abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132391142
Oud nieuws, diverse bronnen hebben bevestigd dat het gemiddelde geluk van de ouders omlaag gaat bij het krijgen van een kind. 1 van de diverse bronnen die er destijds over heeft bericht is oa NRC. http://vorige.nrc.nl/wetenschap/article2610433.ece/

Tot zo ver niets nieuws onder de zon. Zij het niet dat mijn vriendin erg graag kids wil. Ik zelf denk dat het wel een ervaring is die je in je leven gehad moet hebben, kinderen. Maar van alles houd mij gevoelsmatig tegen. Zeker als ik al deze onderzoeken lees en ook dat je veel minder tijd voor jezelf hebt. Ik ben namelijk hard bezig met mijn carriere op te bouwen en hou ervan om helemaal uit mijn plaat te gaan met vrienden. Volgend jaar word ik 30, mijn vriendin is net wat ouder en ik snap dat ze er nu aan wil beginnen.

Wat te doen? En wie haalt mij over? Want onderzoek wijst uit, kinderen maken je ongelukkig.
pi_132391180
Wil je een kind of wetenschappelijk onderzoek?
pi_132391197
Kinderen nemen, hoe cliché
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
pi_132391198
Kinderen :')
Je vrijheid en geld vrijwillig afstaan aan stinkende luidruchtige kots en strontmachine's :')
-XOXO-
pi_132391252
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:32 schreef datismijnmening het volgende:

Je vrijheid en geld vrijwillig afstaan aan stinkende luidruchtige kots en strontmachine's :')
doe je nu ook al naar de overheid/belastingdienst :P
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
  maandag 21 oktober 2013 @ 13:35:17 #6
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_132391310
Kinderen zijn voor veel mensen een makkelijk antwoord op de vraag wat het doel van hun leven is.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_132391338
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:32 schreef Godtje het volgende:
Wil je een kind of wetenschappelijk onderzoek?
Rationele beslissingen maken met het oog op een gelukkige toekomst.
pi_132391411
Je moet je niet over willen laten halen. :P Arme kinderen die een vader hebben die zich heeft laten overhalen om ze op de wereld te zetten. Sta je er niet achter om kinderen te krijgen, niet doen, er zijn al genoeg kinderen op de wereld met ouders die liever geen kinderen hadden gehad. :P
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_132391429
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:33 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

doe je nu ook al naar de overheid/belastingdienst :P
Niet vrijwillig :P
-XOXO-
pi_132391517
Kiezen voor een kind is wat mij betreft een volledig irrationele keuze. Ik kan geen rationeel argument bedenken om te kiezen voor een kind, wel een hoop emotionele. Wat daarin voor jou het zwaarst weegt (of beter: lijkt te wegen, want je weet op voorhand niet waarvoor je kiest), is zo persoonlijk dat een ander daar geen zinnig woord over kan zeggen.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
  maandag 21 oktober 2013 @ 13:41:49 #11
381517 Zapata
held op sokken
pi_132391589
niet doen man. je zegt zelf al dat je vriendin ouder is. over 10 jaar zie jij er nog goed uit (mits geen bierpens) en zit je met een 40 plusser vrouw en 1 of 2 kutkinderen op de bank. :P
pi_132391634
Niet doen.
pi_132391678
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:39 schreef Clubsoda het volgende:
Kiezen voor een kind is wat mij betreft een volledig irrationele keuze. Ik kan geen rationeel argument bedenken om te kiezen voor een kind, wel een hoop emotionele. Wat daarin voor jou het zwaarst weegt (of beter: lijkt te wegen, want je weet op voorhand niet waarvoor je kiest), is zo persoonlijk dat een ander daar geen zinnig woord over kan zeggen.
Ja, dat dus. Het willen van een kind baseer je niet op een onderzoek normaal gesproken.

Als je niet wil, niet doen en geef je vriendin dat aan, dan kan ze evt nog een ander gaan zoeken om kinderen mee te krijgen.
compact en kleverig.
  maandag 21 oktober 2013 @ 13:46:36 #14
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_132391783
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:33 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

doe je nu ook al naar de overheid/belastingdienst :P
Niet vrijwillig :(
pi_132391828
Waarschijnlijk heb je nog niet duidelijk genoeg aan haar uitgelegd dat je absoluut zeker weet dat je geen kinderen wilt.
  maandag 21 oktober 2013 @ 13:48:29 #16
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_132391856
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:43 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Ja, dat dus. Het willen van een kind baseer je niet op een onderzoek normaal gesproken.

Als je niet wil, niet doen en geef je vriendin dat aan, dan kan ze evt nog een ander gaan zoeken om kinderen mee te krijgen.
Tegenwoordig lijkt dan de strategie eerder te zijn: oke als je niet vrijwillig meewerkt dan maar onvrijwillig.
pi_132391862
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:43 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Ja, dat dus. Het willen van een kind baseer je niet op een onderzoek normaal gesproken.

Als je niet wil, niet doen en geef je vriendin dat aan, dan kan ze evt nog een ander gaan zoeken om kinderen mee te krijgen.
Is dat niet al te laat? Ze is sowieso de 29 al gepasseerd.
  Redactie Frontpage maandag 21 oktober 2013 @ 13:48:40 #18
4530 crew  Crazy Harry
pi_132391864
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:39 schreef Clubsoda het volgende:
Kiezen voor een kind is wat mij betreft een volledig irrationele keuze. Ik kan geen rationeel argument bedenken om te kiezen voor een kind, wel een hoop emotionele. Wat daarin voor jou het zwaarst weegt (of beter: lijkt te wegen, want je weet op voorhand niet waarvoor je kiest), is zo persoonlijk dat een ander daar geen zinnig woord over kan zeggen.
Er zijn genoeg rationele overwegingen bij de beslissing wel of geen kinderen.
Iemand om op terug te kunnen vallen wanneer je oud bent om er maar één te noemen.

TS, je kan heel veel erin meenemen maar als je overtuigd moet worden door anderen, dan moet je het simpelweg niet doen. Je moet er zelf van overtuigd zijn.
Carrière maken kan je wel met kinderen, als je wil gaan ondernemen wordt het een ander verhaal.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
pi_132391900
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:48 schreef Crazy Harry het volgende:
Iemand om op terug te kunnen vallen wanneer je oud bent om er maar één te noemen.
Wtf, als ik over zo'n 10 jaar kinderen krijg dan ga ik niet denken of verwachten dat ik op ze terug kan vallen als ik later echt oud ben.
pi_132391901
quote:
9s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:48 schreef CherryOnTop het volgende:

[..]

Tegenwoordig lijkt dan de strategie eerder te zijn: oke als je niet vrijwillig meewerkt dan maar onvrijwillig.
Misschien in jouw omgeving, in de mijne niet hoor.
compact en kleverig.
pi_132391914
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:48 schreef Letsstaytogether het volgende:

[..]

Is dat niet al te laat? Ze is sowieso de 29 al gepasseerd.
Nee hoor, genoeg mensen die nog kinderen krijgen op hun 40e
compact en kleverig.
pi_132391941
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:49 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Nee hoor, genoeg mensen die nog kinderen krijgen op hun 40e
Ja maar is het dan niet enorm risicovol? Als man is het wel logisch dat die lekker laat kinderen nemen vind ik.
  maandag 21 oktober 2013 @ 13:51:10 #23
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_132391956
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:49 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Misschien in jouw omgeving, in de mijne niet hoor.
Als je 30+ bent nog een ander gaan zoeken om snel kinderen mee te maken voor het te laat/risicovol is, ga dat maar eens voor elkaar krijgen.
  Redactie Frontpage maandag 21 oktober 2013 @ 13:51:24 #24
4530 crew  Crazy Harry
pi_132391962
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:49 schreef Letsstaytogether het volgende:
Wtf, als ik over zo'n 10 jaar kinderen krijg dan ga ik niet denken of verwachten dat ik op ze terug kan vallen als ik later echt oud ben.
Dat wil niet zeggen dat anderen dat niet doen. Het was alleen maar om mijn punt duidelijk te maken dat er wel degelijk rationele overwegingen zijn.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
pi_132391986
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:51 schreef Crazy Harry het volgende:

[..]

Dat wil niet zeggen dat anderen dat niet doen. Het was alleen maar om mijn punt duidelijk te maken dat er wel degelijk rationele overwegingen zijn.
Ja, vriendin vna mij zegt dat ook, ik vind het apart.
  maandag 21 oktober 2013 @ 13:54:03 #26
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_132392051
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:52 schreef Letsstaytogether het volgende:

[..]

Ja, vriendin vna mij zegt dat ook, ik vind het apart.
Ik ook, vooral omdat het geen zekerheid is. Ze kunnen eerder dan jou overlijden, ver weg verhuizen, wellicht zelf maar net rondkomen, geen zin hebben om überhaupt langs te komen, noem maar op....
pi_132392052
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:51 schreef CherryOnTop het volgende:

[..]

Als je 30+ bent nog een ander gaan zoeken om snel kinderen mee te maken voor het te laat/risicovol is, ga dat maar eens voor elkaar krijgen.
Dat is toch totaal niet hetzelfde als wat je net zei?

quote:
oke als je niet vrijwillig meewerkt dan maar onvrijwillig.
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:50 schreef Letsstaytogether het volgende:

[..]

Ja maar is het dan niet enorm risicovol? Als man is het wel logisch dat die lekker laat kinderen nemen vind ik.
Wel meer, en vaak raak je ook moeilijker zwanger, maar goed, daar ging het niet om.
compact en kleverig.
pi_132392061
Ik geloof best dat 30ers zonder kinderen gemiddeld gelukkiger zijn. De vraag is hoe het dan staat met 50ers, 60ers maar vooral ouder. Eenzaamheid ligt zonder kinderen nog meer op de loer.
Dat als reactie op je onderzoek (alleen mensen met jonge kinderen onderzoeken is niet genoeg).

De keuze of jij kinderen wil zal je toch echt zelf moeten nemen. Los van wat je vriedin wel of niet wil. Daarna moet je kijken of je het samen eens kan worden of beter uit elkaar kan gaan.
pi_132392092
Ik ben overigens ontzettend gelukkig, mét kinderen.

Kan me niet voorstellen dat ik gelukkiger zou zijn geweest zonder.
compact en kleverig.
  maandag 21 oktober 2013 @ 13:55:32 #30
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_132392113
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:54 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Dat is toch totaal niet hetzelfde als wat je net zei?

[..]

Nee, ik wil er maar mee aangeven dat de keuze om iemand min of meer in de val te laten lopen daardoor wellicht wel de meest 'logische' keuze is in zo'n situatie.
pi_132392179
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:55 schreef CherryOnTop het volgende:

[..]

Nee, ik wil er maar mee aangeven dat de keuze om iemand min of meer in de val te laten lopen daardoor wellicht wel de meest 'logische' keuze is in zo'n situatie.
Nou ja, dan nog is dat meer iets voor tieners en minder voor 30ers. Al gebeurt het natuurlijk wel. Logisch vind ik het echter niet echt en ik zou daar niet vanuit gaan.
compact en kleverig.
pi_132392483
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:54 schreef Tja..1986 het volgende:
Ik geloof best dat 30ers zonder kinderen gemiddeld gelukkiger zijn. De vraag is hoe het dan staat met 50ers, 60ers maar vooral ouder. Eenzaamheid ligt zonder kinderen nog meer op de loer.
Dat als reactie op je onderzoek (alleen mensen met jonge kinderen onderzoeken is niet genoeg).

De keuze of jij kinderen wil zal je toch echt zelf moeten nemen. Los van wat je vriedin wel of niet wil. Daarna moet je kijken of je het samen eens kan worden of beter uit elkaar kan gaan.
Alsof kinderen hebben een garantie is om straks niet alleen en eenzaam in een bejaardentehuis te zitten. :{ Heb vaak genoeg zien dat mensen met kinderen er alleen voor staan als ze bejaard zijn want de kinderen hebben geen tijd en een eigen leven en vader/moeder past daar niet in.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
  Moderator maandag 21 oktober 2013 @ 14:05:43 #33
5428 crew  miss_sly
pi_132392510
quote:
1s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:36 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Rationele beslissingen maken met het oog op een gelukkige toekomst.
Kiezen of je wel of geen kind wil, is geen rationele beslissing. Er zijn talloze rationele redenen te bedenken waarom je geen kind zou moeten willen. En die redenen zijn onweerlegbaar, tot je het gevoel hebt dat je graag een kind wil. Dan doen al die rationele redenen er helemaal niet meer toe.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_132392520
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:04 schreef trovey het volgende:

[..]

Alsof kinderen hebben een garantie is om straks niet alleen en eenzaam in een bejaardentehuis te zitten. :{ Heb vaak genoeg zien dat mensen met kinderen er alleen voor staan als ze bejaard zijn want de kinderen hebben geen tijd en een eigen leven en vader/moeder past daar niet in.
De kans is in elk geval groter dat je kinderen op bezoek komen in het bejaardentehuis als je ze hébt dan wanneer je ze niet hebt. ^O^
compact en kleverig.
pi_132392615
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:05 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

De kans is in elk geval groter dat je kinderen op bezoek komen in het bejaardentehuis als je ze hébt dan wanneer je ze niet hebt. ^O^
En als je kinderen hebt die niet komen zul je een stuk treuriger zijn dan dat je weet dat ze niet komen omdat jij ze niet gemaakt hebt. :P
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
  maandag 21 oktober 2013 @ 14:08:36 #36
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_132392638
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:08 schreef trovey het volgende:

[..]

En als je kinderen hebt die niet komen zul je een stuk treuriger zijn dan dat je weet dat ze niet komen omdat jij ze niet gemaakt hebt. :P
Dit. En omdat nu als argument te gebruiken om kinderen te krijgen. "anders ben ik later alleen" :')
pi_132392646
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:41 schreef Zapata het volgende:
... en zit je met een 40 plusser vrouw en 1 of 2 kutkinderen op de bank. :P
Ik had het 5 jaar geleden niet verwacht, maar ik zou niet anders meer willen. Ben nog lang geen 40 plusser en pas sinds kort vader, maar nu begrijp ik mensen die zeggen dat het je leven aanvult pas. Het vreet energie en het is lang niet altijd leuk, maar 1 lachje en je bent alles weer vergeten. Totaal irrationeel, maar mooi om mee te maken.

Als je je zo druk maakt over je carriere, denk ik niet dat je er al aan moet beginnen. Sinds de geboorte vind ik dat juist een stuk minder belangrijk.
pi_132392688
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:04 schreef trovey het volgende:

[..]

Alsof kinderen hebben een garantie is om straks niet alleen en eenzaam in een bejaardentehuis te zitten. :{ Heb vaak genoeg zien dat mensen met kinderen er alleen voor staan als ze bejaard zijn want de kinderen hebben geen tijd en een eigen leven en vader/moeder past daar niet in.
Zeg ik ergens garantie? Denk wel dat het de kans verkleint.
pi_132392704
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:08 schreef trovey het volgende:

[..]

En als je kinderen hebt die niet komen zul je een stuk treuriger zijn dan dat je weet dat ze niet komen omdat jij ze niet gemaakt hebt. :P
Ja, maar ik vind het altijd zo'n raar argument, genoeg kinderen die niet komen! Ja, en? Daar ga je niet van uit toch?
compact en kleverig.
pi_132392723
quote:
10s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:08 schreef Ambicioso het volgende:

[..]

Dit. En omdat nu als argument te gebruiken om kinderen te krijgen. "anders ben ik later alleen" :')
Daar werden vroeger hele gezinnen op gebouwd. Om voor je te zorgen als je ouder bent.
  Moderator maandag 21 oktober 2013 @ 14:12:16 #41
5428 crew  miss_sly
pi_132392793
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:10 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Daar werden vroeger hele gezinnen op gebouwd. Om voor je te zorgen als je ouder bent.
Inderdaad, vroeger! Niet meer, in de Westerse wereld in ieder geval. Ik vind het ook nogal wat om je kind mee te belasten. Je moet een kind krijgen omdat jij voor dat kind wil zorgen, niet omdat je wil dat dat kind later voor jou komt zorgen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_132392847
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:09 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Zeg ik ergens garantie? Denk wel dat het de kans verkleint.
Ik zie teveel bejaarden die uitermate treurig zijn dat hun kinderen en kleinkinderen niet komen en ik zie het steeds meer met de individualisering van de maatschappij. De regering is dat echter aan het terugdraaien dus straks moeten (klein)kinderen wel meer met hun (groot)ouders doen. :+
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_132392928
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:10 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Ja, maar ik vind het altijd zo'n raar argument, genoeg kinderen die niet komen! Ja, en? Daar ga je niet van uit toch?
Als die andere mensen ook niet. :') Fijn dat je kinderen hebt mogen krijgen en dat ze bij jou ook welkom waren maar andere mensen maken andere keuzes en leven een ander leven. ;)
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
  maandag 21 oktober 2013 @ 14:17:16 #44
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_132392982
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Kiezen of je wel of geen kind wil, is geen rationele beslissing. Er zijn talloze rationele redenen te bedenken waarom je geen kind zou moeten willen. En die redenen zijn onweerlegbaar, tot je het gevoel hebt dat je graag een kind wil. Dan doen al die rationele redenen er helemaal niet meer toe.
Dit.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 21 oktober 2013 @ 14:23:20 #45
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_132393243
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:10 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Daar werden vroeger hele gezinnen op gebouwd. Om voor je te zorgen als je ouder bent.
Ja weet ik, maar ik vind het maar een kutargument om je leven te vergooien.
Stel je wordt niet eens zo oud, lekker dan. Daarnaast kan je denk ik als ouderen best gelukkig zijn al ben je alleen later.
  maandag 21 oktober 2013 @ 14:25:27 #46
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_132393331
quote:
10s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:23 schreef Ambicioso het volgende:

[..]

Ja weet ik, maar ik vind het maar een kutargument om je leven te vergooien.
Stel je wordt niet eens zo oud, lekker dan. Daarnaast kan je denk ik als ouderen best gelukkig zijn al ben je alleen later.
In dat opzicht vind ik dit ook wel interessant:
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:54 schreef Tja..1986 het volgende:
Ik geloof best dat 30ers zonder kinderen gemiddeld gelukkiger zijn. De vraag is hoe het dan staat met 50ers, 60ers maar vooral ouder.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_132393519
quote:
10s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:23 schreef Ambicioso het volgende:

[..]

Ja weet ik, maar ik vind het maar een kutargument om je leven te vergooien.
Stel je wordt niet eens zo oud, lekker dan. Daarnaast kan je denk ik als ouderen best gelukkig zijn al ben je alleen later.
Ik denk dat dat heel erg scheelt van mens tot mens. Ik woon nu ook alleen. Ben echt een paar keer per week 's avonds gewoon alleen thuis. Ook in mijn 3 dagen weekend zijn er wel eens dagen dat ik niemand zie/spreek (behalve iemand achter de kassa ofzo). Ik vind dat heerlijk, maar er zijn ook zat mensen die daar verdrietig van worden.
Eigenlijk moet ik er niet aan denken om samen te wonen, laat staan dat je ook nog allerlei verplichtingen naar één of meerdere kinderen toe hebt. Maar wie weet verandert dat ooit.
  maandag 21 oktober 2013 @ 14:51:03 #48
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_132394478
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:30 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Ik denk dat dat heel erg scheelt van mens tot mens. Ik woon nu ook alleen. Ben echt een paar keer per week 's avonds gewoon alleen thuis. Ook in mijn 3 dagen weekend zijn er wel eens dagen dat ik niemand zie/spreek (behalve iemand achter de kassa ofzo). Ik vind dat heerlijk, maar er zijn ook zat mensen die daar verdrietig van worden.
Eigenlijk moet ik er niet aan denken om samen te wonen, laat staan dat je ook nog allerlei verplichtingen naar één of meerdere kinderen toe hebt. Maar wie weet verandert dat ooit.
Ook ouderen kunnen met elkaar optrekken (andere ouderen die alleen zijn). Tegen de tijd dat wij oud zijn hebben we ook nog internet waardoor je nooit echt geïsoleerd zal raken omdat je makkelijker in contact kan blijven met vrienden en kennissen.
  maandag 21 oktober 2013 @ 14:52:06 #49
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_132394523
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

In dat opzicht vind ik dit ook wel interessant:

[..]

Je hoeft niet per se eenzaam te worden als je oud bent, zie:

quote:
10s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:51 schreef Ambicioso het volgende:

[..]

Ook ouderen kunnen met elkaar optrekken (andere ouderen die alleen zijn). Tegen de tijd dat wij oud zijn hebben we ook nog internet waardoor je nooit echt geïsoleerd zal raken omdat je makkelijker in contact kan blijven met vrienden en kennissen.
  maandag 21 oktober 2013 @ 15:11:04 #50
413491 Vijzel
Lekker malen
pi_132395267
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:37 schreef trovey het volgende:
Je moet je niet over willen laten halen. :P Arme kinderen die een vader hebben die zich heeft laten overhalen om ze op de wereld te zetten. Sta je er niet achter om kinderen te krijgen, niet doen, er zijn al genoeg kinderen op de wereld met ouders die liever geen kinderen hadden gehad. :P
Ik ken genoeg mannen die zich over hebben laten halen en die prima vaders zijn. Je hebt negen maanden om aan het idee te wennen he?
pi_132395679
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:15 schreef trovey het volgende:

[..]

Als die andere mensen ook niet. :') Fijn dat je kinderen hebt mogen krijgen en dat ze bij jou ook welkom waren maar andere mensen maken andere keuzes en leven een ander leven. ;)
wat heeft dat nou weer met mijn opmerking te maken dat ik t een stom argument vind? :{
compact en kleverig.
pi_132396311
Het lastige aan de keuze maken is dat je echt geen idee hebt hoe het is om een kind te hebben voor je ze hebt. Van de meeste goede voornemens voor en tijdens een zwangerschap zie je er al veel heel snel sneuvelen. En de dingen waar veel mensen van denken dat het niet meer kan blijken prima te kunnen. :) (maar veel willen dat soort dingen dan ineens niet meer)
pi_132397206
Je kunt je inderdaad niet voorstellen hoe het is om een kind te hebben, tot je er eentje hebt. Ten eerste is je eigen kind gevoelsmatig zo anders dan andermans kind. Ten tweede kan de impact heel erg mee of juist tegen vallen. Je weet het gewoon niet. Wat Pvoesss ook zegt, je kunt vooraf wel zeggen dat je nog wilt stappen iedere week ofzo, maar wij merken ook dat we veel dingen ineens veel minder belangrijk vinden dan we eerst dachten.

Wat betreft alleen zijn als je ouder wordt, ik herinner me nog steeds wat een collega van rond de 60 een poos terug tegen me zei: "Ik heb er nooit spijt van gehad dat ik geen kinderen heb, maar wel dat ik nu geen kleinkinderen heb."
Sarcasme. Herken het.
  maandag 21 oktober 2013 @ 16:21:40 #54
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_132397867
quote:
10s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:52 schreef Ambicioso het volgende:

[..]

Je hoeft niet per se eenzaam te worden als je oud bent, zie:

[..]

Dat je dat niet hoeft te zijn begrijp ik, maar ik zou het interessant vinden om te weten of de kinderlozen nog steeds gelukkiger zijn als ze ouder zijn, dus ook 40+, 50+, 60+, 70+ en ouder.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_132398526
Dit soort onderzoekjes zijn grappig, maar wat zegt het over jou als persoon? Ik denk dat er namelijk maar weinig mensen gelukkiger zijn die wel kinderen hadden gewild maar ze niet hebben(door omstandigheden).

Hoe weet je of je met kinderen of zonder kinderen gelukkiger geweest zou zijn, hoe waren de mensen die uit het onderzoek naar voren komen als minder gelukkig geweest als ze geen kinderen hadden gehad?

Al met al komt het altijd neer op wil je graag kinderen of niet en dat blijft gewoon een gevoel. Alle redenen die je kan bedenken om wel aan kinderen te beginnen of niet eraan te beginnen zijn niet meer als rechtvaardigingen voor dat gevoel dat je toch al had.

Bij de TS lees ik het gevoel van liever geen kinderen willen tot netaan misschien, maar zeer zeker niet het ja ik wil graag kinderen zoals zijn vriendin dat heeft. Ik denk dat je het dan gewoon niet moet doen. Zeker bij twijfel zullen de "tegenvallers" zwaarder vallen. Zal je het gevoel hebben van vrijheid verliezen en al die andere zaken. Wil je wel echt graag kinderen dan vallen juist de leuke kanten meer op, heb je niet het gevoel van verlies van vrijheid omdat er wat anders voor in de plaats komt wat je heel leuk vindt, heb je vaak helemaal niet meer zo'n behoefte aan de zaken die je anders als "vrijheid" zou betitelen. De lastigere momentjes worden weggevaagd door de leuke momenten, je blijft dan niet hangen bij die "tegenvallers".

Zegt je gevoel ja, ga er dan voor, zegt je gevoel nee, doe het dan niet. Zegt je gevoel ik weet het niet, wacht dan tot het een ja of een nee wordt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 21 oktober 2013 @ 18:49:19 #56
11682 Moonah
Jolie femme
pi_132402915
quote:
3s.gif Op maandag 21 oktober 2013 14:08 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Ik had het 5 jaar geleden niet verwacht, maar ik zou niet anders meer willen. Ben nog lang geen 40 plusser en pas sinds kort vader, maar nu begrijp ik mensen die zeggen dat het je leven aanvult pas. Het vreet energie en het is lang niet altijd leuk, maar 1 lachje en je bent alles weer vergeten. Totaal irrationeel, maar mooi om mee te maken.

Als je je zo druk maakt over je carriere, denk ik niet dat je er al aan moet beginnen. Sinds de geboorte vind ik dat juist een stuk minder belangrijk.
Mooie post! O+

Ik weet zeker dat ik echt een groot gevoel van ongeluk had gevoeld als ik geen moeder was geworden. Misschien had ik het uiteindelijk wel 'een plek' kunnen geven, maar ik zou daar de rest van mijn leven onder hebben geleden.

Maar wat zegt zo'n onderzoek nou helemaal? Een gemiddeld gevoel van gelukkig zijn? Kinderlozen scoren hoger op dat gemiddelde? Wat ik zeker weet, is dat ouders absoluut momenten van ultiem geluk ervaren, waar geluksmomenten van kinderlozen niet aan kunnen tippen. Dat zal dan vast weer 'gecompenseerd' worden door de zorgen die je als ouder kunt hebben om je kind. En het beperkt worden in je keuzevrijheid. Ofzo. Waardoor dat gemiddelde lager uitkomt.

Pfff... 8)7 :D
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  maandag 21 oktober 2013 @ 19:50:08 #57
190853 RockabeIIa
Embracing my inner trailerpark
pi_132405350
quote:
5s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:31 schreef Apekoek het volgende:
Oud nieuws, diverse bronnen hebben bevestigd dat het gemiddelde geluk van de ouders omlaag gaat bij het krijgen van een kind.
Daar klopt het al niet, want zonder kind kun je alleen maar ouder worden en geen ouder zijn ;)
I'm so glamourous I piss glitter!
pi_132406401
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 16:40 schreef erodome het volgende:
Dit soort onderzoekjes zijn grappig, maar wat zegt het over jou als persoon? Ik denk dat er namelijk maar weinig mensen gelukkiger zijn die wel kinderen hadden gewild maar ze niet hebben(door omstandigheden).

Hoe weet je of je met kinderen of zonder kinderen gelukkiger geweest zou zijn, hoe waren de mensen die uit het onderzoek naar voren komen als minder gelukkig geweest als ze geen kinderen hadden gehad?

Al met al komt het altijd neer op wil je graag kinderen of niet en dat blijft gewoon een gevoel. Alle redenen die je kan bedenken om wel aan kinderen te beginnen of niet eraan te beginnen zijn niet meer als rechtvaardigingen voor dat gevoel dat je toch al had.

Bij de TS lees ik het gevoel van liever geen kinderen willen tot netaan misschien, maar zeer zeker niet het ja ik wil graag kinderen zoals zijn vriendin dat heeft. Ik denk dat je het dan gewoon niet moet doen. Zeker bij twijfel zullen de "tegenvallers" zwaarder vallen. Zal je het gevoel hebben van vrijheid verliezen en al die andere zaken. Wil je wel echt graag kinderen dan vallen juist de leuke kanten meer op, heb je niet het gevoel van verlies van vrijheid omdat er wat anders voor in de plaats komt wat je heel leuk vindt, heb je vaak helemaal niet meer zo'n behoefte aan de zaken die je anders als "vrijheid" zou betitelen. De lastigere momentjes worden weggevaagd door de leuke momenten, je blijft dan niet hangen bij die "tegenvallers".

Zegt je gevoel ja, ga er dan voor, zegt je gevoel nee, doe het dan niet. Zegt je gevoel ik weet het niet, wacht dan tot het een ja of een nee wordt.
Ik wil het vooral doen omdat mijn partner het heel graag wil en ik enorm van haar houd. Vooral uit liefde naar haar toe gun ik het haar, als zij gelukkig is word ik daar vervolgens ook gelukkig van. Ik zou het dus niet doen omdat ik een kindje wil maar meer voor haar. Indirect zou ik daar wel gelukkig van kunnen worden. Maar ik weet niet of dit de juiste insteek is, haar gelukkig maken lijk me dan wel weer niets mis mee. Het is in dit geval geven en nemen.
  maandag 21 oktober 2013 @ 20:16:03 #59
190853 RockabeIIa
Embracing my inner trailerpark
pi_132406580
Top, ik heb wel es slechtere redenen gehoord ;)
I'm so glamourous I piss glitter!
  maandag 21 oktober 2013 @ 20:55:53 #60
11682 Moonah
Jolie femme
pi_132408542
quote:
14s.gif Op maandag 21 oktober 2013 20:12 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Ik wil het vooral doen omdat mijn partner het heel graag wil en ik enorm van haar houd. Vooral uit liefde naar haar toe gun ik het haar, als zij gelukkig is word ik daar vervolgens ook gelukkig van. Ik zou het dus niet doen omdat ik een kindje wil maar meer voor haar. Indirect zou ik daar wel gelukkig van kunnen worden. Maar ik weet niet of dit de juiste insteek is, haar gelukkig maken lijk me dan wel weer niets mis mee. Het is in dit geval geven en nemen.
Ik ben het eens met Rocka.
Als je echt veel van haar houdt, zul je ook van het kind houden, denk ik. Dat is immers een 'produkt' van jullie liefde.
En je bent zeker niet de enige mogelijk-aanstaande-vader die het in eerste instantie niet zo ziet zitten. ;) Mijn man heeft jaaaaren geaarzeld. En hij is nu een tópvader, dolgelukkig met onze zoon.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
pi_132409483
quote:
14s.gif Op maandag 21 oktober 2013 20:12 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Ik wil het vooral doen omdat mijn partner het heel graag wil en ik enorm van haar houd. Vooral uit liefde naar haar toe gun ik het haar, als zij gelukkig is word ik daar vervolgens ook gelukkig van. Ik zou het dus niet doen omdat ik een kindje wil maar meer voor haar. Indirect zou ik daar wel gelukkig van kunnen worden. Maar ik weet niet of dit de juiste insteek is, haar gelukkig maken lijk me dan wel weer niets mis mee. Het is in dit geval geven en nemen.
Als het dan geen keiharde nee voor jezelf is wbt kinderen dan vind ik dit wel een goede reden, best wel lief zelfs O+
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_132412923
ja dan neem je geen kinderen.
..........................
pi_132412951
of je blijft heel je leven vrijgezel.
..........................
pi_132422807
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 13:54 schreef Tja..1986 het volgende:
Ik geloof best dat 30ers zonder kinderen gemiddeld gelukkiger zijn. De vraag is hoe het dan staat met 50ers, 60ers maar vooral ouder. Eenzaamheid ligt zonder kinderen nog meer op de loer.
Dat als reactie op je onderzoek (alleen mensen met jonge kinderen onderzoeken is niet genoeg).

De keuze of jij kinderen wil zal je toch echt zelf moeten nemen. Los van wat je vriedin wel of niet wil. Daarna moet je kijken of je het samen eens kan worden of beter uit elkaar kan gaan.
Is het ''nemen'' van kinderen omdat je bang bent dat je geen bezoek krijgt op je oude dag niet een
beetje egoÏstisch? Bovendien zou het nog wel eens zwaar kunnen tegenvallen, je wil niet weten
hoeveel oudjes er geen bezoek krijgen van hun kinderen, of hooguit 1 uurtje per week, zondagmorgen
op de koffie even verplicht bij moeders langs.

Als mensen met kinderen er zéker van willen zijn dat hun kinderen hen bezoeken, zelfs als er een
slechte relatie is tussen ouders en kinderen of als ze ver weg wonen, kan je natuurlijk altijd nog een
wet invoeren dat de kinderen verplicht zijn om de ouders te bezoeken net als in China :')

http://www.volkskrant.nl/(...)e-ouders-langs.dhtml

Nieuwe wet: Chinezen verplicht bij hun bejaarde ouders langs
02/07/13, 06:29



Volwassen Chinezen moeten verplicht bij hun ouders langs. Dat is de inhoud van een nieuwe
omstreden wet die maandag van kracht is geworden in China. Peking kwam met de maatregel omdat
steeds meer ouderen alleen thuis zitten zonder enige verzorging.
Tegenstanders zeggen dat de staat niets met dit soort privézaken te maken heeft.

'Ik dacht dat het een grap was', zegt de 27-jarige Wang Quan, die vanuit Peking geregeld de trein
pakt naar haar geboortestad Xian, duizend kilometer verderop. 'Ik zie mijn ouders vaak, maar dat is mijn eigen keuze. Waarom denkt de regering dat liefde wettelijk te regelen valt?'

Traditioneel zorgt in China de hele familie voor de oudere generaties.
Dat opa en oma bij de kinderen in huis wonen is nog altijd heel gewoon.
Dat model staat onder druk in de nieuwe, jachtige maatschappij. De werkende bevolking trekt weg
van het platteland. Vaak blijven alleen de bejaarden achter. Berichten dat die soms moeten bedelen om te overleven, schokken regelmatig de natie.

Meer dan 194 miljoen Chinezen zijn nu 60 jaar of ouder.
Dat worden er meer dan 400 miljoen tegen 2050. Zeker in de provincies bestaat er nog altijd geen
enkele vorm van een sociaal vangnet

'De regering weigert voor die mensen te zorgen. Daarom komen ze met die wet', zegt een Pekinese
balletlerares. 'Ze maken het verplicht voor de nakomelingen, zodat ze zelf schone handen houden.
Dat terwijl het de regering was die met de éénkindpolitiek kwam.'

De nieuwe wet geeft ouders de mogelijkheid hun kinderen voor het gerecht te slepen als ze zich
verwaarloosd voelen. Hoeveel bezoeken minimaal per jaar vereist zijn en hoe de juridische gang van
zaken is, lijkt tot nu toe niemand te weten. 'Ronduit mistig allemaal', zegt een sociologiedocent in de
Chinese hoofdstad. 'Het lijkt niet op een echte wet. Meer een herinnering aan jongeren om hun ouders
te respecteren.'

In sommige plaatsen op het platteland nemen ouderen hun zorg al in eigen handen.
Zestigplussers verzorgen zeventigers en tachtigers, in de verwachting ooit zelf geholpen te zullen worden.

Ik heb geen kinderen trouwens :+
pi_132422871
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 08:15 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Is het ''nemen'' van kinderen omdat je bang bent dat je geen bezoek krijgt op je oude dag niet een
beetje egoÏstisch? Bovendien zou het nog wel eens zwaar kunnen tegenvallen, je wil niet weten
hoeveel oudjes er geen bezoek krijgen van hun kinderen, of hooguit 1 uurtje per week, zondagmorgen
op de koffie even verplicht bij moeders langs.

Als mensen met kinderen er zéker van willen zijn dat hun kinderen hen bezoeken, zelfs als er een
slechte relatie is tussen ouders en kinderen of als ze ver weg wonen, kan je natuurlijk altijd nog een
wet invoeren dat de kinderen verplicht zijn om de ouders te bezoeken net als in China :')

Ja, tuurlijk is dat egoïstisch. Zoals vrijwel alles dat is. Ik zeg ook niet dat ik dat doe of vanplan ben. Ik heb alleen een vermoede dat het wel eens een (onbewust) argument van mensen kan zijn.
pi_132422885
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 08:23 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Ja, tuurlijk is dat egoïstisch. Zoals vrijwel alles dat is. Ik zeg ook niet dat ik dat doe of vanplan ben. Ik heb alleen een vermoede dat het wel eens een (onbewust) argument van mensen kan zijn.
Dat denk ik ook wel eens hoor.
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 08:29:48 #67
5428 crew  miss_sly
pi_132422921
quote:
14s.gif Op maandag 21 oktober 2013 20:12 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Ik wil het vooral doen omdat mijn partner het heel graag wil en ik enorm van haar houd. Vooral uit liefde naar haar toe gun ik het haar, als zij gelukkig is word ik daar vervolgens ook gelukkig van. Ik zou het dus niet doen omdat ik een kindje wil maar meer voor haar. Indirect zou ik daar wel gelukkig van kunnen worden. Maar ik weet niet of dit de juiste insteek is, haar gelukkig maken lijk me dan wel weer niets mis mee. Het is in dit geval geven en nemen.
Ik vind dit helemaal zo'n slechte reden nog niet, hoor. En misschien (best waarschijnlijk zelfs) verbaas je jezelf nog door inderdaad van het kind te houden en het wellicht zelfs leuk te vinden dat je een kind hebt. Een kind van jezelf is anders dan de kinderen van anderen.
Daarnaast hebben veel mannen niet zo'n heftige kinderwens (wellicht een hormonale kwestie) maar zijn ze als hun eigen kind geboren is toch erg blij. Mijn vriend had ook niet echt een kinderwens, maar hij is dolgelukkig met onze dochter en een hele fijne vader.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_132423111
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 08:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind dit helemaal zo'n slechte reden nog niet, hoor. En misschien (best waarschijnlijk zelfs) verbaas je jezelf nog door inderdaad van het kind te houden en het wellicht zelfs leuk te vinden dat je een kind hebt. Een kind van jezelf is anders dan de kinderen van anderen.
Daarnaast hebben veel mannen niet zo'n heftige kinderwens (wellicht een hormonale kwestie) maar zijn ze als hun eigen kind geboren is toch erg blij. Mijn vriend had ook niet echt een kinderwens, maar hij is dolgelukkig met onze dochter en een hele fijne vader.
Misschien en wellicht, nee, erg leuk om maar een kind te nemen zonder dat je er echt achter staat. Ik vind het echt krom om een kind te nemen omdat je partner het wil. Je moet het zelf ook echt willen, lijkt mij. Het is geen experiment of oefening ofzo, als het kind er eenmaal is kan je moeilijk weg.
pi_132423159
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 08:45 schreef Letsstaytogether het volgende:
als het kind er eenmaal is kan je moeilijk weg.
Daar gaat het mis! Ze zouden een kinder asiel moeten maken
pi_132423188
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 20:55 schreef Moonah het volgende:

[..]

Ik ben het eens met Rocka.
Als je echt veel van haar houdt, zul je ook van het kind houden, denk ik. Dat is immers een 'produkt' van jullie liefde.
En je bent zeker niet de enige mogelijk-aanstaande-vader die het in eerste instantie niet zo ziet zitten. ;)
Ik geloof er niet in dat als je echt van je partner houdt, je ook van je eigen kind houdt. Het klinkt mij redelijk zweverig, en er zijn heel wat vaders die de eigen kinderen patsboem in de steek laten.

En ik begrijp echt niet dat er mensen zijn die een kind nemen voor een partner, trouwens. Als je een kind neemt (en dat lijkt mij niet niks) moet je er toch 1000000% positief achterstaan? Ik zou niet eens een kind willen met iemand die het voor mij doet. :P
pi_132423220
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 16:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat je dat niet hoeft te zijn begrijp ik, maar ik zou het interessant vinden om te weten of de kinderlozen nog steeds gelukkiger zijn als ze ouder zijn, dus ook 40+, 50+, 60+, 70+ en ouder.
Waarom?
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:06:13 #72
5428 crew  miss_sly
pi_132423362
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 08:45 schreef Letsstaytogether het volgende:

[..]

Misschien en wellicht, nee, erg leuk om maar een kind te nemen zonder dat je er echt achter staat. Ik vind het echt krom om een kind te nemen omdat je partner het wil. Je moet het zelf ook echt willen, lijkt mij. Het is geen experiment of oefening ofzo, als het kind er eenmaal is kan je moeilijk weg.
Ik denk dat er een verschil is tussen pertinent geen kind willen of het niet zo nodig hoeven. In het eerste geval lijkt het me duidelijk dat je er niet aan moet beginnen, ook niet voor een partner waar je heel veel van houdt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_132423387
Vergeet trouwens ook de relatiebreuk kansen niet, die liegen er ook niet om! Niet om je bang te maken maar tegenwoordig is er nog maar weinig doorzettingsvermogen te vinden bij stellen. Wat nu je lieve druif is, kan over twee jaar wel eens je grootste feeks zijn..

En zodra er dan kinderen bij betrokken zijn dan heb je ineens een hoop ellende waar je niet op zit te wachten, wellicht.
“When there is no desire, all things are at peace.”
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:09:08 #74
370366 smitjew
mijn onderschrift is speciaal
pi_132423396
Als je het niet wil wordt je nooit gelukkig.
Mijn naam is betsy, wil jij ook een vrouw met net zoveel haar als jezelf bel me dan op :
0906-090SEX
pi_132423427
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:08 schreef Opnieuw-energie het volgende:
Vergeet trouwens ook de relatiebreuk kansen niet, die liegen er ook niet om! Niet om je bang te maken maar tegenwoordig is er nog maar weinig doorzettingsvermogen te vinden bij stellen. Wat nu je lieve druif is, kan over twee jaar wel eens je grootste feeks zijn..

En zodra er dan kinderen bij betrokken zijn dan heb je ineens een hoop ellende waar je niet op zit te wachten, wellicht.
Ah, daar hebben ze Stichting Dwaze Vaders voor :+

http://www.dwazevaders.nl/forum/viewtopic.php?f=11&t=1331&start=0
pi_132423432
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 08:51 schreef Letsstaytogether het volgende:

[..]

Ik geloof er niet in dat als je echt van je partner houdt, je ook van je eigen kind houdt. Het klinkt mij redelijk zweverig, en er zijn heel wat vaders die de eigen kinderen patsboem in de steek laten.

En ik begrijp echt niet dat er mensen zijn die een kind nemen voor een partner, trouwens. Als je een kind neemt (en dat lijkt mij niet niks) moet je er toch 1000000% positief achterstaan? Ik zou niet eens een kind willen met iemand die het voor mij doet. :P
Mijn man had al drie kinderen toen ik hem leerde kennen. Ik wilde heel graag zelf een kind, voor hem hoefde het niet persé, maar hij heeft het in hoofdzaak voor mij gedaan. Hij was er zelf niet tégen, TS ook niet. Dat lijkt me wel een belangrijke voorwaarde, dat je het niet alléén maar voor je partner doet.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:11:49 #77
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_132423438
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 08:53 schreef Letsstaytogether het volgende:

[..]

Waarom?
Omdat kinderen krijgen een lange termijn invloed heeft, daarom vind ik de verschillen in geluksbeleving op de lange termijn interessant.

Als je tussen de kinderen in de luiers zit en het allemaal nog relatief nieuw is, en je als gezin nog vorm moet krijgen kijk je er misschien anders tegenaan dan wanneer de boel wat meer op rolletjes loopt omdat de kinderen ouder zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_132423453
En wellicht ten overvloede; hij is stapelgek op onze dochter.
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:13:12 #79
5428 crew  miss_sly
pi_132423475
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:11 schreef Leandra het volgende:

[..]

Omdat kinderen krijgen een lange termijn invloed heeft, daarom vind ik de verschillen in geluksbeleving op de lange termijn interessant.

Als je tussen de kinderen in de luiers zit en het allemaal nog relatief nieuw is, en je als gezin nog vorm moet krijgen kijk je er misschien anders tegenaan dan wanneer de boel wat meer op rolletjes loopt omdat de kinderen ouder zijn.
En buiten dat kan ik me voorstellen dat dertigers het lastiger vinden om dingen te moeten laten of veranderen: minder op stap, uit eten, andere vakanties, dat soort dingen. als veertiger of vijftiger met grotere kinderen is dat weer anders en zit je zelf ook anders in elkaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:14:31 #80
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_132423491
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En buiten dat kan ik me voorstellen dat dertigers het lastiger vinden om dingen te moeten laten of veranderen: minder op stap, uit eten, andere vakanties, dat soort dingen. als veertiger of vijftiger met grotere kinderen is dat weer anders en zit je zelf ook anders in elkaar.
Als veertiger met een klein kind ook :D :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_132423495
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:11 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ah, daar hebben ze Stichting Dwaze Vaders voor :+

http://www.dwazevaders.nl/forum/viewtopic.php?f=11&t=1331&start=0
Ach, we moeten van het goede uit blijven gaan :P

Maar in sprookjes geloof ik al een tijdje niet meer...
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_132423502
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En buiten dat kan ik me voorstellen dat dertigers het lastiger vinden om dingen te moeten laten of veranderen: minder op stap, uit eten, andere vakanties, dat soort dingen. als veertiger of vijftiger met grotere kinderen is dat weer anders en zit je zelf ook anders in elkaar.
Ah, zal ik maar even antwoord geven op deze vraag dan als bewust kinderloze 40 plusser?
Geen spijt hier...
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:15:33 #83
5428 crew  miss_sly
pi_132423508
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:14 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als veertiger met een klein kind ook :D :')
Hahaha, true :D
Hoewel wij (B en ik) misschien juist omdat we 'al' veertiger zijn er minder moeite mee hebben dat we tijdelijk minder uit eten gaan of op stap. We hebben onze wilde tijd wel gehad ;)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_132423521
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:14 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Ach, we moeten van het goede uit blijven gaan :P

Maar in sprookjes geloof ik al een tijdje niet meer...
Tuurlijk, we gaan van het goed uit, maar nee in sprookjes geloof ik ook niet :+
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:16:04 #85
5428 crew  miss_sly
pi_132423523
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:15 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ah, zal ik maar even antwoord geven op deze vraag dan als bewust kinderloze 40 plusser?
Geen spijt hier...
Welke vraag was dat precies?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_132423556
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Welke vraag was dat precies?
Ik zag hem pas in de quote van letsstaytogether ofzoiets...

deze vraag dus :+

quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2013 16:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat je dat niet hoeft te zijn begrijp ik, maar ik zou het interessant vinden om te weten of de kinderlozen nog steeds gelukkiger zijn als ze ouder zijn, dus ook 40+, 50+, 60+, 70+ en ouder.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:18:11 #87
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_132423558
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:15 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ah, zal ik maar even antwoord geven op deze vraag dan als bewust kinderloze 40 plusser?
Geen spijt hier...
Het gaat er niet om je spijt hebt, het gaat erom of je gelukkiger bent dan je leeftijdsgenoten met kinderen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_132423574
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:18 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het gaat er niet om je spijt hebt, het gaat erom of je gelukkiger bent dan je leeftijdsgenoten met kinderen.
Dat hangt van de personen af natuurlijk, ik heb geen idee of iedereen met kinderen gelukkiger
is dan ik.
pi_132423597
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:15 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Tuurlijk, we gaan van het goed uit, maar nee in sprookjes geloof ik ook niet :+
:P

Er zijn gelukkig ook veel gezinnen waarin het allemaal goed gaat natuurlijk. En met de juiste intentie en motivatie kan het natuurlijk allemaal heel leuk zijn, maar dan moet je wel behoorlijk zeker zijn, en niet alleen van je kinderwens, want dat is het makkelijkste om te vervullen. Maar zeker ook van elkaar, en helaas is er weinig zo veranderlijk als een mens. Zeker zodra er het één en ander niet helemaal lekker loopt, dan komt karakter ineens om de hoek kijken, in plaats van 'liefde'..
“When there is no desire, all things are at peace.”
  Moderator dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:21:09 #90
5428 crew  miss_sly
pi_132423602
Tja, ergens vind ik dat een vrij zinloze discussie. Volgens mij is geluk niet objectief te meten, dus of wie dan ook gelukkiger is dan een andere wie dan ook is nogal lastig te bepalen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_132423675
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:19 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Dat hangt van de personen af natuurlijk, ik heb geen idee of iedereen met kinderen gelukkiger
is dan ik.
Ligt inderdaad aan de persoon. Ik hoop overigens nooit zo'n moeder te worden dat ik maar over 1 ding kan praten: mijn perfecte kindertjes en dat ik zoveel van ze houd en dat de kleine nou eindelijk zonder wieltjes kan fietsen hihihi. :@ Ik heb altijd het idee dat die mensen minder gelukkig zijn omdat ze zo graag willen laten zien dat het zo goed gaat.
pi_132423689
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:21 schreef miss_sly het volgende:
Tja, ergens vind ik dat een vrij zinloze discussie. Volgens mij is geluk niet objectief te meten, dus of wie dan ook gelukkiger is dan een andere wie dan ook is nogal lastig te bepalen.
Ja, het is ook een zinloze discussie, want ik denk niet dat je je geluk moet laten afhangen van je kinderen. Het kan wel heel slecht gaan met je kinderen, daar wordt je ook niet gelukkig van, maar
als de relatie heel goed is en je kinderen gezond en gelukkig kan je daar misschien weer ''gelukkiger''
van worden? Dus als het slecht gaat met je kinderen of de relatie is slecht kan je dus weer daar
dus weer ''ongelukkiger'' van worden?

Dat soort dingen weet je ook nooit van te voren, dus ik heb verder ook geen idee.
pi_132423743
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:21 schreef miss_sly het volgende:
Tja, ergens vind ik dat een vrij zinloze discussie. Volgens mij is geluk niet objectief te meten, dus of wie dan ook gelukkiger is dan een andere wie dan ook is nogal lastig te bepalen.
Nou, zo zinloos is het niet vind ik. Geluk is dan wel niet objectief te meten, maar voorwaarden voor geluk weer wel. Als je die per persoon, en als stel naast elkaar legt om te kijken wat beiden nodig hebben dan kun je wel kijken of bepaalde omstandigheden daar aan gaan bijdragen of afbreuk doen.

Heel veel mensen zien kinderen krijgen als een voorwaarde en plicht die vervult moet worden anders is het leven niet compleet en af. Rond de 35 krijgen vrouwen massaal klapperende eierstokken en de biologische klok begint te dringen, als je dan op dat moment geen relatie hebt, of één die niet helemaal is wat het moet wezen dan gaan er waarschijnlijk toch keuzes gemaakt worden die vrij irrationeel kunnen zijn, met alle latere gevolgen van dien als je pech hebt. Relatiebreuken waar kinderen in betrokken zijn, en meer van dat soort ellende.

Dus even goed alles op een rijtje zetten is wel het minste wat je zou kunnen doen.
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_132423908
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:21 schreef miss_sly het volgende:
Tja, ergens vind ik dat een vrij zinloze discussie. Volgens mij is geluk niet objectief te meten, dus of wie dan ook gelukkiger is dan een andere wie dan ook is nogal lastig te bepalen.
Ik heb een tijdje meegedaan met een geestelijke gezondheidsonderzoek in Brabant.
Elk jaar kreeg je rond dezelfde tijd een vragenlijst over hoe gelukkig/tevreden je was. Vragen over je werksituatie, gezondheid, relatie, kinderen, wat voor cijfer je jezelf gaf, dat soort dingen, kan me voorstellen dat ze dat daarvoor gebruiken :P
compact en kleverig.
pi_132423952
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:28 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Nou, zo zinloos is het niet vind ik. Geluk is dan wel niet objectief te meten, maar voorwaarden voor geluk weer wel. Als je die per persoon, en als stel naast elkaar legt om te kijken wat beiden nodig hebben dan kun je wel kijken of bepaalde omstandigheden daar aan gaan bijdragen of afbreuk doen.

Heel veel mensen zien kinderen krijgen als een voorwaarde en plicht die vervult moet worden anders is het leven niet compleet en af. Rond de 35 krijgen vrouwen massaal klapperende eierstokken en de biologische klok begint te dringen, als je dan op dat moment geen relatie hebt, of één die niet helemaal is wat het moet wezen dan gaan er waarschijnlijk toch keuzes gemaakt worden die vrij irrationeel kunnen zijn, met alle latere gevolgen van dien als je pech hebt. Relatiebreuken waar kinderen in betrokken zijn, en meer van dat soort ellende.

Dus even goed alles op een rijtje zetten is wel het minste wat je zou kunnen doen.
Geluk hangt gewoon niet af van kinderen of geen kinderen denk ik, er zijn wel meer dingen waar
je niet of wel gelukkiger van wordt.

Maar als het alleen om kinderen gaat om even on topic te blijven dan weet je het gewoon óók
niet hoe dat gaat lopen, er zijn maar héél weinig mensen die toegeven dat ze spijt hebben
dat ze ooit kinderen hebben genomen en toch zijn ze er wél.

http://www.trendystyle.net/blog/spijt-van-kinderen/
pi_132424000
Kijk hier wordt je ook niet gelukkig van, die reactie staat onder dat blog...

quote:
Ik heb met mijn 37 een kindje gekregen; zeer overwogen en gewilde beslissing.
Nu twee jaar later ben ik nog steeds in therapie en kan niet met het ouderschap omgaan.
Ik vind het emotioneel zo verdomd moeilijk om op te voeden en een goede mama te zijn!
Kan het gewoon niet goed aan allemaal.
Dit resulteert in uitlatingen naar mijn man toe dat ik spijt heb van onze beslissing om een kind te nemen.
Als ik had geweten hoe ik compleet emotioneel uit balans zou raken na de geboorte, en jaren later nog steeds, had ik het nooit gedaan…..
DIT DOET ZEKER NIET AF AAN DE LIEFDE DIE IK VOEL VOOR ONS ZOONTJE!!!!!
Laat dat zeker duidelijk zijn!
Voor mijn gevoel doe ik het niet goed en zal hem nooit een goede emotionele balans mee kunnen geven……………daar ben ik bang voor.
Ik denk dat er wel meer mensen zijn die zich hier in herkennen..
pi_132424032
is het niet gewoon een misvatting dat een mens altijd heel erg gelukkig moet zijn?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:42:28 #98
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_132424034
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:19 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Dat hangt van de personen af natuurlijk, ik heb geen idee of iedereen met kinderen gelukkiger
is dan ik.
Daarom zou ik dat onderzoek uit de OP dus graag veel breder willen zien dan alleen dertigers.

Je kunt dertigers alleen vragen of ze gelukkiger zijn geworden door het krijgen van een kind, niet door het hebben van kinderen.

Het gros van de dertigers zit immers vers in een hectische situatie.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_132424091
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:42 schreef Leandra het volgende:

[..]

Daarom zou ik dat onderzoek uit de OP dus graag veel breder willen zien dan alleen dertigers.

Je kunt dertigers alleen vragen of ze gelukkiger zijn geworden door het krijgen van een kind, niet door het hebben van kinderen.

Het gros van de dertigers zit immers vers in een hectische situatie.
Maar wat maakt het uit wat er uit zo'n onderzoek komt? Zou dat mensen moeten helpen in hun
beslissing om wél of geen kinderen te nemen?

Dat is toch allemaal heel persoonlijk, als jij er gelukkig van wordt en hopelijk blijft is het toch goed?
Er zullen best mensen zijn die achteraf, om wat voor reden dan ook, er niet gelukkig van zijn geworden.
pi_132424150
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 09:38 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Geluk hangt gewoon niet af van kinderen of geen kinderen denk ik, er zijn wel meer dingen waar
je niet of wel gelukkiger van wordt.

Maar als het alleen om kinderen gaat om even on topic te blijven dan weet je het gewoon óók
niet hoe dat gaat lopen, er zijn maar héél weinig mensen die toegeven dat ze spijt hebben
dat ze ooit kinderen hebben genomen en toch zijn ze er wél.

http://www.trendystyle.net/blog/spijt-van-kinderen/
Nee, dat zal men niet gauw toegeven nee... :P

Het blijft een gok, zoals bij alles in het leven. Het kan heel leuk uitpakken en heel rottig, en alles er tussen in. Je kunt niet alles overzien in het leven en daarom kun je ook weinig echt plannen en voorzien. Maar hoe beter en stabieler men in het leven staat, en je geen onvervulde of knagende verlangens hebt, des te beter je denk ik in staat bent om er goed mee om te gaan en al je energie te richten op het gezinsleven. Zolang je nog met je gedachten half in de bar staat, en de andere helft naast de wieg als je over kinderen gaat praten dan lijkt mij dat niet echt handig...
“When there is no desire, all things are at peace.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')