abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132218914
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 10:22 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Ik doelde meer op de Joodse populatie. Volgens mij heeft 'ie wel een procent of 10, 15 van de Joodse bevolking systematisch vernietigd.
Eerder de helft.
pi_132218918
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 10:20 schreef Jeroen128 het volgende:

[..]

6 miljoen mensen vergassen op een bevolking van toen misschien 3 miljard vind ik niet erg effectief. Jij wel?
Waren meer dan 6 miljoen. Het was 11 miljoen. Leuk dat iedereen wordt geleerd dat alleen die 6 miljoen ertoe doet :')
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
pi_132218965
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 10:24 schreef stephano1990 het volgende:

[..]

Hoe bewijs je dat? Voor het zelfde geld heeft de duivel jou wijs gemaakt dat hij niet bestaat en ben jij de gene die gehersenspoeld is, dat weet je niet!
Het bewijs van een entiteit als God (of de duivel for that matter) is wetenschappelijk niet te bewijzen.
Het is een gevoel waar je je normen en waarden op baseert.

Als dat jou manier van leven is is prima, zolang niemand er last van heeft die dat niet wil.
  woensdag 16 oktober 2013 @ 10:38:19 #29
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_132219034
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 10:24 schreef stephano1990 het volgende:

[..]

Hoe bewijs je dat? Voor het zelfde geld heeft de duivel jou wijs gemaakt dat hij niet bestaat en ben jij de gene die gehersenspoeld is, dat weet je niet!
Voornamelijk omdat het "bewijs" dat de kerk geeft gebaseerd is op zaken die toen de mens geloof heeft uitgevonden nog niet verklaarbaar waren. Inmiddels zijn die zaken allemaal wetenschappelijk verklaard en zit er dus helemaal geen opperwezen achter.

Als je niet weet wat bliksem is ben je als ontwetende al snel geneigd om er een god de schuld van te geven, maar het is allemaal niet zoveel bijzonders.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_132219100
Niets mis met de normen en waarden uit de bijbel.. om eerlijk te zijn...

En elk mens heeft een vrije wil om te kiezen, en niet kiezen is ook een keuze :)
Behalve een moslim, die mag niet kiezen :P
  woensdag 16 oktober 2013 @ 10:42:11 #31
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_132219126
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 10:41 schreef zwaardegekste het volgende:
Niets mis met de normen en waarden uit de bijbel.. om eerlijk te zijn...

En elk mens heeft een vrije wil om te kiezen, en niet kiezen is ook een keuze :)
Behalve een moslim, die mag niet kiezen :P
Dat is een andere discussie. En geeft ook meteen aan wat geloof eigenlijk als doel had, de massa in het gareel houden met angst. De elite moest het gepeupel onder controle houden en daarvoor hebben ze religie uitgevonden.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  woensdag 16 oktober 2013 @ 10:44:11 #32
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_132219175
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 09:59 schreef stephano1990 het volgende:
Hitler was geboren in een christelijk gezin, maar heeft ervoor gekozen om atheïst te zijn.
Begging the question, trouwens. Ik snap dat het offtopic is maar volgens mij is er maar weinig reden om te denken dat Hitler christen-af was. Behalve wat dubieus quote minen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_132219189
Ik lees dat boek en probeer er de zaken die MIJ aanstaan uit de filteren en daar wat mee te doen..
(Elk mens weet immers wat goed en slecht is..)

Heeft niets te maken met wat voor elite dan ook (hoewel in inderdaad in het verleden is gebleken een handige tool voor de elite te zijn..)
  woensdag 16 oktober 2013 @ 10:47:46 #34
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_132219272
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 10:32 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Waren meer dan 6 miljoen. Het was 11 miljoen. Leuk dat iedereen wordt geleerd dat alleen die 6 miljoen ertoe doet :')
Inderdaad. En ook dat gefocus op de gaskamers. 20 miljoen russen kapot op het slagveld maar vooral in hun eigen huizen... muah... whatevz.... Die Joden. Daar ging het om. Daar geven we om. WW2 = Jodenvervolging.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_132219287
Probleem is dat als je in je stelling vraagt: "Volgens de Christelijke Leer" en dat bestaat niet. Elke Christen kiest ervoor om de leer te interpreteren op zijn of haar manier.

Er zullen dus mensen zijn die zeggen dat God alles vergeeft en dat er dus sowieso geen hel is en iedereen in de hemel is.

Er zullen dus mensen zijn die zeggen dat Christus al onze zonden heeft meegenomen en ons met God heeft verzoend, dus iedereen is in de hemel.

Er zullen mensen zijn die zeggen dat Hitler via het oude testament (zij zult niet doden) een zonde heeft begaan en dus naar de hel zou zijn gegaan, tenzij hij om vergeving heeft gevraagd/berouw heeft getoond.

Etc. etc. Interpretatie is key.
  woensdag 16 oktober 2013 @ 10:55:44 #36
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_132219480
Je had toen natuurlijk weinig zelf te interpreteren als Christen, de kerk bepaalde alles.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_132219555
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 10:55 schreef HeatWave het volgende:
Je had toen natuurlijk weinig zelf te interpreteren als Christen, de kerk bepaalde alles.
Welke Kerk heb je het dan over? De Rooms Katholieke? De Gereformeerde? De Protestanten?
De Hervormden? De Orthodoxen? Uh... de rest ga ik allemaal niet noemen, maar er is nog een extra waslijst van andere afsplitsingen.
pi_132219562
Zelf nadenken is ook lastig ;)

Maar meteen ook de enige manier om verder te komen... Het probleem zit hem inderdaad in de macht die "gegeven" wordt aan bepaalde voorgangers/geestelijken, net hoe je het noemen wil..

Blij dat ik niets met zulke figuren van doen heb :D
pi_132219587
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 10:59 schreef kahlie het volgende:

[..]

Welke Kerk heb je het dan over? De Rooms Katholieke? De Gereformeerde? De Protestanten?
De Hervormden? De Orthodoxen? Uh... de rest ga ik allemaal niet noemen, maar er is nog een extra waslijst van andere afsplitsingen.
Het Christendom is een protestantse stroming, heeft niets met de RK Kerk te maken...
Behalve dan dat ze elkaars boek lenen (maar then again, alle religies hebben hun boek "geleend" uit het jodendom, in ieder geval de helft..)
  woensdag 16 oktober 2013 @ 11:01:00 #40
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_132219594
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 10:59 schreef zwaardegekste het volgende:
Zelf nadenken is ook lastig ;)

Maar meteen ook de enige manier om verder te komen... Het probleem zit hem inderdaad in de macht die "gegeven" wordt aan bepaalde voorgangers/geestelijken, net hoe je het noemen wil..

Blij dat ik niets met zulke figuren van doen heb :D
nee, dat snap ik, maar met het "gij zult niet doden" deel is ook niets mis uit de bijbel. Maar al het andere mbt opperwezens etc is voornamelijk verzonnen om het eerst kracht bij te zetten. Want waarom zou gij niet doden als daar geen straf aan verbonden zou zijn.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_132219642
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 10:44 schreef zwaardegekste het volgende:
Ik lees dat boek en probeer er de zaken die MIJ aanstaan uit de filteren en daar wat mee te doen..
(Elk mens weet immers wat goed en slecht is..)
Alleen verschillen ze daarin nogal van mening. Er is best een grote kans dat Hitler oprecht dacht goed bezig te zijn toen hij de Joden probeerde uit te roeien. Net zoals bijv. Breivik er zeker van was (en is) dat het slachten van kleine kinderen "goed" en "gods wil" was.

Dus wie heeft gelijk? Of is die vraag betekenisloos en is er geen universeel goed/kwaad & moeten we die noties volledig gaan baseren op pragmatisme ?
pi_132219686
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 11:01 schreef HeatWave het volgende:

[..]

nee, dat snap ik, maar met het "gij zult niet doden" deel is ook niets mis uit de bijbel.
Noot: gij zult niet moorden. Niet gij zult niet doden.
Mensen doden is wat God betreft prima. Sterker nog - een groot deel van de Bijbel omschrijft in detail wanneer en hoe je mensen moet doden.
Het mag alleen niet als het tegen Gods wil ingaat.
pi_132219706
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 11:00 schreef zwaardegekste het volgende:

[..]

Het Christendom is een protestantse stroming, heeft niets met de RK Kerk te maken...
Behalve dan dat ze elkaars boek lenen (maar then again, alle religies hebben hun boek "geleend" uit het jodendom, in ieder geval de helft..)
Ik ken Christendom alleen als overkoepelend woord voor mensen die zichzelf als Christen profileren. En daar horen de Rooms Katholieken en de Orthodoxen dus gewoon bij, net zoals alle andere splintergroepen. Ik zat ff te Googlen maar ik zie het ook zo in het woordenboek en in Wikipedia staan.

Mag ik vragen waarom je het Christendom ziet als een protestante stroming?
  woensdag 16 oktober 2013 @ 11:06:49 #44
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_132219743
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 11:04 schreef Grouch het volgende:

[..]

Noot: gij zult niet moorden. Niet gij zult niet doden.
Mensen doden is wat God betreft prima. Sterker nog - een groot deel van de Bijbel omschrijft in detail wanneer en hoe je mensen moet doden.
Het mag alleen niet als het tegen Gods wil ingaat.
Ja ok, je hebt een punt.

Waar dus weer uit blijkt dat het "god"gedeelte uit de bijbel eigenlijk genegeerd moet worden :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_132219747
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 11:02 schreef Grouch het volgende:

[..]

Alleen verschillen ze daarin nogal van mening. Er is best een grote kans dat Hitler oprecht dacht goed bezig te zijn toen hij de Joden probeerde uit te roeien. Net zoals bijv. Breivik er zeker van was (en is) dat het slachten van kleine kinderen "goed" en "gods wil" was.

Dus wie heeft gelijk? Of is die vraag betekenisloos en is er geen universeel goed/kwaad & moeten we die notities volledig gaan baseren op pragmatisme ?
Dit vind ik een hele interessante gedachte ja.
Hier kan je uren over lullen en niet tot een eindconclusie komen omdat de mensheid te verziekt is om universeel met regels te komen die voor iedereen als prima normen en waarden zullen gelden. Dat is gelijk de doodsteek voor ons al mensheid.
We zijn te individueel ipv gezamelijk onze beschaving door uniformiteit, non-religie en ruimtelijk inzicht naar een hoger level te tillen.
pi_132219762
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 11:05 schreef kahlie het volgende:

[..]

Mag ik vragen waarom je het Christendom ziet als een protestante stroming?
Levensbeschouwing op de middelbare school, al kan ik me in je verklaring prima vinden ;)
Ik blaatte het gewoon op zoals het in mn leerboekje stond :P
pi_132219803
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 11:06 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Dit vind ik een hele interessante gedachte ja.
Hier kan je uren over lullen en niet tot een eindconclusie komen omdat de mensheid te verziekt is om universeel met regels te komen die voor iedereen als prima normen en waarden zullen gelden. Dat is gelijk de doodsteek voor ons al mensheid.
We zijn te individueel ipv gezamelijk onze beschaving door uniformiteit, non-religie en ruimtelijk inzicht naar een hoger level te tillen.
Als jij mijn fiets steelt, weet je dat het niet goed is..

Ook Ali weet dat, al mag hij dat volgens zijn geschrift van mij weghalen.. (hij snapt ook dat hij zelf niet blij wordt als ik ZIJN fiets meeneem..) Dus er zijn wel degelijk universele regels, je moet er gewoon even over nadenken (ook als je tot de groep behoort die dat volgens hun "religie" niet mag)
pi_132219844
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 11:05 schreef kahlie het volgende:
Mag ik vragen waarom je het Christendom ziet als een protestante stroming?
Waarschijnlijk omdat ruwweg 60% van alle Christenen op aarde Katholiek is, en de protestanten versplinterd zijn over talloze mini-facties. Dat maakt het voor een protestant wat moeilijk te claimen dat zijn versie van het christendom de ware is.
Maar officieel zullen ze wel over Maria-verering beginnen ;)
pi_132219887
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 11:09 schreef zwaardegekste het volgende:

[..]

Als jij mijn fiets steelt, weet je dat het niet goed is..

Ook Ali weet dat, al mag hij dat volgens zijn geschrift van mij weghalen.. (hij snapt ook dat hij zelf niet blij wordt als ik ZIJN fiets meeneem..) Dus er zijn wel degelijk universele regels, je moet er gewoon even over nadenken (ook als je tot de groep behoort die dat volgens hun "religie" niet mag)
Wat als ik niet geloof in individueel bezit - of dat zelfs kwaadaardig vind ?
Dan blijft staan dat ik je verdriet doe door hem weg te nemen; dus zou je iets kunnen doen met "het greatest happiness principle" oid - maar zelfs dat kan je ondervangen.
pi_132219923
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 11:09 schreef zwaardegekste het volgende:

[..]

Als jij mijn fiets steelt, weet je dat het niet goed is..

Ook Ali weet dat, al mag hij dat volgens zijn geschrift van mij weghalen.. (hij snapt ook dat hij zelf niet blij wordt als ik ZIJN fiets meeneem..) Dus er zijn wel degelijk universele regels, je moet er gewoon even over nadenken (ook als je tot de groep behoort die dat volgens hun "religie" niet mag)
Maar zolang we geen uniformiteit als beschaving hebben blijf je altijd kloten daarmee.

Laatst een boek gelezen, over een vent die op zijn zeiljacht zit en er een ufo landt in het water met 'pech'. Hij helpt ze en de aliens laten hem zien hoe ver zij zijn in hun beschaving
(vrij zweverig en fictie natuurlijk).
Maar de schrijver gaf een visie over hoe je als beschaving naar the next level gaat. Dus meer om gezamelijk als één onvoorwaardelijk inzetten voor je eigen mensheid.

Best interessant ondanks de fictie natuurlijk. Dat geeft wel weer stof tot nadenken om de problemen die we hier hebben op te lossen en religie eigenlijk uit te bannen en met uniformiteit 'samen zijn we sterk' met technologie de problemen als honger, energie, uitlaatgassen, drinkwater etc op te lossen om als beschaving niet alleen rijker te worden, ook meer welvaart, meer technologie etc te krijgen.

Maar goed, dit is enorm offtopic :') , wil dat gewoon even kwijt :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')