POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Lekker weer wat roepen he du_ke?quote:Op zondag 6 oktober 2013 21:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Honderdduizenden zijn er van. Die mogen dus wegrotten in de goot of met wat geluk door de kerken gered?
quote:Bij de vraag: hoeveel VG telt Nederland eigenlijk, blijkt dat de gegevens flink uiteenlopen en dat het erg lastig is om tot de „juiste‟ cijfers te komen! Sommigen geven als houvast aan dat ongeveer 1% van de bevolking (komt dus neer op ca 160.000 mensen) verstandelijk gehandicapt is (Van Gemert, 1993). Anderen geven aan dat er in Nederland tussen de 100.000 en 110.000 mensen met een verstandelijke handicap leven (Coolen et al. 1998) en hiermee wordt bedoeld: mensen met een lichte tot een zeer ernstige verstandelijke beperking. Het is niet bekend hoeveel personen met ernstig meervoudige beperkingen er in Nederland zijn. Schattingen lopen uiteen van 6.000 tot 10.000 personen, van wie 4.000 tot 6.000 kinderen (Vlaskamp e.a., 2005a, 2005b).
a man convinced against his will is of the same opinion still
Lees eens terug wat ik precies schrijf tijgertjequote:Op zondag 6 oktober 2013 21:37 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Lekker weer wat roepen he du_ke?
[..]
. Ik had het bij de aantallen over de 'onrendabelen' daarvan zijn er honderdduizenden. En of dat door een meervoudige handicap komt of om een andere reden maakt niet zoveel uit.
Dat zijn alleen de verstandelijk gehandicapten. Er lopen ook nog zat lichamelijk gehandicapten evenals de huidige sociale werkplaats figuren die het niet redden op de reguliere arbeidsmarkt.quote:
[..]
Lekker weer wat roepen he du_ke?
[..]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geloof dat dit vrij ingewikkeld is om te snappen.quote:
[..]
Dat zijn alleen de verstandelijk gehandicapten. Er lopen ook nog zat lichamelijk gehandicapten evenals de huidige sociale werkplaats figuren die het niet redden op de reguliere arbeidsmarkt.
En waarom moet ik mij daar precies zorgen over maken?quote:
[..]
Dat zijn alleen de verstandelijk gehandicapten. Er lopen ook nog zat lichamelijk gehandicapten evenals de huidige sociale werkplaats figuren die het niet redden op de reguliere arbeidsmarkt.
Die het niet redden op de huidige arbeidsmarkt met een minimumloon en belastingen bedoel je?quote:
[..]
Dat zijn alleen de verstandelijk gehandicapten. Er lopen ook nog zat lichamelijk gehandicapten evenals de huidige sociale werkplaats figuren die het niet redden op de reguliere arbeidsmarkt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wel als je doet alsof de huidige dure lonen ook nog bestaan zonder grote staat. Jij was het net overigens die vaststelde dat meervoudig gehandicapten moesten wegrotten op straat. De meeste worden niet eens volwassen.quote:
[..]
Geloof dat dit vrij ingewikkeld is om te snappen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wij schijnen ze te laten verrotten op straat.quote:
[..]
En waarom moet ik mij daar precies zorgen over maken?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Even wat anders. In Oakland zijn de burgers de slechte politie en stijgende criminaliteit zo zat dat er via crowdfunding een particuliere politie wordt opgezet. http://thelibertarianrepu(...)rivate-police-force/
a man convinced against his will is of the same opinion still
De freeriders-mentaliteit.quote:
[..]
En waarom moet ik mij daar precies zorgen over maken?
Op
Het grootste deel zal ook in jouw libertopia niet genoeg binnenhalen om van te kunnen leven.quote:
[..]
Die het niet redden op de huidige arbeidsmarkt met een minimumloon en belastingen bedoel je?
Leg dat eens uit over praten we bij freeriders allebei over iets anders?quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Onderbouw dat eens met cijfers.quote:Op zondag 6 oktober 2013 21:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het grootste deel zal ook in jouw libertopia niet genoeg binnenhalen om van te kunnen leven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Blijkbaarquote:
[..]
Wij schijnen ze te laten verrotten op straat.
Ik ben wel nieuwsgierig naar de echt morele werkelijkheid van elitisten.
Heeft een collectief verantwoording voor een individu?
Zo ja, wie bepaald wat de collectiviteit is en hoe worden beslissing gemaakt?
Toch wel. Je laat zien een perfect voorbeeld van te zijnquote:
. Iemand anders heeft pech, laat maar wegrotten 
....
Nope, google het woord eerst eens.quote:
[..]
Toch wel. Je laat zien een perfect voorbeeld van te zijn
18 en 684.quote:
Hier een paar mooie cijfers.
Maar het gaat om het principe. Je snapt toch wel dat niet iedereen in staat is om rendabel te zijn voor een werkgever en of niet genoeg verdiencapaciteit hebben om te kunnen overleven?
Ah. Je weet dus niet wat een freerider is.quote:
[..]
Toch wel. Je laat zien een perfect voorbeeld van te zijn
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik weet prima wat een freerider is en je liet perfect zien er een te zijn. Wel profiteren van de voorzieningen die een samenleving biedt maar er vooral niet voor willen betalen...quote:
[..]
Nope, google het woord eerst eens.
Ik dacht al dat je weer wat zat te spuien vanuit de onderbuik. Als je iets niet kan onderbouwen is het soms beter om je mond te houden. Dan kom je op de lange duur slimmer over.quote:
[..]
18 en 684.
Hier een paar mooie cijfers.
Maar het gaat om het principe. Je snapt toch wel dat niet iedereen in staat is om rendabel te zijn voor een werkgever en of niet genoeg verdiencapaciteit hebben om te kunnen overleven?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zeker wel. Maar houd je hier ook weer een zelf verzonnen definitie aan? Dan is het wellicht handig om even te laten weten welke definitie je ditmaal hebt verzonnen.quote:
[..]
Ah. Je weet dus niet wat een freerider is.
Is Kandijfijn gehandicapt?quote:
[..]
Ik weet prima wat een freerider is en je liet perfect zien er een te zijn. Wel profiteren van de voorzieningen die een samenleving biedt maar er vooral niet voor willen betalen...
a man convinced against his will is of the same opinion still
Reageer eens inhoudelijk in plaats van dit geneuzel.quote:
[..]
Ik dacht al dat je weer wat zat te spuien vanuit de onderbuik. Als je iets niet kan onderbouwen is het soms beter om je mond te houden. Dan kom je op de lange duur slimmer over.
Er zijn in een samenleving, waar dan ook, altijd een paar procent van de mensen die niet mee kunnen komen. Dan heb je het over honderdduizenden mensen die vette pech hebben als het aan jou ligt...
quote:
[..]
Zeker wel. Maar houd je hier ook weer een zelf verzonnen definitie aan? Dan is het wellicht handig om even te laten weten welke definitie je ditmaal hebt verzonnen.
quote:Met het dilemma van de collectieve actie (ook wel bekend als het free-riderprobleem of, in Vlaanderen, vrijbuitersprobleem) bedoelt men in de sociale wetenschappen het dilemma dat mensen gebruik kunnen maken van een goed of dienst zonder ervoor te betalen of bij te dragen aan de instandhouding ervan. Het dilemma doet zich alleen voor bij collectieve goederen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik wil gewoon betalen voor de dingen die ik wens af te nemen.quote:
[..]
Ik weet prima wat een freerider is en je liet perfect zien er een te zijn. Wel profiteren van de voorzieningen die een samenleving biedt maar er vooral niet voor willen betalen...
Dat is NIET
Een minderwaardige volksverzekering tegen werkloosheid. Ik heb hiervoor mijn spaargeld en eventueel een particuliere verzekering.
Een ziekenfonds waar ik zelf mijn eigen risico kan bepalen. 3000-5000 euro lijkt mij heel schappelijk als ik daardoor hoge korting kan krijgen op mijn verzekering.
Een verplicht pensionstelsel! Die investeert op een wijze in een bedrijfstakken waarmee ik mezelf niet kan vereenzelvigen. Daarnaast ook nog compleet wordt misbruikt en die alle jeugd goed erbij naait.
Geld geven aan mensen die kunnen werken maar het simpelweg weigeren.
Geld geven aan ontwikkelingshulp via een verplichte wijze waar uiteindelijk niks bij de bevolking beland.
etc. etc.
Ik wil gewoon betalen voor mijne eigen producten en diensten. Niet allerlei denkbeeldige onzin die een meerderheid van Nederland goed voor mij dunkt te vinden.
Hij zegt dat gehandicapten zijn zorg niet zijn. Jij noemt hem daarop een freerider. Als hij geen gebruik maakt van een collectief goed en er ook niets voor betaald hoe kan hij dan een freerider zijn?quote:
[..]
Dat weet ik niet. Dat maakt in deze ook niet uit.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Geen idee. Wat wil jij met die lui doen dan?quote:
[..]
En waarom moet ik mij daar precies zorgen over maken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus kan het nog altijd meer dan prima, en misschien wel juist, in een libertopische samenleving voorkomen. Je hebt het toch elke keer over liefdadigheid? Dat wordt ook niet door iedereen gedragen maar toch accepteert men het als het je dood voorkomt...quote:
Waarom moet je er iets mee willen dan?quote:
[..]
Geen idee. Wat wil jij met die lui doen dan?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het is een voorziening waar de hele samenleving van profiteert.quote:
[..]
Hij zegt dat gehandicapten zijn zorg niet zijn. Jij noemt hem daarop een freerider. Als hij geen gebruik maakt van een collectief goed en er ook niets voor betaald hoe kan hij dan een freerider zijn?
Hahaquote:
[..]
Ik dacht al dat je weer wat zat te spuien vanuit de onderbuik. Als je iets niet kan onderbouwen is het soms beter om je mond te houden. Dan kom je op de lange duur slimmer over.
Hahaha
Die was grappig, komende van jou.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik niet.quote:
[..]
Het is een voorziening waar de hele samenleving van profiteert.
Ze zullen niet rendabel aan het werk kunnen en zijn vast niet allen geweldig verzekerd in lolbertopia. Dus hoe ga je met die kostenpost om in jouw ideaalplaatje?quote:
[..]
Waarom moet je er iets mee willen dan?
Niks moet, het is immers Libertopia. Maar hoe zie jij het lot van dergelijke figuren voor je.quote:
[..]
Waarom moet je er iets mee willen dan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben erg benieuwd naar hoe men dit denkt te doen.quote:
[..]
Niks moet, het is immers Libertopia. Maar hoe zie jij het lot van dergelijke figuren voor je.
Je mag geven maar het hoeft niet. Er zijn altijd meer dan genoeg mensen die graag een ander helpen. Omdat ze dat vanuit een insintrieke motivatie doen met eigen middellen zal dat geld veel doelmatiger worden aangewend dan nu het geval is.quote:
[..]
Dus kan het nog altijd meer dan prima, en misschien wel juist, in een libertopische samenleving voorkomen. Je hebt het toch elke keer over liefdadigheid? Dat wordt ook niet door iedereen gedragen maar toch accepteert men het als het je dood voorkomt...
a man convinced against his will is of the same opinion still
Op
Libertarisme betekent niet het einde van sociale mensen.quote:
[..]
Niks moet, het is immers Libertopia. Maar hoe zie jij het lot van dergelijke figuren voor je.
Ben ik het niet mee eens. Dat is jouw mening niet de mijne. We hebben het over libertopia. Ik profiteer niet van het feit dat men in onze maatschappij per gehandicapte 1,5 fte's inzet. Alleen de mensen die die zorg verlenen profiteren daarvan.quote:
[..]
Het is een voorziening waar de hele samenleving van profiteert.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hier laat je je wel een beetje kennen.quote:
[..]
Je mag geven maar het hoeft niet. Er zijn altijd meer dan genoeg mensen die graag een ander helpen. Omdat ze dat vanuit een insintrieke motivatie doen met eigen middellen zal dat geld veel doelmatiger worden aangewend dan nu het geval is.
'Er zijn altijd genoeg mensen die graag een ander helpen'.
Rare mentaliteit. Niet mijn zorg; laat anderen maar dokken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ga daar niet mee om. We gaan als staat niets meer regelen weet je nog wel?quote:
[..]
Ze zullen niet rendabel aan het werk kunnen en zijn vast niet allen geweldig verzekerd in lolbertopia. Dus hoe ga je met die kostenpost om in jouw ideaalplaatje?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is socialisme toch exact hetzelfde? Mijn zorg laat een ander maar dokken.quote:
[..]
Hier laat je je wel een beetje kennen.
'Er zijn altijd genoeg mensen die graag een ander helpen'.
Rare mentaliteit. Niet mijn zorg; laat anderen maar dokken.
Dus komen er vele freeriders. Bedankt voor het bevestigen van mijn puntquote:
[..]
Je mag geven maar het hoeft niet. Er zijn altijd meer dan genoeg mensen die graag een ander helpen. Omdat ze dat vanuit een insintrieke motivatie doen met eigen middellen zal dat geld veel doelmatiger worden aangewend dan nu het geval is.
.
Dat is geen antwoord. Hoe zie jij het lot van die mensen voor je?quote:
[..]
Libertarisme betekent niet het einde van sociale mensen.
Gehandicapten hebben natuurlijk niet genoeg aan een wekelijks mandje vreten van de Voedselbank.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kommervol. Net als nu.quote:
[..]
Niks moet, het is immers Libertopia. Maar hoe zie jij het lot van dergelijke figuren voor je.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hoe zie je het lot van die mensen voor je?quote:
[..]
Ik ga daar niet mee om. We gaan als staat niets meer regelen weet je nog wel?
Ik geef gehandicapte mensen werk. Dat is mijn bijdrage.quote:
[..]
Hier laat je je wel een beetje kennen.
'Er zijn altijd genoeg mensen die graag een ander helpen'.
Rare mentaliteit. Niet mijn zorg; laat anderen maar dokken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
