WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
We dwalen een beetje van het sparen af, maar - op de zeer lange termijn - is beleggen inderdaad interessanter dan je geld op een spaarrekening parkeren. Schommelingen van +15% en -15% zijn daarin meegenomen.quote:Op zondag 10 november 2013 15:08 schreef Extraneus het volgende:
[..]
Ja, dat is ook zo. Maar 15% kan toch ook -15% worden? Wil geen open deur opendoen maar zoals jij het schrijft, klinkt het alsof je zekerheid hebt als je belegt.
steck bratwurst in dein sauerkraut :)
Oké, ik zal eens naar een belegtopic gaan. Heb er helemaal geen verstand van.quote:
[..]
We dwalen een beetje van het sparen af, maar - op de zeer lange termijn - is beleggen inderdaad interessanter dan je geld op een spaarrekening parkeren. Schommelingen van +15% en -15% zijn daarin meegenomen.
Houd je dan verre van beleggen!quote:
Oké, ik zal eens naar een belegtopic gaan. Heb er helemaal geen verstand van.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
35k is zo op hoor. Een huis kopen + inrichting en het is foetsie. 35k is niks bijzonders, eigenlijk zou iedereen dat moeten hebben.quote:Op zondag 10 november 2013 13:47 schreef Blik het volgende:
[..]
35k is zo op? Ik weet niet wat jij van plan bent, maar 35k is alleen zo op als je er een nieuwe auto voor koopt of het investeerd in je huis.
Ik had het met mijn opmerking vnl. Over de combinatie van veel spaargeld enerzijds, en een grote hypotheekschuld anderzijds. Dan vind ik het niet logisch dat je het surplus aan spaargeld boven de 21k aanhoudt, je verdient er op dit moment ( en de afgelopen jaren) namelijk helemaal niets mee. Dan kun je het veel beter investeren en op die manier je lasten verlagen
Hypotheekschuld is het eerste wat je moet aflossen nu als je het kan (en een hypotheekschuld hebt). Een beter veilig rendement krijg je niet.
Het is inderdaad wel de bedoeling om ons huis na de looptijd af te (kunnen) betalen, maar dat wil ik graag op dat moment beslissen. Misschien is het fiscaal wel helemaal niet gunstig tegen die tijd.quote:
[..]
Voor pensioen is het allerbelangrijkste dat je huis volledig is afgelost en je daar dus geen kosten voor hebt.
Tevens snap ik best dat je spaargeld wilt hebben, maar ik snap niet waarom je zo ontzettend veel nodig hebt, terwijl je je aan de andere kant blauw betaald aan een schuld voor je huis. Als je nou op korte termijn een aantal grote uitgaves hebt, dan vind ik het nog wel logisch. Maar als je al een huis hebt en de inrichting is ook al helemaal af, dan snap ik niet waarom je bijv. 35k nodig zou hebben. Helemaal met de huidige rentes en inflatie verlies je gewoon geld.
We betalen nu 2.1% netto hypotheekrente, dat is ongeveer net zoveel als je op een 1-jarig deposito krijgt. Met de VRH meegerekend betalen we dus momenteel ongeveer 1.2% om niet af te lossen op de hypotheek. De huidige rentes zijn echter ongekend laag, ik ben ervan overtuigd dat het grootste deel van de komende 28 jaar (looptijd van mijn hypo) de rente hoger zal zijn dan nu. Vanaf 3.3% rente is het weer voordeliger om te sparen dan om af te lossen.
Ja liever niet natuurlijk, maar ik heb het er wel voor over zodat ik bij mijn geld kan mocht ik het nodig hebben.quote:
[..]
En de 1,2% vermogenbelasting boven de +/- 20.000 euro, hoe zie je dat?
[..]
If you can't beat them, join them.
Dat bedoelde ik met flexibiliteitquote:
Ja liever niet natuurlijk, maar ik heb het er wel voor over zodat ik bij mijn geld kan mocht ik het nodig hebben.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En als ik me laat adviseren door iemand die er wel verstand van heeft? Of ook dan niet.quote:
Ik kan de tweede alinea van je post niet helemaal rijmen met de tweede. Of vind je dat je spaargeld vanaf 35.000 euro moet gebruiken voor aflossing van je hypotheek?quote:
[..]
35k is zo op hoor. Een huis kopen + inrichting en het is foetsie. 35k is niks bijzonders, eigenlijk zou iedereen dat moeten hebben.
Hypotheekschuld is het eerste wat je moet aflossen nu als je het kan (en een hypotheekschuld hebt). Een beter veilig rendement krijg je niet.
Nog niets van gezien?quote:
Ik zie net dat Nationale Nederlanden naar 1.85% gaat per 13 nov.
జ్ఞా
gvdquote:
Ik zie net dat Nationale Nederlanden naar 1.85% gaat per 13 nov.
Iemand die het nu gaat verplaatsen en zo ja waarheen?
Staat op de site: https://www.nn.nl/Particulier/Sparen/Internetsparen.htmquote:
Op
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Als het ergens anders hoger is ga ik wel schuiven ja.quote:
[..]
gvd
Iemand die het nu gaat verplaatsen en zo ja waarheen?
జ్ఞా
Net alles daarheen geloodst.quote:
Ik zie net dat Nationale Nederlanden naar 1.85% gaat per 13 nov.
Waarom niet, als het ergens anders 1,95% is, scheelt dat toch weer?quote:
[..]
Dat loodsen loont tegenwoordig niet meer.
Het beste laat je je door mij adviseren. Beleggingsadviseurs zouden geen beleggingsadviseur (voor hun werk/inkomen) hoeven zijn, als ze wisten welke aandelen goede/slechte rendementen maken. Dan zouden ze daarmee zelf rijk kunnen worden.quote:
En als ik me laat adviseren door iemand die er wel verstand van heeft? Of ook dan niet.
Ik zie trouwens de laatste tijd veel voormalig hypotheekadvieurs, terugkomen als echtscheidingsmakelaar. Vaak met als reden: "betrokkenheid bij het (financiële) wel en wee van mensen heb ik als hypotheekadviseur geleerd en dat kan ik goed gebruiken bij m'n werk als echtscheidingsmakelaar".
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Verschil is zo klein dat het niet of amper loont gezien de gemiste rente door overhevelen. 1 dag rente missen kost al 2 dagen om in te kopen bij 0,1% verschil. En dan moet dat verschil het hele jaar 0,1% blijven en niet kleiner worden.quote:
[..]
Waarom niet, als het ergens anders 1,95% is, scheelt dat toch weer?
Heb net een 18 maands deposito bij CBA afgesloten: 2,35%....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dus je kiest er vrijwillig voor om 1,2 VRH te betalen en de maximale rente aan je bank te betalen over de volle 30 jaar? Dat zijn beslissingen die ik echt niet begrijp, ook niet vanuit financieel perspectief.quote:
[..]
Het is inderdaad wel de bedoeling om ons huis na de looptijd af te (kunnen) betalen, maar dat wil ik graag op dat moment beslissen. Misschien is het fiscaal wel helemaal niet gunstig tegen die tijd.
En dat allemaal vanwege een vaag voorgevoel van financieel adviseurs die eer gerucht de wereld in hebben gebracht omdat aflossen niet gunstig voor henzelf is (de mythe van dat het in de toekomst misschien wel fiscaal niet handig is om een afgelost huis te hebben)
VAnuit financiëel perspectief: het is een kwestie van vergelijken: wat levert de aflossing van m'n hypotheek op (na HRA) en wat levert een spaardeposito op (na evt. VRH). Plus de flexibiliteit van box 3 geld plus het feit dat je mogelijk tegelijkertijd ook een (bank)spaarrekening/polis (aangemerkt: KEW/BEW/SEW) hebt lopen.quote:
Dus je kiest er vrijwillig voor om 1,2 VRH te betalen en de maximale rente aan je bank te betalen over de volle 30 jaar? Dat zijn beslissingen die ik echt niet begrijp, ook niet vanuit financieel perspectief.
Kortom, er leiden vele wegen naar Rome en naar de financieel adviseur....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat is zeker zo omdat NN het eerst terug moet storten op je lopende rekening waar ook dagen overheen gaan en dan moet het ook nog weer naar een andere spaarrekening. Tel uit je winst, dan kost het je meer dan dat het op gaat leveren.quote:
[..]
Dat loodsen loont tegenwoordig niet meer.
Oké, da's is heel aardig, maar hoe is het bij jou anders dan bij beleggingsadviseurs?quote:
[..]
Het beste laat je je door mij adviseren. Beleggingsadviseurs zouden geen beleggingsadviseur (voor hun werk/inkomen) hoeven zijn, als ze wisten welke aandelen goede/slechte rendementen maken. Dan zouden ze daarmee zelf rijk kunnen worden.
[...]
Dat klinkt wel goed.quote:
Heb net een 18 maands deposito bij CBA afgesloten: 2,35%....
Een jaar geleden sloot ik bij MoneYou nog een 12-maandsdeposito af met 2,6%.
Ruim 1,5 jaar geleden nog 3,95% bij LPBquote:
[..]
Dat klinkt wel goed.
Een jaar geleden sloot ik bij MoneYou nog een 12-maandsdeposito af met 2,6%.
Serieus? Wow. Toen sloeg die op een fictief rendement van 4% gebaseerde VRH van 1,2% dus nog ergens op. Maar voor een deposito van hoe lang was die 3,95%?quote:
[..]
Ruim 1,5 jaar geleden nog 3,95% bij LPB
Dat verhaal ga ik niet nog een keer uitstippelen. Ik neem aan dat je zelf ook begrijpt dat als je je geld leent tegen 3% rente en het dan op de bank zet voor 4% rente, dat het goedkoper is om je lening niet af te lossen.quote:
[..]
Dus je kiest er vrijwillig voor om 1,2 VRH te betalen en de maximale rente aan je bank te betalen over de volle 30 jaar? Dat zijn beslissingen die ik echt niet begrijp, ook niet vanuit financieel perspectief.
En dat allemaal vanwege een vaag voorgevoel van financieel adviseurs die eer gerucht de wereld in hebben gebracht omdat aflossen niet gunstig voor henzelf is (de mythe van dat het in de toekomst misschien wel fiscaal niet handig is om een afgelost huis te hebben)
En het is geen "vaag voorgevoel", sinds de HRA bestaat is het slechts 1 jaar voorgekomen dat het voordeliger is om af te lossen, namelijk 2013. Ik heb alleen het "vage voorgevoel" dat de rente niet nog 30 jaar zo laag blijft als 2013.
If you can't beat them, join them.
Toen klonk dat weinig voor een jaar vast, daarom heb ik dat niet gedaan.quote:
[..]
Dat klinkt wel goed.
Een jaar geleden sloot ik bij MoneYou nog een 12-maandsdeposito af met 2,6%.
Net als dat 2.25% nu weinig klinkt voor een jaar vast, maar misschien dat ik het nu maar wel moet doen.
Ik heb het vage voorgevoel dat er straks helemaal geen rente meer is op een spaarrekeningquote:
[..]
Dat verhaal ga ik niet nog een keer uitstippelen. Ik neem aan dat je zelf ook begrijpt dat als je je geld leent tegen 3% rente en het dan op de bank zet voor 4% rente, dat het goedkoper is om je lening niet af te lossen.
En het is geen "vaag voorgevoel", sinds de HRA bestaat is het slechts 1 jaar voorgekomen dat het voordeliger is om af te lossen, namelijk 2013. Ik heb alleen het "vage voorgevoel" dat de rente niet nog 30 jaar zo laag blijft als 2013.
Dan wordt het topic 'banken met rente'quote:
[..]
Ik heb het vage voorgevoel dat er straks helemaal geen rente meer is op een spaarrekening
1 jaarquote:
[..]
Serieus? Wow. Toen sloeg die op een fictief rendement van 4% gebaseerde VRH van 1,2% dus nog ergens op. Maar voor een deposito van hoe lang was die 3,95%?
Maar nog wel 1,2% VRH gebaseerd op 4% fictief rendement?quote:
[..]
Ik heb het vage voorgevoel dat er straks helemaal geen rente meer is op een spaarrekening
quote:
[..]
Dan wordt het topic 'banken met rente'
Anders lees je even wat ik bedoel met een vaag voorgevoel, in ieder geval niet wat jij hier nu neerzet.quote:
[..]
Dat verhaal ga ik niet nog een keer uitstippelen. Ik neem aan dat je zelf ook begrijpt dat als je je geld leent tegen 3% rente en het dan op de bank zet voor 4% rente, dat het goedkoper is om je lening niet af te lossen.
En het is geen "vaag voorgevoel", sinds de HRA bestaat is het slechts 1 jaar voorgekomen dat het voordeliger is om af te lossen, namelijk 2013. Ik heb alleen het "vage voorgevoel" dat de rente niet nog 30 jaar zo laag blijft als 2013.
Overigens is het in echt wel meer jaren zo geweest dat de spaarrente lager is geweest dan 3,3%
Begin dit jaar kon je nog een deposito openen voor meer dan dat. Maar goed, ik weet ook wel dat ik je niet kan overtuigen. Let's agree to disagree.quote:
[..]
Anders lees je even wat ik bedoel met een vaag voorgevoel, in ieder geval niet wat jij hier nu neerzet.
Overigens is het in echt wel meer jaren zo geweest dat de spaarrente lager is geweest dan 3,3%
Verkeerd topic voor deze discussie ook.
If you can't beat them, join them.
5-jaars deposito zat al ruim onder de 3% bgin dit jaar. Al vanaf mei 2012 zelfsquote:
[..]
Begin dit jaar kon je nog een deposito openen voor meer dan dat. Maar goed, ik weet ook wel dat ik je niet kan overtuigen. Let's agree to disagree.
Verkeerd topic voor deze discussie ook.
Mooi, dan zijn ze dus alweer aan het stijgenquote:
[..]
5-jaars deposito zat al ruim onder de 3% bgin dit jaar. Al vanaf mei 2012 zelfs
Argenta 5-jaar @3.1%, zie OP
If you can't beat them, join them.
Ok, dan was mijn bron dus way off
Neemt verder niet weg dat je bij een spaardeposito dezelfde nadelen ondervind als met aflossen. Het zit muurvast en je kunt er niet bij.
Neemt verder niet weg dat je bij een spaardeposito dezelfde nadelen ondervind als met aflossen. Het zit muurvast en je kunt er niet bij.
Behalve dan dat bij een x-jaars deposito het vrij komt na x jaar en dat je bij aflossen je huis moet verkopen om erbij te kunnen. Verder is het exact hetzelfde ja.quote:
Ok, dan was mijn bron dus way off
Neemt verder niet weg dat je bij een spaardeposito dezelfde nadelen ondervind als met aflossen. Het zit muurvast en je kunt er niet bij.
If you can't beat them, join them.
Helaas is het vaak zo dat als je spaargeld nodig hebt, je het echt opeens nodig hebt en je niet de luxe hebt om nog een aantal jaar te wachten totdat het vrij komt.quote:
[..]
Behalve dan dat bij een x-jaars deposito het vrij komt na x jaar en dat je bij aflossen je huis moet verkopen om erbij te kunnen. Verder is het exact hetzelfde ja.
Dat ben ik niet met je eens. Grote uitgave kun je ruim van tevoren plannen (> 1 jaar). En dan praat ik dus niet over een defecte wasmachine, dat geld moet je altijd vrij hebben.quote:
[..]
Helaas is het vaak zo dat als je spaargeld nodig hebt, je het echt opeens nodig hebt en je niet de luxe hebt om nog een aantal jaar te wachten totdat het vrij komt.
Daarbij kun je ook makkelijk spreiden. Dus bijvoorbeeld 25% van je spaargeld langlopend (>2 jaar), 50% kortlopend < 2 jaar), en 25% vrij opneembaar. Dan zit je altijd safe.
Precies, daarom wil ik het niet in mijn huis vastzetten. Leuk die paar euro lagere maandlasten bij aflossen, maar nu kunnen we nog jarenlang de hypotheek betalen mocht ons inkomen totaal wegvallen.quote:
[..]
Helaas is het vaak zo dat als je spaargeld nodig hebt, je het echt opeens nodig hebt en je niet de luxe hebt om nog een aantal jaar te wachten totdat het vrij komt.
Bij ons komt er iedere 3 maanden een deposito vrij. Hebben we het niet nodig? Dan gaat het weer vast voor 1 of meerdere jaren.
If you can't beat them, join them.
Slim! Ik heb een spreiding van 6 maanden tussen de afloop van de respectievelijke spaardeposito'squote:
Bij ons komt er iedere 3 maanden een deposito vrij. Hebben we het niet nodig? Dan gaat het weer vast voor 1 of meerdere jaren.
En een paar jaar geleden een serie van 5jaars, tegen 4,5% rente (ongeveer)....leuk, maar wat als die vrijvallen? In de oude sok...??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik bedoel de echt onverwachte dingen, zoals je auto die onverwachts total loss is ofzo. Ik ga er vanuit dat je een paar duizend euro vrij opneembaar apart zet. Maar voor een (nieuwe) auto heb je wat meer nodig dan een paar duizend euro als je een gezin hebt en veel km's maakt. Die paar maanden kun je dan ook niet wachten, dat geld heb je direct nodig. Dan moet je al heel snel naar een systeem van iedere paar maanden een vrije deposito zoals 44pje.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Grote uitgave kun je ruim van tevoren plannen (> 1 jaar). En dan praat ik dus niet over een defecte wasmachine, dat geld moet je altijd vrij hebben.
Daarbij kun je ook makkelijk spreiden. Dus bijvoorbeeld 25% van je spaargeld langlopend (>2 jaar), 50% kortlopend < 2 jaar), en 25% vrij opneembaar. Dan zit je altijd safe.
En tuurlijk kun je spreiden qua duratie, alleen is de rente die je dan krijgt alweer een stuk lager, en laat het daar nou net over gaan.
Hoe staat dit verhaal nu weer in verhouding tot wat je een uur geleden zei? Toen ging je alles nog aflossen.quote:
[..]
Ik bedoel de echt onverwachte dingen, zoals je auto die onverwachts total loss is ofzo. Ik ga er vanuit dat je een paar duizend euro vrij opneembaar apart zet. Maar voor een (nieuwe) auto heb je wat meer nodig dan een paar duizend euro als je een gezin hebt en veel km's maakt. Die paar maanden kun je dan ook niet wachten, dat geld heb je direct nodig. Dan moet je al heel snel naar een systeem van iedere paar maanden een vrije deposito zoals 44pje.
En tuurlijk kun je spreiden qua duratie, alleen is de rente die je dan krijgt alweer een stuk lager, en laat het daar nou net over gaan.
Daarnaast: we hadden het over het bedrag boven de ¤21k (aangezien je een gezin hebt zelfs over ¤42k). Ik weet niet wat voor autowensen je hebt, maar ik denk dat we daarover wellicht niet op 1 lijn zitten.
If you can't beat them, join them.
Tsja, ik ben leaserijder dus heb dat 'probleem' niet.quote:
[..]
Ik bedoel de echt onverwachte dingen, zoals je auto die onverwachts total loss is ofzo. Ik ga er vanuit dat je een paar duizend euro vrij opneembaar apart zet. Maar voor een (nieuwe) auto heb je wat meer nodig dan een paar duizend euro als je een gezin hebt en veel km's maakt. Die paar maanden kun je dan ook niet wachten, dat geld heb je direct nodig. Dan moet je al heel snel naar een systeem van iedere paar maanden een vrije deposito zoals 44pje.
En tuurlijk kun je spreiden qua duratie, alleen is de rente die je dan krijgt alweer een stuk lager, en laat het daar nou net over gaan.
Naast een auto kan ik overigens geen enkel ander voorbeeld bedenken waarvoor dit ook geldt.
Het komt niet maar voor, maar kan wel gebeuren:quote:
Tsja, ik ben leaserijder dus heb dat 'probleem' niet.
-Als je je baan verliest ben je opeens geen leaserijder meer (maar wellicht heb je dan ook minder hard een auto nodig)
-Onverwachte ziektekosten kunnen behoorlijk oplopen, zeker als je ervoor naar het buitenland moet uitwijken
Slechte zaak dat de ECB geld bijna gratis maakt, dat zorgt alleen maar voor meer schulden, goedkoop geld is een soort verslaving voor consumenten, instellingen en landen.
censuur :O
Inderdaad, bij baanverlies is het fijn dat je geld niet té lang geblokkeerd staat.
Ook bij bepaalde schadezaken aan je huis kun je blij zijn.... een breuk in de riolering bijvoorbeeld is niet altijd een gemeentezaak, noch voor kosten van je opstalverzekering.
Een paar k¤ achter de hand is dus sowieso verstandig.
Ook bij bepaalde schadezaken aan je huis kun je blij zijn.... een breuk in de riolering bijvoorbeeld is niet altijd een gemeentezaak, noch voor kosten van je opstalverzekering.
Een paar k¤ achter de hand is dus sowieso verstandig.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
