wel geen VS geweest.quote:Op donderdag 7 november 2013 11:56 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Stap 1 is je afvragen of WO2 ooit ontstaan was als de VS niet aan het eind had ingegrepen in WO1.
Nog even daargelaten wie er in WO1 gewonnen zou hebben (de Duitsers gooiden Lenin vanuit z'n ballingschap in Zwitserland naar Rusland om daar de boel omver te gooien zodat zij het oostelijke front konden afsluiten en hun troepen naar het murwgeslagen westelijke front te verplaatsen, oa in reactie op de oorlogsverklaring van de VS in 1916, hadden de Duitsers daarin doorgezet in plaats van nog landjepik te blijven spelen in het oosten dan hadden ze gewonnen in het westen nog voordat er een amerikaan aan het front stond eind 1917), het ingrijpen van de VS heeft volgens sommige experts (waaronder Winston Churchill) geleid tot de val van het Duitse keizerrijk waardoor er voedingsbodem ontstond voor het nazisme, het fascisme in Italië en het communisme in Rusland.
Als na 1916 er vredesbesprekingen waren geweest, zoals de Duitsers voorstelden, had de wereld er heel anders uitgezien als de VS niet de Britten met veel geld en grondstoffen onder druk aan het zetten waren om door te blijven gaan.
Dan heb je ook nog natuurlijk de tegenstelling tussen het ongebreidelde kapitalisme uit de VS enerzijds en de gematigde sociale kant uit Europa, waarbij de kapitalisten uit de VS er van alles aan gedaan hebben om socialere werkomstandigheden voor hun arbeiders tegen te gaan met onder andere de Haymarket Affair uit 1886 tot gevolg, wat weer leidde tot een veel actievere en hardere socialistische strijd.
Dat is de vraag ook, wat als er geen VS was geweest, dan kan je niet stoppen bij 1939.quote:Op donderdag 7 november 2013 21:54 schreef theguyver het volgende:
[..]
En als wij spanje en frankrijk vs niet hadden geholpen was er misschien wel geen VS geweest.
Dus we kunnen eigenlijk wel heeeeeeel ver terug gaan
Oh sorry hoor - misschien heb ik het verkeerd maar ik was onder de indruk dat beide Hitler en t (opgezet) aanval op Pearl Harbor hadden ietsjes te maken met WWII.quote:Op donderdag 7 november 2013 19:33 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Waarom begin je in godsnaam over Pearl Harbor als het over Hitler gaat?
Die aanval is inderdaad opgezet, het gaat immers niet om een orkaan. De aanval is opgezet door Japan.quote:Op vrijdag 8 november 2013 09:44 schreef Tingo het volgende:
[..]
Oh sorry hoor - misschien heb ik het verkeerd maar ik was onder de indruk dat beide Hitler en t (opgezet) aanval op Pearl Harbor hadden ietsjes te maken met WWII.
wat de indruk wekt dat Pearl Harbor nodig was om oorlog te kunnen voeren tegen Hitler. Nu, dat is tamelijk omslachtig.quote:Ik ben van mening dat Hitler had nooit zoveel macht gekregen als hij geen financiele hulp heeft gekregen van t buitenland (veel vanuit t VS.)
Het algemeen publiek in t V.S. wilden het niet dus ze hadden iets nodig om steun krijgen :
Pearl Harbor.
quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 19:44 schreef heegenees het volgende:
dan zou er een andere grootmacht zijn geweest die precies hetzelfde had gedaan ben ik bang.
U heeft uw opleiing voor Lerraar geschiedenis ook afgerond?quote:Op vrijdag 8 november 2013 09:44 schreef Tingo het volgende:
[..]
Oh sorry hoor - misschien heb ik het verkeerd maar ik was onder de indruk dat beide Hitler en t (opgezet) aanval op Pearl Harbor hadden ietsjes te maken met WWII.
Misschien zijn Nederlandse geschiedenis boeken hebben 'n heel ander verhaal dan Engelse boeken.
Maakt niet uit - sommige geschiedenis boeken zijn ook niet helemaal betrouwbaar.
Dus ook uw avatar?quote:Op woensdag 13 november 2013 14:12 schreef Nibb-it het volgende:
Geschiedenis is ook maar een verzinsel van de hoge heren.
Ik geloof wat ik heb gelezen dat de VS heeft expres die ouwe oorlogschepen daar geplaats om het makkelijker te maken voor de Japanners.quote:Op woensdag 13 november 2013 13:43 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Die aanval is inderdaad opgezet, het gaat immers niet om een orkaan. De aanval is opgezet door Japan.
Japan waren geallieerd met Duitsland.quote:Op woensdag 13 november 2013 13:43 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Die aanval is inderdaad opgezet, het gaat immers niet om een orkaan. De aanval is opgezet door Japan.
Je schreef:
[..]
wat de indruk wekt dat Pearl Harbor nodig was om oorlog te kunnen voeren tegen Hitler. Nu, dat is tamelijk omslachtig.
Na Pearl Harbor verklaarde onze grote vriend Adolf de oorlog aan de VS waarschijnlijk in de hoop dat Japan zich dan zou mengen in de strijd met de USSR. Aanvankelijk zat de VS niet te springen om betrokken te raken in de Europese aangelegenheid. Zowel het volk als het congres was sterk isolationistisch. President Roosevelt een stuk minder maar had niet de steun om actief in te grijpen in internationale conflicten. Pearl Harbor en Hitlers Oorlogsverklaring maakte effectief een einde aan het isolationisme van de VS.quote:Op woensdag 13 november 2013 13:43 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Die aanval is inderdaad opgezet, het gaat immers niet om een orkaan. De aanval is opgezet door Japan.
Je schreef:
[..]
wat de indruk wekt dat Pearl Harbor nodig was om oorlog te kunnen voeren tegen Hitler. Nu, dat is tamelijk omslachtig.
Absoluut.quote:Op woensdag 13 november 2013 14:12 schreef Nibb-it het volgende:
Geschiedenis is ook maar een verzinsel van de hoge heren.
Zo oud waren die niet, hoor. En zou het niet beter zijn geweest om tenminste iets terug te doen?quote:Op woensdag 13 november 2013 15:20 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik geloof wat ik heb gelezen dat de VS heeft expres die ouwe oorlogschepen daar geplaats om het makkelijker te maken voor de Japanners.
Vicsim. Bewijs maar dat 'ie bestaat. Waarom heb ik nog nooit van hem gehoord?quote:'n amerikaanse vriendin z'n vader heeft haar helemaal verboden om in de armed services te gaan want hij was in Pearl Harbor toen de tijd....hij wist wel dat de VS heeft t laten gebeuren.
De holocaust, T4 en andere Nazi misdaden zijn dan ook een compleet verzinsel van anti Duitse emelenten binnen de ruling class. Net als dat de russische goelags nooit hebben bestaan. De USSR was overigens gewoon een democratisch land met persvrijheid en vrijheid van meningsuiting. De oekrainse hongersnood heeft nooit plaats gevonden en Stalin was absoluut een vriendelijke door het volk gekozen premier. Verder heeft de WIC zich nooit bezig gehouden met slavenhandel. Dat is gewoon een verzinsel van negers zodat ze herstel betalingen kunnen eisen. Het Nederlandse koloniale rijk heeft nooit bestaan. Een verzinsel van de inwoners van Aruba. Overigens zijn de Batavieren nooit de Rijn afgezakt en stammen wel allemaal af van de Friezenquote:Op woensdag 13 november 2013 15:25 schreef Tingo het volgende:
[..]
Absoluut.
Meeste geschiedenis boeken zijn(of waren) geschreven door the ruling classes anyway.
Charles Dickens z'n boeken zijn wat meer accuraat en dat is fictie.
quote:Op woensdag 13 november 2013 15:33 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
De holocaust, T4 en andere Nazi misdaden zijn dan ook een compleet verzinsel van anti Duitse emelenten binnen de ruling class. Net als dat de russische goelags nooit hebben bestaan. De USSR was overigens gewoon een democratisch land met persvrijheid en vrijheid van meningsuiting. De oekrainse hongersnood heeft nooit plaats gevonden en Stalin was absoluut een vriendelijke door het volk gekozen premier. Verder heeft de WIC zich nooit bezig gehouden met slavenhandel. Dat is gewoon een verzinsel van negers zodat ze herstel betalingen kunnen eisen. Het Nederlandse koloniale rijk heeft nooit bestaan. Een verzinsel van de inwoners van Aruba. Overigens zijn de Batavieren nooit de Rijn afgezakt en stammen wel allemaal af van de Friezen
Dat is algemeen bekend.quote:Op woensdag 13 november 2013 15:24 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Na Pearl Harbor verklaarde onze grote vriend Adolf de oorlog aan de VS
.quote:waarschijnlijk in de hoop dat Japan zich dan zou mengen in de strijd met de USSR
Ik weet niet of het volk sterk isolationistisch was. Bepaalde delen van het volk wel, andere niet. Vergeet niet dat er al Amerikanen hadden meegevochten aan de zijde van Groot-Brittanie en dat er al schermutselingen op zee waren geweest. Het was bepaald geen onbekend gebied.quote:Aanvankelijk zat de VS niet te springen om betrokken te raken in de Europese aangelegenheid. Zowel het volk als het congres was sterk isolationistisch. President Roosevelt een stuk minder maar had niet de steun om actief in te grijpen in internationale conflicten. Pearl Harbor en Hitlers Oorlogsverklaring maakte effectief een einde aan het isolationisme van de VS.
Om oorlog te voeren tegen Japan, ja.quote:Pearl Harbor was zeker nodig vanuit politiek oogpunt om steun te krijgen voor actieve deelname in 1941. Het ontbrak Roosevelt aan goede argumenten om de isolationisten in het congres en volk te overtuigen.
Ik vertel inderdaad weinig nieuws. Allemaal algemeen bekend en door het grooste deel van de bevolking ook geaccepteerd, op een paar complot denkers daargelaten.quote:Op woensdag 13 november 2013 15:36 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Dat is algemeen bekend.
[..]
.
Dat is dan erg dom van hem geweest,
[..]
Ik weet niet of het volk sterk isolationistisch was. Bepaalde delen van het volk wel, andere niet. Vergeet niet dat er al Amerikanen hadden meegevochten aan de zijde van Groot-Brittanie en dat er al schermutselingen op zee waren geweest. Het was bepaald geen onbekend gebied.
[..]
Om oorlog te voeren tegen Japan, ja.
Niet alleen Japan, uberhaupt was een groot deel van de bevolking tegen oorlog of het nu in europa of tegen Japan was. ( daarom het Embargo tegen Japan)quote:Op woensdag 13 november 2013 15:36 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Dat is algemeen bekend.
[..]
.
Dat is dan erg dom van hem geweest,
[..]
Ik weet niet of het volk sterk isolationistisch was. Bepaalde delen van het volk wel, andere niet. Vergeet niet dat er al Amerikanen hadden meegevochten aan de zijde van Groot-Brittanie en dat er al schermutselingen op zee waren geweest. Het was bepaald geen onbekend gebied.
[..]
Om oorlog te voeren tegen Japan, ja.
Roosevelt was er eind 1940 al in geslaagd om Groot-Brittanie oorlogsmaterieel ter beschikking te stellen.quote:Op woensdag 13 november 2013 16:05 schreef theguyver het volgende:
[..]
Niet alleen Japan, uberhaupt was een groot deel van de bevolking tegen oorlog of het nu in europa of tegen Japan was. ( daarom het Embargo tegen Japan)
De gevolgen van de 1ste wereld oorlog waren nog goed voelbaar.
Ook was een grote amerkaanse held met veel politieke invloed verantwoordelijk voor een anti oorlogs mentaliteit. (Charles Lindbergh)
Momenteel heeft de VS een handels embargo tegen de volgende landen.
Iran
Sudan
Syrië
Noord Korea
Cuba
( wil niet zeggen dat er onder de tafel gehandeld word, wapens enzo)
Pas Na Pearl Habor sloeg deze mentaliteit ook volledig om.
Het was volgens mij en de documentaire "World at war" (wat trouwens bij uitstek de beste docu is over WO2. Kijken!) al een tijdje Roosevelts' bedoeling om mee te doen in de strijd tegen de Duitsers. Echter kreeg hij destijds nog een hoop tegenstand van de Amerikaanse bevolking in wie de horror van de eerste wereldoorlog nog in het geheugen gegrift zat. De aanvallen van de U boats die, laten we eerlijk zijn, niet geheel onverwacht waren zorgde al enigszins voor een verandering van die mentaliteit.quote:Op woensdag 13 november 2013 16:03 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Ik vertel inderdaad weinig nieuws. Allemaal algemeen bekend en door het grooste deel van de bevolking ook geaccepteerd, op een paar complot denkers daargelaten.
De Duitse oorlogsverklaring aan VS was misschien wel een kapitale fout. Maar ik betwijfel ten zeerste dat de VS zijn neutraliteit richting Duitsland zou behouden zonder de Duitse oorlogsverklaring. De VS gaf immers al een hoop steun aan de UK en USSR via de lend-lease act. Verder vergrootte de VS haar aandeel in convoy protection op de Atlantische oceaan wat resulteerde in schermutselingen met de Duitse u-boots.
Ik vertel ook weinig nieuws, hoor. Het was niet denigrerend bedoeld.quote:Op woensdag 13 november 2013 16:03 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Ik vertel inderdaad weinig nieuws. Allemaal algemeen bekend en door het grooste deel van de bevolking ook geaccepteerd, op een paar complot denkers daargelaten.
Dat is precies mijn mening.quote:De Duitse oorlogsverklaring aan VS was misschien wel een kapitale fout. Maar ik betwijfel ten zeerste dat de VS zijn neutraliteit richting Duitsland zou behouden zonder de Duitse oorlogsverklaring. De VS gaf immers al een hoop steun aan de UK en USSR via de lend-lease act. Verder vergrootte de VS haar aandeel in convoy protection op de Atlantische oceaan wat resulteerde in schermutselingen met de Duitse u-boots.
De beste generaals werden vaak van het front weg gehaald ook al deden ze het uitstekend maar ging het volgens Adolf niet snel genoeg.quote:Op dinsdag 19 november 2013 12:59 schreef ems. het volgende:
[..]
Het was volgens mij en de documentaire "World at war" (wat trouwens bij uitstek de beste docu is over WO2. Kijken!)
staat in mijn kast, zeer goed!
Hitler heeft een hoop fouten gemaakt wat dat betreft. Amerika, Rusland, teveel rekenen op Italianen, het niet-vertrouwen van zijn (zeer capabele) generaals. Doet je afvragen hoe het gelopen zou zijn als hij het iets minder gretig was geweest. Maarja, dat doen vroege en makkelijke overwinningen met een mens.
Ehm dapper wil ik hem niet noemen, hij had leger soldaten om zich heen en zat geregeld in een bunker.quote:Op dinsdag 19 november 2013 13:43 schreef ems. het volgende:
Dat was het voornaamste probleem ja. Amerika kon lekker z'n gang gaan op hun veilige eiland en dankzij de oorlogsindustrie de welvaart aldaar ook nog eens met sprongen vooruit.
Die Hitler. Eerst de oorlog verklaren aan Rusland en je leger stuk laten lopen op Stalingrad en vervolgens ook iets gemeens zeggen over Amerika's moeder.Dapper was hij wel. Dom doch dapper
Richard III ?quote:Op dinsdag 19 november 2013 14:34 schreef ems. het volgende:
Dapper als in dat verlies hem uiteindelijk ook de kop zou kosten en dat hij de oorlog verklaarde aan 2 gigantische oorlogmachines. Dat militaire leiders zich zelf niet op het front bevinden is natuurlijk logisch en heeft weinig met durf te maken.
Wel jammer eigenlijk. In the war of the roses was geloof ik de laatste koning/leider uit de geschiedenis op de battlefield gestorven. Het is onpraktisch maar als je bereid bent om mensen op te offeren voor een bepaald doeleinde is het wel enigszins terecht dat je zelf actief aan de strijd meedoet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |