NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Misselijkmakende associaties om de PKK te zien als representant voor het opkomen voor de rechten van de Koerden. Die mensen mogen eerst duiken in de geschiedenis van de PKK en wat zij zelf de Koerden hebben aangedaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2013 17:08:17 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2013 17:08:17 ]
Welke mensen?quote:Op maandag 14 oktober 2013 17:08 schreef Triggershot het volgende:
Misselijkmakende associaties om de PKK te zien als representant voor het opkomen voor de rechten van de Koerden. Die mensen mogen eerst duiken in de geschiedenis van de PKK en wat zij zelf de Koerden hebben aangedaan.
-
Daarom zien we elke jaar met Newroz miljoenen Koerden met PKK vlaggen 
Daarom zagen we op Taksim ook PKK vlaggen
Daarom zagen we op Taksim ook PKK vlaggen
Sowieso, waarom zou een marxistisch-leninistische guerilla-beweging de spreekbuis van alle Koerden zijn? Met intimidatie en bedreiging zorgen ze ervoor dat complete dorpen op hen stemmen. Alsof Koerden extreem-linkse eenheidsworst zijn. Ze persen zelfs Koerdische ondernemers af in Europa om een deel van hun omzet af te staan.
En er stemmen meer Koerden op de AKP dan op BDP, zeker buiten de invloedssfeer van de PKK. Dat is al veelzeggend lijkt mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door De_Coulance op 14-10-2013 17:41:25 ]
En er stemmen meer Koerden op de AKP dan op BDP, zeker buiten de invloedssfeer van de PKK. Dat is al veelzeggend lijkt mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door De_Coulance op 14-10-2013 17:41:25 ]
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Maar er zijn ook 12-15 miljoen Koerden in Turkije. Naar schatfing een paar miljoen hebben sympathie met de PKK. Dat is in absolute termen een groot getal, maar het is verre van de meerderheid.quote:Op maandag 14 oktober 2013 17:20 schreef Djibril het volgende:
Daarom zien we elke jaar met Newroz miljoenen Koerden met PKK vlaggen
Daarom zagen we op Taksim ook PKK vlaggen
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Misschien kun jij dan aanwijzen wie in dit topic de PKK als de spreekbuis van alle Koerden ziet?quote:
Sowieso, waarom zou een marxistisch-leninistische guerilla-beweging de spreekbuis van alle Koerden zijn?
-
Ik heb jou niet aangevallen, je had een paar goede punten.quote:Op maandag 14 oktober 2013 17:31 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Misschien kun jij dan aanwijzen wie in dit topic de PKK als de spreekbuis van alle Koerden ziet?
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Stel je eens voor hoe Turkije kan groeien als het oosten kan bloeien...
Hoe eerder, hoe beter. Te veel verschillen tussen het westen en het oosten.
Hoe eerder, hoe beter. Te veel verschillen tussen het westen en het oosten.
Helemaal mee eens.quote:
Misselijkmakende associaties om de PKK te zien als representant voor het opkomen voor de rechten van de Koerden. Die mensen mogen eerst duiken in de geschiedenis van de PKK en wat zij zelf de Koerden hebben aangedaan.
Ik ben zelf Koerdische nationalist en pan-Koerdist, maar ben tegen PKK.
En hoe heb jij het het liefst?quote:
[..]
Helemaal mee eens.
Ik ben zelf Koerdische nationalist en pan-Koerdist, maar ben tegen PKK.
- Autonoom gebied in Turkije
- Nieuw land (autonoom gebied Turkije)
- Nieuw land (autonoom gebied Turkije + autonoom gebied Irak)
- Anders...
Ja, sluit de CHP / MHP kliek even op met de PKK sympathisanten, binnen no time snijden ze elkaar de keel door. Goed argument btwquote:
Daarom zien we elke jaar met Newroz miljoenen Koerden met PKK vlaggen
Daarom zagen we op Taksim ook PKK vlaggen
Oké, maar onderwijs blijft in het Turks, Turkije wordt in het Turks geregeerd en geen gebied krijgt extra autonomie, dus er komt geen federaal staat.quote:
[..]
Mooi, dan kun je het ook in Turkije invoeren, als jullie werkelijk zulke goede broeders zijn.
Ik ontken niets krampachtig. Turken zelf hadden ook beperkte rechten in Turkije.quote:[..]
Nee, jij moet gewoon niet krampachtig ontkennen dat er sprake is van een etnisch conflict in Turkije, dit was al het geval voordat PKK bestond en het is ook een probleem dat over meerdere landen in die regio is verspreid..
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ik denk dat de toekomst flink wat voor je in petto heeft.quote:
[..]
Oké, maar onderwijs blijft in het Turks, Turkije wordt in het Turks geregeerd en geen gebied krijgt extra autonomie, dus er komt geen federaal staat.
Geen argument, gewoon een feitquote:
[..]
Ja, sluit de CHP / MHP kliek even op met de PKK sympathisanten, binnen no time snijden ze elkaar de keel door. Goed argument btw
Turkije is een gemaakt land net zoals Syrie, Irak, Jordanie, etc. Het zal vroeg of laat uit elkaar vallen.
Bullshit, de afgelopen 10 jaar is er een overlapping geweest van waar de PKK voor strijd en voor de belangen van de Koerden, de gemiddelde Koerd in Turkije, houdt zich niet bezig met zich af te scheiden van het land, maar bezig met brood op tafel te brengen en rond te komenquote:Op maandag 14 oktober 2013 22:35 schreef Djibril het volgende:
[..]
Geen argument, gewoon een feit
Turkije is een gemaakt land net zoals Syrie, Irak, Jordanie, etc. Het zal vroeg of laat uit elkaar vallen.
Dat over Taksim en PKK, die gasten haten elkaar tot de core
Historisch gezien is een uit elkaar vallend land nooit aan haar lot overgelaten, maar geabsorbeerd door buurlanden.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2013 22:39:44 ]
Wat bullshit is de feit dat jullie dit al 30 jaar roepen maar nog steeds bestaat de PKK en worden ze sterker. Vooral nu ze zich weer kunnen bevooraden. Daarnaast verliest de Turkse schoothondje Barzani veel steun en invloed in ZK, dit keer kan PKK niet in de rug worden aangevallen.quote:
[..]
Bullshit, de afgelopen 10 jaar is er een overlapping geweest van waar de PKK voor strijd en voor de belangen van de Koerden, de gemiddelde Koerd in Turkije, houdt zich niet bezig met zich af te scheiden van het land, maar bezig met brood op tafel te brengen en rond te komen
Dat over Taksim en PKK, die gasten haten elkaar tot de core
En kijk maar eens in Hakkari, Cizre, Diyarbakir, Van, Merdin, etc. Tijdens newroz hoeveel mensen daar wel niet met PKK vlaggen zwaaien. Dan kom je toch wel op vele miljoenen waarbij je gaat twijfelen of de turkse regering je niet voorliegt met dat Koerden de PKK niet steunen.
Die gasten haten elkaar en toch liepen ze met PKK vlaggen rond.
Sorry, Turkije is gewoon een gemaakt land. En het ziet ernaar uit dat het een tweede pakistan wordt met het beleid van erdogan.
Elk land is gemaakt en zal uit elkaar vallen. Goh. Voorlopig doen ze het vrij goed als land.quote:
[..]
Geen argument, gewoon een feit
Turkije is een gemaakt land net zoals Syrie, Irak, Jordanie, etc. Het zal vroeg of laat uit elkaar vallen.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
350 miljard uitgegeven voor 30 jaar strijd tegen paar vrouwen met ak47. Zal geen land ze na doen.quote:
[..]
Elk land is gemaakt en zal uit elkaar vallen. Goh. Voorlopig doen ze het vrij goed als land.
Het Zuid-Oosten van Turkije toont vooralsnog meer overeenkomsten met Pakistan dan de rest, dus denk het niet.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Beschaafd oorlog voeren tegen extreem-linkse guerilla's kost geld inderdaad, Saddam had iets ziekere manieren.quote:
[..]
350 miljard uitgegeven voor 30 jaar strijd tegen paar vrouwen met ak47. Zal geen land ze na doen.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Dat is toch nog steeds Turkije? Of hebben de Koerden daar een federaal land?quote:
Het Zuid-Oosten van Turkije toont vooralsnog meer overeenkomsten met Pakistan dan de rest, dus denk het niet.
Turkije doet het goed als land zegt hij dan, vergelijkt zijn eigen land met Pakistan.
Maar even over iets anders, ik vind erdogan op dit moment een grotere dreiging voor de Turkse eenheid dan pkk.
Jullie, wie de fok is julliequote:
[..]
Wat bullshit is de feit dat jullie dit al 30 jaar roepen maar nog steeds bestaat de PKK en worden ze sterker. Vooral nu ze zich weer kunnen bevooraden. Daarnaast verliest de Turkse schoothondje Barzani veel steun en invloed in ZK, dit keer kan PKK niet in de rug worden aangevallen.
En kijk maar eens in Hakkari, Cizre, Diyarbakir, Van, Merdin, etc. Tijdens newroz hoeveel mensen daar wel niet met PKK vlaggen zwaaien. Dan kom je toch wel op vele miljoenen waarbij je gaat twijfelen of de turkse regering je niet voorliegt met dat Koerden de PKK niet steunen.
? Het is niet eens 10% van de Koerden die in Turkije met PKK vlagen zwaaien, laten we dat even voorop stellen, daarnaast is de PKK zwakker dan ook, laten we wel even eerlijk zijn, de PKK klaagt zelf al jaren dat ze door meerdere Westerse landen en Rusland in de steek zijn gelaten, de 'PKK' is sociologisch sterker geworden omdat het de passieve politiek in is gegaan, niet erg sterk meer als krijgsmacht.
Daarnaast kan je met alle soorten vlaggen zijn in chaos, niets aparts aan, doe dat maar tijdens een congres van de CHP of MHP, heb maar het lef om Koerdisch te praten in een clubhuis van ze, laat staan een PKK vlag te zwaaien, je hebt duidelijk geen idee waar je het over hebt.
Of Turkije uit elkaar zal vallen of zal groeien zal mij weinig boeien btw, ter voorkoming dat je voor een 3e keer in herhaling valt
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2013 22:56:01 ]
Vertel. Hoe is het "gemaakt" zoals Syrië, Irak en Jordanië.quote:
[..]
Turkije is een gemaakt land net zoals Syrie, Irak, Jordanie, etc. Het zal vroeg of laat uit elkaar vallen.
Turkije is vrij ontwikkeld G-20 land, met een highly-developed society en economy, een emerging market, NAVO land, etc.quote:
[..]
Dat is toch nog steeds Turkije? Of hebben de Koerden daar een federaal land?
Turkije doet het goed als land zegt hij dan, vergelijkt zijn eigen land met Pakistan.
Ik zeg dat het ene gebied meer lijkt op Pakistan dan het andere, maar jij wil per se die vergelijking maken, niet ik. Het is ook een debiele vergelijking.
Ik begrijp best dat je het leuk vindt dat een land compleet verwoest door een burgeroorlog (waar voornamelijk Koerden onder zullen lijden) maar ik zie het gelukkig voorlopig niet gebeuren.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Eens.quote:
[..]
Sorry, Turkije is gewoon een gemaakt land. En het ziet ernaar uit dat het een tweede pakistan wordt met het beleid van erdogan.
kunstmatig bijelkaar gerapen volkeren.quote:
[..]
Vertel. Hoe is het "gemaakt" zoals Syrië, Irak en Jordanië.
Verdrag van Sevres ofzo? Of hebben ze toen dapper de fransen en engelsen van zich af kunnen slaan? Volgens mij was het een best beschamende nederlaag.quote:
[..]
Vertel. Hoe is het "gemaakt" zoals Syrië, Irak en Jordanië.
Verdrag van Sevres is nooit ingegaan. Lausanne is het.quote:
[..]
Verdrag van Sevres ofzo? Of hebben ze toen dapper de fransen en engelsen van zich af kunnen slaan? Volgens mij was het een best beschamende nederlaag.
Vrede van Lausanne of zo.quote:
quote:Of hebben ze toen dapper de fransen en engelsen van zich af kunnen slaan? Volgens mij was het een best beschamende nederlaag.
.
Waaruit kan jij begrijpen dat ik het leuk vindt dat een land compleet verwoest wordt?quote:
[..]
Turkije is vrij ontwikkeld G-20 land, met een highly-developed society en economy, een emerging market, NAVO land, etc.
Ik zeg dat het ene gebied meer lijkt op Pakistan dan het andere, maar jij wil per se die vergelijking maken, niet ik. Het is ook een debiele vergelijking.
Ik begrijp best dat je het leuk vindt dat een land compleet verwoest door een burgeroorlog (waar voornamelijk Koerden onder zullen lijden) maar ik zie het gelukkig voorlopig niet gebeuren.
Ik vind dat als er een burgeroorlog komt, erdogan de schuld daarvan op zich mag dragen. Hoeft niet eens burgeroorlog tussen Koerden en Turken. Er zijn vooral na Taksim veel irritaties onderling tussen Turken onstaan die tot geweldadige conflicten kunnen leiden.
Verdrag van Sevres is gemaakt inderdaad, maar is niet echt lang van kracht geweest.quote:
[..]
Verdrag van Sevres ofzo? Of hebben ze toen dapper de fransen en engelsen van zich af kunnen slaan? Volgens mij was het een best beschamende nederlaag.
De Turken sloegen (samen met de Koerden overigens terug) en dat leidde tot het verdrag van Lausanne. Niks gemaakts aan.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Dat ja, thanks.quote:
[..]
Verdrag van Sevres is nooit ingegaan. Lausanne is het.
Nou nee, zo ver gaan die irritaties niet. Ik denk dat je totaal geen idee hebt waar je over spreekt eigenlijk.quote:
[..]
Waaruit kan jij begrijpen dat ik het leuk vindt dat een land compleet verwoest wordt?
Ik vind dat als er een burgeroorlog komt, erdogan de schuld daarvan op zich mag dragen. Hoeft niet eens burgeroorlog tussen Koerden en Turken. Er zijn vooral na Taksim veel irritaties onderling tussen Turken onstaan die tot geweldadige conflicten kunnen leiden.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
.
Ja ze kregen toen echt veel land terugquote:
[..]
Je weet ook dat Lausanne is doorgevoerd na meerdere Turkse militaire successen ipv Sevres
Coca cola is zeker ook een dochterbedrijf van Cola Turka
Wat jij zegt over Barzani is niet waar, hij heeft nooit die partij verboden en het is ook niet aan hem om dat te doen. Sterker nog, de PKK partij in het Zuiden van Koerdistan heeft onlangs 1 zetel gewonnen tijdens de verkiezingen.quote:
Dit heeft weinig met de protesten te maken, deze plannen zijn gedeeltelijk al jaren van te voren voorbereid en aangekondigd en gedeeltelijk het gevolg van onderhandelingen met Öcalan.
Ik zeg bewust Öcalen en niet PKK, want de PKK heeft wat onderlinge bonje. Een deel wil vasthouden aan de lijn Öcalan en dat is stoppen met geweld en voortaan op democratische weg meer rechten proberen te behalen, maar een ander deel wil weer aanslagen plegen.
Barzani (de leider van Koerdisch Irak) en Turkije hebben bijvoorbeeld nauwe banden en Barzani heeft laatst een greop BDP'ers(aan PKK gelieerde partij) niet toegelaten in Noord-Irak.
Wat de protesten betreft, die staan hier weer geheel los van. Die zijn vooral omdat de 'Witte Turken' (http://en.wikipedia.org/wiki/White_Turks_and_Black_Turks) (zo noemt men de groep vermogende Turken, die aan de kusten woont, CHP stemt en vooral een Westerse leefstijl heeft) boos waren op de conservatieve regering en het feit dat Erdogan in hun ogen zo veel macht naar zich toe trok. Zij zitten sowieso niet te wachten op al dat Midden-Oosten gedoe (Irak, Syrië en vinden dat Turkije weinig met dat gebied te maken moet hebben). Zij representeren het oude Turkije dus, wat weer als nadeel had dat het nationalistisch was en economisch gezien ook niet erg boeiend is geweest. Vooral gesloten voor de rest van de wereld en heel erg graag bij Europa willen horen.
De jongeren die protesteren zijn weer een stuk liberaler, dus die willen het oude Turkije (weinig religie zichtbaar) maar dan mét persoonlijke vrijheden.
Het is allemaal weer eens ingewikkeld.
Hier, iets om te lezen: http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_War_of_Independence. Je mag ook alleen het tabelletje aan de rechterkant bestuderen.quote:
[..]
Ja ze kregen toen echt veel land terug
Coca cola is zeker ook een dochterbedrijf van Cola Turka
Best wel wat, ja.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2013 23:05:59 ]
Zo een 3 / 4 x het toegewezen plek meer ja :quote:
[..]
Ja ze kregen toen echt veel land terug
Coca cola is zeker ook een dochterbedrijf van Cola Turka
maar goed, je was ook niet op de hoogte van het een of ander, dus verbaasd mij niets
Verdomme zGquote:
[..]
Hier, iets om te lezen: http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_War_of_Independence. Je mag ook alleen het tabelletje aan de rechterkant bestuderen.
[ afbeelding ]
Best wel wat, ja.
De CEO van Coca Cola is inderdaad een Turk.quote:
[..]
Ja ze kregen toen echt veel land terug
Coca cola is zeker ook een dochterbedrijf van Cola Turka
http://nl.wikipedia.org/wiki/Muhtar_Kent
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Ik ben onder de indruk nadat ze egypte, midden oosten en balkan verloren hebben kan je hier trots op zijn.quote:
[..]
Hier, iets om te lezen: http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_War_of_Independence.
[ afbeelding ]
Best wel wat, ja.
VOlgens mij ben jij de achterlijke mongool hier. Turkije heeft een mandaat dat hen toestaat om de PKK aan te vallen verlangt. De PKK ziet dus; TUrkije is helemaal niet van plan om vrede te sluiten, waarom zouden ze anders zo'n mandaat verlengen?quote:
[..]
Wat een achterlijke mongolen zijn het toch. Turkije doet ons toezeggingen... Hoe zullen we eens reageren? Laten we weer oorlog voeren!
Vergeet niet dat de Turkse overheid tot nu toe helemaal NIETS heeft gedaan, maar de PKK (vrijheidsstrijders) zich WEL terug hebben getrokken. Het is dus nu aan Turkije om de volgende stap te zetten (IN DE GOEDE RICHTING) en niet aan de PKK.
I know, hij heeft eerst cola turka gemaakt en toen coca cola.quote:Op maandag 14 oktober 2013 23:06 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
De CEO van Coca Cola is inderdaad een Turk.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Muhtar_Kent
Het heeft weinig met trots te maken, meer met jouw absurde beweringen.quote:
[..]
Ik ben onder de indruk nadat ze egypte, midden oosten en balkan verloren hebben kan je hier trots op zijn.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Tja, dat heb je met dynastieën. Geen enkele heeft de tand des tijds doorstaan.quote:
[..]
Ik ben onder de indruk nadat ze egypte, midden oosten en balkan verloren hebben kan je hier trots op zijn.
En vergelijk Sèvres maar eens met Lausanne. Jij kwam ermee.
Wat is er verder nog gemaakt?
Nee.quote:
[..]
I know, hij heeft eerst cola turka gemaakt en toen coca cola.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Wat heb ik beweerd? Dat het geen venedering is geweest? Behoorlijk absurd dat je dat niet ziet.quote:Op maandag 14 oktober 2013 23:08 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Het heeft weinig met trots te maken, meer met jouw absurde beweringen.
|
|
