abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132328577
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:29 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik heb het even opgezocht, en het woord "racisme" duidt erop dat aan een huidskleur bepaalde persoonlijke eigenschappen worden toegeschreven en in het bijzonder dat uit die eigenschappen een superioriteit of minderwaardigheid voortvloeit.

Nou ben ik wel benieuwd: welke negatieve persoonlijke eigenschappen worden in de hedendaagse Sinterklaasviering aan Zwarte Piet toegeschreven?
Het feit dat hij ongelimiteerd kado's en snoep uitdeelt natuurlijk.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 17:33:27 #252
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132328578
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:29 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik heb het even opgezocht, en het woord "racisme" duidt erop dat aan een huidskleur bepaalde persoonlijke eigenschappen worden toegeschreven en in het bijzonder dat uit die eigenschappen een superioriteit of minderwaardigheid voortvloeit.

Nou ben ik wel benieuwd: welke negatieve persoonlijke eigenschappen worden in de hedendaagse Sinterklaasviering aan Zwarte Piet toegeschreven?
De raciale stereotyperingen die aan Afrikanen worden toegeschreven worden in de figuur 'Zwarte Piet' benadrukt. Dat is in wezen al racistisch en kan als kwetsend worden ervaren. De Zwarte Piet is een clownesk, wezenlijk onhandig (pakjesboot verdwijnt elk jaar) en acrobatisch figuur. Er wordt (al dan niet goed bedoeld) de spot gedreven met een bevolkingsgroep.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132328629
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:24 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ik ben lid van de VVD als je dat wil weten. Deze kwestie raakt in de kern een probleem dat politiek overstijgend is en een fundamenteel probleem raakt ten aanzien van de relatie tussen minderheden en de meerderheid.

Dat linkse en rechtse activisten er op enige wijze mee aan de haal gaan is helaas onvermijdelijk aangezien deze kwestie ook diverse elementen kent waarmee partijen zich kunnen positioneren, maar vormt niet de kern van het probleem.
De kern van het probleem is dat er stiekem geen echt probleem is. Het probleem wat men nu creëert is kunstmatig, komt van eeuwen geleden, wordt geïnitieerd door een minderheidsgroepering die zich bedient van valse argumenten, wordt toegespitst op een beladen onderwerp door de Holocaust erbij te halen, wordt geflankeerd door racisme en nazi vergelijkingen en opgeklopt omdat men hun zin niet krijgt door een live hoorzitting op TV.

En dan nog vind je het gek dat Nederlanders een beetje moe worden van deze discussie, elk jaar maar weer?
pi_132328632
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:33 schreef Ryon het volgende:

[..]

De raciale stereotyperingen die aan Afrikanen worden toegeschreven worden in de figuur 'Zwarte Piet' benadrukt. Dat is in wezen al racistisch en kan als kwetsend worden ervaren. De Zwarte Piet is een clownesk, wezenlijk onhandig (pakjesboot verdwijnt elk jaar) en acrobatisch figuur. Er wordt (al dan niet goed bedoeld) de spot gedreven met een bevolkingsgroep.
En wat vind je van de naam 'Piet' of boeit dat niet.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 17:36:41 #255
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132328665
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waarom? Is het schokkend als je ergens geen racisme in ziet?
Niet kunnen begrijpen dat een bepaalde traditie als dusdanig gekenmerkt kan worden is wel schokkend ja.
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:26 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Dan ben je wel een foute VVD'er.
Wellicht, wellicht niet. Dit is een onderwerp waar de VVD denk ik weinig mee te maken (wil) hebben. Welke stelling zij ook innemen, zij verliezen er in de eerste instantie alleen maar mensen mee, aangezien er niemand mee te winnen valt. De PvdA en de PVV daarentegen zullen zich er wel mee moeten bemoeien.
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Er is helemaal geen probleem. Er wordt kunstmatig een probleem van gemaakt.
Feit dat er elk jaar ophef over ontstaat doet vermoeden dat er toch wel degelijk een probleem is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132328667
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:33 schreef Ryon het volgende:

[..]

De raciale stereotyperingen die aan Afrikanen worden toegeschreven worden in de figuur 'Zwarte Piet' benadrukt. Dat is in wezen al racistisch en kan als kwetsend worden ervaren. De Zwarte Piet is een clownesk, wezenlijk onhandig (pakjesboot verdwijnt elk jaar) en acrobatisch figuur. Er wordt (al dan niet goed bedoeld) de spot gedreven met een bevolkingsgroep.
Alleen mensen met een zwart/wit denkend patroon kunnen onderscheid maken in atletische en verstandelijke verschillen van bevolkingsgroepen. Volgens mij heeft Darwin daar ook wel eens iets over geschreven, en daaruit bleek dat mensen die zo dachten zelf een racistische inslag hadden.
pi_132328699
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:36 schreef Ryon het volgende:
Feit dat er elk jaar ophef over ontstaat doet vermoeden dat er toch wel degelijk een probleem is.
Er ontstaat ook ophef over de Islam, scootertuig en bijstandsfraude. Zijn al die dingen dan ook daadwerkelijk problemen of kloppen we die ook niet op?
pi_132328720
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Er ontstaat ook ophef over de Islam, scootertuig en bijstandsfraude. Zijn al die dingen dan ook daadwerkelijk problemen of kloppen we die ook niet op?
Wut?
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 17:38:34 #259
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132328726
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De kern van het probleem is dat er stiekem geen echt probleem is. Het probleem wat men nu creëert is kunstmatig, komt van eeuwen geleden, wordt geïnitieerd door een minderheidsgroepering die zich bedient van valse argumenten, wordt toegespitst op een beladen onderwerp door de Holocaust erbij te halen, wordt geflankeerd door racisme en nazi vergelijkingen en opgeklopt omdat men hun zin niet krijgt door een live hoorzitting op TV.

En dan nog vind je het gek dat Nederlanders een beetje moe worden van deze discussie, elk jaar maar weer?
De discussie is anders binnen 10 minuten op te lossen als men er werkelijk moe van wordt. Als het de Nederlander echt geen fluit uitmaakte dan zou men met een paar strepen roet de zwarte piet al binnen een dag getransformeerd hebben naar een blanke schoorsteenveger. Of zou de traditie van de bisschoppelijke herauten weer ingevoerd zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132328739
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wut?
Ja, je hoorde me goed.
pi_132328754
quote:
Dertig procent van de Turkse, vijftig procent van de Surinaamse, vijfenvijftig procent van de Antilliaanse en achtenvijftig procent van de Marokkaanse Amsterdammers vinden dat zijzelf of anderen worden gediscrimineerd door het bestaan van de Zwarte Piet-figuur in de Sinterklaastraditie, aldus Gario.
_O-
pi_132328755
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:21 schreef Ryon het volgende:

[..]

Er wordt gesteld dat een traditie (een volksfeest dat gevierd wordt in Nederland) een duidelijk racistisch element kent. Namelijk een stereotype voorbeeld van een zogenaamde 'black face' traditie waarin blanke mensen zich schminken als een clowneske zwarte ter vermaak. Je hoeft geen hoogleraar Volkerkunde te zijn om inderdaad tot de conclusie te komen dat die traditie in Nederland voorkomt. Te weten de figuur van 'Zwarte Piet'.

Dat er Nederlanders zijn (inwoners van Nederland dus) die niet begrijpen waarom een dergelijke traditie als racistisch te kwalificeren valt is eigenlijk schokkend en een toonbeeld van in hoeverre dergelijke opvattingen een wezenlijk onderdeel vormen van de Nederlandse samenleving. Kan je om gaan lopen mekkeren en janken, maar anders was het geen probleem geweest om de zwarte piet groen te spuiten.
Zijn mensen die zich met carnaval naar een bepaalde bevolkingsgroep kleden dan ook racistisch dan wel discriminerend bezig?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 17:39:30 #263
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132328756
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Er ontstaat ook ophef over de Islam, scootertuig en bijstandsfraude. Zijn al die dingen dan ook daadwerkelijk problemen of kloppen we die ook niet op?
Eh.. De vraag stellen is hem beantwoorden denk ik in dit geval.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132328773
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:38 schreef Ryon het volgende:

[..]

De discussie is anders binnen 10 minuten op te lossen als men er werkelijk moe van wordt.
Nee hoor, want dan komen de voorstanders die gaan protesteren.

quote:
Als het de Nederlander echt geen fluit uitmaakte
Wie zegt dat het de Nederlander geen fluit uitmaakt? Leg mij geen woorden in de mond.
pi_132328808
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:39 schreef Poolbal het volgende:

[..]

_O-
Marokkanen die zich gediscrimineerd voelen door blanken die negers naspelen. Snapt u het nog?
pi_132328816
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:38 schreef Ryon het volgende:

[..]

De discussie is anders binnen 10 minuten op te lossen als men er werkelijk moe van wordt. Als het de Nederlander echt geen fluit uitmaakte dan zou men met een paar strepen roet de zwarte piet al binnen een dag getransformeerd hebben naar een blanke schoorsteenveger. Of zou de traditie van de bisschoppelijke herauten weer ingevoerd zijn.
Dit is nogal moeilijk te accepteren voor blijkbaar veel mensen.
pi_132328859
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:39 schreef Poolbal het volgende:

[..]

_O-
Ja, leuk verdraaide cijfers. De zinsnede "zichzelf of anderen" zegt alles.

73% van de Surinamers voelt zichzelf niet gekwetst door Zwarte Piet. Bij Antillianen is dat zelfs 82% en bij Ghanezen 86%.

Bron: http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2013 17:42:48 ]
pi_132328872
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 16:34 schreef Scorpie het volgende:
De fockin' VN die zich er mee gaat bemoeien. De waanzin.
Ah, die lezen natuurlijk mee op FOK!...
I´m back.
pi_132328880
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:41 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Marokkanen die zich gediscrimineerd voelen door blanken die negers naspelen. Snapt u het nog?
Gauw instappen, misschien kunnen we delen in de schadevergoeding!
pi_132328895
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wie zegt dat het de Nederlander geen fluit uitmaakt? Leg mij geen woorden in de mond.
Wat is het argument dan ? Behoud van traditie is kennelijk geen sterke gezien de geschiedenis van de Sinterklaasviering of de massale aandacht voor de Kerstman i.p.v. Sinterklaas.

Ik denk dat veel Nederlanders het helemaal geen probleem zouden vinden als Zwarte Piet aangepast zou worden, dat is immers al zo vaak gedaan. Punt is denk ik dat een neger er om vraagt, en dat mag niet, want dat is geen "echte" Nederlander.
pi_132328901
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:42 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja, leuk verdraaide cijfers. De zinsnede "zichzelf of anderen" zegt alles.

Je voelt jezelf voor iemand anders gediscrimineerd? Is dat hetzelfde als plaatsvervangende schaamte?
  zaterdag 19 oktober 2013 @ 17:43:57 #272
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132328915
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee hoor, want dan komen de voorstanders die gaan protesteren.

[..]

Wie zegt dat het de Nederlander geen fluit uitmaakt? Leg mij geen woorden in de mond.
Dat doe ik niet. Dit is precies het punt dat ik wil maken..
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:41 schreef JanCees het volgende:

[..]

Dit is nogal moeilijk te accepteren voor blijkbaar veel mensen.
Daar ben ik ook bang voor.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132328919
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:43 schreef Poolbal het volgende:

[..]

Gauw instappen, misschien kunnen we delen in de schadevergoeding!
:')

Slechts 5 procent van de Marokkaanse respondenten vindt dit discriminerend voor zichzelf.
pi_132328935
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:41 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Marokkanen die zich gediscrimineerd voelen door blanken die negers naspelen. Snapt u het nog?
Je moet een Marokkaan eens horen over sub-Sahara Afrikanen joh... :{w .
I´m back.
pi_132328960
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 17:44 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

:')

Slechts 5 procent van de Marokkaanse respondenten vindt dit discriminerend voor zichzelf.
5% te veel natuurlijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')