abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132341619


WO Rechtsgeleerdheid
natuurlijk ook voor fiscaal recht & notarieel recht

De mooiste studie verdient het mooiste topic van dit forum. Logisch! Hier verder keuvelen over je scriptie, je tentamens, de JB, de UB en niet te vergeten: SOGgen!


Enne.. afgestudeerd zijn for the win! HAHA ARBEIDERS :+
De afgestudeerde helden van dit topic
• Maharbal (2x: Fiscaal, Notarieel. Tevens advocaat-stagiair)
• Eriksd (Mr. droogkloot & rare-smaak-snuiter)
• Ryon

Ook leuk: de studenten, op aflopende tofheid van de universiteit

Rijksuniversiteit Groningen
• Giku
• Valid
• Etsu :') :') :') :') :')
• Paxcon (voormalig mr. dr. LaPo en huidig prof. mr. emo.gif)
• Ties02 (Novietenhoeder II)
• Joosie200
• Letstalk
• Bruce_Cutler
• Argelos
• Fratles
• Krabs

Universiteit van Amsterdam
• Yreal
• Tchock
• Sideshowbobbie (Novietenhoeder I)
• Snax

Erasmus Universiteit Rotterdam
• NotGuilty
• Phaelanx_NL
• IkeDubaku99
• Keyos
• VonBallusseck
• N0rah
• Rummikub

Radboud Universiteit
• Actaeon (Emeritus Novietenhoeder)
• Boterbartje
• Tostitomaatkaas

Open Universiteit
• SpotlessMind00

Universiteit Leiden
• KOG
• De_Fietser
• Studeur
• Ago-ergo-sum
• Monnet
• Krabs2.0

Universiteit Utrecht
• solo020

Universiteit Maastricht
• GeneraalAdmiraal

Universiteit van Tilburg
• Complexiteit
• hugecooll

Dit is WO rechten: geen cursisten gaarne!

Ook voor 1ejaars geldt: sluit je het topic, dan open je een nieuwe. Zorg dat de TT de titel van een arrest is. Controleer of het arrest dat je in gedachten hebt nog niet is geweest! De OP typt een korte samenvatting van het gebruikte arrest.

Ben je ook rechtenstudent, post je graag mee en staat je naam nog niet in het lijstje? Meld het dan even in dit topic, dan word je toegevoegd. Of niet. Maar dan kun je bezwaar maken. En in beroep. En vast ook nog wel in cassatie bij Danny, al weet die kerel waarschijnlijk niet wat dat betekent.

mag het weten
pi_132341631
Sorry Spot, moet je maar sneller zijn ;) En oh, kamp PEC present w/
mag het weten
pi_132341706
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:09 schreef NotGuilty het volgende:

[..]

Ik vind het geen gekke vraag, het lijkt alleen of de mensen die antwoord geven alleen maar binnen de bestaande lijnen denken. Dat is niet zo gek, maar jouw vraag gaat juist wat verder en dat lijkt niet helemaal aan te komen ofzo. Helaas heb ik het antwoord ook niet. Het lijkt een beetje een " het-is-zoals-het-is-geval", wat niet perse helemaal logisch is als je er wat verder over nadenkt. ^O^
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:28 schreef NotGuilty het volgende:

[..]

Ik vind de vraag van Tchock interessant en ik snap je post niet :)
Wat is volgens jou de vraag van Tchock dan? De bepaling is volstrekt logisch verklaarbaar uit de systematiek van het pandrecht, zeker als je 'wat verder' zegt te denken.
pi_132341775
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:41 schreef Joosie200 het volgende:
Sorry Spot, moet je maar sneller zijn ;) En oh, kamp PEC present w/
Dank je wel Joosie. Ik heb even geen arrest paraat.
pi_132341801
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:45 schreef SpotlessMind00 het volgende:

[..]

Dank je wel Joosie. Ik heb even geen arrest paraat.
Speaking of which...

quote:
een enquęte ex 2:346 nieuw BW kan ook worden verzocht als de vennootschap al failliet is verklaard en er op voorhand geen reden lijkt om uiteindelijk voorzieningen te treffen.
Dat is de rechtsregel van OGEM :)
mag het weten
pi_132341861
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:43 schreef Valid het volgende:

[..]

[..]

Wat is volgens jou de vraag van Tchock dan? Wat mij betreft is de bepaling volstrekt logisch verklaarbaar uit de systematiek van het pandrecht, al helemaal als je 'wat verder' zegt te denken.
Ik heb geen behoefte om er verder inhoudelijk op in te gaan aangezien ik het antwoord op zijn vraag ook niet heb en lekker voor de buis hang. Ik wilde alleen maar aangeven - dus aan hem laten weten :) - dat ik zijn vraag begrijp en het idee heb dat die hier niet helemaal aankomt. Niets meer niets minder. ^O^
pi_132341903
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:47 schreef NotGuilty het volgende:

[..]

Ik heb geen behoefte om er verder inhoudelijk op in te gaan aangezien ik het antwoord op zijn vraag ook niet heb en lekker voor de buis hang. Ik wilde alleen maar aangeven - dus aan hem laten weten :) - dat ik zijn vraag begrijp en het idee heb dat die hier niet helemaal aankomt. Niets meer niets minder. ^O^
Ik vraag ook niet of je het antwoord weet, maar wat volgens jou zijn vraag is. Maargoed, fijne avond. ;)
pi_132342200
Ondernemingsrecht is tof, maar de wetgever is er wel erg weinig in geslaagd om de bepalingen te stroomlijnen zeg. :{
pi_132342843
Buh verpanding van vorderingen op naam en inning is kut ;(
pi_132343637
Ik snap de discussie over het pandrecht niet goed. Voor zover ik weet is er niet een heel erg diepere achterliggende gedachte achter de bepaling. Een essentieel kenmerk van een vuistpand is dat het in handen is van de pandhouder. Zodra het in handen van de pandgever komt, loop je uit de definitie van vuistpand. Grammaticaal kan het dan al niet meer een vuistpand zijn.

Zoals hiervoor ergens opgemerkt biedt een vuistpand over het algemeen iets 'meer' zekerheid. Zonder een dergelijke bepaling zou je een constructie krijgen van een soort stil vuistpand met het onderpand niet in handen van de pandhouder. Deze bepaling is niet nodig voor een stil pandrecht, dus geldt die bepaling niet voor een stil pandrecht. Een essentieel kenmerk van een stil pandrecht is immers dat het onderpand niet in handen is van de pandhouder.

That being said, goederenrecht is al een tijdje geleden voor mij.
pi_132343710
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:32 schreef Maharbal het volgende:
Ik snap de discussie over het pandrecht niet goed. Voor zover ik weet is er niet een heel erg diepere achterliggende gedachte achter de bepaling. Een essentieel kenmerk van een vuistpand is dat het in handen is van de pandhouder. Zodra het in handen van de pandgever komt, loop je uit de definitie van vuistpand. Grammaticaal kan het dan al niet meer een vuistpand zijn.

Zoals hiervoor ergens opgemerkt biedt een vuistpand over het algemeen iets 'meer' zekerheid. Zonder een dergelijke bepaling zou je een constructie krijgen van een soort stil vuistpand met het onderpand niet in handen van de pandhouder. Deze bepaling is niet nodig voor een stil pandrecht, dus geldt die bepaling niet voor een stil pandrecht. Een essentieel kenmerk van een stil pandrecht is immers dat het onderpand niet in handen is van de pandhouder.

That being said, goederenrecht is al een tijdje geleden voor mij.
Mahar is het inhoudelijk met mij eens
pi_132343856
quote:
11s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:34 schreef Yreal het volgende:

[..]

Mahar is het inhoudelijk met mij eens
Je hebt twee willekeurige zinnen opgeschreven.
pi_132343892
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:32 schreef Maharbal het volgende:
Ik snap de discussie over het pandrecht niet goed. Voor zover ik weet is er niet een heel erg diepere achterliggende gedachte achter de bepaling. Een essentieel kenmerk van een vuistpand is dat het in handen is van de pandhouder. Zodra het in handen van de pandgever komt, loop je uit de definitie van vuistpand. Grammaticaal kan het dan al niet meer een vuistpand zijn.

Zoals hiervoor ergens opgemerkt biedt een vuistpand over het algemeen iets 'meer' zekerheid. Zonder een dergelijke bepaling zou je een constructie krijgen van een soort stil vuistpand met het onderpand niet in handen van de pandhouder. Deze bepaling is niet nodig voor een stil pandrecht, dus geldt die bepaling niet voor een stil pandrecht. Een essentieel kenmerk van een stil pandrecht is immers dat het onderpand niet in handen is van de pandhouder.

That being said, goederenrecht is al een tijdje geleden voor mij.
Ik zal het nog maar een keer herhalen dan. :P

Wat mij verbaasde, is dat ondanks dat een vuistpand in de regel meer zekerheid biedt dan een stil pandrecht het veel kwetsbaarder is door de bepaling dat het vervalt als het goed in handen van de pandgever komt. Een stil pandrecht heeft zo'n bepaling niet - ook niet voor het geval dat het goed wel uit handen van de pandgever moet raken zoals bij opvordering door de pandhouder. Een stil pandrecht kan dus uiterlijk een vuistpand worden, maar een vuistpand vervalt als het kenmerken van een stil pandrecht krijgt. Ik vroeg me af waarom. Wat is daar de logica achter?

Dat vervolgens iedereen uit gaat leggen dat een vuistpand vervalt als het goed in handen van de pandgever komt, dat een stil pandrecht geen machtsverschaffing vereist, het verschil tussen een notariële akte en een geregistreerde akte of Yreal die alleen maar roept dat ik geen gelijk heb - allemaal ongetwijfeld heel goed bedoeld, maar compleet voorbij mijn punt.
pi_132343914
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:38 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Je hebt twee willekeurige zinnen opgeschreven.
Nee nee, mijn gevoel zei al dat het zo was, en na raadplegen van de asser heb ik hetzelfde verhaal opgeschreven
pi_132344035
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:39 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik zal het nog maar een keer herhalen dan. :P

Wat mij verbaasde, is dat ondanks dat een vuistpand in de regel meer zekerheid biedt dan een stil pandrecht het veel kwetsbaarder is door de bepaling dat het vervalt als het goed in handen van de pandgever komt. Een stil pandrecht heeft zo'n bepaling niet - ook niet voor het geval dat het goed wel uit handen van de pandgever moet raken zoals bij opvordering door de pandhouder. Een stil pandrecht kan dus uiterlijk een vuistpand worden, maar een vuistpand vervalt als het kenmerken van een stil pandrecht krijgt. Ik vroeg me af waarom.

Dat vervolgens iedereen uit gaat leggen dat een vuistpand vervalt als het goed in handen van de pandgever komt, dat een stil pandrecht geen machtsverschaffing vereist, het verschil tussen een notariële akte en een geregistreerde akte of Yreal die alleen maar roept dat ik geen gelijk heb - allemaal ongetwijfeld heel goed bedoeld, maar compleet voorbij mijn punt.
Je vraag is dus eigenlijk waarom een vuistpand niet in een stil pandrecht kan transformeren, maar wel andersom. Als dat het geval is, dan heb je je vraag onmeuig kut geformuleerd.
pi_132344063
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 22:55 schreef Valid het volgende:
Ondernemingsrecht is tof, maar de wetgever is er wel erg weinig in geslaagd om de bepalingen te stroomlijnen zeg. :{
Jammer dat dat wetsvoorstel voor de personenvennootschappen gesneuveld is. Had het ook een stuk makkelijker kunnen maken..
pi_132344094
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:42 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Je vraag is dus eigenlijk waarom een vuistpand niet in een stil pandrecht kan transformeren, maar wel andersom. Als dat het geval is, dan heb je je vraag onmeuig kut geformuleerd.
Daar komt het in essentie wel op neer, ja. En daar komt het in essentie wel op neer, ja.
pi_132344131
En ja ik heb er spijt van als dat de volgende vraag ging worden.
pi_132344328
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:42 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Jammer dat dat wetsvoorstel voor de personenvennootschappen gesneuveld is. Had het ook een stuk makkelijker kunnen maken..
nou ik ben blij dat het wetsvoorstel gesneuveld is.
Generaal?? Pardon??
pi_132344363
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:49 schreef GeneraalAdmiraal het volgende:

[..]

nou ik ben blij dat het wetsvoorstel gesneuveld is.
Nee, bw7a is een pareltje...
pi_132344642
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:50 schreef Yreal het volgende:

[..]

Nee, bw7a is een pareltje...
nee het is wel aan vernieuwing toe, maar er zaten gewoon veel rotte appels in die wetgeving.
Generaal?? Pardon??
pi_132344685
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:43 schreef Tchock het volgende:

[..]

Daar komt het in essentie wel op neer, ja. En daar komt het in essentie wel op neer, ja.
Wellicht heeft het te maken met het feit dat je voor vuistpand geen akte nodig hebt, en voor een stil pandrecht wel. In die zin zou het dus logisch zijn dat er van vuistpand naar stil geen 'transformatie' plaats kan vinden. De vereisten voor vestiging zijn immers niet uitgevoerd/voltooid.

Bovendien kan een vuistpand natuurlijk alleen bij roerende zaken. Een stil pandrecht is niet gebonden aan deze beperking.
pi_132344769
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 23:58 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Bovendien kan een vuistpand natuurlijk alleen bij roerende zaken. Een stil pandrecht is niet gebonden aan deze beperking.
Dat is niet waar (vergelijk 3:236 lid 1 en 3:237 lid 1). Enkel vorderingen op naam kunnen wel met stil pandrecht maar niet met vuistpand bezwaard worden.
pi_132344807
Maar ik denk dat je voor het overige wel gelijk hebt, ja. Stil naar vuistpand levert geen vestigingsgebreken op, vice versa wel. Bedankt! :)

Hiermee zat Spot dus trouwens wel in de goede richting _O_
pi_132344975
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:00 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat is niet waar (vergelijk 3:236 lid 1 en 3:237 lid 1). Enkel vorderingen op naam kunnen wel met stil pandrecht maar niet met vuistpand bezwaard worden.
Ik was iets te kort door de bocht. Wat ik in ieder geval wilde aangeven is dat er een verschil in te verpanden objecten bestaat tussen de twee.

Serves me right om te lui te zijn om een wetboek te pakken.
pi_132345009
quote:
14s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:06 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Ik was iets te kort door de bocht. Wat ik in ieder geval wilde aangeven is dat er een verschil in te verpanden objecten bestaat tussen de twee.

Serves me right om te lui te zijn om een wetboek te pakken.
Ik dacht ook wel dat je dat bedoelde maar ik wist meteen dat het niet feitelijk juist was dus dat wilde ik dan ook even laten zien. Waar leer ik anders voor.
pi_132345018
Tevens is vuistpand een prachtig synoniem voor sm-club, maar dat terzijde.

Ties heb je vrede met de 1-1?
pi_132345047
quote:
10s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:07 schreef SpotlessMind00 het volgende:
Tevens is vuistpand een prachtig synoniem voor sm-club, maar dat terzijde.

Ties heb je vrede met de 1-1?
Tegenover de straat zit mortuarium Stil Pand.
pi_132345108
quote:
10s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:08 schreef Tchock het volgende:

[..]

Tegenover de straat zit mortuarium Stil Pand.
_O_
pi_132345208
quote:
10s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:07 schreef SpotlessMind00 het volgende:
Tevens is vuistpand een prachtig synoniem voor sm-club, maar dat terzijde.

Ties heb je vrede met de 1-1?
_O_ _O_
pi_132345499
3:264 is een kutartikel :{ Wat ik bedoel te zeggen is: kan iemand het misschien uitleggen? :@
pi_132345715
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:19 schreef Tchock het volgende:
3:264 is een kutartikel :{ Wat ik bedoel te zeggen is: kan iemand het misschien uitleggen? :@
Zekerheid voor de geldgever. Daarnaast zie je dat het recht aan een eventuele koper wordt overgedragen. Als een woning bijvoorbeeld wordt geveild, is het niet aantrekkelijk als er huurders inzitten. Hiermee kan dat worden afgevangen. Dat is goed voor de prijs.
pi_132345727
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:19 schreef Tchock het volgende:
3:264 is een kutartikel :{ Wat ik bedoel te zeggen is: kan iemand het misschien uitleggen? :@
Wat snap je niet?
pi_132345770
quote:
14s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:27 schreef SpotlessMind00 het volgende:

[..]

Zekerheid voor de geldgever. Daarnaast zie je dat het recht aan een eventuele koper wordt overgedragen. Als een woning bijvoorbeeld wordt geveild, is het niet aantrekkelijk als er huurders inzitten. Hiermee kan dat worden afgevangen. Dat is goed voor de prijs.
Maar hoe dan? Er wordt genoemd dat de hypotheekgever in zijn bevoegdheid het goed buiten de toestemming van de hypotheekhouder te verhuren (onder meer). Dat suggereert toch een verbinding tussen de hypotheekgever en -houder, niet tussen de huurder en de hypotheekhouder? Op welke grond moeten ze er dan uit als het beding wordt ingeroepen en is dat niet in strijdt met huurwetgeving?

edit: Oh, mijn boek geeft als voorbeeld dat inroepen van het beding door de hypotheekhouder resulteert in wanprestatie van de hypotheekgever ten opzichte van de huurder. Dat is ook knap lullig :')
pi_132345827
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:28 schreef Tchock het volgende:

[..]

Maar hoe dan? Er wordt genoemd dat de hypotheekgever in zijn bevoegdheid het goed buiten de toestemming van de hypotheekhouder te verhuren (onder meer). Dat suggereert toch een verbinding tussen de hypotheekgever en -houder, niet tussen de huurder en de hypotheekhouder? Op welke grond moeten ze er dan uit als het beding wordt ingeroepen en is dat niet in strijdt met huurwetgeving?

edit: Oh, mijn boek geeft als voorbeeld dat inroepen van het beding door de hypotheekhouder resulteert in wanprestatie van de hypotheekgever ten opzichte van de huurder. Dat is ook knap lullig :')
Gay Association/Engelen. dit arrest geeft je een goed beeld. Je kan in de registers kijken, dus je kan nooit ter goeder trouw zijn.
Generaal?? Pardon??
pi_132345885
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:30 schreef GeneraalAdmiraal het volgende:

[..]

Gay Association/Engelen. dit arrest geeft je een goed beeld. Je kan in de registers kijken, dus je kan nooit ter goeder trouw zijn.
Dus eigenlijk moet je voor je iets gaat huren altijd het kadaster controleren of het pand verhypothekeerd is? :D
pi_132345886
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:28 schreef Tchock het volgende:

[..]

Maar hoe dan? Er wordt genoemd dat de hypotheekgever in zijn bevoegdheid het goed buiten de toestemming van de hypotheekhouder te verhuren (onder meer). Dat suggereert toch een verbinding tussen de hypotheekgever en -houder, niet tussen de huurder en de hypotheekhouder? Op welke grond moeten ze er dan uit als het beding wordt ingeroepen en is dat niet in strijdt met huurwetgeving?

edit: Oh, mijn boek geeft als voorbeeld dat inroepen van het beding door de hypotheekhouder resulteert in wanprestatie van de hypotheekgever ten opzichte van de huurder. Dat is ook knap lullig :')
Jup, maar dat betekent dus wel dat die huurders wegmoeten. Niks bescherming.
pi_132345924
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:31 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dus eigenlijk moet je voor je iets gaat huren altijd het kadaster controleren of het pand verhypothekeerd is? :D
Ja. :) ik wist dit ook eerst niet, maar ik vind het toch fijn om het nu te weten:P
Generaal?? Pardon??
pi_132345935
'in strijdt', wat de fuck Tchock :')
pi_132345990
quote:
14s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:31 schreef SpotlessMind00 het volgende:

[..]

Jup, maar dat betekent dus wel dat die huurders wegmoeten. Niks bescherming.
Is de grond dan dat de huurovereenkomst nooit geldig was omdat de bevoegdheid van de hypotheekgever om het goed te verhuren beperkt is?
pi_132346018
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:32 schreef GeneraalAdmiraal het volgende:

[..]

Ja. :) ik wist dit ook eerst niet, maar ik vind het toch fijn om het nu te weten:P
Ik weet toevallig dat mijn moeder in het kadaster dit huis heeft gecontroleerd voor ik er kwam wonen maar ik heb niet gevraagd of het verhypothekeerd was :D
pi_132346033
quote:
13s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:32 schreef Tchock het volgende:
'in strijdt', wat de fuck Tchock :')
Ik snapte je. Het is gewoon de hypotheekhouder die zich in dekt. Anders kan ik een huis verhuren, voor 30 jaar huur vooraf incasseren en nooit meer een cent aan de bank betalen. Niet reëel natuurlijk, maar er zou wel afbreuk worden gedaan aan de absolute zekerheid die het hypotheekrecht biedt.
pi_132346040
Deze bepaling levert wanprestatie op voor de verhuurder. De huurders moeten wel uit het pand als de hypotheekhouder dat eist (bij executoriale verkoop), maar krijgen wel een ( voorrangs) schadevergoedingsvordering
pi_132346067
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:34 schreef Tchock het volgende:

[..]

Is de grond dan dat de huurovereenkomst nooit geldig was omdat de bevoegdheid van de hypotheekgever om het goed te verhuren beperkt is?
Me dunkt ja.
pi_132346090
quote:
17s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:35 schreef SpotlessMind00 het volgende:

[..]

Ik snapte je. Het is gewoon de hypotheekhouder die zich in dekt. Anders kan ik een huis verhuren, voor 30 jaar huur vooraf incasseren en nooit meer een cent aan de bank betalen. Niet reëel natuurlijk, maar er zou wel afbreuk worden gedaan aan de absolute zekerheid die het hypotheekrecht biedt.
Dat kan toch nog steeds? Huis verhuren, hypotheek er op afsluiten en 3:264 lid 4 laatste zin beschermt alle huurders er na :P
pi_132346121
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:35 schreef Maharbal het volgende:
Deze bepaling levert wanprestatie op voor de verhuurder. De huurders moeten wel uit het pand als de hypotheekhouder dat eist (bij executoriale verkoop), maar krijgen wel een ( voorrangs) schadevergoedingsvordering
Ah! Dat verklaart in elk geval veel. Ik zie het staan. :)
pi_132346157
Je ziet overigens dat de Leegstandswet ook in de geest van dit artikel handelt. Er is heel weinig bescherming voor huurders onder deze wet. Alleen de hypotheekgever en daarmee de hypotheekhouder zijn hier vooral bij gebaat.
pi_132346182
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:36 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat kan toch nog steeds? Huis verhuren, hypotheek er op afsluiten en 3:264 lid 4 laatste zin beschermt alle huurders er na :P
Een woord. Taxatiewaarde.

Of nou ja, minder geld lenen, meer rente betalen, extra zekerheid moeten geven.
pi_132346199
quote:
10s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:38 schreef SpotlessMind00 het volgende:

[..]

Een woord. Taxatiewaarde.
Die keldert als het verhuurd is? En hoe weet de hypotheekhouder dat?

edit: Dat zal wel zo'n beding zijn waarmee het hele bedrag opeisbaar wordt als blijkt dat de hypotheekgever te kwader trouw beweert dat het niet verhuurd is :')
pi_132346202
Het is overigens een grond voor vernietiging. Lees ook de andere leden voor schadevergoeding etc.
pi_132346237
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:39 schreef Maharbal het volgende:
Het is overigens een grond voor vernietiging. Lees ook de andere leden voor schadevergoeding etc.
Vernietiging van wat? De huur- danwel pachtovereenkomst?
pi_132346288
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:36 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat kan toch nog steeds? Huis verhuren, hypotheek er op afsluiten en 3:264 lid 4 laatste zin beschermt alle huurders er na :P
Succes met een huis kopen zonder hypothecaire lening. En als dat wel lukt, heb je niet nog eens achteraf een recht van hypotheek nodig.
pi_132346298
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:38 schreef SpotlessMind00 het volgende:
Je ziet overigens dat de Leegstandswet ook in de geest van dit artikel handelt. Er is heel weinig bescherming voor huurders onder deze wet. Alleen de hypotheekgever en daarmee de hypotheekhouder zijn hier vooral bij gebaat.
uitzondering is wel als je het huis verkoopt onder voorwaarde dat je het huis weer direct huurt (situatie van tegelijk oversteken).
Generaal?? Pardon??
pi_132346307
En toch vind ik het oneerlijk. Het oude huis van mijn oma rustte een hypotheek op van ongeveer 10% van de waarde weet ik toevallig. Pand- en hypotheekrecht zijn ondeelbaar, dus in het geval van eventueel tekortschieten van het aflossen van de hypotheek had de bank dan mogen executeren en eventuele huurders op straat mogen zetten, waarop mijn oma 90% van het bedrag terug krijgt :')
pi_132346314
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:40 schreef Tchock het volgende:

[..]

Vernietiging van wat? De huur- danwel pachtovereenkomst?
Uit m'n hoofd wel.
pi_132346343
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:41 schreef Tchock het volgende:
En toch vind ik het oneerlijk. Het oude huis van mijn oma rustte een hypotheek op van ongeveer 10% van de waarde weet ik toevallig. Pand- en hypotheekrecht zijn ondeelbaar, dus in het geval van eventueel tekortschieten van het aflossen van de hypotheek had de bank dan mogen executeren en eventuele huurders op straat mogen zetten, waarop mijn oma 90% van het bedrag terug krijgt :')
Nogmaals, lees de andere leden eens. Is je vraag meteen beantwoord.
pi_132346359
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:41 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Uit m'n hoofd wel.
Het staat niet heel duidelijk in het artikel maar ze spreken wel over '...een in strijd met het beding gekomen rechtshandeling slechts wordt vernietigd...' dus zo interpreteer ik het wel :)
pi_132346429
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:42 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Nogmaals, lees de andere leden eens. Is je vraag meteen beantwoord.
Ja, die lees ik :) Voorzieningenrechter moet vernietiging uitspreken, dat mag hij marginaal toetsen, huurders hebben voorrang op de netto opbrengst van de executie ter grootte van hun schade.
pi_132346465
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:41 schreef GeneraalAdmiraal het volgende:

[..]

uitzondering is wel als je het huis verkoopt onder voorwaarde dat je het huis weer direct huurt (situatie van tegelijk oversteken).
Dat wist ik niet; dank je wel.

[ Bericht 0% gewijzigd door SpotlessMind00 op 20-10-2013 01:03:09 ]
pi_132346569
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:44 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ja, die lees ik :) Voorzieningenrechter moet vernietiging uitspreken, dat mag hij marginaal toetsen, huurders hebben voorrang op de netto opbrengst van de executie ter grootte van hun schade.
En lid 6?
pi_132346766
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:47 schreef Maharbal het volgende:

[..]

En lid 6?
Rechter wijst verzoek tot ontruiming toe tenzij huuropbrengsten hoger zijn dan de hypotheekschuld en stelt termijn vast van max 1 jaar waarop de huurders moeten ontruimen. Geen hoger beroep mogelijk. Mis ik iets?
pi_132346830
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:52 schreef Tchock het volgende:

[..]

Rechter wijst verzoek tot ontruiming toe tenzij huuropbrengsten hoger zijn dan de hypotheekschuld en stelt termijn vast van max 1 jaar waarop de huurders moeten ontruimen. Geen hoger beroep mogelijk. Mis ik iets?
Nee, tenzij de executiewaarde van het pand inclusief huurders hoger is dan de schuld. Dus jouw voorbeeld van je oma zou niet opgaan.
pi_132346866
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:54 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Nee, tenzij de executiewaarde van het pand inclusief huurders hoger is dan de schuld. Dus jouw voorbeeld van je oma zou niet opgaan.
Huh. Wat zou er in mijn voorbeeld dan gebeuren met de 10% schuld?
pi_132346944
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:55 schreef Tchock het volgende:

[..]

Huh. Wat zou er in mijn voorbeeld dan gebeuren met de 10% schuld?
Die wordt afgelost. Het pand wordt dan verkocht met huurders.
pi_132346995
quote:
14s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:58 schreef SpotlessMind00 het volgende:

[..]

Die wordt afgelost. Het pand wordt dan verkocht met huurders.
Oohhhh op die manier. Ik was de terugkoppeling met wat ik eigenlijk aan het lezen ben even kwijt :')
pi_132347018
Het wordt een beetje laat :')

Ik ben immer off-topic en op zaterdagavond ga ik beginnen :')
pi_132347074
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2013 00:59 schreef SpotlessMind00 het volgende:
Het wordt een beetje laat :')

Ik ben immer off-topic en op zaterdagavond ga ik beginnen :')
Zolang het moment waarop jij inhoudelijk wordt samenvalt met het moment dat ik inhoudelijke vragen heb hoor je mij niet klagen.
pi_132347258
Ik heb zo veel praktijkvragen als ik dit soort stof lees :') Zoals: waarom is de opbrengst van executieveilingen veel lager dan die van onderhandse verkoop? Ik begrijp dat vooral handelaren executieveilingen gebruiken en de prijs kunstmatig laag houden maar dan vraag ik me meteen af waarom niet heel veel meer mensen huizen kopen via executieveilingen (wat de prijs natuurlijk op zou drijven). Beter voor iedereen lijkt me.
pi_132347309
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 01:06 schreef Tchock het volgende:
Ik heb zo veel praktijkvragen als ik dit soort stof lees :') Zoals: waarom is de opbrengst van executieveilingen veel lager dan die van onderhandse verkoop? Ik begrijp dat vooral handelaren executieveilingen gebruiken en de prijs kunstmatig laag houden maar dan vraag ik me meteen af waarom niet heel veel meer mensen huizen kopen via executieveilingen (wat de prijs natuurlijk op zou drijven). Beter voor iedereen lijkt me.
Dat probeert men momenteel ook te stimuleren. De markt zit gewoon lastig in elkaar: repeat players tegen one-shotters, belemmerende voorwaarden et cetera. Daar wordt aan gewerkt.
pi_132347507
Overigens los van het bovenstaande: ondanks dat de geldgever het recht van parate executie heeft, zie je vaak dat een pand eerst via het reguliere traject te koop wordt aangeboden. De geldgever beslist dan mee. Als zo'n traject niets oplevert is dat natuurlijk al een indicatie van de prijs, los van de veiling.
pi_132347523
Mahar is weer weg ;(
pi_132347569
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 01:16 schreef SpotlessMind00 het volgende:
Overigens los van het bovenstaande: ondanks dat de geldgever het recht van parate executie heeft, zie je vaak dat een pand eerst via het reguliere traject te koop wordt aangeboden. De geldgever beslist dan mee. Als zo'n traject niets oplevert is dat natuurlijk al een indicatie van de prijs, los van de veiling.
Hoewel vrijwillige verkoop volgens mijn boek wel oplevert dat het goed niet gezuiverd wordt (3:273 lid 1) waardoor er allerlei nare beperkte rechten en hypotheken aan kunnen blijven plakken. Dat drukt de prijs ook, lijkt me.
pi_132348248
Het is zo lastig dat er allemaal stof uit de Pitlo is voorgeschreven die veel dieper op de stof ingaat dan het tentamen. Dat maakt het moeilijk af te wegen wat de pure essentie is. Al is het volgens mij wel een heel goed teken dat ik dingen uit aan het zoeken ben die te complex zijn voor het tentamen, want vorig jaar was ik meer bezig wie nou de pandgever en wie de pandhouder was en dat soort zaken.
pi_132348677
quote:
10s.gif Op zondag 20 oktober 2013 01:43 schreef Tchock het volgende:
Het is zo lastig dat er allemaal stof uit de Pitlo is voorgeschreven die veel dieper op de stof ingaat dan het tentamen. Dat maakt het moeilijk af te wegen wat de pure essentie is. Al is het volgens mij wel een heel goed teken dat ik dingen uit aan het zoeken ben die te complex zijn voor het tentamen, want vorig jaar was ik meer bezig wie nou de pandgever en wie de pandhouder was en dat soort zaken.
Goed teken inderdaad.
pi_132349092
Nou ik ben ook weer thuis
pi_132349159
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 02:21 schreef Ties02 het volgende:
Nachtploeg?
NG?
Meldt*

Spot is slapen, maar hij heeft meermalen gevraagd wat je van de wedstrijd vond vanavond.
pi_132349236
Oh ;(
Ja kut, hadden door moeten drukken na die 1-0 niet laf achteruit gaan spelen dan hadden we het gewoon uitgespeeld, maargoed
uiteindelijk wel terechte uitslag denk ik, wel vervelende nasmaak
pi_132349566
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 02:29 schreef Ties02 het volgende:
Heeft jouw Invorderingswet 1990 een artikel 22bis? :')
pi_132349588
Teringzooi art. 22bis IW 1990 is in werking getreden op 1 januari 2013 :r Moet ik dan echt voor één kutartikel alsnog een nieuwe Kluwer gaan kopen? :{
pi_132349621
Hoezo heb jij een invorderingswet nodig?
En nee ik zou gewoon vragen of je die mag printen
pi_132349625
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 03:02 schreef Ties02 het volgende:
Hoezo heb jij een invorderingswet nodig?
En nee ik zou gewoon vragen of je die mag printen
Goederenrecht :P En ja, dat zal ik eerst wel doen :Y
pi_132349640
Oh ik heb die alleen nog maar voor fiscale vakken nodig gehad
pi_132349656
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 03:05 schreef Ties02 het volgende:
Oh ik heb die alleen nog maar voor fiscale vakken nodig gehad
Voorrechten en verhaal (ook voorrecht van de fiscus, bodembeslag en verzet daartegen) hoort bij ons ook bij Goederenrecht.
pi_132349699
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 02:57 schreef Tchock het volgende:
Teringzooi art. 22bis IW 1990 is in werking getreden op 1 januari 2013 :r Moet ik dan echt voor één kutartikel alsnog een nieuwe Kluwer gaan kopen? :{
heb je geen 13/14 bundel? Kijk anders voor een fiscaal wetboek.
pi_132349707
quote:
9s.gif Op zondag 20 oktober 2013 03:09 schreef Yreal het volgende:

[..]

heb je geen 13/14 bundel? Kijk anders voor een fiscaal wetboek.
Ik heb alleen een wet nodig bij Goederenrecht en daar kon ik tot vandaag prima af met een BW+Rv bundel :')
pi_132349723
quote:
10s.gif Op zondag 20 oktober 2013 03:10 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik heb alleen een wet nodig bij Goederenrecht en daar kon ik tot vandaag prima af met een BW+Rv bundel :')
je gaat hem bij ondernemingsrecht toch moeten kopen
pi_132349754
Overigens is art. 22bis IW 1990 een absurd artikel. Ik weet zeker dat Eriksd er ook een schijthekel aan heeft :') Het gebeurde te vaak dat stil pandhouders en vervreemders onder eigendomsvoorbehoud bij dreigend faillissement naar de schuldenaar toe gingen om snel hun spullen van de bodem te verplaatsen dus is er per 1 januari een regel toegevoegd dat je dat moet melden aan de fiscus :') :r

"Hé Staat, ik wil graag iets wat ik wettelijk gezien prima mag verplaatsen ook echt verplaatsen omdat ik anders heel veel geld mis loop, is dat goed? Nee? ;("
pi_132349776
quote:
14s.gif Op zondag 20 oktober 2013 03:11 schreef Yreal het volgende:

[..]

je gaat hem bij ondernemingsrecht toch moeten kopen
Oh ja, dat zit er dik in. Kijken of ik dan een uitvaller kan slachtofferen :D
pi_132349810
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 02:21 schreef Ties02 het volgende:
Nachtploeg?
NG?
*)
pi_132349826
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 03:14 schreef Tchock het volgende:
Overigens is art. 22bis IW 1990 een absurd artikel. Ik weet zeker dat Eriksd er ook een schijthekel aan heeft :') Het gebeurde te vaak dat stil pandhouders en vervreemders onder eigendomsvoorbehoud bij dreigend faillissement naar de schuldenaar toe gingen om snel hun spullen van de bodem te verplaatsen dus is er per 1 januari een regel toegevoegd dat je dat moet melden aan de fiscus :') :r

"Hé Staat, ik wil graag iets wat ik wettelijk gezien prima mag verplaatsen ook echt verplaatsen omdat ik anders heel veel geld mis loop, is dat goed? Nee? ;("
daar doet Erik niks mee
pi_132349831
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 03:18 schreef NotGuilty het volgende:

[..]

*)
pi_132349848
quote:
10s.gif Op zondag 20 oktober 2013 03:20 schreef Yreal het volgende:

[..]

daar doet Erik niks mee
Dat zeg ik ook niet? Erik houdt niet van overheidsbemoeiing en wanneer de staat burgers met dubieuze rechtvaardiging geld aftroggelt. Derhalve voldoet dit aan alle Erik-criteria.
pi_132349858
Doen jullie

"Het is A" (schakelbepaling waardoor relevant artikel van toepassing is jo. relevant artikel) of (relevant artikel jo. schakelbepaling)?
pi_132349881
De tv staat al een tijdje op de achtergrond aan op Nederland 1 en ik zie ineens allemaal voetbalmannetjes met een geel t-shirt aan waar heel groot "Mandemakers keukens" op staat. Op de voorkant. Dat er sponsors zijn oke, maar dat ziet er toch echt niet uit? :D
pi_132349889
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2013 03:26 schreef NotGuilty het volgende:
De tv staat al een tijdje op de achtergrond aan op Nederland 1 en ik zie ineens allemaal voetbalmannetjes met een geel t-shirt aan waar heel groot "Mandemakers keukens" op staat. Op de voorkant. Dat er sponsors zijn oke, maar dat ziet er toch echt niet uit? :D
Nee, maar dat is RKC Waalwijk en die zien er sowieso niet uit.


Al mag ik met de huidige shirtsponsor van PEC eigenlijk niets zeggen want die is ook vrij triest :@
pi_132349903
pi_132349924
Man wat een armoe ik zit gewoon met een lepel uit een pot jam te eten :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')