NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Erdogan een baas op weg naar verdere democratisering? Heeft ie zijn oren laten hangen en een les getrokken uit de protesten laatst?quote:Erdogan komt met 'democratisch pakket': ruimte voor minderheden
- Geen verbod meer op hoofddoeken in overheidsgebouwen, wel nog voor politie, rechters, openbaar aanklagers en militair personeel
- Ook Koerdische lessen op particuliere scholen
- Letters die niet voorkomen in Turks alfabet niet langer verboden (Koerden kunnen dan blijkbaar wel bepaalde letters in namen opnemen)
- Kiesdrempel omlaag van 10 naar 5%, hoewel nog niet zeker is of het hem gaat lukken
- Een universiteit wordt vernoemd naar Bektashi als opsteker voor de alevieten
- Klooster wordt teruggegeven aan Syrisch-Christelijke gemeenschap
Meer in detail: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)or-minderheden.dhtml
Iemand enig idee hoe men in Turkije ertegenaan kijkt, of Nederlandse Turken op dit forum?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
De Koerdische rebellen in Turkije overwegen het staakt-het-vuren met de regering op te zeggen. Dat heeft het pro-Koerdische persbureau Firat donderdag gemeld. Aanleiding is een hervormingspakket van de regering dat Koerdische Turken meer rechten moet geven, maar volgens de rebellen niet ver genoeg gaat.
Het bestand werd zes maanden geleden overeengekomen. Sindsdien heeft de Turkse regering geen aanvallen meer uitgevoerd op stellingen van de PKK. Het Turkse parlement verlengde donderdag echter een mandaat dat het leger toestemming geeft Koerdische bases in het noorden van Irak aan te vallen.
PKK overweegt bestand met Turkije op te zeggen
Het bestand werd zes maanden geleden overeengekomen. Sindsdien heeft de Turkse regering geen aanvallen meer uitgevoerd op stellingen van de PKK. Het Turkse parlement verlengde donderdag echter een mandaat dat het leger toestemming geeft Koerdische bases in het noorden van Irak aan te vallen.
PKK overweegt bestand met Turkije op te zeggen
-
Dit heeft weinig met de protesten te maken, deze plannen zijn gedeeltelijk al jaren van te voren voorbereid en aangekondigd en gedeeltelijk het gevolg van onderhandelingen met Öcalan.
Ik zeg bewust Öcalen en niet PKK, want de PKK heeft wat onderlinge bonje. Een deel wil vasthouden aan de lijn Öcalan en dat is stoppen met geweld en voortaan op democratische weg meer rechten proberen te behalen, maar een ander deel wil weer aanslagen plegen.
Barzani (de leider van Koerdisch Irak) en Turkije hebben bijvoorbeeld nauwe banden en Barzani heeft laatst een greop BDP'ers(aan PKK gelieerde partij) niet toegelaten in Noord-Irak.
Wat de protesten betreft, die staan hier weer geheel los van. Die zijn vooral omdat de 'Witte Turken' (http://en.wikipedia.org/wiki/White_Turks_and_Black_Turks) (zo noemt men de groep vermogende Turken, die aan de kusten woont, CHP stemt en vooral een Westerse leefstijl heeft) boos waren op de conservatieve regering en het feit dat Erdogan in hun ogen zo veel macht naar zich toe trok. Zij zitten sowieso niet te wachten op al dat Midden-Oosten gedoe (Irak, Syrië en vinden dat Turkije weinig met dat gebied te maken moet hebben). Zij representeren het oude Turkije dus, wat weer als nadeel had dat het nationalistisch was en economisch gezien ook niet erg boeiend is geweest. Vooral gesloten voor de rest van de wereld en heel erg graag bij Europa willen horen.
De jongeren die protesteren zijn weer een stuk liberaler, dus die willen het oude Turkije (weinig religie zichtbaar) maar dan mét persoonlijke vrijheden.
Het is allemaal weer eens ingewikkeld.
Ik zeg bewust Öcalen en niet PKK, want de PKK heeft wat onderlinge bonje. Een deel wil vasthouden aan de lijn Öcalan en dat is stoppen met geweld en voortaan op democratische weg meer rechten proberen te behalen, maar een ander deel wil weer aanslagen plegen.
Barzani (de leider van Koerdisch Irak) en Turkije hebben bijvoorbeeld nauwe banden en Barzani heeft laatst een greop BDP'ers(aan PKK gelieerde partij) niet toegelaten in Noord-Irak.
Wat de protesten betreft, die staan hier weer geheel los van. Die zijn vooral omdat de 'Witte Turken' (http://en.wikipedia.org/wiki/White_Turks_and_Black_Turks) (zo noemt men de groep vermogende Turken, die aan de kusten woont, CHP stemt en vooral een Westerse leefstijl heeft) boos waren op de conservatieve regering en het feit dat Erdogan in hun ogen zo veel macht naar zich toe trok. Zij zitten sowieso niet te wachten op al dat Midden-Oosten gedoe (Irak, Syrië en vinden dat Turkije weinig met dat gebied te maken moet hebben). Zij representeren het oude Turkije dus, wat weer als nadeel had dat het nationalistisch was en economisch gezien ook niet erg boeiend is geweest. Vooral gesloten voor de rest van de wereld en heel erg graag bij Europa willen horen.
De jongeren die protesteren zijn weer een stuk liberaler, dus die willen het oude Turkije (weinig religie zichtbaar) maar dan mét persoonlijke vrijheden.
Het is allemaal weer eens ingewikkeld.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Onzinpakket gerusht vanwege de protesten en hij hangt de moslim uit (hoofddoekverbod enzo) om zijn toezeggingen aan de PKK te verhullen.
Even voor de duidelijkheid; er kunnen wel goede moties inzitten maar het merendeel is erin gezet om zijn eigen beleid te camoufleren om zo min mogelijk stemmen kwijt te raken; beetje de moslim uithangen, beetje Koerden dingen 'gunnen', beetje democratieverhalen opzetten om de middenklasse die makkelijk van partij switcht (liberalen?) bij zich te houden etc.
Even voor de duidelijkheid; er kunnen wel goede moties inzitten maar het merendeel is erin gezet om zijn eigen beleid te camoufleren om zo min mogelijk stemmen kwijt te raken; beetje de moslim uithangen, beetje Koerden dingen 'gunnen', beetje democratieverhalen opzetten om de middenklasse die makkelijk van partij switcht (liberalen?) bij zich te houden etc.
Hoe ik er tegenaan kijk, ik vind het heel goede hervormingen. Dit zijn heilige huisjes, waarvan men tien jaar geleden niet eens had kunnen dromen dat ze aangepakt zouden worden.
Los van de hervormingen snap ik ook wel weer dat een deel van Turkije boos is op Erdogan, omdat hij heel erg zijn eigen stempel op alles wil drukken en soms het beleid erg betuttelend en in relatie met de persoonlijke levenssfeer is. Overigens zegt Erdogan altijd, 'wij zijn al tien jaar aan de macht, hebben wij ons ooit met de levensstijl bemoeid van mensen, iedereen kan zich kleden en gedragen zoals hij wil?'
Daar zat tot voor kort wel een goede kern van waarheid in, tot dit gebeurde:
NWS / Te gewaagd voor de Turkse tv: presentatrice ontslagen
Los van de hervormingen snap ik ook wel weer dat een deel van Turkije boos is op Erdogan, omdat hij heel erg zijn eigen stempel op alles wil drukken en soms het beleid erg betuttelend en in relatie met de persoonlijke levenssfeer is. Overigens zegt Erdogan altijd, 'wij zijn al tien jaar aan de macht, hebben wij ons ooit met de levensstijl bemoeid van mensen, iedereen kan zich kleden en gedragen zoals hij wil?'
Daar zat tot voor kort wel een goede kern van waarheid in, tot dit gebeurde:
NWS / Te gewaagd voor de Turkse tv: presentatrice ontslagen
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Waarom?quote:Op zaterdag 12 oktober 2013 17:10 schreef expans het volgende:
Onzinpakket gerusht vanwege de protesten en hij hangt de moslim uit (hoofddoekverbod enzo) om zijn toezeggingen aan de PKK te verhullen.
Mooi. Ik snap dat een rechter, agent en soldaat objectiviteit moet uitstralen, maar los daarvan slaat een hoofddoekverbod nergens op.quote:- Geen verbod meer op hoofddoeken in overheidsgebouwen, wel nog voor politie, rechters, openbaar aanklagers en militair personeel
Er zijn trouwens al Koerdische lessen op openbare scholen. Dit gaat erom dat het onderwijs geheel in het Koerdisch wordt gegeven. Dit op particulier niveau verbieden slaat nergens op, dus de hervorming is goed. Echter is het geheel begrijpelijk dat een land onderwijs in een andere taal niet volledig gaat subsidiëren. Die kiddo's moeten ook Turks leren en dat gebeurt niet op zo'n school.quote:- Ook Koerdische lessen op particuliere scholen
Mooi, letters verbieden , wtf , welk jaren leven we in?quote:- Letters die niet voorkomen in Turks alfabet niet langer verboden (Koerden kunnen dan blijkbaar wel bepaalde letters in namen opnemen)
Ook wel goed denk ik. Meer democratiequote:- Kiesdrempel omlaag van 10 naar 5%, hoewel nog niet zeker is of het hem gaat lukken
Mag ook. Het was een vreedzame en goede man.quote:- Een universiteit wordt vernoemd naar Bektashi als opsteker voor de alevieten
Niks mis mee.quote:- Klooster wordt teruggegeven aan Syrisch-Christelijke gemeenschap
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Ik heb even mijn bericht iets aangepast, misschien begrijp je het nu wel.quote:
Er zijn trouwens al Koerdische lessen op openbare scholen. Dit gaat erom dat het onderwijs geheeld in het Koerdisch wordt gegeven. Dit verbieden slaat nergens op, dus de hervorming is goed. Echter is het geheel begrijpelijk dat een land onderwijs in een andere taal niet volledig gaat subsidiëren. Die kiddo's moeten ook Turks leren en dat gebeurt niet op zo'n school.
Ja het is een politicus he.quote:
Onzinpakket gerusht vanwege de protesten en hij hangt de moslim uit (hoofddoekverbod enzo) om zijn toezeggingen aan de PKK te verhullen.
Even voor de duidelijkheid; er kunnen wel goede moties inzitten maar het merendeel is erin gezet om zijn eigen beleid te camoufleren om zo min mogelijk stemmen kwijt te raken; beetje de moslim uithangen, beetje Koerden dingen 'gunnen', beetje democratieverhalen opzetten om de middenklasse die makkelijk van partij switcht (liberalen?) bij zich te houden etc.
Natuurlijk doet hij dingen om stemmen te winnnen.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Ja ik snap wat je bedoelt.quote:
[..]
Ik heb even mijn bericht iets aangepast, misschien begrijp je het nu wel.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Mij is hij in elk geval wel totaal kwijtgeraakt, voornamelijk door hun ingezette politiek wat betreft de buurlanden (voornamelijk Syrië) en de PKK. Ik geloof niet in die farce van vredesonderhandelingen etc, dat is allemaal gelul omdat ze hun handen vol hebben in Syrië.quote:
Colombia heeft net als ons meerdere malen gesprekken gevoerd met de FARC, operaties uitgesteld etc en nu hebben ze een nieuw offensief met 50.000 man opgezet. Just saying.
Mij boeit het persoonlijk geen ruk wat je thuis/buitenshuis doet zolang je in overheidsinstituten de lingua franca spreekt; aka Turks. Imo geld het zelfde voor scholen/universiteiten.
Btw; kiesdrempel omlaag is imo goed want dan hebben kleinere Turkse partijen ook meer kans EN kunnen er eventueel meer partijen komen waardoor de BDP/PKK geen monopolie meer heeft.
Vind het een beetje dubbel. Aan de ene kant is elk stap vooruit een stap die toe te juichen is, maar ik had graag wat grotere hervormingen gezien. Vooral op het gebied van decentralisatie van macht, misschien als opstapje voor toekomstige autonomie in het zuid-oosten.
Kiesdrempel naar beneden is een zeer positief punt, maar dat is nog lang niet zeker. En ik lees ook weinig over het afschaffen of verzwakken van de anti-terreurwet. Dit pakket is een begin en zeker voor Turkse begrippen een mooie stap, maar ik hoop en verwacht dat de PKK/BDP de druk op de ketel houdt. Dit moet slechts een begin zijn.
Kiesdrempel naar beneden is een zeer positief punt, maar dat is nog lang niet zeker. En ik lees ook weinig over het afschaffen of verzwakken van de anti-terreurwet. Dit pakket is een begin en zeker voor Turkse begrippen een mooie stap, maar ik hoop en verwacht dat de PKK/BDP de druk op de ketel houdt. Dit moet slechts een begin zijn.
Je kan dingen wel gaan roepen maar het gaat erom wat je echt gaat doen. En ik zie erdogan niet veel goeds doen voor zowel Turkije als voor de Koerden.
Wat een achterlijke mongolen zijn het toch. Turkije doet ons toezeggingen... Hoe zullen we eens reageren? Laten we weer oorlog voeren!quote:
De Koerdische rebellen in Turkije overwegen het staakt-het-vuren met de regering op te zeggen. Dat heeft het pro-Koerdische persbureau Firat donderdag gemeld. Aanleiding is een hervormingspakket van de regering dat Koerdische Turken meer rechten moet geven, maar volgens de rebellen niet ver genoeg gaat.
Het bestand werd zes maanden geleden overeengekomen. Sindsdien heeft de Turkse regering geen aanvallen meer uitgevoerd op stellingen van de PKK. Het Turkse parlement verlengde donderdag echter een mandaat dat het leger toestemming geeft Koerdische bases in het noorden van Irak aan te vallen.
PKK overweegt bestand met Turkije op te zeggen
Laffe huichelaar
Je moet wel heel naief zijn om te denken dat het komt door de protesten. Erdogan is al jaren bezig met een 'hervorming'.quote:Op zaterdag 12 oktober 2013 16:10 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Erdogan een baas op weg naar verdere democratisering? Heeft ie zijn oren laten hangen en een les getrokken uit de protesten laatst?
Iemand enig idee hoe men in Turkije ertegenaan kijkt, of Nederlandse Turken op dit forum?
Ik ben niet goed op de hoogte van de Turkse politiek. Met "protesten" doelde ik meer op de universiteit naar een voor veel Alevieten belangrijke man te vernoemen; Bektashi. Omdat er toendertijd te doen was over een brug die naar een Sultan werd genoemd die veel Alevieten over de kling had gejaagd, toch?quote:
[..]
Je moet wel heel naief zijn om te denken dat het komt door de protesten. Erdogan is al jaren bezig met een 'hervorming'.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Oh, dat bedoel je, de huilies om een naam van een brug. Hij heeft toen direct er na speciaal een Alevitisch gebedshuis bezocht. Dit heeft daar weinig te maken. Deze koers voert Erdogan al enkele jaren.quote:
[..]
Ik ben niet goed op de hoogte van de Turkse politiek. Met "protesten" doelde ik meer op de universiteit naar een voor veel Alevieten belangrijke man te vernoemen; Bektashi. Omdat er toendertijd te doen was over een brug die naar een Sultan werd genoemd die veel Alevieten over de kling had gejaagd, toch?
Erdogan is een opportunistisch mannetje die weer eens bezig is met een charmeoffensief. Het opheffen van het hoofddoekverbod past ook nog eens in zijn straatje. Als je wilt weten wie Erdogan echt is dan zou je zijn openbare speeches eens moeten horen. Dat is het enige moment dat hij geen tegengas heeft en duidelijk laat merken dat hij slechts een beperkt deel van de Turkse bevolking representeert. De rest bestempelt hij, wijzend naar de verkiezingsuitslagen, als minderheid, dus die moeten hun kop maar houden. Democratie?quote:
[..]
Erdogan een baas op weg naar verdere democratisering? Heeft ie zijn oren laten hangen en een les getrokken uit de protesten laatst?
Iemand enig idee hoe men in Turkije ertegenaan kijkt, of Nederlandse Turken op dit forum?
[ Bericht 0% gewijzigd door ACT-F op 12-10-2013 21:27:58 ]
Maar een brug vernoemen naar een Sultan schijnt wel een probleem te zijnquote:
Een universiteit Bektas noemen en dan denken dat je zo wat doet voor de Alevieten.
quote:
[..]
Maar een brug vernoemen naar een Sultan schijnt wel een probleem te zijn
10/10 goeie reactie
Ja, dat is inderdaad wel een probleem. Zit een groot verschil tussen beiden. En als jij dat niet snapt, neem ik je het niet kwalijk, had het ook niet echt verwacht.quote:
[..]
Maar een brug vernoemen naar een Sultan schijnt wel een probleem te zijn
Kan je het verschil tussen beiden uitleggen vanuit jouw perspectief? Ik snap het namelijk nietquote:Op zondag 13 oktober 2013 01:10 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Ja, dat is inderdaad wel een probleem. Zit een groot verschil tussen beiden. En als jij dat niet snapt, neem ik je het niet kwalijk, had het ook niet echt verwacht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 13-10-2013 02:27:57 ]
Nee, een groep alevieten in Turkije gaat er echt selectief en hypocriet mee om.quote:
[..]
Ja, dat is inderdaad wel een probleem. Zit een groot verschil tussen beiden. En als jij dat niet snapt, neem ik je het niet kwalijk, had het ook niet echt verwacht.
Daar krijg je toch geen antwoord op, of je krijgt een antwoord waardoor je het nog meer niet snaptquote:Op zondag 13 oktober 2013 02:27 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
Kan je het verschil tussen beiden uitleggen vanuit jouw perspectief? Ik snap het namelijk niet
Hij heeft de Christenen meer rechten en vrijheden gegund dan de 'seculiere' leiders voor hem anders Wammes.quote:
[..]
Assad had nooit zo'n moeite met Christenen en een seculiere levensstijl als Erdogan.
Waarom ga je toch altijd voor het goedkope simpele verhaal wat hier scoort.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
En de radicale moslimgekkies ook dus is dat nou zoveel beter?quote:Op zondag 13 oktober 2013 14:56 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Hij heeft de Christenen meer rechten en vrijheden gegund dan de 'seculiere' leiders voor hem anders Wammes.
Op de persoon ga ik niet spelen dus negeer je verdere post.
Geeft je geen vrijbrief om te liegen.quote:
[..]
En de radicale moslimgekkies ook dus is dat nou zoveel beter?
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Dat heb ik dan ook niet gedaan, jij daartegen wel met je aantijging en dat is opzich moreel verwerpelijkquote:
[..]
Geeft je geen vrijbrief om te liegen.
Want het leven van een christen is gewoon meer waard dan een moslim ofzo?quote:
[..]
Assad had nooit zo'n moeite met Christenen en een seculiere levensstijl als Erdogan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2013 17:16:58 ]
Het is zelfmoord voor de PKK m weer de wapens tegen de Turkse staat nemen.quote:
De Koerdische rebellen in Turkije overwegen het staakt-het-vuren met de regering op te zeggen. Dat heeft het pro-Koerdische persbureau Firat donderdag gemeld. Aanleiding is een hervormingspakket van de regering dat Koerdische Turken meer rechten moet geven, maar volgens de rebellen niet ver genoeg gaat.
Het bestand werd zes maanden geleden overeengekomen. Sindsdien heeft de Turkse regering geen aanvallen meer uitgevoerd op stellingen van de PKK. Het Turkse parlement verlengde donderdag echter een mandaat dat het leger toestemming geeft Koerdische bases in het noorden van Irak aan te vallen.
PKK overweegt bestand met Turkije op te zeggen
Ik vind die hervormingen ook allemaal goed.quote:
[..]
Waarom?
[..]
Mooi. Ik snap dat een rechter, agent en soldaat objectiviteit moet uitstralen, maar los daarvan slaat een hoofddoekverbod nergens op.
[..]
Er zijn trouwens al Koerdische lessen op openbare scholen. Dit gaat erom dat het onderwijs geheel in het Koerdisch wordt gegeven. Dit op particulier niveau verbieden slaat nergens op, dus de hervorming is goed. Echter is het geheel begrijpelijk dat een land onderwijs in een andere taal niet volledig gaat subsidiëren. Die kiddo's moeten ook Turks leren en dat gebeurt niet op zo'n school.
[..]
Mooi, letters verbieden , wtf , welk jaren leven we in?
[..]
Ook wel goed denk ik. Meer democratie
[..]
Mag ook. Het was een vreedzame en goede man.
[..]
Niks mis mee.
Alleen waarom mogen Koerdische kinderen hun onderwijs ook niet in publieke scholen in het Koerdisch volgen. Met onderwijs in eigen moedertaal bedoelen ze dat alle schoolvakken in het Koerdisch zijn, maar dat Turks wel een verplicht schoolvak is.
Ik ben niet alleen voor onderwijs in het Koerdisch in basisscholen maar ook in middelbare scholen, lyceums(liseler) , hogere beroepsscholen en universiteiten.
En trouwens Aloulou, Erdogan had die pakket al op 30 september bekendgemaakt, dus je loopt heel iets achter.
Ik denk dat die vredesonderhandelingen wel echt zijn. Ik ben verder voor full-Kurdish language education op scholen hogere beroepsscholen en Universiteiten. En dat niet alleen voor het Koerdisch maar voor alle minderheidstalen die in Turkije gesproken worden.quote:
[..]
Mij is hij in elk geval wel totaal kwijtgeraakt, voornamelijk door hun ingezette politiek wat betreft de buurlanden (voornamelijk Syrië) en de PKK. Ik geloof niet in die farce van vredesonderhandelingen etc, dat is allemaal gelul omdat ze hun handen vol hebben in Syrië.
Colombia heeft net als ons meerdere malen gesprekken gevoerd met de FARC, operaties uitgesteld etc en nu hebben ze een nieuw offensief met 50.000 man opgezet. Just saying.
Mij boeit het persoonlijk geen ruk wat je thuis/buitenshuis doet zolang je in overheidsinstituten de lingua franca spreekt; aka Turks. Imo geld het zelfde voor scholen/universiteiten.
Btw; kiesdrempel omlaag is imo goed want dan hebben kleinere Turkse partijen ook meer kans EN kunnen er eventueel meer partijen komen waardoor de BDP/PKK geen monopolie meer heeft.
Ik wil dat Koerdisch wordt erkend als tweede officiele taal.
Ik wil ook dat het bestuur in Turkije decentraliseert, en desnoods dat Turkije zelfs een federale staat wordt.
Federalisme is de beste oplossing voor de problemen in Turkije.
Koerds, oke, begrijp ik, maar:quote:
[..]
Ik denk dat die vredesonderhandelingen wel echt zijn. Ik ben verder voor full-Kurdish language education op scholen hogere beroepsscholen en Universiteiten.
In hoeveel talen moeten ze dan wel niet les geven? Is dat niet een beetje gek? Dus voor ieder vak, moeten ze docenten hebben met een ander taal.quote:En dat niet alleen voor het Koerdisch maar voor alle minderheidstalen die in Turkije gesproken worden.
Waarom niet, maar waarom wil je dat?quote:Ik wil dat Koerdisch wordt erkend als tweede officiele taal.
quote:Ik wil ook dat het bestuur in Turkije decentraliseert, en desnoods dat Turkije zelfs een federale staat wordt.
Federalisme is de beste oplossing voor de problemen in Turkije.
Oke ik bedoelde ook niet echt alle talen die in Turkije worden gesproken, maar de grootste talen zoals Koerdisch, Zazaki, Arabisch en Assyrisch. En ik wil dat ze hun gehele onderwijs in hun moedertaal kunnen volgen met Turks alleen als een verplicht schoolvak.quote:
[..]
Koerds, oke, begrijp ik, maar:
[..]
In hoeveel talen moeten ze dan wel niet les geven? Is dat niet een beetje gek? Dus voor ieder vak, moeten ze docenten hebben met een ander taal.
[..]
Waarom niet, maar waarom wil je dat?
[..]
Als Koerdisch een officiële taal wordt dan krijgt de taal een heropleving en leren alle geassimileerde koerden hun moedertaal. Het is goed als Koerdisch een legale status krijgt. Bijv. in Irak is Koerdisch sinds 2005 een tweede officiële taal. Daarna gingen Koerdische kinderen massaal hun taal leren en maakte de Koerdische taal en cultuur een comeback.
Wat vind je zo grappig aan decentralisatie en federalisme. Problemen met etnische minderheden kun je het best oplossen met federalisme. Kijk bijv. naar Irak, Libanon, India en Pakistan. Dat zijn allemaal federale staten waar veel etnische groepen bij elkaar wonen.
Ik vind het grappig dat jij denkt te weten wat het beste is.quote:
[..]
Oke ik bedoelde ook niet echt alle talen die in Turkije worden gesproken, maar de grootste talen zoals Koerdisch, Zazaki, Arabisch en Assyrisch. En ik wil dat ze hun gehele onderwijs in hun moedertaal kunnen volgen met Turks alleen als een verplicht schoolvak.
Als Koerdisch een officiële taal wordt dan krijgt de taal een heropleving en leren alle geassimileerde koerden hun moedertaal. Het is goed als Koerdisch een legale status krijgt. Bijv. in Irak is Koerdisch sinds 2005 een tweede officiële taal. Daarna gingen Koerdische kinderen massaal hun taal leren en maakte de Koerdische taal en cultuur een comeback.
Wat vind je zo grappig aan decentralisatie en federalisme. Problemen met etnische minderheden kun je het best oplossen met federalisme. Kijk bijv. naar Irak, Libanon, India en Pakistan. Dat zijn allemaal federale staten waar veel etnische groepen bij elkaar wonen.
Denk je dat het echt haalbaar is om op iedere school, op ieder niveau, alle vakken in 5-7 talen aan te bieden, serieus?
Al die landen die jij opnoemt zijn ook allemaal stabiel, democratisch en leeft iedereen in vrijheid
Jij begrijpt mij niet of wilt mij niet begrijpen.quote:
[..]
Ik vind het grappig dat jij denkt te weten wat het beste is.
Denk je dat het echt haalbaar is om op iedere school, op ieder niveau, alle vakken in 5-7 talen aan te bieden, serieus?
Al die landen die jij opnoemt zijn ook allemaal stabiel, democratisch en leeft iedereen in vrijheid
Er worden bijv. speciale Koerdische, Arabische en Assyrische scholen opgericht
(zowel publiek als privé) war ze hun onderwijs in hun eigen taal kunnen volgen. Het i niet zo dat alle kinderen in Turkije 6, 7 of meer talen moeten leren.
Oké de landen die ik opnoem zijn misschien niet stabiel of democratisch, maar etnische minderheden in die landen hebben wel alle rechten. bijv. Spanje is ook een federale staat en daar hebben Basken en Cataloniërs alle rechten.
Ik zeg wat het beste is voor Turkije omdat ik verstand van dit soort dingen heb. Federalisme werkt goed in veel landen.
In al die landen heb je oorlog. Wat een verwijzingquote:
[..]
Oke ik bedoelde ook niet echt alle talen die in Turkije worden gesproken, maar de grootste talen zoals Koerdisch, Zazaki, Arabisch en Assyrisch. En ik wil dat ze hun gehele onderwijs in hun moedertaal kunnen volgen met Turks alleen als een verplicht schoolvak.
Als Koerdisch een officiële taal wordt dan krijgt de taal een heropleving en leren alle geassimileerde koerden hun moedertaal. Het is goed als Koerdisch een legale status krijgt. Bijv. in Irak is Koerdisch sinds 2005 een tweede officiële taal. Daarna gingen Koerdische kinderen massaal hun taal leren en maakte de Koerdische taal en cultuur een comeback.
Wat vind je zo grappig aan decentralisatie en federalisme. Problemen met etnische minderheden kun je het best oplossen met federalisme. Kijk bijv. naar Irak, Libanon, India en Pakistan. Dat zijn allemaal federale staten waar veel etnische groepen bij elkaar wonen.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
In Irak bijv. hebben Koerden wel alle rechten. In Pakistan wonen 4 grote etnische groepen met alle rechten. Alle vier de groepen hebben hun eigen scholen, universiteiten, kranten, televisie enz.quote:
[..]
In al die landen heb je oorlog. Wat een verwijzing
De officiële taal voor het hele land zijn Urdu en Engels.
Dus het is wel een goede verwijzing hoor vindt ik.
Waarom kan zoiets niet voor Turkije werken.
Spanje is geen federaal staat. Het land wordt nog steeds geregeerd in Madrid. Basken en Cataloniërs hebben namelijk beperkte rechten.quote:
[..]
Jij begrijpt mij niet of wilt mij niet begrijpen.
Er worden bijv. speciale Koerdische, Arabische en Assyrische scholen opgericht
(zowel publiek als privé) war ze hun onderwijs in hun eigen taal kunnen volgen. Het i niet zo dat alle kinderen in Turkije 6, 7 of meer talen moeten leren.
Oké de landen die ik opnoem zijn misschien niet stabiel of democratisch, maar etnische minderheden in die landen hebben wel alle rechten. bijv. Spanje is ook een federale staat en daar hebben Basken en Cataloniërs alle rechten.
Ik zeg wat het beste is voor Turkije omdat ik verstand van dit soort dingen heb. Federalisme werkt goed in veel landen.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Lijkt mij niet heel verstandig. Ik zie zoiets in Nederland ook niet zitten. Mensen gaan dan langs elkaar leven.quote:
[..]
Jij begrijpt mij niet of wilt mij niet begrijpen.
Er worden bijv. speciale Koerdische, Arabische en Assyrische scholen opgericht
(zowel publiek als privé) war ze hun onderwijs in hun eigen taal kunnen volgen. Het i niet zo dat alle kinderen in Turkije 6, 7 of meer talen moeten leren.
Oké de landen die ik opnoem zijn misschien niet stabiel of democratisch, maar etnische minderheden in die landen hebben wel alle rechten. bijv. Spanje is ook een federale staat en daar hebben Basken en Cataloniërs alle rechten.
Ik zeg wat het beste is voor Turkije omdat ik verstand van dit soort dingen heb. Federalisme werkt goed in veel landen.
Turken en Koerden leven juist eeuwenlang niet langs elkaar maar met elkaar, ook te zien aan de vele gemengde huwelijken. De scholen en taal waarin wordt les gegeven gemeenschappelijk houden lijkt mij dan ook het beste. Ik zou het ook niet zien zitten als in Nederland scholen compleet in het Turks/Arabisch/Pools les zouden geven.
De school is bij uitstek de instapplaats voor het leven.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
In Pakistan heerst sharia-recht en worden er veel aanslagen gepleegd op Christenen en Sji-ieten. Ook krijg je de doodstraf voor blasfemie. Verder is het een redelijk arm en achtergesteld land. Slecht voorbeeld dus..quote:
[..]
In Irak bijv. hebben Koerden wel alle rechten. In Pakistan wonen 4 grote etnische groepen met alle rechten. Alle vier de groepen hebben hun eigen scholen, universiteiten, kranten, televisie enz.
De officiële taal voor het hele land zijn Urdu en Engels.
Dus het is wel een goede verwijzing hoor vindt ik.
Waarom kan zoiets niet voor Turkije werken.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
In Irak moorden de soennieten en sjieten elkaar uit.quote:
[..]
In Irak bijv. hebben Koerden wel alle rechten. In Pakistan wonen 4 grote etnische groepen met alle rechten. Alle vier de groepen hebben hun eigen scholen, universiteiten, kranten, televisie enz.
De officiële taal voor het hele land zijn Urdu en Engels.
Dus het is wel een goede verwijzing hoor vindt ik.
Waarom kan zoiets niet voor Turkije werken.
In Pakisten is een regio dat heet Wazuristan waar de Taliban heerst.
In India heb je een regio dat heet Kashmir waar er burgeroorlog heerst.
Libanon wordt voor de helft geregeerd door Hezbollah.
Het enige waar jij naar streeft is een burgeroorlog in Turkije.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Hij wil een onafhankelijk Koerdistan. Hij verwijst in alles naar Koerdistan, Noord-Irak en (Noord??)Syrië worden door hem ook al Koerdistan genoemd..quote:
[..]
In Irak moorden de soennieten en sjieten elkaar uit.
In Pakisten is een regio dat heet Wazuristan waar de Taliban heerst.
In India heb je een regio dat heet Kashmir waar er burgeroorlog heerst.
Libanon wordt voor de helft geregeerd door Hezbollah.
Het enige waar jij naar streeft is een burgeroorlog in Turkije.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dan kan je dat toch meteen zeggen.quote:
[..]
Hij wil een onafhankelijk Koerdistan. Hij verwijst in alles naar Koerdistan, Noord-Irak en (Noord??)Syrië worden door hem ook al Koerdistan genoemd..
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Had je beter niet kunnen doen, nu valt het stilquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
We voelen ons bekeken.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Basken en Cataloniërs hebben in Spanje volledige rechten. Ze hebben alle twee hun autonome gebieden. Spanje is meer een asymmetrische federatie, waar sommige gebieden meer autonomie hebben dan andere.quote:
[..]
Spanje is geen federaal staat. Het land wordt nog steeds geregeerd in Madrid. Basken en Cataloniërs hebben namelijk beperkte rechten.
Basken konden volgens mij zelfs al in 1979 hun onderwijs in het Baskisch volgen.
|
|
