(Aanstaande) Docenten Topic Deel XXXIV

Deze week geef ik mijn laatste lessen. Vandaag moest ik wel erg lachen om een paar vijfdeklassers.

Ik: "Zullen we even een raam opendoen, voor wat frisse lucht?"
Twee leerlingen bij het raam, de een (jongen) tegen de ander (meisje): "Hee doe jij het raam even open?"
Meisje: "Maar waarom? Dat is koud man!"
Jongen: "Nou, gewoon. Ze wil het. En ze is zwanger... Dus.

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 18:21 schreef Franny_G het volgende:
Deze week geef ik mijn laatste lessen. Vandaag moest ik wel erg lachen om een paar vijfdeklassers.

Ik: "Zullen we even een raam opendoen, voor wat frisse lucht?"
Twee leerlingen bij het raam, de een (jongen) tegen de ander (meisje): "Hee doe jij het raam even open?"
Meisje: "Maar waarom? Dat is koud man!"
Jongen: "Nou, gewoon. Ze wil het. En ze is zwanger... Dus.

Mijn lachspieren, wat doe je.

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 15:23 schreef Thomas B. het volgende:
Zijn er hier mensen die aan de HvA studeren/hebben gestudeerd? Ik wil mij binnenkort in gaan schrijven voor de lerarenopleiding Nederlands 2e graads aan de HvA. Ik ben al afgestudeerd aan de universiteit met een Bachelor en een Master politicologie, maar daar is geen droog brood mee te verdienen en de afgelopen jaren voel ik mij zeer aangetrokken tot het docentenvak.

Nu heb ik al geprobeerd een afspraak te maken met de opleidingscoördinator, maar daar heb ik nog geen antwoord van gehad. Weet iemand of het mogelijk is om in februari in te stromen? En hoe zit het met vrijstellingen?

Even ter bevestiging, als (aankomend) docent maatschappijleer na een studie politicologie kom je inderdaad niet zo ver. Ervaar ik nu helaas zelf..

Het beroep heeft vooral bij leerlingen weinig status merk ik, die snappen niet waarom je met een gymnasium diploma en een studie aan de universiteit in vredesnaam docent zou willen worden

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 22:44 schreef kwakz0r het volgende:
Het beroep heeft vooral bij leerlingen weinig status merk ik, die snappen niet waarom je met een gymnasium diploma en een studie aan de universiteit in vredesnaam docent zou willen worden

Nee, maar ook veel oud-medestudenten niet hoor. Met mijn studie kun je behoorlijk veel kanten uit en men verklaart mij gewoon voor gek dat ik voor de klas ga staan.

En helemaal vreemd is dat niet, gezien het grote verschil in salaris bijvoorbeeld.

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 23:16 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Geld staat voor veel mensen gelijk aan status; in dat opzicht heb je het als docent niet best.

De (niet-geldelijke) waardering voor onderwijs en het beroep leraar is anders ook behoorlijk tanende hoor.

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 23:18 schreef YourAsset het volgende:

[..]

De (niet-geldelijke) waardering voor onderwijs en het beroep leraar is anders ook behoorlijk tanende hoor.

Ik heb juist het idee dat de waardering weer toeneemt. Ook van de leerlingen ervaar ik weinig onbegrip voor de keuze om voor de klas te staan, eigenlijk. Er zijn wel regelmatig leerlingen die vragen wat je met mijn studie kunt, naast lesgeven. Maar dat vind ik een normale vraag. Of leerlingen die vragen of ik altijd al wilde lesgeven ('Nee!').

Maar verder ben ik het er uiteraard wel mee eens dat de maatschappelijke en financiele waardering veel beter zou kunnen. Ik ben erg van het model: hoge eisen stellen aan docenten, wat opleidingsniveau betreft en echt goede opleidingen die streng selecteren, in combinatie met een hoger salaris en betere werkomstandigheden (cruciaal is daarbij: kleinere klassen en minder lesuren voor meer geld). Ik denk dat dat allemaal heel goed zou kunnen, als we ook bereid zijn ons onderwijssysteem wat anders te gaan inrichten.

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 22:44 schreef kwakz0r het volgende:
Het beroep heeft vooral bij leerlingen weinig status merk ik, die snappen niet waarom je met een gymnasium diploma en een studie aan de universiteit in vredesnaam docent zou willen worden

Nee, maar die snappen sowieso (nog) niet veel van de arbeidsmarkt. Leerlingen hebben vaak heel onrealistische verwachtingen daarover of denken veel te simplistisch, als in: hoge opleiding = hoge functie = veel geld verdienen.

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 18:21 schreef Franny_G het volgende:
Deze week geef ik mijn laatste lessen. Vandaag moest ik wel erg lachen om een paar vijfdeklassers.

Ik: "Zullen we even een raam opendoen, voor wat frisse lucht?"
Twee leerlingen bij het raam, de een (jongen) tegen de ander (meisje): "Hee doe jij het raam even open?"
Meisje: "Maar waarom? Dat is koud man!"
Jongen: "Nou, gewoon. Ze wil het. En ze is zwanger... Dus.

!

Arme leerlingen. Toen ik zwanger was, liep ik ineens in de winter nog met shirts met korte mouwen, terwijl ik normaliter een koukleum ben.

Heb je al bijna verlof?

quote:

Op woensdag 4 december 2013 08:31 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

!

Arme leerlingen. Toen ik zwanger was, liep ik ineens in de winter nog met shirts met korte mouwen, terwijl ik normaliter een koukleum ben.

Heb je al bijna verlof?

Ja, ben anders ook een enorme koukleum, nu veel minder!

Dit is mijn laatste week. . Volgende week nog wel een keer tafeltjesavond om met ouders te spreken, maar dan is het klaar. Het voelt heel vreemd, ik heb veel zin in het verlof maar ik heb ook best moeite met loslaten en 'de boel de boel' laten.

Oef, misdaden tegen de menselijkheid, dat is wel erg.

Het heeft verder vast ook met je omgevong te maken, trouwens. In mijn vriendenkring lopen meer docenten rond, en heel veel ambtenaren, die het ook niet van hun reputatie moeten hebben. En daar trekt niemand zich iets van aan, want de meesten vinden hun werk gewoon leuk.

Franny: goed punt. Leerlingen snappen weinig van de arbeidsmarkt, ook als ze al op het hbo zitten. Dat komt pas met de stage een beetje goed. Maar ze denken bijvoorbeeld allemaal dat elke advocaat steenrijk wordt van strafzaken... Succes met de laatste loodjes voor je verlof! Ik heb nu weer studenten die ik ook had toen ik zwanger was, dat weten ze nog allemaal. Maakt toch indruk, zo'n buik.

Ja, zo'n buik maakt indruk. Ik heb dan een instinctieve urge om extra behulpzaam te zijn of om de lasten die het zwanger zijn met zich meebrengt te verlichten.

quote:

Op woensdag 4 december 2013 09:12 schreef Bleie het volgende:
Franny: goed punt. Leerlingen snappen weinig van de arbeidsmarkt, ook als ze al op het hbo zitten. Dat komt pas met de stage een beetje goed. Maar ze denken bijvoorbeeld allemaal dat elke advocaat steenrijk wordt van strafzaken... Succes met de laatste loodjes voor je verlof! Ik heb nu weer studenten die ik ook had toen ik zwanger was, dat weten ze nog allemaal. Maakt toch indruk, zo'n buik.

Ja, sommigen staat nog een behoorlijke 'reality check' te wachten... Ook wel opvallend soms hoe weinig ouders hierover praten met hun kinderen. Aan de andere kant hoort het ook bij het jong zijn. Een bepaalde overmoed.

Bedankt. Het maakt inderdaad indruk die buik, al heb ik een heel bescheiden buikje en duurde het ook lang voordat je het goed zag. Als ik voor de klas sta of door de gangen loop, staren leerlingen er echt ongegeneerd naar! Zo dat ik me er bijna ongemakkelijk bij voel.

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 22:44 schreef kwakz0r het volgende:
Het beroep heeft vooral bij leerlingen weinig status merk ik, die snappen niet waarom je met een gymnasium diploma en een studie aan de universiteit in vredesnaam docent zou willen worden

Misschien zijn ze ook gewoon een beetje realistisch. Als je kijkt naar criteria als werkgelegenheid, werkvastheid (niet van jaar tot jaar moeten afwachten hoeveel uur je volgend jaar krijgt betaald), arbeidsvoorwaarden en doorgroeimogelijkheden dan zijn er goede redenen voor getalenteerde studenten om toch maar niet voor het lerarenvak te kiezen. De vraag moet volgens mij worden gesteld in welke mate het onderwijs nu talenten links laat liggen omdat de baan in de huidige structuur onvoldoende interessant is voor deze talenten.

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 23:16 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Geld staat voor veel mensen gelijk aan status; in dat opzicht heb je het als docent niet best.

Ik weet niet of dat dat zo is, in Finland krijgt de leraar ook niet goed betaald maar toch heeft het beroep daar een hoge status aangezien je tot de betere studenten moet behoren (gemiddeld betere derde deel) om leraar te worden. Op alle niveaus (lage school)! Niet voor niets kunnen Finse leraren dan ook relatief gemakkelijk de overstap maken naar andere sectoren als ze het lerarenvak voor gezien willen houden.

Zelfs als je geen geldwolf bent dan kan je niet met elk salaris genoegen nemen. Als je bijvoorbeeld alleenstaand bent dan heb je fors hogere vaste lasten (normaal gesproken) dan wanneer je diezelfde vaste lasten voor dat rijtjeshuisje en die auto kan delen met een partner. En je wil toch ook graag wat geld over houden voor hobby's en om eens wat leuks te kunnen doen, een paar honderd Euro netto meer per maand maakt dan al snel veel verschil.
Standaard volgens schaal LC betaald krijgen als eerstegraadsleraar en een contract voor onbepaalde tijd hebben voor 40 uur per week (of 36 van mijn part) zou al veel verschil maken voor veel mensen.

Ben ik dan echt de enige docent die best tevreden is met het salaris?
Status en aanzien interesseren me overigens echt geen hol, ik werk voor mijn genoegdoening en niet voor die van anderen.

quote:

Op woensdag 4 december 2013 22:39 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Ben ik dan echt de enige docent die best tevreden is met het salaris?
Status en aanzien interesseren me overigens echt geen hol, ik werk voor mijn genoegdoening en niet voor die van anderen.

Het is maar net of dat je het redt met dat bedrag. Het verschil tussen 500 Euro en 700 Euro per maand overhouden na het aftrekken van alle vaste lasten zou mij weinig interesseren, het verschil tussen 100 Euro en 300 Euro wel.
Voor een alleenstaande is dit nog veel meer een issue dan voor een koppel wat slechts half zo veel huur/hypotheek, meubels, gas, electriciteit (oké, iets meer dan de helft ) etc. hoeft te betalen.

quote:

Op woensdag 4 december 2013 22:39 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Ben ik dan echt de enige docent die best tevreden is met het salaris?
Status en aanzien interesseren me overigens echt geen hol, ik werk voor mijn genoegdoening en niet voor die van anderen.

Nee hoor, je bent niet de enige.

quote:

Op woensdag 4 december 2013 22:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Misschien zijn ze ook gewoon een beetje realistisch. Als je kijkt naar criteria als werkgelegenheid, werkvastheid (niet van jaar tot jaar moeten afwachten hoeveel uur je volgend jaar krijgt betaald), arbeidsvoorwaarden en doorgroeimogelijkheden dan zijn er goede redenen voor getalenteerde studenten om toch maar niet voor het lerarenvak te kiezen. De vraag moet volgens mij worden gesteld in welke mate het onderwijs nu talenten links laat liggen omdat de baan in de huidige structuur onvoldoende interessant is voor deze talenten.

Werkgelegenheid: in elk durp staat wel een school. Er zijn maar weinig sectoren waar zoveel werk in is te vinden.

Werkvastheid: vaak krijg je eerst een jaarcontract en daarna een vast contract. Weinig andere werkgevers waar je een dergelijke luxe hebt.

Arbeidsvoorwaarden: zeer ruime mogelijkheden om part-time te werken. Niet veel werkgevers die dat pikken.

Doorgroeimogelijkheden: die zijn er misschien niet veel, maar waar zijn die er nou wel? In andere sectoren duurt het ook vaak jaaaren voordat je een keer hogerop komt.

quote:

Op woensdag 4 december 2013 22:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is maar net of dat je het redt met dat bedrag. Het verschil tussen 500 Euro en 700 Euro per maand overhouden na het aftrekken van alle vaste lasten zou mij weinig interesseren, het verschil tussen 100 Euro en 300 Euro wel.
Voor een alleenstaande is dit nog veel meer een issue dan voor een koppel wat slechts half zo veel huur/hypotheek, meubels, gas, electriciteit (oké, iets meer dan de helft ) etc. hoeft te betalen.

Dan zal ik wel een sloeberleven leiden ofzo...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 4 december 2013 22:39 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Ben ik dan echt de enige docent die best tevreden is met het salaris?
Status en aanzien interesseren me overigens echt geen hol, ik werk voor mijn genoegdoening en niet voor die van anderen.

ik houd relatief weinig over na mijn vaste lasten, en ik zou best naar schaal LC of LD willen ja. ligt ook aan mijn omstandigheden hoor, betaal nog collegegeld, heb een autootje, dure studieschuld, dan houd ik na vaste lasten en gezamenlijk huishoudgeld toch echt niet heel veel over.

Dat soort inkomensberekeningen hangen van veel te veel factoren af, inclusief sociale huur, plaats in het land, isolatie woning, soort auto, welke periodiek je hebt en nog 242 andere dingen. Moet wel zeggen dat ik blij ben dat ik daar niet aan hoef te denken als ik mijn (geërfde) kaarten goed speel.

quote:

Op woensdag 4 december 2013 22:47 schreef thabit het volgende:

Arbeidsvoorwaarden: zeer ruime mogelijkheden om part-time te werken. Niet veel werkgevers die dat pikken.

En ondanks die zeer ruime mogelijkheden om part-time te werken is onderwijs alsnog een bekende sector voor burn-outs. De vraag is dan: is er een causaal verband tussen e.e.a te vinden? Zelfbescherming oid.

Ik zou overigens niet zeker weten of ik iemand die het een 'misdaad tegen de menselijkheid' noemt dat ik in het onderwijs zit nog wel serieus wíl/kan nemen. Goes double als de verzender in een van die traditionele "let's fuck people over" beroepen zit.

quote:

Op woensdag 4 december 2013 23:09 schreef Omentuva het volgende:
Dat soort inkomensberekeningen hangen van veel te veel factoren af, inclusief sociale huur, plaats in het land, isolatie woning, soort auto, welke periodiek je hebt en nog 242 andere dingen. Moet wel zeggen dat ik blij ben dat ik daar niet aan hoef te denken als ik mijn (geërfde) kaarten goed speel.

[..]

En ondanks die zeer ruime mogelijkheden om part-time te werken is onderwijs alsnog een bekende sector voor burn-outs. De vraag is dan: is er een causaal verband tussen e.e.a te vinden? Zelfbescherming oid.

Ik zou overigens niet zeker weten of ik iemand die het een 'misdaad tegen de menselijkheid' noemt dat ik in het onderwijs zit nog wel serieus wíl/kan nemen. Goes double als de verzender in een van die traditionele "let's fuck people over" beroepen zit.

ik ben er zelf ook zo eentje die maar 4 dagen werkt omdat ik 5 dagen aan werk heb dat ik dan kan inhalen op mijn vrije dag... (en ach, ik geef 20 uur les, plus een uur in de taakuren, plus een uur ter compensatie van de examenklassen die ik draai, dus in feite werk ik 0,88 fte... en vanaf komende week ook een blok met 6 x een steunles voor 5 taakuren omdat ik nog een lousy 3 of 4 uur "in de plus" stond. zonder overleg overigens. I am not amused.)

_{en ik had nou net vandaag een ontzettende "ik zit er doorheen" dag, want overzicht kwijt, te druk, scriptie, onzekerheid over goedkeuring porefschrift, tentamens om na te kijken, regelen Europees Jeugdparlement - zonder beloning voor die taak uiteraard. ik ben er een beetje klaar mee.}