doe je nu ook al naar de overheid/belastingdienstquote:Op maandag 21 oktober 2013 13:32 schreef datismijnmening het volgende:
Je vrijheid en geld vrijwillig afstaan aan stinkende luidruchtige kots en strontmachine's
Rationele beslissingen maken met het oog op een gelukkige toekomst.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:32 schreef Godtje het volgende:
Wil je een kind of wetenschappelijk onderzoek?
Niet vrijwilligquote:Op maandag 21 oktober 2013 13:33 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
doe je nu ook al naar de overheid/belastingdienst
Ja, dat dus. Het willen van een kind baseer je niet op een onderzoek normaal gesproken.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:39 schreef Clubsoda het volgende:
Kiezen voor een kind is wat mij betreft een volledig irrationele keuze. Ik kan geen rationeel argument bedenken om te kiezen voor een kind, wel een hoop emotionele. Wat daarin voor jou het zwaarst weegt (of beter: lijkt te wegen, want je weet op voorhand niet waarvoor je kiest), is zo persoonlijk dat een ander daar geen zinnig woord over kan zeggen.
Niet vrijwilligquote:Op maandag 21 oktober 2013 13:33 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
doe je nu ook al naar de overheid/belastingdienst
Tegenwoordig lijkt dan de strategie eerder te zijn: oke als je niet vrijwillig meewerkt dan maar onvrijwillig.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:43 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ja, dat dus. Het willen van een kind baseer je niet op een onderzoek normaal gesproken.
Als je niet wil, niet doen en geef je vriendin dat aan, dan kan ze evt nog een ander gaan zoeken om kinderen mee te krijgen.
Is dat niet al te laat? Ze is sowieso de 29 al gepasseerd.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:43 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ja, dat dus. Het willen van een kind baseer je niet op een onderzoek normaal gesproken.
Als je niet wil, niet doen en geef je vriendin dat aan, dan kan ze evt nog een ander gaan zoeken om kinderen mee te krijgen.
Er zijn genoeg rationele overwegingen bij de beslissing wel of geen kinderen.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:39 schreef Clubsoda het volgende:
Kiezen voor een kind is wat mij betreft een volledig irrationele keuze. Ik kan geen rationeel argument bedenken om te kiezen voor een kind, wel een hoop emotionele. Wat daarin voor jou het zwaarst weegt (of beter: lijkt te wegen, want je weet op voorhand niet waarvoor je kiest), is zo persoonlijk dat een ander daar geen zinnig woord over kan zeggen.
Wtf, als ik over zo'n 10 jaar kinderen krijg dan ga ik niet denken of verwachten dat ik op ze terug kan vallen als ik later echt oud ben.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:48 schreef Crazy Harry het volgende:
Iemand om op terug te kunnen vallen wanneer je oud bent om er maar één te noemen.
Misschien in jouw omgeving, in de mijne niet hoor.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:48 schreef CherryOnTop het volgende:
[..]
Tegenwoordig lijkt dan de strategie eerder te zijn: oke als je niet vrijwillig meewerkt dan maar onvrijwillig.
Nee hoor, genoeg mensen die nog kinderen krijgen op hun 40equote:Op maandag 21 oktober 2013 13:48 schreef Letsstaytogether het volgende:
[..]
Is dat niet al te laat? Ze is sowieso de 29 al gepasseerd.
Ja maar is het dan niet enorm risicovol? Als man is het wel logisch dat die lekker laat kinderen nemen vind ik.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:49 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Nee hoor, genoeg mensen die nog kinderen krijgen op hun 40e
Als je 30+ bent nog een ander gaan zoeken om snel kinderen mee te maken voor het te laat/risicovol is, ga dat maar eens voor elkaar krijgen.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:49 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Misschien in jouw omgeving, in de mijne niet hoor.
Dat wil niet zeggen dat anderen dat niet doen. Het was alleen maar om mijn punt duidelijk te maken dat er wel degelijk rationele overwegingen zijn.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:49 schreef Letsstaytogether het volgende:
Wtf, als ik over zo'n 10 jaar kinderen krijg dan ga ik niet denken of verwachten dat ik op ze terug kan vallen als ik later echt oud ben.
Ja, vriendin vna mij zegt dat ook, ik vind het apart.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:51 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Dat wil niet zeggen dat anderen dat niet doen. Het was alleen maar om mijn punt duidelijk te maken dat er wel degelijk rationele overwegingen zijn.
Ik ook, vooral omdat het geen zekerheid is. Ze kunnen eerder dan jou overlijden, ver weg verhuizen, wellicht zelf maar net rondkomen, geen zin hebben om überhaupt langs te komen, noem maar op....quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:52 schreef Letsstaytogether het volgende:
[..]
Ja, vriendin vna mij zegt dat ook, ik vind het apart.
Dat is toch totaal niet hetzelfde als wat je net zei?quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:51 schreef CherryOnTop het volgende:
[..]
Als je 30+ bent nog een ander gaan zoeken om snel kinderen mee te maken voor het te laat/risicovol is, ga dat maar eens voor elkaar krijgen.
quote:oke als je niet vrijwillig meewerkt dan maar onvrijwillig.
Wel meer, en vaak raak je ook moeilijker zwanger, maar goed, daar ging het niet om.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:50 schreef Letsstaytogether het volgende:
[..]
Ja maar is het dan niet enorm risicovol? Als man is het wel logisch dat die lekker laat kinderen nemen vind ik.
Nee, ik wil er maar mee aangeven dat de keuze om iemand min of meer in de val te laten lopen daardoor wellicht wel de meest 'logische' keuze is in zo'n situatie.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:54 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Dat is toch totaal niet hetzelfde als wat je net zei?
[..]
Nou ja, dan nog is dat meer iets voor tieners en minder voor 30ers. Al gebeurt het natuurlijk wel. Logisch vind ik het echter niet echt en ik zou daar niet vanuit gaan.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:55 schreef CherryOnTop het volgende:
[..]
Nee, ik wil er maar mee aangeven dat de keuze om iemand min of meer in de val te laten lopen daardoor wellicht wel de meest 'logische' keuze is in zo'n situatie.
Alsof kinderen hebben een garantie is om straks niet alleen en eenzaam in een bejaardentehuis te zitten.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:54 schreef Tja..1986 het volgende:
Ik geloof best dat 30ers zonder kinderen gemiddeld gelukkiger zijn. De vraag is hoe het dan staat met 50ers, 60ers maar vooral ouder. Eenzaamheid ligt zonder kinderen nog meer op de loer.
Dat als reactie op je onderzoek (alleen mensen met jonge kinderen onderzoeken is niet genoeg).
De keuze of jij kinderen wil zal je toch echt zelf moeten nemen. Los van wat je vriedin wel of niet wil. Daarna moet je kijken of je het samen eens kan worden of beter uit elkaar kan gaan.
Kiezen of je wel of geen kind wil, is geen rationele beslissing. Er zijn talloze rationele redenen te bedenken waarom je geen kind zou moeten willen. En die redenen zijn onweerlegbaar, tot je het gevoel hebt dat je graag een kind wil. Dan doen al die rationele redenen er helemaal niet meer toe.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:36 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Rationele beslissingen maken met het oog op een gelukkige toekomst.
De kans is in elk geval groter dat je kinderen op bezoek komen in het bejaardentehuis als je ze hébt dan wanneer je ze niet hebt.quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:04 schreef trovey het volgende:
[..]
Alsof kinderen hebben een garantie is om straks niet alleen en eenzaam in een bejaardentehuis te zitten.Heb vaak genoeg zien dat mensen met kinderen er alleen voor staan als ze bejaard zijn want de kinderen hebben geen tijd en een eigen leven en vader/moeder past daar niet in.
En als je kinderen hebt die niet komen zul je een stuk treuriger zijn dan dat je weet dat ze niet komen omdat jij ze niet gemaakt hebt.quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:05 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
De kans is in elk geval groter dat je kinderen op bezoek komen in het bejaardentehuis als je ze hébt dan wanneer je ze niet hebt.
Dit. En omdat nu als argument te gebruiken om kinderen te krijgen. "anders ben ik later alleen"quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:08 schreef trovey het volgende:
[..]
En als je kinderen hebt die niet komen zul je een stuk treuriger zijn dan dat je weet dat ze niet komen omdat jij ze niet gemaakt hebt.
Ik had het 5 jaar geleden niet verwacht, maar ik zou niet anders meer willen. Ben nog lang geen 40 plusser en pas sinds kort vader, maar nu begrijp ik mensen die zeggen dat het je leven aanvult pas. Het vreet energie en het is lang niet altijd leuk, maar 1 lachje en je bent alles weer vergeten. Totaal irrationeel, maar mooi om mee te maken.quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:41 schreef Zapata het volgende:
... en zit je met een 40 plusser vrouw en 1 of 2 kutkinderen op de bank.
Zeg ik ergens garantie? Denk wel dat het de kans verkleint.quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:04 schreef trovey het volgende:
[..]
Alsof kinderen hebben een garantie is om straks niet alleen en eenzaam in een bejaardentehuis te zitten.Heb vaak genoeg zien dat mensen met kinderen er alleen voor staan als ze bejaard zijn want de kinderen hebben geen tijd en een eigen leven en vader/moeder past daar niet in.
Ja, maar ik vind het altijd zo'n raar argument, genoeg kinderen die niet komen! Ja, en? Daar ga je niet van uit toch?quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:08 schreef trovey het volgende:
[..]
En als je kinderen hebt die niet komen zul je een stuk treuriger zijn dan dat je weet dat ze niet komen omdat jij ze niet gemaakt hebt.
Daar werden vroeger hele gezinnen op gebouwd. Om voor je te zorgen als je ouder bent.quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:08 schreef Ambicioso het volgende:
[..]
Dit. En omdat nu als argument te gebruiken om kinderen te krijgen. "anders ben ik later alleen"
Inderdaad, vroeger! Niet meer, in de Westerse wereld in ieder geval. Ik vind het ook nogal wat om je kind mee te belasten. Je moet een kind krijgen omdat jij voor dat kind wil zorgen, niet omdat je wil dat dat kind later voor jou komt zorgen.quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:10 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Daar werden vroeger hele gezinnen op gebouwd. Om voor je te zorgen als je ouder bent.
Ik zie teveel bejaarden die uitermate treurig zijn dat hun kinderen en kleinkinderen niet komen en ik zie het steeds meer met de individualisering van de maatschappij. De regering is dat echter aan het terugdraaien dus straks moeten (klein)kinderen wel meer met hun (groot)ouders doen.quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:09 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Zeg ik ergens garantie? Denk wel dat het de kans verkleint.
Als die andere mensen ook niet.quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:10 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ja, maar ik vind het altijd zo'n raar argument, genoeg kinderen die niet komen! Ja, en? Daar ga je niet van uit toch?
Dit.quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kiezen of je wel of geen kind wil, is geen rationele beslissing. Er zijn talloze rationele redenen te bedenken waarom je geen kind zou moeten willen. En die redenen zijn onweerlegbaar, tot je het gevoel hebt dat je graag een kind wil. Dan doen al die rationele redenen er helemaal niet meer toe.
Ja weet ik, maar ik vind het maar een kutargument om je leven te vergooien.quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:10 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Daar werden vroeger hele gezinnen op gebouwd. Om voor je te zorgen als je ouder bent.
In dat opzicht vind ik dit ook wel interessant:quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:23 schreef Ambicioso het volgende:
[..]
Ja weet ik, maar ik vind het maar een kutargument om je leven te vergooien.
Stel je wordt niet eens zo oud, lekker dan. Daarnaast kan je denk ik als ouderen best gelukkig zijn al ben je alleen later.
quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:54 schreef Tja..1986 het volgende:
Ik geloof best dat 30ers zonder kinderen gemiddeld gelukkiger zijn. De vraag is hoe het dan staat met 50ers, 60ers maar vooral ouder.
Ik denk dat dat heel erg scheelt van mens tot mens. Ik woon nu ook alleen. Ben echt een paar keer per week 's avonds gewoon alleen thuis. Ook in mijn 3 dagen weekend zijn er wel eens dagen dat ik niemand zie/spreek (behalve iemand achter de kassa ofzo). Ik vind dat heerlijk, maar er zijn ook zat mensen die daar verdrietig van worden.quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:23 schreef Ambicioso het volgende:
[..]
Ja weet ik, maar ik vind het maar een kutargument om je leven te vergooien.
Stel je wordt niet eens zo oud, lekker dan. Daarnaast kan je denk ik als ouderen best gelukkig zijn al ben je alleen later.
Ook ouderen kunnen met elkaar optrekken (andere ouderen die alleen zijn). Tegen de tijd dat wij oud zijn hebben we ook nog internet waardoor je nooit echt geïsoleerd zal raken omdat je makkelijker in contact kan blijven met vrienden en kennissen.quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:30 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ik denk dat dat heel erg scheelt van mens tot mens. Ik woon nu ook alleen. Ben echt een paar keer per week 's avonds gewoon alleen thuis. Ook in mijn 3 dagen weekend zijn er wel eens dagen dat ik niemand zie/spreek (behalve iemand achter de kassa ofzo). Ik vind dat heerlijk, maar er zijn ook zat mensen die daar verdrietig van worden.
Eigenlijk moet ik er niet aan denken om samen te wonen, laat staan dat je ook nog allerlei verplichtingen naar één of meerdere kinderen toe hebt. Maar wie weet verandert dat ooit.
Je hoeft niet per se eenzaam te worden als je oud bent, zie:quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
In dat opzicht vind ik dit ook wel interessant:
[..]
quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:51 schreef Ambicioso het volgende:
[..]
Ook ouderen kunnen met elkaar optrekken (andere ouderen die alleen zijn). Tegen de tijd dat wij oud zijn hebben we ook nog internet waardoor je nooit echt geïsoleerd zal raken omdat je makkelijker in contact kan blijven met vrienden en kennissen.
Ik ken genoeg mannen die zich over hebben laten halen en die prima vaders zijn. Je hebt negen maanden om aan het idee te wennen he?quote:Op maandag 21 oktober 2013 13:37 schreef trovey het volgende:
Je moet je niet over willen laten halen.Arme kinderen die een vader hebben die zich heeft laten overhalen om ze op de wereld te zetten. Sta je er niet achter om kinderen te krijgen, niet doen, er zijn al genoeg kinderen op de wereld met ouders die liever geen kinderen hadden gehad.
wat heeft dat nou weer met mijn opmerking te maken dat ik t een stom argument vind?quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:15 schreef trovey het volgende:
[..]
Als die andere mensen ook niet.Fijn dat je kinderen hebt mogen krijgen en dat ze bij jou ook welkom waren maar andere mensen maken andere keuzes en leven een ander leven.
Dat je dat niet hoeft te zijn begrijp ik, maar ik zou het interessant vinden om te weten of de kinderlozen nog steeds gelukkiger zijn als ze ouder zijn, dus ook 40+, 50+, 60+, 70+ en ouder.quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:52 schreef Ambicioso het volgende:
[..]
Je hoeft niet per se eenzaam te worden als je oud bent, zie:
[..]
Mooie post!quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:08 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
Ik had het 5 jaar geleden niet verwacht, maar ik zou niet anders meer willen. Ben nog lang geen 40 plusser en pas sinds kort vader, maar nu begrijp ik mensen die zeggen dat het je leven aanvult pas. Het vreet energie en het is lang niet altijd leuk, maar 1 lachje en je bent alles weer vergeten. Totaal irrationeel, maar mooi om mee te maken.
Als je je zo druk maakt over je carriere, denk ik niet dat je er al aan moet beginnen. Sinds de geboorte vind ik dat juist een stuk minder belangrijk.
Daar klopt het al niet, want zonder kind kun je alleen maar ouder worden en geen ouder zijnquote:Op maandag 21 oktober 2013 13:31 schreef Apekoek het volgende:
Oud nieuws, diverse bronnen hebben bevestigd dat het gemiddelde geluk van de ouders omlaag gaat bij het krijgen van een kind.
Ik wil het vooral doen omdat mijn partner het heel graag wil en ik enorm van haar houd. Vooral uit liefde naar haar toe gun ik het haar, als zij gelukkig is word ik daar vervolgens ook gelukkig van. Ik zou het dus niet doen omdat ik een kindje wil maar meer voor haar. Indirect zou ik daar wel gelukkig van kunnen worden. Maar ik weet niet of dit de juiste insteek is, haar gelukkig maken lijk me dan wel weer niets mis mee. Het is in dit geval geven en nemen.quote:Op maandag 21 oktober 2013 16:40 schreef erodome het volgende:
Dit soort onderzoekjes zijn grappig, maar wat zegt het over jou als persoon? Ik denk dat er namelijk maar weinig mensen gelukkiger zijn die wel kinderen hadden gewild maar ze niet hebben(door omstandigheden).
Hoe weet je of je met kinderen of zonder kinderen gelukkiger geweest zou zijn, hoe waren de mensen die uit het onderzoek naar voren komen als minder gelukkig geweest als ze geen kinderen hadden gehad?
Al met al komt het altijd neer op wil je graag kinderen of niet en dat blijft gewoon een gevoel. Alle redenen die je kan bedenken om wel aan kinderen te beginnen of niet eraan te beginnen zijn niet meer als rechtvaardigingen voor dat gevoel dat je toch al had.
Bij de TS lees ik het gevoel van liever geen kinderen willen tot netaan misschien, maar zeer zeker niet het ja ik wil graag kinderen zoals zijn vriendin dat heeft. Ik denk dat je het dan gewoon niet moet doen. Zeker bij twijfel zullen de "tegenvallers" zwaarder vallen. Zal je het gevoel hebben van vrijheid verliezen en al die andere zaken. Wil je wel echt graag kinderen dan vallen juist de leuke kanten meer op, heb je niet het gevoel van verlies van vrijheid omdat er wat anders voor in de plaats komt wat je heel leuk vindt, heb je vaak helemaal niet meer zo'n behoefte aan de zaken die je anders als "vrijheid" zou betitelen. De lastigere momentjes worden weggevaagd door de leuke momenten, je blijft dan niet hangen bij die "tegenvallers".
Zegt je gevoel ja, ga er dan voor, zegt je gevoel nee, doe het dan niet. Zegt je gevoel ik weet het niet, wacht dan tot het een ja of een nee wordt.
Ik ben het eens met Rocka.quote:Op maandag 21 oktober 2013 20:12 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Ik wil het vooral doen omdat mijn partner het heel graag wil en ik enorm van haar houd. Vooral uit liefde naar haar toe gun ik het haar, als zij gelukkig is word ik daar vervolgens ook gelukkig van. Ik zou het dus niet doen omdat ik een kindje wil maar meer voor haar. Indirect zou ik daar wel gelukkig van kunnen worden. Maar ik weet niet of dit de juiste insteek is, haar gelukkig maken lijk me dan wel weer niets mis mee. Het is in dit geval geven en nemen.
Als het dan geen keiharde nee voor jezelf is wbt kinderen dan vind ik dit wel een goede reden, best wel lief zelfsquote:Op maandag 21 oktober 2013 20:12 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Ik wil het vooral doen omdat mijn partner het heel graag wil en ik enorm van haar houd. Vooral uit liefde naar haar toe gun ik het haar, als zij gelukkig is word ik daar vervolgens ook gelukkig van. Ik zou het dus niet doen omdat ik een kindje wil maar meer voor haar. Indirect zou ik daar wel gelukkig van kunnen worden. Maar ik weet niet of dit de juiste insteek is, haar gelukkig maken lijk me dan wel weer niets mis mee. Het is in dit geval geven en nemen.
Is het ''nemen'' van kinderen omdat je bang bent dat je geen bezoek krijgt op je oude dag niet eenquote:Op maandag 21 oktober 2013 13:54 schreef Tja..1986 het volgende:
Ik geloof best dat 30ers zonder kinderen gemiddeld gelukkiger zijn. De vraag is hoe het dan staat met 50ers, 60ers maar vooral ouder. Eenzaamheid ligt zonder kinderen nog meer op de loer.
Dat als reactie op je onderzoek (alleen mensen met jonge kinderen onderzoeken is niet genoeg).
De keuze of jij kinderen wil zal je toch echt zelf moeten nemen. Los van wat je vriedin wel of niet wil. Daarna moet je kijken of je het samen eens kan worden of beter uit elkaar kan gaan.
Ja, tuurlijk is dat egoïstisch. Zoals vrijwel alles dat is. Ik zeg ook niet dat ik dat doe of vanplan ben. Ik heb alleen een vermoede dat het wel eens een (onbewust) argument van mensen kan zijn.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 08:15 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Is het ''nemen'' van kinderen omdat je bang bent dat je geen bezoek krijgt op je oude dag niet een
beetje egoÏstisch? Bovendien zou het nog wel eens zwaar kunnen tegenvallen, je wil niet weten
hoeveel oudjes er geen bezoek krijgen van hun kinderen, of hooguit 1 uurtje per week, zondagmorgen
op de koffie even verplicht bij moeders langs.
Als mensen met kinderen er zéker van willen zijn dat hun kinderen hen bezoeken, zelfs als er een
slechte relatie is tussen ouders en kinderen of als ze ver weg wonen, kan je natuurlijk altijd nog een
wet invoeren dat de kinderen verplicht zijn om de ouders te bezoeken net als in China
Dat denk ik ook wel eens hoor.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 08:23 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ja, tuurlijk is dat egoïstisch. Zoals vrijwel alles dat is. Ik zeg ook niet dat ik dat doe of vanplan ben. Ik heb alleen een vermoede dat het wel eens een (onbewust) argument van mensen kan zijn.
Ik vind dit helemaal zo'n slechte reden nog niet, hoor. En misschien (best waarschijnlijk zelfs) verbaas je jezelf nog door inderdaad van het kind te houden en het wellicht zelfs leuk te vinden dat je een kind hebt. Een kind van jezelf is anders dan de kinderen van anderen.quote:Op maandag 21 oktober 2013 20:12 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Ik wil het vooral doen omdat mijn partner het heel graag wil en ik enorm van haar houd. Vooral uit liefde naar haar toe gun ik het haar, als zij gelukkig is word ik daar vervolgens ook gelukkig van. Ik zou het dus niet doen omdat ik een kindje wil maar meer voor haar. Indirect zou ik daar wel gelukkig van kunnen worden. Maar ik weet niet of dit de juiste insteek is, haar gelukkig maken lijk me dan wel weer niets mis mee. Het is in dit geval geven en nemen.
Misschien en wellicht, nee, erg leuk om maar een kind te nemen zonder dat je er echt achter staat. Ik vind het echt krom om een kind te nemen omdat je partner het wil. Je moet het zelf ook echt willen, lijkt mij. Het is geen experiment of oefening ofzo, als het kind er eenmaal is kan je moeilijk weg.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 08:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dit helemaal zo'n slechte reden nog niet, hoor. En misschien (best waarschijnlijk zelfs) verbaas je jezelf nog door inderdaad van het kind te houden en het wellicht zelfs leuk te vinden dat je een kind hebt. Een kind van jezelf is anders dan de kinderen van anderen.
Daarnaast hebben veel mannen niet zo'n heftige kinderwens (wellicht een hormonale kwestie) maar zijn ze als hun eigen kind geboren is toch erg blij. Mijn vriend had ook niet echt een kinderwens, maar hij is dolgelukkig met onze dochter en een hele fijne vader.
Daar gaat het mis! Ze zouden een kinder asiel moeten makenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 08:45 schreef Letsstaytogether het volgende:
als het kind er eenmaal is kan je moeilijk weg.
Ik geloof er niet in dat als je echt van je partner houdt, je ook van je eigen kind houdt. Het klinkt mij redelijk zweverig, en er zijn heel wat vaders die de eigen kinderen patsboem in de steek laten.quote:Op maandag 21 oktober 2013 20:55 schreef Moonah het volgende:
[..]
Ik ben het eens met Rocka.
Als je echt veel van haar houdt, zul je ook van het kind houden, denk ik. Dat is immers een 'produkt' van jullie liefde.
En je bent zeker niet de enige mogelijk-aanstaande-vader die het in eerste instantie niet zo ziet zitten.![]()
Waarom?quote:Op maandag 21 oktober 2013 16:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat je dat niet hoeft te zijn begrijp ik, maar ik zou het interessant vinden om te weten of de kinderlozen nog steeds gelukkiger zijn als ze ouder zijn, dus ook 40+, 50+, 60+, 70+ en ouder.
Ik denk dat er een verschil is tussen pertinent geen kind willen of het niet zo nodig hoeven. In het eerste geval lijkt het me duidelijk dat je er niet aan moet beginnen, ook niet voor een partner waar je heel veel van houdt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 08:45 schreef Letsstaytogether het volgende:
[..]
Misschien en wellicht, nee, erg leuk om maar een kind te nemen zonder dat je er echt achter staat. Ik vind het echt krom om een kind te nemen omdat je partner het wil. Je moet het zelf ook echt willen, lijkt mij. Het is geen experiment of oefening ofzo, als het kind er eenmaal is kan je moeilijk weg.
Ah, daar hebben ze Stichting Dwaze Vaders voorquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:08 schreef Opnieuw-energie het volgende:
Vergeet trouwens ook de relatiebreuk kansen niet, die liegen er ook niet om! Niet om je bang te maken maar tegenwoordig is er nog maar weinig doorzettingsvermogen te vinden bij stellen. Wat nu je lieve druif is, kan over twee jaar wel eens je grootste feeks zijn..
En zodra er dan kinderen bij betrokken zijn dan heb je ineens een hoop ellende waar je niet op zit te wachten, wellicht.
Mijn man had al drie kinderen toen ik hem leerde kennen. Ik wilde heel graag zelf een kind, voor hem hoefde het niet persé, maar hij heeft het in hoofdzaak voor mij gedaan. Hij was er zelf niet tégen, TS ook niet. Dat lijkt me wel een belangrijke voorwaarde, dat je het niet alléén maar voor je partner doet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 08:51 schreef Letsstaytogether het volgende:
[..]
Ik geloof er niet in dat als je echt van je partner houdt, je ook van je eigen kind houdt. Het klinkt mij redelijk zweverig, en er zijn heel wat vaders die de eigen kinderen patsboem in de steek laten.
En ik begrijp echt niet dat er mensen zijn die een kind nemen voor een partner, trouwens. Als je een kind neemt (en dat lijkt mij niet niks) moet je er toch 1000000% positief achterstaan? Ik zou niet eens een kind willen met iemand die het voor mij doet.
Omdat kinderen krijgen een lange termijn invloed heeft, daarom vind ik de verschillen in geluksbeleving op de lange termijn interessant.quote:
En buiten dat kan ik me voorstellen dat dertigers het lastiger vinden om dingen te moeten laten of veranderen: minder op stap, uit eten, andere vakanties, dat soort dingen. als veertiger of vijftiger met grotere kinderen is dat weer anders en zit je zelf ook anders in elkaar.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Omdat kinderen krijgen een lange termijn invloed heeft, daarom vind ik de verschillen in geluksbeleving op de lange termijn interessant.
Als je tussen de kinderen in de luiers zit en het allemaal nog relatief nieuw is, en je als gezin nog vorm moet krijgen kijk je er misschien anders tegenaan dan wanneer de boel wat meer op rolletjes loopt omdat de kinderen ouder zijn.
Als veertiger met een klein kind ookquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En buiten dat kan ik me voorstellen dat dertigers het lastiger vinden om dingen te moeten laten of veranderen: minder op stap, uit eten, andere vakanties, dat soort dingen. als veertiger of vijftiger met grotere kinderen is dat weer anders en zit je zelf ook anders in elkaar.
Ach, we moeten van het goede uit blijven gaanquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:11 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Ah, daar hebben ze Stichting Dwaze Vaders voor![]()
http://www.dwazevaders.nl/forum/viewtopic.php?f=11&t=1331&start=0
Ah, zal ik maar even antwoord geven op deze vraag dan als bewust kinderloze 40 plusser?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En buiten dat kan ik me voorstellen dat dertigers het lastiger vinden om dingen te moeten laten of veranderen: minder op stap, uit eten, andere vakanties, dat soort dingen. als veertiger of vijftiger met grotere kinderen is dat weer anders en zit je zelf ook anders in elkaar.
Hahaha, truequote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als veertiger met een klein kind ook![]()
Tuurlijk, we gaan van het goed uit, maar nee in sprookjes geloof ik ook nietquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:14 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Ach, we moeten van het goede uit blijven gaan
Maar in sprookjes geloof ik al een tijdje niet meer...
Welke vraag was dat precies?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:15 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Ah, zal ik maar even antwoord geven op deze vraag dan als bewust kinderloze 40 plusser?
Geen spijt hier...
Ik zag hem pas in de quote van letsstaytogether ofzoiets...quote:
quote:Op maandag 21 oktober 2013 16:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat je dat niet hoeft te zijn begrijp ik, maar ik zou het interessant vinden om te weten of de kinderlozen nog steeds gelukkiger zijn als ze ouder zijn, dus ook 40+, 50+, 60+, 70+ en ouder.
Het gaat er niet om je spijt hebt, het gaat erom of je gelukkiger bent dan je leeftijdsgenoten met kinderen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:15 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Ah, zal ik maar even antwoord geven op deze vraag dan als bewust kinderloze 40 plusser?
Geen spijt hier...
Dat hangt van de personen af natuurlijk, ik heb geen idee of iedereen met kinderen gelukkigerquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het gaat er niet om je spijt hebt, het gaat erom of je gelukkiger bent dan je leeftijdsgenoten met kinderen.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:15 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Tuurlijk, we gaan van het goed uit, maar nee in sprookjes geloof ik ook niet
Ligt inderdaad aan de persoon. Ik hoop overigens nooit zo'n moeder te worden dat ik maar over 1 ding kan praten: mijn perfecte kindertjes en dat ik zoveel van ze houd en dat de kleine nou eindelijk zonder wieltjes kan fietsen hihihi.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:19 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Dat hangt van de personen af natuurlijk, ik heb geen idee of iedereen met kinderen gelukkiger
is dan ik.
Ja, het is ook een zinloze discussie, want ik denk niet dat je je geluk moet laten afhangen van je kinderen. Het kan wel heel slecht gaan met je kinderen, daar wordt je ook niet gelukkig van, maarquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:21 schreef miss_sly het volgende:
Tja, ergens vind ik dat een vrij zinloze discussie. Volgens mij is geluk niet objectief te meten, dus of wie dan ook gelukkiger is dan een andere wie dan ook is nogal lastig te bepalen.
Nou, zo zinloos is het niet vind ik. Geluk is dan wel niet objectief te meten, maar voorwaarden voor geluk weer wel. Als je die per persoon, en als stel naast elkaar legt om te kijken wat beiden nodig hebben dan kun je wel kijken of bepaalde omstandigheden daar aan gaan bijdragen of afbreuk doen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:21 schreef miss_sly het volgende:
Tja, ergens vind ik dat een vrij zinloze discussie. Volgens mij is geluk niet objectief te meten, dus of wie dan ook gelukkiger is dan een andere wie dan ook is nogal lastig te bepalen.
Ik heb een tijdje meegedaan met een geestelijke gezondheidsonderzoek in Brabant.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:21 schreef miss_sly het volgende:
Tja, ergens vind ik dat een vrij zinloze discussie. Volgens mij is geluk niet objectief te meten, dus of wie dan ook gelukkiger is dan een andere wie dan ook is nogal lastig te bepalen.
Geluk hangt gewoon niet af van kinderen of geen kinderen denk ik, er zijn wel meer dingen waarquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:28 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Nou, zo zinloos is het niet vind ik. Geluk is dan wel niet objectief te meten, maar voorwaarden voor geluk weer wel. Als je die per persoon, en als stel naast elkaar legt om te kijken wat beiden nodig hebben dan kun je wel kijken of bepaalde omstandigheden daar aan gaan bijdragen of afbreuk doen.
Heel veel mensen zien kinderen krijgen als een voorwaarde en plicht die vervult moet worden anders is het leven niet compleet en af. Rond de 35 krijgen vrouwen massaal klapperende eierstokken en de biologische klok begint te dringen, als je dan op dat moment geen relatie hebt, of één die niet helemaal is wat het moet wezen dan gaan er waarschijnlijk toch keuzes gemaakt worden die vrij irrationeel kunnen zijn, met alle latere gevolgen van dien als je pech hebt. Relatiebreuken waar kinderen in betrokken zijn, en meer van dat soort ellende.
Dus even goed alles op een rijtje zetten is wel het minste wat je zou kunnen doen.
quote:Ik heb met mijn 37 een kindje gekregen; zeer overwogen en gewilde beslissing.
Nu twee jaar later ben ik nog steeds in therapie en kan niet met het ouderschap omgaan.
Ik vind het emotioneel zo verdomd moeilijk om op te voeden en een goede mama te zijn!
Kan het gewoon niet goed aan allemaal.
Dit resulteert in uitlatingen naar mijn man toe dat ik spijt heb van onze beslissing om een kind te nemen.
Als ik had geweten hoe ik compleet emotioneel uit balans zou raken na de geboorte, en jaren later nog steeds, had ik het nooit gedaan…..
DIT DOET ZEKER NIET AF AAN DE LIEFDE DIE IK VOEL VOOR ONS ZOONTJE!!!!!
Laat dat zeker duidelijk zijn!
Voor mijn gevoel doe ik het niet goed en zal hem nooit een goede emotionele balans mee kunnen geven……………daar ben ik bang voor.
Ik denk dat er wel meer mensen zijn die zich hier in herkennen..
Daarom zou ik dat onderzoek uit de OP dus graag veel breder willen zien dan alleen dertigers.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:19 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Dat hangt van de personen af natuurlijk, ik heb geen idee of iedereen met kinderen gelukkiger
is dan ik.
Maar wat maakt het uit wat er uit zo'n onderzoek komt? Zou dat mensen moeten helpen in hunquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:42 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daarom zou ik dat onderzoek uit de OP dus graag veel breder willen zien dan alleen dertigers.
Je kunt dertigers alleen vragen of ze gelukkiger zijn geworden door het krijgen van een kind, niet door het hebben van kinderen.
Het gros van de dertigers zit immers vers in een hectische situatie.
Nee, dat zal men niet gauw toegeven nee...quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 09:38 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Geluk hangt gewoon niet af van kinderen of geen kinderen denk ik, er zijn wel meer dingen waar
je niet of wel gelukkiger van wordt.
Maar als het alleen om kinderen gaat om even on topic te blijven dan weet je het gewoon óók
niet hoe dat gaat lopen, er zijn maar héél weinig mensen die toegeven dat ze spijt hebben
dat ze ooit kinderen hebben genomen en toch zijn ze er wél.
http://www.trendystyle.net/blog/spijt-van-kinderen/
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |