abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131802746
quote:
Gouda verplicht 5-jarigen thuis de afwas te doen

Kinderen vanaf 5 jaar moeten in de gemeente Gouda verplicht hun zorgbehoevende ouders helpen in de huishouding. Mensen met thuiswonende kinderen komen niet meer in aanmerking voor hulp in de huishouding, meldt het AD.

Kinderen tussen de 5 en de 12 jaar moeten helpen bij klusjes als opruimen, tafeldekken en afwassen. Van kinderen tussen 13 tot 17 jaar wordt verwacht dat ze ook stofzuigen en de bedden verschonen. Meerderjarige kinderen krijgen er nog meer taken bij en wie ouder is dan 23 jaar moet de huishoudelijke taken volledig overnemen.

Gouda loopt hiermee vooruit op de plannen van het kabinet om de regels voor thuiszorg te versoberen. Het plaatselijke Trots op Nederland heeft burgemeester Milo Schoenmaker verzocht het raadsvoorstel, dat al door de gemeenteraad is aangenomen, alsnog in te trekken.
Wel lekker goedkoper enzo.
Ура для россии
pi_131802855
Participatie ;)
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
  donderdag 3 oktober 2013 @ 10:12:56 #3
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_131802875
quote:
9s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:07 schreef Woestijnvos het volgende:
Meerderjarige kinderen krijgen er nog meer taken bij en wie ouder is dan 23 jaar moet de huishoudelijke taken volledig overnemen.
Hoe willen ze dit gaan doen als kinderen aan de andere kant van het land studeren? :')
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_131802888
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:12 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Hoe willen ze dit gaan doen als kinderen aan de andere kant van het land studeren? :')
Als ze thuis wonen. Maar thuis wonen wordt ook weer gestimuleerd, omdat OV eraan gaat en stufi een lening wordt.

Dat wordt dus lastig.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_131802973
Waarom moeten ouders in godsnaam een hulp in de huishouding hebben? What's next elke werkloze een aupair?
pi_131803013
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:16 schreef GroningseGast het volgende:
Waarom moeten ouders in godsnaam een hulp in de huishouding hebben? What's next elke werkloze een aupair?
Zorgbehoevende ouders.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 3 oktober 2013 @ 10:19:51 #7
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_131803041
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:13 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Als ze thuis wonen. Maar thuis wonen wordt ook weer gestimuleerd, omdat OV eraan gaat en stufi een lening wordt.

Dat wordt dus lastig.
Ah sorry, ik zat al in de toekomst waar blijkt dat er nog meer bezuinigd moet worden en dit dus voor iedereen gaat gelden.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  donderdag 3 oktober 2013 @ 10:20:37 #8
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_131803055
Als je je kan voortplanten, zorg je ook maar voor je eigen afwas.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_131803069
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:18 schreef waht het volgende:

[..]

Zorgbehoevende ouders.
Als je als ouder hulp nodig hebt bij het afwassen heb ik het gevoel dat dat kind het al moeilijk genoeg heeft.
pi_131803094
top idee ^O^ de meeste kinderen tegenwoordig zijn zo lui
  Eindredactie Games donderdag 3 oktober 2013 @ 10:23:38 #11
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_131803117
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:21 schreef Kamper86 het volgende:

[..]

Als je als ouder hulp nodig hebt bij het afwassen heb ik het gevoel dat dat kind het al moeilijk genoeg heeft.
Je snapt nog steeds niet wat 'zorgbehoevend' betekent?
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_131803182
quote:
2s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:23 schreef 2dope het volgende:

[..]

Je snapt nog steeds niet wat 'zorgbehoevend' betekent?
Dat je wel kan neuken maar niet je reet kunt afvegen?
pi_131803198
Is dit gekopiëerd van De speld ofzo?
pi_131803217
Dit moet een grap zijn.

Ze zijn vroeg met 1 april dit keer.
  Eindredactie Games donderdag 3 oktober 2013 @ 10:37:34 #15
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_131803431
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:26 schreef Kamper86 het volgende:

[..]

Dat je wel kan neuken maar niet je reet kunt afvegen?
wat :')

Dus je redeneert eigenlijk: als je kinderen kan krijgen moet je ook maar zorgen dat er nooit wat met je gebeurd en hulpbehoevend wordt?
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_131803517
Gewoon het kinderwetje van van Houten weer afschaffen.
Kinderen konden vroeger ook in de mijnen of textielfabrieken werken.
Misschien kinderen in de kassen laten werken ?

Dit is de ultime consequentie van het nivelleren, maak van Nderland een 3e wereldland *O*
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_131803635
quote:
2s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:37 schreef 2dope het volgende:

[..]

wat :')

Dus je redeneert eigenlijk: als je kinderen kan krijgen moet je ook maar zorgen dat er nooit wat met je gebeurd en hulpbehoevend wordt?
Dat kun je best zo stellen. Ik vind dat je moet onderzoeken hoe verstandig het is voor jou om kinderen te nemen. Dus bijvoorbeeld je stamboom checken op ziektes en afwijkingen.

En zo'n gezin moet er voor zorgen dat ze zelf alles kunnen doen. Ook als ze ziek worden. Je hebt een verantwoordelijkheid als je kinderen neemt. Hoe verstandig is het om een kind te nemen als je ¤2000,- op je rekening hebt staan.
  Eindredactie Games donderdag 3 oktober 2013 @ 10:51:19 #18
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_131803769
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:45 schreef Kamper86 het volgende:

[..]

Dat kun je best zo stellen. Ik vind dat je moet onderzoeken hoe verstandig het is voor jou om kinderen te nemen. Dus bijvoorbeeld je stamboom checken op ziektes en afwijkingen.

En zo'n gezin moet er voor zorgen dat ze zelf alles kunnen doen. Ook als ze ziek worden. Je hebt een verantwoordelijkheid als je kinderen neemt. Hoe verstandig is het om een kind te nemen als je ¤2000,- op je rekening hebt staan.
Je zit denk ik in het verkeerde topic, dit topic gaat over kinderen waarvan verwacht wordt dat ze een klein beetje terugdoen voor hun aftakelende moeder, niet over het al dan niet kunnen betalen van (de opvoeding van) kinderen.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_131803871
quote:
2s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:51 schreef 2dope het volgende:

[..]

Je zit denk ik in het verkeerde topic, dit topic gaat over kinderen waarvan verwacht wordt dat ze een klein beetje terugdoen voor hun aftakelende moeder, niet over het al dan niet kunnen betalen van (de opvoeding van) kinderen.
Je vroeg naar mijn redenatie. En het is niet alleen een geldkwestie. Als je kind 5 is en je takkelt al af moet je dat niet op je kind terecht laten komen. Maar er voor zorgen dat je het zelf kan oplossen.

Zo rond de 12/13 jaar mag je echte taken van ze verwachten (vind ik)
  † In Memoriam † donderdag 3 oktober 2013 @ 10:59:08 #20
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_131803920
Ze verrekken het uit zichzelf te doen. Dan maar pushen.

^O^
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_131803925
Maar hoe kun je nu van 5 jarige verwachten dat ze het huishouden gaan doen?

Dit zijn serieus derde wereldlanden praktijken.
pi_131803932
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:59 schreef 3-voud het volgende:
Ze verrekken het uit zichzelf te doen. Dan maar pushen.

^O^
:')

Meen je dat nu serieus?
pi_131804083
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:57 schreef Spatzmann het volgende:
Ik vind het niet zo'n probleem dat het seviceniveau fors omlaag gaat. Maar niet dat de belastingen erbij omhoog gaan :)
Dat kan ik wel verklaren:
De gemeentes kunnen dan verder met megalomane projecten, zoals het bouwen van gemeentehuizenpaleizen en het speculeren met grond. Bovendien moet het ambtenaren apparaat uitgebreid worden, want de participerende samenleving geldt natuurlijk niet voor de bestuurders :{
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  † In Memoriam † donderdag 3 oktober 2013 @ 11:06:53 #24
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_131804114
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:59 schreef theunderdog het volgende:

[..]

:')

Meen je dat nu serieus?
Serieus.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_131804162
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:59 schreef theunderdog het volgende:
Maar hoe kun je nu van 5 jarige verwachten dat ze het huishouden gaan doen?

Dit zijn serieus derde wereldlanden praktijken.
Komt 'ie weer met z'n linkse praat. De tijd van handje ophouden is voorbij vriend.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_131804242
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:06 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Serieus.
Verklaar je nader.
pi_131804251
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:08 schreef waht het volgende:

[..]

Komt 'ie weer met z'n linkse praat. De tijd van handje ophouden is voorbij vriend.
_O-

Trolololololol
  † In Memoriam † donderdag 3 oktober 2013 @ 11:14:19 #28
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_131804291
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:12 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Verklaar je nader.
Nou, dat ik het serieus meen.

Dus.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_131804296
Hoax..

En wat is er mis met gratis afwasmachines en automatische stofzuigers uit te delen? dat heb je er zo uit in manuren aan loon!
“When there is no desire, all things are at peace.”
  Eindredactie Games donderdag 3 oktober 2013 @ 11:15:35 #30
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_131804314
Die leeftijden zijn een beetje sneu (tussen 13 en 17 stofzuigen :') want dat kan niet als je 12 bent) maar verder vind ik het vooral hilarisch hoe verbouwereerd er wordt gereageerd door mensen.

'Wat? Ik moet wat voor m'n moeder doen als tegenprestatie dat ik hier woon!? Bespottelijk! Ja ze is kapot aan het gaan van een terminale ziekte, so what? Had ze maar van te voren een genetisch onderzoek moeten laten uitvoeren en geen kinderen moeten nemen. Ik ga weer naar m'n zolderkamer playstation'en!'
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_131804330
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:12 schreef theunderdog het volgende:

[..]

_O-

Trolololololol
Troll?

De verzorgingsstaat is toch gewoon een linkse uitvinding en ideaal? :)
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_131804357
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:15 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Troll?

De verzorgingsstaat is toch gewoon een linkse uitvinding en ideaal? :)
Voor een deel correct. Alleen zeggen dat mensen die tegen een Participatie maatschappij "links" zijn is belachelijk.
pi_131804363
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:26 schreef Kamper86 het volgende:

[..]

Dat je wel kan neuken maar niet je reet kunt afvegen?
Want tussen neuken en dat het kind 5 jaar is, kan er niets met je gebeuren?
Goed nagedacht.
pi_131804369
Leuk proefballonnetje dat wel! Even kijken hoe de toekomstige reacties zullen zijn en de weg vrijmaken voor gematigdere maatregelen, slimme rakkers :P
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_131804394
quote:
2s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:15 schreef 2dope het volgende:
Die leeftijden zijn een beetje sneu (tussen 13 en 17 stofzuigen :') want dat kan niet als je 12 bent) maar verder vind ik het vooral hilarisch hoe verbouwereerd er wordt gereageerd door mensen.

'Wat? Ik moet wat voor m'n moeder doen als tegenprestatie dat ik hier woon!? Bespottelijk! Ja ze is kapot aan het gaan van een terminale ziekte, so what? Had ze maar van te voren een genetisch onderzoek moeten laten uitvoeren en geen kinderen moeten nemen. Ik ga weer naar m'n zolderkamer playstation'en!'
Het gaat hier over kinderen van 5 jaar.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 oktober 2013 @ 11:21:13 #36
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_131804444
Dit moet een grap zijn :')

Kleine klusjes kan nog wel, op een normale leeftijd (5 is echt te jong) maar het halve huishouden. Na 13 jaar? Die kinderen zijn hun kindertijd al kwijt voordat ze van school af zijn...
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Eindredactie Games donderdag 3 oktober 2013 @ 11:21:57 #37
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_131804464
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Het gaat hier over kinderen van 5 jaar.
Onder andere. En kinderen van 13. En 17. En 23.
Het ging mij er om hoe mensen in een verbijsterde houding schieten als blijkt dat iets wat vanzelfsprekend zou moeten zijn ineens opgelegd wordt.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_131804472
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:59 schreef theunderdog het volgende:
Maar hoe kun je nu van 5 jarige verwachten dat ze het huishouden gaan doen?

Dit zijn serieus derde wereldlanden praktijken.
Dat wordt helemaal niet verwacht. Er wordt verwacht dat ze helpen met opruimen en tafel dekken, wat ook eigenlijk vanzelfsprekend is.

Wanneer er elke dag betaalde zorg bij die ouders aan huis komt maar ze 3 gezonde kinderen rond hebben lopen is dat ook gewoon belachelijk. Die kinderen kunnen ook best iets doen.
pi_131804479
quote:
2s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:21 schreef 2dope het volgende:

[..]

Onder andere. En kinderen van 13. En 17. En 23.
Het ging mij er om hoe mensen in een verbijsterde houding schieten als blijkt dat iets wat vanzelfsprekend zou moeten zijn ineens opgelegd wordt.
Oh, daar ben ik het mee eens hoor.

Met een beetje participatie is niets mis. Maar van 5 jarige verwachten dat ze het huishouden gaan doen is belachelijk.
pi_131804493
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:22 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Dat wordt helemaal niet verwacht. Er wordt verwacht dat ze helpen met opruimen en tafel dekken, wat ook eigenlijk vanzelfsprekend is.

Wanneer er elke dag betaalde zorg bij die ouders aan huis komt maar ze 3 gezonde kinderen rond hebben lopen is dat ook gewoon belachelijk. Die kinderen kunnen ook best iets doen.
Waarom zou een kind van 5 jaar moeten helpen met de tafel dekken?
pi_131804496
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:17 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Voor een deel correct. Alleen zeggen dat mensen die tegen een Participatie maatschappij "links" zijn is belachelijk.
Nou het maakt je niet meteen links, maar je verdedigt wel een bij uitstek links ideaal.

Als iemand mij zou vragen naar een typisch na-oorlogs links ideaal, zou ik verozorgingstaat zeggen.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_131804502
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:21 schreef Nattekat het volgende:
Dit moet een grap zijn :')

Kleine klusjes kan nog wel, op een normale leeftijd (5 is echt te jong) maar het halve huishouden. Na 13 jaar? Die kinderen zijn hun kindertijd al kwijt voordat ze van school af zijn...
quote:
Van kinderen tussen 13 tot 17 jaar wordt verwacht dat ze ook stofzuigen en de bedden verschonen.
Nou, twee keer per week het huis stofzuigen en een keer in de week de bedden verschonen. Wat een aanslag op je kindertijd.

Dat is misschien maximaal 2 uur per week wat je kwijt bent en dan stofzuig je wel enorm langzaam ook nog.
pi_131804517
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:22 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Dat wordt helemaal niet verwacht. Er wordt verwacht dat ze helpen met opruimen en tafel dekken, wat ook eigenlijk vanzelfsprekend is.

Wanneer er elke dag betaalde zorg bij die ouders aan huis komt maar ze 3 gezonde kinderen rond hebben lopen is dat ook gewoon belachelijk. Die kinderen kunnen ook best iets doen.
Dat is ook zo, alleen zou dat een normaal verloop in de opvoeding moeten hebben, afdwingen gaat een hoop tegenwerking oproepen vermoed ik. Zodra de hulp stopt dan begint de ellende misschien bij sommigen, het zal best wel werken dat geloof ik best, maar de manier waarop vind ik te snel en niet doordacht.
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_131804537
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:23 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Nou het maakt je niet meteen links, maar je verdedigt wel een bij uitstek links ideaal.

Als iemand mij zou vragen naar een typisch na-oorlogs links ideaal, zou ik verozorgingstaat zeggen.
Naja, eigenlijk is het compleet irrelevant of iets links of rechts is.
pi_131804555
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom zou een kind van 5 jaar moeten helpen met de tafel dekken?
Omdat het vanzelfsprekend is dat kinderen helpen in het huishouden. Nu moet dat helaas gedwongen, omdat er een hulpkracht voor x euro per uur langs moet komen om de tafel te komen dekken, terwijl de kinderen lekker met hun PS3 aan het spelen zijn.
pi_131804565
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:24 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Dat is ook zo, alleen zou dat een normaal verloop in de opvoeding moeten hebben, afdwingen gaat een hoop tegenwerking oproepen vermoed ik. Zodra de hulp stopt dan begint de ellende misschien bij sommigen, het zal best wel werken dat geloof ik best, maar de manier waarop vind ik te snel en niet doordacht.
Waarom zou het direct ellende veroorzaken? Mensen zijn heel wat veerkrachtiger dan de mensonterende verzorgingsstaat doet vermoeden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_131804581
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:25 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Omdat het vanzelfsprekend is dat kinderen helpen in het huishouden. Nu moet dat helaas gedwongen, omdat er een hulpkracht voor x euro per uur langs moet komen om de tafel te komen dekken, terwijl de kinderen lekker met hun PS3 aan het spelen zijn.
Waarom is dat vanzelfsprekend?
  Eindredactie Games donderdag 3 oktober 2013 @ 11:26:31 #48
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_131804586
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:21 schreef Nattekat het volgende:
Dit moet een grap zijn :')

Kleine klusjes kan nog wel, op een normale leeftijd (5 is echt te jong) maar het halve huishouden. Na 13 jaar? Die kinderen zijn hun kindertijd al kwijt voordat ze van school af zijn...
Hou er wel rekening mee dat het gaat om een alternatief voor thuiszorg hè, dus voor mensen die echt hulpbehoevend zijn.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_131804602
quote:
14s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:17 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Want tussen neuken en dat het kind 5 jaar is, kan er niets met je gebeuren?
Goed nagedacht.
Nee, er kan altijd iets gebeuren. Maar ik vind een kind zo'n grote verantwoordelijkheid dat ik er voor zou zorgen dat ik de financiële middelen heb om hulp te krijgen. Is het echt zo'n raar idee om te verplichten dat je bijvoorbeeld¤20,000 euro hebt voor dat je een kind neemt.

Het is JOUW kind. Je weet dat je er mininaal 20 jaar mee bezig bent. Je moet voorbereid zijn. Je kan kanker krijgen, je kan geschept worden. En daarom moet je verder denken. Of komt er dan ook een vrijwilliger om met dat kind naar de speeltuin te gaan.

En een vijfjarige wil ik mijn glazen niet laten afwassen hoor, Of de messen.
pi_131804616
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom is dat vanzelfsprekend?
Waarom niet? Je woont met z'n allen in dat huis dus ben je ook allemaal verantwoordelijk voor de gang van zaken.

Normaal gesproken kunnen de ouders prima de tafel dekken, maar als ze hier hulp bij nodig hebben is dat in de eerste plaats aan hun kinderen. Als die het ook niet kunnen kan pas worden gezocht naar externe hulp.
pi_131804658
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:27 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Waarom niet? Je woont met z'n allen in dat huis dus ben je ook allemaal verantwoordelijk voor de gang van zaken.

Normaal gesproken kunnen de ouders prima de tafel dekken, maar als ze hier hulp bij nodig hebben is dat in de eerste plaats aan hun kinderen. Als die het ook niet kunnen kan pas worden gezocht naar externe hulp.
Dus omdat een stelletje de kinderwens niet meer kon onderdrukken moet het kind daar het slachtoffer van zijn?
pi_131804663
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:25 schreef waht het volgende:

[..]

Waarom zou het direct ellende veroorzaken? Mensen zijn heel wat veerkrachtiger dan de mensonterende verzorgingsstaat doet vermoeden.
Alleen bij sommige gezinnen denk ik, lang niet allemaal, zelfs niet het merendeel. Ik vind alleen de manier waarop niet geheel juist. Zodra ik het woord verplicht hoor dan doet dat iets met mij... :P

Had dit dan gedaan toen alles nog betaalbaar was, dan had je een geleidelijke transitie gehad, dat had ook getuigd van een visie die gericht is op de toekomst in plaats van de wal het schip steeds laten keren. Wat getuigd van weinig vermogen tot regeren (is vooruitzien)
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_131804698
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dus omdat een stelletje de kinderwens niet meer kon onderdrukken moet het kind daar het slachtoffer van zijn?
Slachtoffer :') Oh ze moeten helpen met de tafel afruimen en een keertje per week stofzuigen, dan is het woord slachtoffer wel heel extreem.

En ja, dat klopt. Hadden ze maar geen kinderen moeten nemen. In andere culturen is dit ook heel normaal, dat kinderen voor de ouders gaan zorgen wanneer dat nodig is. Waarom kan dat hier niet? Omdat de kinderen te druk bezig zijn met videogames, whatsapp en jointjes roken op straat?
  donderdag 3 oktober 2013 @ 11:32:05 #54
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_131804739
Vroeger moest een schoolvriendje ook altijd (hard) werken als hij vrij was...
Dus vluchtte ie altijd naar mij of andere vriendjes... Gaat niet werken dus...

Daarbij, het leven van kids van een jaar of vijf, zit al tot de nok toe volgepland..

De randdebiel die dit plan lanceert, spoort echt niet niet helemaal...
Het is toch ook niet zo dat ik een kind neuk, als er ff geen vrouw in de buurt is..?

Kids laat je spelen.. klaar..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_131804752
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:30 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Slachtoffer :') Oh ze moeten helpen met de tafel afruimen en een keertje per week stofzuigen, dan is het woord slachtoffer wel heel extreem.

En ja, dat klopt. Hadden ze maar geen kinderen moeten nemen. In andere culturen is dit ook heel normaal, dat kinderen voor de ouders gaan zorgen wanneer dat nodig is. Waarom kan dat hier niet? Omdat de kinderen te druk bezig zijn met videogames, whatsapp en jointjes roken op straat?
Nee, omdat het kind er niet voor heeft gekozen om op de wereld te komen.

Mensen kunnen hun kinderwens niet onderdrukken, krijgen kinderen en verwachten dan ook nog eens dat hun kinderen hun gaan verzorgen wanneer ze dat zelf niet meer kunnen?

Egoïsme op en top. En wat ze in andere culturele doen is compleet irrelevant.
pi_131804843
Ik vind het een lastig onderwerp.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_131804844
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, omdat het kind er niet voor heeft gekozen om op de wereld te komen.

Mensen kunnen hun kinderwens niet onderdrukken, krijgen kinderen en verwachten dan ook nog eens dat hun kinderen hun gaan verzorgen wanneer ze dat zelf niet meer kunnen?

Egoïsme op en top. En wat ze in andere culturele doen is compleet irrelevant.
Juist! _O_

We doen altijd maar alsof het een waar geschenk is om hier te vertoeven..
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_131804868
quote:
10s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:35 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Juist! _O_

We doen altijd maar alsof het een waar geschenk is om hier te vertoeven..
Voor de een wel voor de ander niet.
  donderdag 3 oktober 2013 @ 11:37:30 #59
3542 Gia
User under construction
pi_131804892
Ik heb tijdens mijn huwelijk 3 periodes gehad dat ik uit de running was, zogezegd.
De eerste keer door medische fouten bij de geboorte van mijn oudste, tweede keer na een openhart operatie en jongstleden door kanker. Al die keren hebben we het gered zonder thuiszorg en de twee laatste keren hebben de jongens ook mee moeten helpen. Toen waren ze resp. 9 en 11 en 17 en 19.
Tijdens vakanties moesten ze overigens ook om beurten afwassen. Vanaf 5 jaar. Niks mis mee.

Nu zijn ze 19 en 21 en hebben we afgesproken dat ze eens per week moeten koken.
Ze mogen dan ook zelf kiezen wat, en indien nodig help ik. Heb ze ook al leren wassen en strijken en in de vakanties moeten ze meer taken doen.
Aan de ene kant helpt het mij, omdat ik nog niet volledig hersteld ben, aan de andere kant leren ze ervan, voor als ze zelfstandig gaan wonen.

Niks mis met dit plan. Want zeg nou zelf: hoe vaak komt het voor dat een moeder van een vijfjarige zo zorgbehoeftig is dat er noodzaak is aan betaalde zorg om de afwas te doen! Dat kan pa ook wel doen na het eten. Er staat nergens dat je voor het zwaardere huishoudelijke werk geen hulp krijgt. De hulp hoeft alleen niet af te wassen als er een kind boven de 5 in huis is en niet te stofzuigen als er een kind boven de 12 is.
pi_131804913
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:36 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Voor de een wel voor de ander niet.
Inderdaad. Zoveel is duidelijk.
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_131804943
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:37 schreef Gia het volgende:
Ik heb tijdens mijn huwelijk 3 periodes gehad dat ik uit de running was, zogezegd.
De eerste keer door medische fouten bij de geboorte van mijn oudste, tweede keer na een openhart operatie en jongstleden door kanker. Al die keren hebben we het gered zonder thuiszorg en de twee laatste keren hebben de jongens ook mee moeten helpen. Toen waren ze resp. 9 en 11 en 17 en 19.
Tijdens vakanties moesten ze overigens ook om beurten afwassen. Vanaf 5 jaar. Niks mis mee.

Nu zijn ze 19 en 21 en hebben we afgesproken dat ze eens per week moeten koken.
Ze mogen dan ook zelf kiezen wat, en indien nodig help ik. Heb ze ook al leren wassen en strijken en in de vakanties moeten ze meer taken doen.
Aan de ene kant helpt het mij, omdat ik nog niet volledig hersteld ben, aan de andere kant leren ze ervan, voor als ze zelfstandig gaan wonen.

Niks mis met dit plan. Want zeg nou zelf: hoe vaak komt het voor dat een moeder van een vijfjarige zo zorgbehoeftig is dat er noodzaak is aan betaalde zorg om de afwas te doen! Dat kan pa ook wel doen na het eten. Er staat nergens dat je voor het zwaardere huishoudelijke werk geen hulp krijgt. De hulp hoeft alleen niet af te wassen als er een kind boven de 5 in huis is en niet te stofzuigen als er een kind boven de 12 is.
Op deze manier klinkt het wel goed.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
  donderdag 3 oktober 2013 @ 11:39:27 #62
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_131804944
Doet mij denken aan kinderarbeid. Het wordt steeds gekker.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_131804974
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:37 schreef Gia het volgende:
Ik heb tijdens mijn huwelijk 3 periodes gehad dat ik uit de running was, zogezegd.
De eerste keer door medische fouten bij de geboorte van mijn oudste, tweede keer na een openhart operatie en jongstleden door kanker. Al die keren hebben we het gered zonder thuiszorg en de twee laatste keren hebben de jongens ook mee moeten helpen. Toen waren ze resp. 9 en 11 en 17 en 19.
Tijdens vakanties moesten ze overigens ook om beurten afwassen. Vanaf 5 jaar. Niks mis mee.

Nu zijn ze 19 en 21 en hebben we afgesproken dat ze eens per week moeten koken.
Ze mogen dan ook zelf kiezen wat, en indien nodig help ik. Heb ze ook al leren wassen en strijken en in de vakanties moeten ze meer taken doen.
Aan de ene kant helpt het mij, omdat ik nog niet volledig hersteld ben, aan de andere kant leren ze ervan, voor als ze zelfstandig gaan wonen.

Niks mis met dit plan. Want zeg nou zelf: hoe vaak komt het voor dat een moeder van een vijfjarige zo zorgbehoeftig is dat er noodzaak is aan betaalde zorg om de afwas te doen! Dat kan pa ook wel doen na het eten. Er staat nergens dat je voor het zwaardere huishoudelijke werk geen hulp krijgt. De hulp hoeft alleen niet af te wassen als er een kind boven de 5 in huis is en niet te stofzuigen als er een kind boven de 12 is.
Waarom zou je kind van 5 je moeten helpen?
pi_131805017
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:39 schreef Megumi het volgende:
Doet mij denken aan kinderarbeid. Het wordt steeds gekker.
Is verplicht hockey/voetbal/tennis/piano ook kinderarbeid?
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
  donderdag 3 oktober 2013 @ 11:42:27 #65
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_131805026
Dus ik mag nu kindjes van zeven inhuren als huishoudelijke hulp? Paar snoepjes geven als loon. Heerlijk goedkoop _O_
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 3 oktober 2013 @ 11:43:05 #66
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_131805048
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:42 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Is verplicht hockey/voetbal/tennis/piano ook kinderarbeid?
Dat is sporten. En gezond.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Eindredactie Games donderdag 3 oktober 2013 @ 11:43:14 #67
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_131805053
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:35 schreef De_Coulance het volgende:
Ik vind het een lastig onderwerp.
Iedereen valt over het woordje '5-jarige', valt wat voor te zeggen - maar kom op zeg, wat huishoudelijke taakjes overnemen... Waar hebben we het over. Maarja dat Nederlanders de grootste egoïsten ter wereld zijn was al langer duidelijk.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  donderdag 3 oktober 2013 @ 11:45:27 #68
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_131805117
quote:
2s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:43 schreef 2dope het volgende:

[..]

Iedereen valt over het woordje '5-jarige', valt wat voor te zeggen - maar kom op zeg, wat huishoudelijke taakjes overnemen... Waar hebben we het over. Maarja dat Nederlanders de grootste egoïsten ter wereld zijn was al langer duidelijk.
Kinderen van 5 verplichten dagelijks de tafel te dekken, af te wassen en op te ruimen vind ik behoorlijk schandalig. Dat is wat de zigeuners hier ook met hun kinderen doen. Enige verschil tussen is dat die ook nog moeten bedelen. Maar dat zal de volgende stap in Gouda wel moeten zijn. WAO'tje van mama verlagen omdat kind na school ook wel een uurtje in de hoofdstraat zijn handje op kan houden.

Wat een kankerland wordt dat Nederland, waar alle andere landen vooruitgang lijken te boeken gaan jullie alleen maar achteruit :r
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 3 oktober 2013 @ 11:46:10 #69
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_131805134
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:37 schreef Gia het volgende:
Ik heb tijdens mijn huwelijk 3 periodes gehad dat ik uit de running was, zogezegd.
De eerste keer door medische fouten bij de geboorte van mijn oudste, tweede keer na een openhart operatie en jongstleden door kanker. Al die keren hebben we het gered zonder thuiszorg en de twee laatste keren hebben de jongens ook mee moeten helpen. Toen waren ze resp. 9 en 11 en 17 en 19.
Tijdens vakanties moesten ze overigens ook om beurten afwassen. Vanaf 5 jaar. Niks mis mee.

Nu zijn ze 19 en 21 en hebben we afgesproken dat ze eens per week moeten koken.
Ze mogen dan ook zelf kiezen wat, en indien nodig help ik. Heb ze ook al leren wassen en strijken en in de vakanties moeten ze meer taken doen.
Aan de ene kant helpt het mij, omdat ik nog niet volledig hersteld ben, aan de andere kant leren ze ervan, voor als ze zelfstandig gaan wonen.

Niks mis met dit plan. Want zeg nou zelf: hoe vaak komt het voor dat een moeder van een vijfjarige zo zorgbehoeftig is dat er noodzaak is aan betaalde zorg om de afwas te doen! Dat kan pa ook wel doen na het eten. Er staat nergens dat je voor het zwaardere huishoudelijke werk geen hulp krijgt. De hulp hoeft alleen niet af te wassen als er een kind boven de 5 in huis is en niet te stofzuigen als er een kind boven de 12 is.
Tuurlijk kan het goed op zn plaats vallen, maar dat hoeft niet overal zo te werken...
Ik kocht op mn 18e mn eerste huisje, dus kiezen wat ik at, deed ik toen echt zelf...

Nu help ik al 10 jaar mijn hoogbejaarde buren zodat ze op zichzelf kunnen blijven wonen, echter toen ik 5 was, moest ik de tafels (rekenen) uit mn hoofd leren, en geloof me, daar was ik tot bedtijd mee bezig..
(het heeft overigens geen nut gehad...)
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_131805161
quote:
2s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:43 schreef 2dope het volgende:

[..]

Iedereen valt over het woordje '5-jarige', valt wat voor te zeggen - maar kom op zeg, wat huishoudelijke taakjes overnemen... Waar hebben we het over. Maarja dat Nederlanders de grootste egoïsten ter wereld zijn was al langer duidelijk.
Ouders die van hun kinderen verwachten dat ze meehelpen met van alles zijn inderdaad grote egoïsten.
pi_131805198
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:43 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat is sporten. En gezond.
Van afwassen of stofzuigen ga je ook niet dood hoor.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_131805199
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:45 schreef Dven het volgende:

Wat een kankerland wordt dat Nederland, waar alle andere landen vooruitgang lijken te boeken gaan jullie alleen maar achteruit :r
Kennelijk heb je geen flauw idee hoe de zaken in andere landen staan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 3 oktober 2013 @ 11:52:11 #73
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_131805319
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Het gaat hier over kinderen van 5 jaar.
Ik zie mijn neefje de afwas al doen. Messen, glaswerk etc.
Moet je dan volgens die nieuwe definitie een kind nemen als je eerst geborene een ongeval krijgt tijdens het afwassen en hulpbehoevend is?
Zijn we wel snel af van de wachtlijsten voor pleegkinderen, dat dan weer wel.
pi_131805326
Het lijkt mij wel een legitieme vraag of de samenleving moet opdraaien voor de kosten van het verwennen van je kinderen.

Het lijkt mij overigens ook helemaal niet slecht voor de kinderen dat ze leren dat ze bij moeten springen wanneer een gezinslid een keer pech heeft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Eindredactie Games donderdag 3 oktober 2013 @ 11:52:37 #75
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_131805333
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:45 schreef Dven het volgende:

[..]

Kinderen van 5 verplichten dagelijks de tafel te dekken, af te wassen en op te ruimen vind ik behoorlijk schandalig. Dat is wat de zigeuners hier ook met hun kinderen doen.

Eens, m.i. ook te jong om al die taken op zich te moeten nemen.

quote:
Enige verschil tussen is dat die ook nog moeten bedelen. Maar dat zal de volgende stap in Gouda wel moeten zijn. WAO'tje van mama verlagen omdat kind na school ook wel een uurtje in de hoofdstraat zijn handje op kan houden.

Ja, jij bedelt liever bij de overheid begrijp ik? Lekker op je vadsige luie reet hangen en er maar vanuit gaan dat moedertje overheid wat thuiszorgers langs stuurt.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  donderdag 3 oktober 2013 @ 11:52:59 #76
3542 Gia
User under construction
pi_131805346
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:40 schreef theunderdog het volgende:

Waarom zou je kind van 5 je moeten helpen?
Met de afwas! Dat kan ook je man doen en bij afwezigheid daarvan de kinderen ouder dan 5. Lijkt me belachelijk dat een betaalde hulp van de thuiszorg dat moet doen.

Kijk, als jij bij de huidige ouders hoort die een poolse huishoudster inhuren voor drie dagdelen per week, mag je zelf bepalen of je haar de afwas laat doen.

Maar thuiszorg, vergoed uit algemene middelen, hoeft niet af te wassen als er kinderen zijn die oud genoeg zijn om dat te kunnen.
pi_131805354
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:
Het lijkt mij wel een legitieme vraag of de samenleving moet opdraaien voor de kosten van het verwennen van je kinderen.

Het lijkt mij overigens ook helemaal niet slecht voor de kinderen dat ze leren dat ze bij moeten springen wanneer een gezinslid een keer pech heeft.
Want zorgen voor een gezinslid is iets dat moet?
pi_131805359
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:
Het lijkt mij wel een legitieme vraag of de samenleving moet opdraaien voor de kosten van het verwennen van je kinderen.

Het lijkt mij overigens ook helemaal niet slecht voor de kinderen dat ze leren dat ze bij moeten springen wanneer een gezinslid een keer pech heeft.
Dat is wel zo, maar kun je dat structureel verlangen is de vraag?
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_131805366
Vroeger werd je er met 5 jaar voor het eerst op uitgestuurd om een klein boodschapje te doen, en daar was je dan trots op.
Met 10 jaar werd je er in de Belgische Ardennen tijdens vakantie op uitgestuurd om een boodschapje te doen met een uit je hoofd geleerd zinnetje...
Nu stuur je je kinderen er niet meer op uit om boodschapjes te doen, geloof ik. Met 13 kan wel natuurlijk, dan zijn ze eigenlijk al volledig zelfstandig.
Voor de rest zie ik er weinig brood in... Ik bedoel, helpen met afwas, is meestal de afwasmachine inruimen.
I´m back.
pi_131805373
Wel grappig om te zien hoe de mensen die tegen zijn meteen gaan gooien met zwaar overdreven termen als kinderarbeid en slachtoffers _O-

Man man man. Het zou eigenlijk de normaalste zaak zijn om mee te helpen in het huishouden vanaf jonge leeftijd. Dan leert het kind ook verantwoordelijkheid en zelfstandigheid, en daar is absoluut niks mis mee... iets wat op dit moment bij heel veel mensen ontbreekt, vandaar dat "het handje ophouden" en de overheid als babysitter zien steeds meer en meer voor komt.
pi_131805383
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Want zorgen voor een gezinslid is iets dat moet?
Uh ja?
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_131805409
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Want zorgen voor een gezinslid is iets dat moet?
Ja
pi_131805446
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:53 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Dat is wel zo, maar kun je dat structureel verlangen is de vraag?
Waarom niet? Het gaat niet om 12 uur per dag Nike's in elkaar stikken in een bedompte fabriekshal van 40 graden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 3 oktober 2013 @ 11:56:41 #84
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_131805474
quote:
10s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:48 schreef waht het volgende:

[..]

Kennelijk heb je geen flauw idee hoe de zaken in andere landen staan.
Weet ik prima. Daar boeken ze dikwijls vooruitgang.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_131805478
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Waarom niet? Het gaat niet om 12 uur per dag Nike's in elkaar stikken in een bedompte fabriekshal van 40 graden.
Dat is de volgende stap hè. ;).
I´m back.
  donderdag 3 oktober 2013 @ 11:57:21 #86
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_131805496
quote:
2s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:52 schreef 2dope het volgende:

[..]

Eens, m.i. ook te jong om al die taken op zich te moeten nemen.

[..]

Ja, jij bedelt liever bij de overheid begrijp ik? Lekker op je vadsige luie reet hangen en er maar vanuit gaan dat moedertje overheid wat thuiszorgers langs stuurt.
Ik bedoel niet graag bij de overheid, ik snap de opmerking ook niet zo goed. Het gaat hier om hulpbehoevenden
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_131805507
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:54 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Uh ja?
Want?
pi_131805526
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:54 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ja
Verklaar je nader?
  donderdag 3 oktober 2013 @ 12:01:53 #89
3542 Gia
User under construction
pi_131805625
quote:
14s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:53 schreef Ryan3 het volgende:

Voor de rest zie ik er weinig brood in... Ik bedoel, helpen met afwas, is meestal de afwasmachine inruimen.
Dit. De meesten hebben een vaatwasser.
De thuiszorg heeft dat dan niet als taak.
Tafel dekken, opdienen en afruimen gebeurt nu ook al niet door de thuiszorg.

Bij bejaarden is het ook al zo dat ze kijken naar eventuele kinderen, die een deel van de zorg op zich kunnen nemen. Indien zo, krijgen ze geen hulp.
Mijn ouders hebben alleen op dinsdagochtend hulp, voor het zwaardere werk. Meer hulp krijgen ze niet, want met enige moeite kunnen ze nog best zelf een was draaien, ophangen, strijken, koken en afwassen.
pi_131805684
5 jaar is wel veel te jong maar vanaf een jaar of 10 mogen kinderen best meehelpen. Ik ben begonnen met dat werk en heb weleens gewerkt in een huishouden met 2 kinderen van 15 en 17. Moeder was te depressief om het huishouden te doen. Die 2 kinderen deden zelf helemaal niks anders dan extra troep maken. Achteraf bedenk ik mij ook wat je zo'n kind daarmee leert: doe zelf maar niks de overheid regelt het wel voor je.
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
pi_131805756
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:03 schreef sweetlady-o het volgende:
5 jaar is wel veel te jong maar vanaf een jaar of 10 mogen kinderen best meehelpen. Ik ben begonnen met dat werk en heb weleens gewerkt in een huishouden met 2 kinderen van 15 en 17. Moeder was te depressief om het huishouden te doen. Die 2 kinderen deden zelf helemaal niks anders dan extra troep maken. Achteraf bedenk ik mij ook wat je zo'n kind daarmee leert: doe zelf maar niks de overheid regelt het wel voor je.
Ja en dat is toch belachelijk? En die kinderen komen later waarschijnlijk in dezelfde situatie of leven in een huis vol met troep omdat ze nooit hebben geleerd dat ze op moeten ruimen.

Wanneer de ouders dat niet kunnen, zoals in dat geval, dan moet de overheid ze maar leren hoe ze het huishouden moeten doen. En eventueel dwingen door dus de moeder te korten op hulp en de kinderen zo veplichten eens iets te doen in huis.
pi_131805824
Zaak is het om weer veel kinderen op de aarde te zetten natuurlijk, die kun je inzetten in hun jeugd en later als je oud bent kunnen ze je ook verzorgen...
I´m back.
pi_131805837
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Waarom niet? Het gaat niet om 12 uur per dag Nike's in elkaar stikken in een bedompte fabriekshal van 40 graden.
Ik vind het nogal wat, zeker bij de erg jonge kinderen, daarbij hebben de meeste kinderen het zelf al behoorlijk druk met alle andere verplichtingen zoals school en dergelijke. n nu weer dit erbij lijkt mij niet altijd wenselijk, het kan wel, maar ik zou er dan toch eerst eens goed naar kijken.
“When there is no desire, all things are at peace.”
  donderdag 3 oktober 2013 @ 12:12:42 #94
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_131805922
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Dit. De meesten hebben een vaatwasser.
De thuiszorg heeft dat dan niet als taak.
Tafel dekken, opdienen en afruimen gebeurt nu ook al niet door de thuiszorg.

Bij bejaarden is het ook al zo dat ze kijken naar eventuele kinderen, die een deel van de zorg op zich kunnen nemen. Indien zo, krijgen ze geen hulp.
Mijn ouders hebben alleen op dinsdagochtend hulp, voor het zwaardere werk. Meer hulp krijgen ze niet, want met enige moeite kunnen ze nog best zelf een was draaien, ophangen, strijken, koken en afwassen.
Bejaarden helpen is niets mis mee.. maar die kids, zijn dan meestal ook al een jaar of 30..

Tuurlijk, kleine klusjes zijn er voor kleine kids en ze kunnen prima een keer bijspringen.. maar nu word het hun verantwoordelijkheid, en kids horen niet verantwoordelijk te zijn voor het huishouden van hun ouders...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  donderdag 3 oktober 2013 @ 12:15:49 #95
66083 Platina
78th Element
pi_131805997
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:09 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Ik vind het nogal wat, zeker bij de erg jonge kinderen, daarbij hebben de meeste kinderen het zelf al behoorlijk druk met alle andere verplichtingen zoals school en dergelijke. n nu weer dit erbij lijkt mij niet altijd wenselijk, het kan wel, maar ik zou er dan toch eerst eens goed naar kijken.
Och, wat hebben die kinderen het toch druk ja. Van half 9 tot half 4 school en 2x in de week sporten. Stel je voor dat ze iedere dag een halfuurtje meehelpen thuis, dat kan niet met hun drukke schema :')
  donderdag 3 oktober 2013 @ 12:18:15 #96
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_131806050
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:15 schreef Platina het volgende:

[..]

Och, wat hebben die kinderen het toch druk ja. Van half 9 tot half 4 school en 2x in de week sporten. Stel je voor dat ze iedere dag een halfuurtje meehelpen thuis, dat kan niet met hun drukke schema :')
Ooit van huiswerk gehoord..? en wat dacht je wat er gebeurt als een kind bijv. niet goed kan meekomen op school..?
Sorry juf, ik heb geen tijd voor begeleiding, want ik moet het huishouden doen...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_131806062
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:15 schreef Platina het volgende:

[..]

Och, wat hebben die kinderen het toch druk ja. Van half 9 tot half 4 school en 2x in de week sporten. Stel je voor dat ze iedere dag een halfuurtje meehelpen thuis, dat kan niet met hun drukke schema :')
Kinderen hebben ook behoefte aan rust en plezier in plaats van arbeid en verplichtingen..

Fijn dat we allemaal het liefst een overvolle agenda en verplichtingen hebben zodat we nergens over na hoeven te denken, maar doe dat de kinderen aub niet aan!
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_131806072
WTF is dit?

Best verwerpelijk dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_131806083
quote:
14s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:18 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Ooit van huiswerk gehoord..? en wat dacht je wat er gebeurt als een kind bijv. niet goed kan meekomen op school..?
Sorry juf, ik heb geen tijd voor begeleiding, want ik moet het huishouden doen...
Kinderen hoeven niet meer naar school ook, laat ze maar uitgebreid lager onderwijs doen en dan met 14 jaar werken...
I´m back.
  donderdag 3 oktober 2013 @ 12:19:59 #100
3542 Gia
User under construction
pi_131806095
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:09 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Ik vind het nogal wat, zeker bij de erg jonge kinderen, daarbij hebben de meeste kinderen het zelf al behoorlijk druk met alle andere verplichtingen zoals school en dergelijke. n nu weer dit erbij lijkt mij niet altijd wenselijk, het kan wel, maar ik zou er dan toch eerst eens goed naar kijken.
Afwassen! Dat duurt hooguit een kwartiertje. Nou nou, wat erg.

En je kunt afspreken dat papa de glazen, messen en te zware pannen doet, en daarna het aanrecht en fornuis schoonmaakt.

Blijft over, enkele borden, pannendeksels, bestek zonder messen, e.d.

Waarom is het zo erg dat kinderen dat doen als moeder het niet kan.

Okay, vroeger hè, vroeger hadden wij regelmatig gezinszorg als moeder in het ziekenhuis lag. Zij was er dan van half 8 tot 5 uur, als pa thuis kwam. Ze deed alles, boodschappen, koken, ons wassen, enz. Maar ze bleef niet wachten tot wij klaar waren met eten om af te wassen. Laten staan tot de volgende ochtend was ook geen optie, dus, ja, wij moesten meehelpen met pa. Even de afwas en dan met tweeën achterop de fiets, op bezoek bij mama.
pi_131806101
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:15 schreef Platina het volgende:

[..]

Och, wat hebben die kinderen het toch druk ja. Van half 9 tot half 4 school en 2x in de week sporten. Stel je voor dat ze iedere dag een halfuurtje meehelpen thuis, dat kan niet met hun drukke schema :')
Uit vrijwillige basis of als de ouders dat hun kinderen bij willen brengen. Tafel dekken, meehelpen afdrogen enzo. Maar wie is de gemeente om dat te verplichten? Wie is de gemeente om te bepalen wat die kinderen thuis moeten doen? Wie is de gemeente om regels te maken binnen een huishouden?
Dikke vinger!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 3 oktober 2013 @ 12:20:44 #102
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_131806119
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kinderen hoeven niet meer naar school ook, laat ze maar uitgebreid lager onderwijs doen en dan met 14 jaar werken...
Tja is ook een optie... ik was 15 toen ik ging werken... ;)
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_131806186
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Afwassen! Dat duurt hooguit een kwartiertje. Nou nou, wat erg.

En je kunt afspreken dat papa de glazen, messen en te zware pannen doet, en daarna het aanrecht en fornuis schoonmaakt.

Blijft over, enkele borden, pannendeksels, bestek zonder messen, e.d.

Waarom is het zo erg dat kinderen dat doen als moeder het niet kan.

Okay, vroeger hè, vroeger hadden wij regelmatig gezinszorg als moeder in het ziekenhuis lag. Zij was er dan van half 8 tot 5 uur, als pa thuis kwam. Ze deed alles, boodschappen, koken, ons wassen, enz. Maar ze bleef niet wachten tot wij klaar waren met eten om af te wassen. Laten staan tot de volgende ochtend was ook geen optie, dus, ja, wij moesten meehelpen met pa. Even de afwas en dan met tweeën achterop de fiets, op bezoek bij mama.
Laat papa maar een afwasmachine aanschaffen! En een stofzuigrobot, en vraag papa ook of hij af en toe het bed opmaakt. Maar laat de kinderen kinderen zijn.. :P

Ik chargeer, maar het punt is de verplichting ervan, iedereen kan best meehelpen maar doe dat dan vanaf het begin meegeven in de opvoeding is mijn advies en niet op deze manier.

En kijk naar wat het kind aankan!
“When there is no desire, all things are at peace.”
  Eindredactie Games donderdag 3 oktober 2013 @ 12:26:53 #104
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_131806287
quote:
7s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:23 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Laat papa maar een afwasmachine aanschaffen! En een stofzuigrobot, en vraag papa ook of hij af en toe het bed opmaakt. Maar laat de kinderen kinderen zijn.. :P

Ik chargeer, maar het punt is de verplichting ervan, iedereen kan best meehelpen maar doe dat dan vanaf het begin meegeven in de opvoeding is mijn advies en niet op deze manier.
Vanaf 5 jaar is toch aardig vanaf het begin lijkt me.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_131806305
quote:
14s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:26 schreef 2dope het volgende:

[..]

Vanaf 5 jaar is toch aardig vanaf het begin lijkt me.
Haha, dat is waar!
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_131806319
Voor 5-jarige handjes is afwassen te moeilijk;
de borden zijn dan relatief zwaar om met 1 hand vast te houden,
en natuurlijk ook glibberig, en breekbaar, slecht plan.
Ook bv pannen boenen is gewoon nog te zwaar.
Voorts kan ik voorspellen dat het kind, en de keukenvloer te nat zullen worden.
Komt nog bij dat het verantwoordelijk werk is:
zitten er zeepresten in de pan, is de maaltijd bedorven.
Dom plan.
Maar bv de was ophangen, de kleine stukken, geeft geen risico.
Kinderen moeten leren hoe ze de was netjes kunnen hangen:
zeg maar met de hand eerst 'strijken' , en de knijpers op de naden.
Als ze het ook zelf moeten opvouwen daarna, leren ze dat beter.
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_131806423
Het is nu van belang dat vrouwen zoveel mogelijk kinderen gaan uitpoepen zodat ze veel kindjes heeft die voor haar kunnen zorgen als ze dat zelf niet meer kan.

Participatiemaatschappij... *O*
pi_131806424
quote:
6s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:18 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Kinderen hebben ook behoefte aan rust en plezier in plaats van arbeid en verplichtingen..

Fijn dat we allemaal het liefst een overvolle agenda en verplichtingen hebben zodat we nergens over na hoeven te denken, maar doe dat de kinderen aub niet aan!
Je overdrijft. Ten eerste zou het al heel erg geholpen hebben als die kinderen uit mijn voorbeeld hadden geleerd achter hun kont op te ruimen. Maar waarom zouden ze? de hulp kwam toch. Als moeders het zelf had moeten doen zoals ieder ander had ze die kinderen dat vast wel geleerd. Als die kinderen het zelf hadden moeten doen ook. Nogmaals 5 is echt te jong maar kom op: 1x per week stofzuigen dweilen en daarna schoenen uit in huis. Als je klaar bent met drinken was je je beker af en je zit alleen met de potten. Het is echt wel te regelen en dat kind leert er ook nog eens veel van. Nu leren die kinderen vooral dat je er nog op vooruit gaat ook als je zielig bent want hun vrienden moesten wel klusjes doen. :{
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
pi_131806515
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:
Het lijkt mij wel een legitieme vraag of de samenleving moet opdraaien voor de kosten van het verwennen van je kinderen.

Het lijkt mij overigens ook helemaal niet slecht voor de kinderen dat ze leren dat ze bij moeten springen wanneer een gezinslid een keer pech heeft.
Dat is ook niet slecht. Maar een overheid die gezinnen gaat dicteren of kinderen mee moeten helpen met het huishouden gaat dat effect niet bereiken. Weer een mooi staaltje populisme dit.
pi_131806592
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:09 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Ik vind het nogal wat, zeker bij de erg jonge kinderen, daarbij hebben de meeste kinderen het zelf al behoorlijk druk met alle andere verplichtingen zoals school en dergelijke. n nu weer dit erbij lijkt mij niet altijd wenselijk, het kan wel, maar ik zou er dan toch eerst eens goed naar kijken.
Bij mij thuis was tafeldekken en afwassen standaard, en toen mijn moeder een peesontsteking had kwam strijken daarbij. Het vervelendste daaraan vind ik dat ik het strijken verleerd was toen het weer moest.

Als dat niet te combineren is met school dan is het kind niet slim genoeg voor het gekozen schooltype.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_131806599
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is ook niet slecht. Maar een overheid die gezinnen gaat dicteren of kinderen mee moeten helpen met het huishouden gaat dat effect niet bereiken. Weer een mooi staaltje populisme dit.
Het staat die gezinnen vrij een particuliere hulp te nemen. ^O^
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
pi_131806659
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Bij mij thuis was tafeldekken en afwassen standaard, en toen mijn moeder een peesontsteking had kwam strijken daarbij. Het vervelendste daaraan vind ik dat ik het strijken verleerd was toen het weer moest.

Als dat niet te combineren is met school dan is het kind niet slim genoeg voor het gekozen schooltype.
Sommige kinderen/mensen kunnen hun ouders wel schieten. En nee, dat heb ik het niet over het standaard puber-gedrag.

Waarom zou het een verplichting moeten zijn om voor je ouders maar ook voor andere gezinsleden te zorgen?
pi_131806711
quote:
1s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is ook niet slecht. Maar een overheid die gezinnen gaat dicteren of kinderen mee moeten helpen met het huishouden gaat dat effect niet bereiken. Weer een mooi staaltje populisme dit.
Dat doet die overheid dan ook niet, dat is wat het AD er in haar populisme van maakt en wat er kennelijk nogal soepel ingaat bij sommigen. Die ouders krijgen gewoon geen thuiszorg voor die dingen, het staat ze verder vrij om familie, vrienden of buren te vragen mee te helpen om te zorgen dat die kinderen lekker achter een beeldscherm kunnen blijven hangen, al dan niet gratis.

Maar iets zegt mij dat als de hulpvraag niet aan de overheid wordt gericht maar aan anderen, die vraag vanzelf een stuk kleiner wordt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_131806717
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 11:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waarom zou een kind van 5 jaar moeten helpen met de tafel dekken?
Waarom niet? Lijkt mij een doodnormale taak voor een kind van die leeftijd.
Dat een kind van 5 ook tijd moet hebben om te spelen lijkt me logisch, maar hier en daar een klein taakje is goed voor de ontwikkeling.

Ik vind het eigenlijk zorgelijker dat de oudere kinderen die veel school(werk) hebben een volledige zorgplicht krijgen. Dat die ook wat moeten doen is helemaal niet erg, maar een volledige zorgplicht(huishouden) vind ik teveel naast school, dan blijft er geen tijd meer over voor ontspanning en dat is wel nodig.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 3 oktober 2013 @ 12:47:28 #115
66083 Platina
78th Element
pi_131806781
quote:
14s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:18 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Ooit van huiswerk gehoord..? en wat dacht je wat er gebeurt als een kind bijv. niet goed kan meekomen op school..?
Sorry juf, ik heb geen tijd voor begeleiding, want ik moet het huishouden doen...
Ik heb op de basisschool geen huiswerk gehad hoor, op de middelbare is er inderdaad wel huiswerk maar doe nou niet alsof kinderen de hele dag helemaal volgepland hebben. Wat is een halfuurtje per dag nou weer.

quote:
6s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:18 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Kinderen hebben ook behoefte aan rust en plezier in plaats van arbeid en verplichtingen..

Fijn dat we allemaal het liefst een overvolle agenda en verplichtingen hebben zodat we nergens over na hoeven te denken, maar doe dat de kinderen aub niet aan!
Sjezus, er wordt hier weer gelijk over 'arbeid' gesproken. Alsof ze in een fabriek kolen staan te scheppen.
Natuurlijk hebben kinderen ook rust en plezier nodig, maar wat is een halfuur nou? Dan maar wat minder TV kijken of computeren.

quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Uit vrijwillige basis of als de ouders dat hun kinderen bij willen brengen. Tafel dekken, meehelpen afdrogen enzo. Maar wie is de gemeente om dat te verplichten? Wie is de gemeente om te bepalen wat die kinderen thuis moeten doen? Wie is de gemeente om regels te maken binnen een huishouden?
Dikke vinger!
Prima, jij wilt niet dat de overheid zich bemoeit met jou? Dan zoek je het ook maar zelf uit als je hulp nodig hebt. Het mes snijdt aan twee kanten!

Ik vraag mij echt af hoe sommige zijn opgevoed hier, altijd maar lekker de voetjes op de bank terwijl pappie en mammie alles deden voor hun kleine oogappeltje?
En dan doen alsof een halfuurtje per dag onoverkomelijk is. Want de andere 23,5 uur van de dag zijn ze druk of moeten ze plezier maken.
pi_131806814
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Sommige kinderen/mensen kunnen hun ouders wel schieten. En nee, dat heb ik het niet over het standaard puber-gedrag.

Waarom zou het een verplichting moeten zijn om voor je ouders maar ook voor andere gezinsleden te zorgen?
Verplichting?
Niemand wordt verplicht, ze krijgen alleen geen hulp van buitenaf als het niet gebeurt.

En jij bent dus duidelijk zo iemand die tegen zijn ouders zou zeggen "flikker toch op met je problemen en val mij er niet mee lastig.... ik wil gamen en uitslapen!!!" Je bent blijkbaar iemand die bij het minste of geringste het handje ophoudt en verwacht dat de overheid alles voor je doet, zelfstandigheid... PTF, daar spuug jij op!

Elkaar helpen binnen een gezin is blijkbaar bizar en raar en vies en neigt naar slavenarbeid. Je doet ook alsof hier gaat om 80 uur per week zwoegen in één of andere vochtige donkere kolenmijn _O-
  donderdag 3 oktober 2013 @ 12:48:57 #117
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_131806822
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 10:20 schreef Hyperdude het volgende:
Als je je kan voortplanten, zorg je ook maar voor je eigen afwas.
De moeder van een vriend van mij kreeg op haar 48e een hersenbloeding. Had ze daar 20 jaar eerder rekening mee moeten houden?
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_131806909
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:44 schreef erodome het volgende:

[..]

Waarom niet? Lijkt mij een doodnormale taak voor een kind van die leeftijd.
Dat een kind van 5 ook tijd moet hebben om te spelen lijkt me logisch, maar hier en daar een klein taakje is goed voor de ontwikkeling.

Ik vind het eigenlijk zorgelijker dat de oudere kinderen die veel school(werk) hebben een volledige zorgplicht krijgen. Dat die ook wat moeten doen is helemaal niet erg, maar een volledige zorgplicht(huishouden) vind ik teveel naast school, dan blijft er geen tijd meer over voor ontspanning en dat is wel nodig.
Onder begeleiding van ouders ja.
En niet hardcore, maar spelenderwijs en light variant.
En dat kun je gradueel uitbouwen, met 8, 9, 10 kan meer.
I´m back.
pi_131807124
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:48 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Verplichting?
Niemand wordt verplicht, ze krijgen alleen geen hulp van buitenaf als het niet gebeurt.

En jij bent dus duidelijk zo iemand die tegen zijn ouders zou zeggen "flikker toch op met je problemen en val mij er niet mee lastig.... ik wil gamen en uitslapen!!!" Je bent blijkbaar iemand die bij het minste of geringste het handje ophoudt en verwacht dat de overheid alles voor je doet, zelfstandigheid... PTF, daar spuug jij op!

Elkaar helpen binnen een gezin is blijkbaar bizar en raar en vies en neigt naar slavenarbeid. Je doet ook alsof hier gaat om 80 uur per week zwoegen in één of andere vochtige donkere kolenmijn _O-
1: Nee, ik zal voor mijn ouders zorgen wanneer nodig.

Alleen ik vind niet dat de overheid dat dwingend moet doorzetten. Kinderen beslissen zelf wel of ze voor hun ouders willen zorgen.

2: Dat doe ik helemaal niet.
pi_131807175
Dat kinderen leren zo af en toe wat te doen in huis en leren hun spullen op te ruimen, niets mis mee.

Ikzelf heb al van jongs af aan een chronisch knieprobleem, waardoor ik wel eens "uit de running was".
Mijn kinderen moesten me dan wat meer helpen, dan normaal. Wij hadden daar afspraken over.
Ging het goed met mij, hoefden zij minder bij te dragen. Had ik veel klachten, of was ik geopereerd dan moesten ze wat meer doen.
Mijn oudste zoon was een jaar of elf, en vroeg vaak genoeg of hij mocht helpen met koken. Ik liet hem dat zoetjesaan steeds meer zelf koken en ik was dan binnen. Dit heeft ons later best wel eens geholpen.
Zo ook met boodschappen doen, opruimen en zelfs stofzuigen.
Maar er zijn ook wel grenzen aan wat je je kinderen wel en niet kunt laten doen.

Daarbij wil ik nog even vermelden dat ook de thuiszorg niet gratis is. Iedereen betaalt een eigen bijdrage, hoeveel is afhankelijk van je inkomen...
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
  Overall beste user 2022 donderdag 3 oktober 2013 @ 13:02:58 #121
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131807196
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:00 schreef theunderdog het volgende:

Kinderen beslissen zelf wel of ze voor hun ouders willen zorgen.

:N

Papa en mama hebben daar ook iets over te vertellen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_131807239
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:02 schreef Ulx het volgende:

[..]

:N

Papa en mama hebben daar ook iets over te vertellen.
Nee, als een kind van 15 niet voor zijn mama of papa wilt zorgen die terminaal is dan doet die dat gewoon niet.

Dat moet zijn mama of papa het maar aan de buurman vragen.
  † In Memoriam † donderdag 3 oktober 2013 @ 13:05:52 #123
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_131807294
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:04 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee, als een kind van 15 niet voor zijn mama of papa wilt zorgen die terminaal is dan doet die dat gewoon niet.

Dat moet zijn mama of papa het maar aan de buurman vragen.
Wordt nog wat met jou als je over 10 jaar je eerste baantje moet zoeken. Ik zie de werkgevers je al appelig aankijken onder welke steen jij vandaan komt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_131807334
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:05 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wordt nog wat met jou als je over 10 jaar je eerste baantje moet zoeken. Ik zie de werkgevers je al appelig aankijken onder welke steen jij vandaan komt.
Ik had het hier over mijzelf?
  † In Memoriam † donderdag 3 oktober 2013 @ 13:09:01 #125
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_131807410
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik had het hier over mijzelf?
Die aversie tegen je ledematen bewegen komt ergens vandaan.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  Overall beste user 2022 donderdag 3 oktober 2013 @ 13:09:44 #126
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131807437
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik had het hier over mijzelf?
Ik hoop het wel, anders klink je erg betweterig en arrogant.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_131807468
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:09 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Die aversie tegen je ledematen bewegen komt ergens vandaan.
Het is allemaal een complot ! _O-
pi_131807475
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:09 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ik hoop het wel, anders klink je erg betweterig en arrogant.
_O-

Top argumentatie !
pi_131807504
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]

1: Nee, ik zal voor mijn ouders zorgen wanneer nodig.

Alleen ik vind niet dat de overheid dat dwingend moet doorzetten. Kinderen beslissen zelf wel of ze voor hun ouders willen zorgen.

2: Dat doe ik helemaal niet.
De overheid dwingt helemaal niemand, dat maak jij ervan met al je gedramatiseer.
Ze zeggen enkel dat je pas in aanmerking komt voor hulp wanneer eerst alle opties in en om het gezin zijn uitgeput. En geheel terecht dat de overheid "eisen" mag stellen aan wanneer ze gratis geld uitdelen. Het handje ophouden zonder enige eigen inzet moet maar eens gedaan zijn in dit land.
pi_131807530
Hoewel ik het normaal vind dat je op een bepaalde leeftijd je kamer wel kan bijhouden etc., vind ik dit plan te makkelijk bedacht. Kinderen van 5 horen nog niet mee te hoeven draaien in het huishouden. Bovendien zie ik pubers echt niet strijken, stofzuigen etc. Ik zie het al voor me: vraagt een vriend of de persoon in kwestie meegaat naar de bios. 'Nee, want ik moet nig strijken, stofzuigen,....
Geloof mij, die gaan echt niet schoonmaken.
pi_131807593
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:11 schreef Refragmental het volgende:

[..]

De overheid dwingt helemaal niemand, dat maak jij ervan met al je gedramatiseer.
Ze zeggen enkel dat je pas in aanmerking komt voor hulp wanneer eerst alle opties in en om het gezin zijn uitgeput. En geheel terecht dat de overheid "eisen" mag stellen aan wanneer ze gratis geld uitdelen. Het handje ophouden zonder enige eigen inzet moet maar eens gedaan zijn in dit land.
Het gaat hier over het feit dat kinderen moeten helpen met het huishouden en andere verzorgende taken.
  donderdag 3 oktober 2013 @ 13:15:39 #132
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_131807638
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:12 schreef Sunshine1982 het volgende:
...Bovendien zie ik pubers echt niet strijken, stofzuigen etc. Ik zie het al voor me: vraagt een vriend of de persoon in kwestie meegaat naar de bios. 'Nee, want ik moet nig strijken, stofzuigen,....
Geloof mij, die gaan echt niet schoonmaken.
Als jouw puber niet kan stofzuigen is er echt een probleem in jouw huishouden. Dan regel je dat maar zelf. Ik zie niet in waarom de gemeenschap daarvoor op moet draaien.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  † In Memoriam † donderdag 3 oktober 2013 @ 13:16:20 #133
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_131807666
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Het gaat hier over het feit dat kinderen moeten helpen met het huishouden en andere verzorgende taken.
Yup. En jij denkt er anders over. Fijn.
Of heb je zo'n werkloze missie een discussie te willen winnen?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_131807693
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:16 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Yup. En jij denkt er anders over. Fijn.
Of heb je zo'n werkloze missie een discussie te willen winnen?
Jij bent niet zo van het discussiëren merk ik. _O-
  † In Memoriam † donderdag 3 oktober 2013 @ 13:18:05 #135
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_131807733
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:16 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jij bent niet zo van het discussiëren merk ik. _O-
Verbruik al je smilies nou niet knul. Straks zit je zonder.

Euhm, nee. Je discussieert niet. Je trekt aan een dood paard met herhaalde zetten.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_131807828
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:18 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Verbruik al je smilies nou niet knul. Straks zit je zonder.

Euhm, nee. Je discussieert niet. Je trekt aan een dood paard met herhaalde zetten.
Jij gaat wel van hak op de tak hé? :P
pi_131807866
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:15 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Als jouw puber niet kan stofzuigen is er echt een probleem in jouw huishouden. Dan regel je dat maar zelf. Ik zie niet in waarom de gemeenschap daarvoor op moet draaien.
Oh god. Een VVD stemmer :')
Ik moet de eerste puber tegenkomen die elke week braaf het huis schoonhoudt.

Ik word een beetje moe van het feit dat hulpbehoevende mensen steeds meer als een blok aan een been gezien worden. Alsof zij (en hun kinderen) voor deze situatie gekozen hebben.
  donderdag 3 oktober 2013 @ 13:23:18 #138
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_131807914
Die kinderen/pubers kiezen er in jouw voorbeeld idd. voor om niets te doen aan de"situatie".
Zijn die kids nou gehandicapt of puber?
Of is het hetzelfde? :P
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  donderdag 3 oktober 2013 @ 13:27:22 #139
262 Re
Kiss & Swallow
pi_131808045
het is natuurlijk een bezuiniging, verplichten lijkt me niet constructief maar er sturing aan geven om verantwoordelijkheidsgevoel te kweken lijkt me prima
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_131808175
En dan 23 jarigen die een compleet huishouden moeten doen naast hun school/werk. Plus dat als ze werken voor een deel moeten bijbetalen aan hun ouders hun uitkering. Kan me best indenken dat hierdoor wrijvingen gaan ontstaan.

Ik snap dat je als kind zijnde voor je ouders moet zorgen. Maar dit is gewoon te.
  † In Memoriam † donderdag 3 oktober 2013 @ 13:32:11 #141
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_131808206
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:31 schreef Sunshine1982 het volgende:
En dan 23 jarigen die een compleet huishouden moeten doen naast hun school/werk. Plus dat als ze werken voor een deel moeten bijbetalen aan hun ouders hun uitkering.

Ik snap dat je als kind zijnde voor je ouders moet zorgen. Maar dit is gewoon te.
Extreme idiote voorbeelden zijn altijd "te". Minder overdrijven wil ook wel eens helpen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  donderdag 3 oktober 2013 @ 13:33:04 #142
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_131808235
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:27 schreef eigendeegcookie het volgende:
Maar bv de was ophangen, de kleine stukken, geeft geen risico.
Dat hangt er vanaf hoe (hoog) de lijnen hangen he. Ik kan me voorstellen dat het niet wenselijk is dat een vijf-jarige op een hoge kruk of klein laddertje moet klimmen om de was aan de lijn te kunnen hangen. Of dat hij in de buurt v/d trap of op het balkon over een reling moet hangen om de was op te hangen.

Ik zie de krantenberichten al verschijnen:
"Vijf-jarige dood na val van balkon tijdens beoefenen van thuiszorgtaken"
"Vijf-jarige zwaar gewond na val van trap tijdens beoefenen van thuiszorgtaken"

:')
Krekker is de bom!
  donderdag 3 oktober 2013 @ 13:34:35 #143
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_131808274
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 12:48 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Elkaar helpen binnen een gezin is blijkbaar bizar en raar en vies en neigt naar slavenarbeid.
Niet ieder kind komt uit een gezin waar de ouders liefdevol met hun kinderen opgaan...
Krekker is de bom!
pi_131808282
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:32 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Extreme idiote voorbeelden zijn altijd "te". Minder overdrijven wil ook wel eens helpen.
Wat minder overdrijven. Wat ik opsom is gewoon nu gaande hoor.
  † In Memoriam † donderdag 3 oktober 2013 @ 13:36:18 #145
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_131808317
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:34 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Wat minder overdrijven. Wat ik opsom is gewoon nu gaande hoor.
Het blijft een extreem geval. Lees je eigen post nog eens.. lijkt alsof je over Assepoester hebt man.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_131808529
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:34 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Niet ieder kind komt uit een gezin waar de ouders liefdevol met hun kinderen opgaan...
Dit dus.
  donderdag 3 oktober 2013 @ 13:46:24 #147
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_131808577
Nederland begint steeds meer op Guatemala te lijken.

Alleen dan zonder mooi weer en zonder fascinerende Spaanse en Maya-architectuur. :'(

Misschien de Euro maar alvast vervangen door de Quetzal als we toch bezig zijn. O+
  donderdag 3 oktober 2013 @ 14:06:01 #148
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_131809099
De katholieken in Gouda hebben mazzel met deze wet.


:D
  donderdag 3 oktober 2013 @ 14:46:06 #149
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_131810243
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 13:23 schreef Hyperdude het volgende:
Die kinderen/pubers kiezen er in jouw voorbeeld idd. voor om niets te doen aan de"situatie".
Zijn die kids nou gehandicapt of puber?
Of is het hetzelfde? :P
:D
pi_131810640
Opruimen, tafel dekken, afwassen... Dat is toch redelijk normaal dat je als kind dat moet doen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')