abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131735671
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 11:01 schreef t-8one het volgende:

[..]

Daaruit maak ik op dat jij denkt voor anderen te kunnen beslissen wat wel of niet goed voor ze is:
"Een man is een man, en een vrouw is een vrouw. Punt."
Terwijl ook hier, de werkelijkheid niet zo zwart-wit is.

Daarnaast denk je het ook beter te weten dan "De heren/dames medici" die volgens jou blijkbaar hun vak niet goed uitoefenen.
Een beetje zo'n SBS6 Hart vol verontwaardiging mening, zonder al te veel kennis van zaken.
Ik meen voor jou te kunnen beslissen dat jij niet zo goed kunt lezen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  † In Memoriam † dinsdag 1 oktober 2013 @ 11:04:25 #122
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_131735732
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 07:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee, dit is een 2013 mening - verhelderend vergeleken met de maakbare maatschappij houding die we hier vaker terugzien.
Je hebt gelijk. Medici kunnen van een vrouw geen man maken en vice versa. Het is maar een uiterlijke schil die veranderd wordt.
Maar als de patienten daarmee tevreden zijn... let it go.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_131735740
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 11:02 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik meen voor jou te kunnen beslissen dat jij niet zo goed kunt lezen.
Wat hij post is wat jij zegt in de OP. Tenzij je iets anders bedoelt dan je zegt, maar verduidelijk dat dan even.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 11:06:10 #124
43165 t-8one
flesh is the fever
pi_131735776
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 11:02 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik meen voor jou te kunnen beslissen dat jij niet zo goed kunt lezen.
Ik quote delen uit jouw TS, misschien interpreteer ik je verkeerd maar durf het dan in ieder geval te verduidelijken ipv met zo'n dooddoener te komen.
ok, lets go again
m'n eigen fantopic :') *t-8one fan-topic*
danku lieve fans
pi_131735943
pi_131736066
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 09:55 schreef snakelady het volgende:

[..]

Toch is er medisch bewijs dat het geslacht van de hersenen niet overeenkomen met het geslacht van het lichaam.
Er zullen best mensen zijn die er van overtuigd zijn dat ze in een verkeerd lichaam zitten. Mannen die gewoonweg weten dat ze een vrouw zijn. Daar kun je aan testen tot je een ons weegt, maar het enige wat je dan zult vinden, is dat de man er van overtuigd is dat hij een vrouw is, en dat hij een XY chromosoom heeft, geen XX (laten we ons aub niet afleiden door academici die menen deze discussie te kunnen laten ontsporen met XXY chromosomen, want over die groep hebben we het hier niet, zie bijvoorbeeld de OP).

Moet je die persoon dan in de waan laten dat hij daadwerkelijk een vrouw is, of probeer je die persoon te helpen, en hem er van te overtuigen dat hij toch echt een man is?

Als ik de reacties in dit topic lees, dan zou ~95% van de users het liefst die persoon in de waan laten, en medici (op kosten van de belastingbetaler - bedankt VK, dit was een belangrijk detail dat in de OP had gemoeten) een poging laten wagen om die persoon van een lichaam te voorzien dat voldoet aan het ideaalbeeld. Baadt het niet, dan schaadt het niet?

Medici verschuilen zich graag achter falen door te stellen dat de gezondheidszorg geen wetenschap is. Iedereen die wel eens bij de dokter is geweest, is met die dooddoener het bos in gestuurd. Maar je betaalt er wel voor. Of als het een beetje meezit (of tegen, het is maar hoe je het bekijkt), betaalt de belastingbetaler er anoniem voor. Lekker gemakkelijk, niemand die er weet van heeft, niemand die er om maalt.

En al die keren dat het dan wel goed uitpakt? Dan is die persoon die van geslacht is veranderd toch hartstikke blij en gelukkig? Misschien als die mensen zelf voor de kosten opdraaien, is er wat voor te zeggen. Want als het ziekenfonds betaalt, hoe verantwoord je die kosten tegenover een doorliggende bejaarde?

Het enige waar je dan nog mee zit, is met mannen vrouwen die menen naar het mannentoilet of de mannendoucheruimte te moeten gaan, en andersom. Of die menen met meneer te moeten worden aangesproken, terwijl ze dat toch echt niet zijn. Een kniesoor die daar in deze tijd nog over maalt.

Maar uiteindelijk kun je jezelf de vraag stellen: zitten we hier nog op het goede spoor, of lopen we maar wat te kutten? Denk bijvoorbeeld aan apotemnophilia, de wens om bepaalde gezonde lichaamsdelen te laten amputeren. Om te voorkomen dat we op een glijdend vlak terecht komen wil ik duidelijk stellen dat een geslachtsverandering iets anders is dan apotemnophilia. Dit zijn twee verschillende dingen, die als overeenkomst hebben dat volkomen gezonde mensen graag zien dat dokters in hun gezonde lichaam gaan snijden. Waar stel je de grens, wat sta je toe, wie laat je in de waan, en wie probeer je te helpen om een normaal bestaan op te bouwen? Want laten we wel wezen: ook met een geslachtsverandering ben je toch echt niet van geslacht veranderd, hoe graag je dat ook zou willen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_131736132
Chromosomen zijn maar een deel van alles wat je geslacht bepaald.
Verder zijn er verschillen tussen mensen die zeggen dat ze iets zijn maar er geen ruk aan laten doen, en mensen die daadwerkelijk genderdysforie hebben. En serieus, je zult vast genoeg mannen/vrouwen hebben gezien die eigenlijk trans waren maar waar je zelf niets van hebt gemerkt.

Genderdysforie is niet te 'genezen' door iemand te behandelen als het geslacht waar ze mee zijn geboren, het enige wat dat doet is zorgen voor meer zelfmoorden.

Verder betaal ik zelf belasting en heb ik ws al vele malen meer aan de zorgverzekering betaald dan dat het echt heeft gekost :') en ik zal over mijn hele leven meer betalen dan dat het gehele proces kost.

[ Bericht 41% gewijzigd door Nezhi op 01-10-2013 11:25:50 ]
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 11:23:33 #128
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_131736275
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 11:16 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Er zullen best mensen zijn die er van overtuigd zijn dat ze in een verkeerd lichaam zitten. Mannen die gewoonweg weten dat ze een vrouw zijn. Daar kun je aan testen tot je een ons weegt, maar het enige wat je dan zult vinden, is dat de man er van overtuigd is dat hij een vrouw is, en dat hij een XY chromosoom heeft, geen XX (laten we ons aub niet afleiden door academici die menen deze discussie te kunnen laten ontsporen met XXY chromosomen, want over die groep hebben we het hier niet, zie bijvoorbeeld de OP).

Moet je die persoon dan in de waan laten dat hij daadwerkelijk een vrouw is, of probeer je die persoon te helpen, en hem er van te overtuigen dat hij toch echt een man is?

Als ik de reacties in dit topic lees, dan zou ~95% van de users het liefst die persoon in de waan laten, en medici (op kosten van de belastingbetaler - bedankt VK, dit was een belangrijk detail dat in de OP had gemoeten) een poging laten wagen om die persoon van een lichaam te voorzien dat voldoet aan het ideaalbeeld. Baadt het niet, dan schaadt het niet?

Medici verschuilen zich graag achter falen door te stellen dat de gezondheidszorg geen wetenschap is. Iedereen die wel eens bij de dokter is geweest, is met die dooddoener het bos in gestuurd. Maar je betaalt er wel voor. Of als het een beetje meezit (of tegen, het is maar hoe je het bekijkt), betaalt de belastingbetaler er anoniem voor. Lekker gemakkelijk, niemand die er weet van heeft, niemand die er om maalt.

En al die keren dat het dan wel goed uitpakt? Dan is die persoon die van geslacht is veranderd toch hartstikke blij en gelukkig? Misschien als die mensen zelf voor de kosten opdraaien, is er wat voor te zeggen. Want als het ziekenfonds betaalt, hoe verantwoord je die kosten tegenover een doorliggende bejaarde?

Het enige waar je dan nog mee zit, is met mannen vrouwen die menen naar het mannentoilet of de mannendoucheruimte te moeten gaan, en andersom. Of die menen met meneer te moeten worden aangesproken, terwijl ze dat toch echt niet zijn. Een kniesoor die daar in deze tijd nog over maalt.

Maar uiteindelijk kun je jezelf de vraag stellen: zitten we hier nog op het goede spoor, of lopen we maar wat te kutten? Denk bijvoorbeeld aan apotemnophilia, de wens om bepaalde gezonde lichaamsdelen te laten amputeren. Om te voorkomen dat we op een glijdend vlak terecht komen wil ik duidelijk stellen dat een geslachtsverandering iets anders is dan apotemnophilia. Dit zijn twee verschillende dingen, die als overeenkomst hebben dat volkomen gezonde mensen graag zien dat dokters in hun gezonde lichaam gaan snijden. Waar stel je de grens, wat sta je toe, wie laat je in de waan, en wie probeer je te helpen om een normaal bestaan op te bouwen? Want laten we wel wezen: ook met een geslachtsverandering ben je toch echt niet van geslacht veranderd, hoe graag je dat ook zou willen.
Feit is, dat als je de hersenen van een man die zich man voelt naast de hersenen legt van een man die zich vrouw voelt de hersenen van de laatste meer overeenkomsten hebben met de hersenen van een vrouw.

"They found significant differences between male and female brains in four regions of white matter – and the female-to-male transsexual people had white matter in these regions that resembled a male brain (Journal of Psychiatric Research, DOI: 10.1016/j.jpsychires.2010.05.006). "It's the first time it has been shown that the brains of female-to-male transsexual people are masculinised," Guillamon says."

daar kan je discussieren tot je een ons weegt, maar dat blijft een feit en dat toont duus wel aan dat je op jonge leeftijd kan zien of het iets medisch is of iets geestelijks.

Net als dat er mensen worden geboren met twee geslachten of mensen met andere afwijkingen kan het dus ook zo zijjn dat het lichaam afwijkt van de hersenen, er is iets mis gegaan bij de ontwikkeling van de foetus.
Bv dat de hersenen mannelijk zijn (hersenen worden eerder aangemaakt, lichamen van jongens en meisjes zijn in het begin hetzelfde, later word pas het geslacht aangemaakt) maar de moeder te veel vrouwelijke hormonen aanmaakt waardoor het lichaam dus vrouwelijk is of net andersom.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 11:59:17 #131
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_131737342
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 12:06:00 #132
408239 kELAL
Jill of all trades
pi_131737536
quote:
You beat me to it

-
Wat betreft "dat ik daar maar aan mee moet betalen": Ik betaal ook mee aan kinderbijslag, terwijl ik dat echt mega- |:( 8)7 :|W-achterlijk vind met 7.2 miljard (en nog hard doorgroeiend) mensen op deze planeet met beperkte omvang.
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 13:47:48 #133
412834 Naidje
Butterfly princess~
pi_131740412
Ik krijg de indruk dat deTS alles wat ook maar een beetje buiten de norm valt als onzin beschouwt.
Dat jij nou toevallig tevreden bent met je piemel/poes, betekend niet dat iedereen die het anders ervaart zich maar wat inbeeld.

[ Bericht 0% gewijzigd door Naidje op 01-10-2013 13:53:45 ]
pi_131740750
Nah. Als mensen willen betalen om zichzelf te verkloten moeten ze dat helemaal zelf weten. Waarom verbieden :?
Conscience do cost.
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 14:03:20 #135
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_131740821
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 07:28 schreef Worteltjestaart het volgende:
TS heeft wel een punt.
Als mensen in het lichaam van een man zitten en ze voelen zich vrouw of andersom, is het absurd dat dat leidt tot euthanasie.

Daarmee wordt het systeem van euthanasie mogen plegen in een kwaad daglicht gezet waardoor het middel straks weer verboden wordt, waardoor het voor de mensen die het écht nodig hebben niet meer als optie te verkiezen is.
Beter dit dan dat ze zich voor de trein gooien.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 14:07:30 #136
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131740942
Er zijn talloze aandoeningen, maar men is in combinatie met genotype en fenotype nu eenmaal vrouw óf man. Niet beide.

Geslachtsverwarringsstoornis was tot 2000 in de DSM-III en ook nog in DSM-IV een psychiatrische aandoening, een stoornis.

Een stoornis behandelt men. Ook als het moeilijk is.

Onze samenleving accepteert nu wel opeens homoseksuele of transseksuele geslachtsidentiteitsstoornissen. De wetenschap als zodanig niet, maar dat wordt politiek correct verbloemd door censuurroep. Zoals vroeger tegen Dick Swaab (de atheïstische hersenwetenschapper die ook wel eens doordrijft in zijn determinisme). Maar zouden wij ook pedoseksuele gestoorden niet langer mogen behandelen, want "het is een geaardheid". Lustmoordenaars hebben ook een geaardheid. Gaan we dat accepteren of pogen te remediëren?

Het meegaan in een psychische stoornis is medisch-ethisch volledig onacceptabel. Deze omgebouwde vrouw (want dat bleef ze uiteindelijk gewoon) is in het verderf en de depressie gestort door de onethische keuzes van medische specialisten en behandelaars. Die zagen in haar een object. Geld, politiek-correctheid, 'tolerantie en openheid voor seksuele diversiteit'. En vooral: een leuk experiment! Met fatale gevolgen.....
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 14:09:42 #137
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131741011
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 14:03 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Beter dit dan dat ze zich voor de trein gooien.
Beter dat men zich laat behandelen en dat psychiaters weer degelijke medische behandelingen (desnoods lustremmers, sedatieve middelen of lithium) voorschrijven en uitvoeren.

En dat de polcor 'maakbare mens' en 'maakbare samenleving' met gruwelijke ombouwexperimenten ten einde komt.

Begrijp me niet verkeerd: ik vind dat dit soort mensen veel steun verdient. Maar geen acceptatie van psychische stoornissen als zodanig. Wel dat men die heeft.

En dat elke mens waardig is, gelijkwaardig, steun en liefde en genegenheid en begrip verdient.

Ik ben vooral woest op de politici, vrijzinnigen, plastisch chirurgen, psychiaters, psychologen, ambtenaren enz. die aan deze waanzinnige ombouwflauwekul meewerken.

Het leven is geen blijvend Carnaval! ;)
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 14:13:43 #138
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_131741132
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 07:53 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee, je wordt, zoals je het zelf al beschrijft, geboren als een meisje, en je voelt je als een jongen. Maar dat betekent niet dat je ook een jongen bent. Je blijft een meisje.

Net zoals de dame uit de OP kun je dan proberen om van geslacht te veranderen (met als doel om je gelukkig te voelen), maar dat maakt je nog steeds geen jongen. Je bent dan nog steeds een meisje die er uit ziet als een jongen.
En waarom is dat onderscheid zo belangrijk? Welk verschil maakt het?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 14:13:53 #139
412834 Naidje
Butterfly princess~
pi_131741134
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 14:07 schreef Veldkamp het volgende:
Er zijn talloze aandoeningen, maar men is in combinatie met genotype en fenotype nu eenmaal vrouw óf man. Niet beide.

Geslachtsverwarringsstoornis was tot 2000 in de DSM-III en ook nog in DSM-IV een psychiatrische aandoening, een stoornis.

Een stoornis behandelt men. Ook als het moeilijk is.

Onze samenleving accepteert nu wel opeens homoseksuele of transseksuele geslachtsidentiteitsstoornissen. De wetenschap als zodanig niet, maar dat wordt politiek correct verbloemd door censuurroep. Zoals vroeger tegen Dick Swaab (de atheïstische hersenwetenschapper die ook wel eens doordrijft in zijn determinisme). Maar zouden wij ook pedoseksuele gestoorden niet langer mogen behandelen, want "het is een geaardheid". Lustmoordenaars hebben ook een geaardheid. Gaan we dat accepteren of pogen te remediëren?

Het meegaan in een psychische stoornis is medisch-ethisch volledig onacceptabel. Deze omgebouwde vrouw (want dat bleef ze uiteindelijk gewoon) is in het verderf en de depressie gestort door de onethische keuzes van medische specialisten en behandelaars. Die zagen in haar een object. Geld, politiek-correctheid, 'tolerantie en openheid voor seksuele diversiteit'. En vooral: een leuk experiment! Met fatale gevolgen.....
Oh geweldig. We zijn bij het punt in de discussie aangekomen waar we homosexuelen en transsexuelen met pedofielen en moordenaars gaan vergelijken. De lat ligt weer lekker hoog.
pi_131741265
Met het verschil dat homoseksuelen én heteroseksuelen elkaar 'toestemming' kunnen geven in hun relatie. Kinderen van een paar maanden oud kunnen dit niet, oudere kinderen wel maar zoals vaak te zien is dat de pedofiel gewoon doorgaat. En een lichaam veranderen (geslachtsoperaties, maar ook boob jobs etc?) vergelijken met iemand vermoorden, wat waarschijnlijk tegen de wil van het slachtoffer is? :')

Transseksualiteit is compleet ongerelateerd aan seksuele voorkeur.
pi_131741388
Ironisch dat TS en figuren die krampachtig omgaan met diversiteit en maakbaarheidsdenken verafschuwen in de veronderstelling verkeren dat dergelijke diepgewortelde overtuigingen even in een goed gesprek wel kunnen veranderen.
  † In Memoriam † dinsdag 1 oktober 2013 @ 14:31:57 #142
25682 2cv
Niet subtiel
pi_131741665
Het is voor mij heel simpel: medische ingrepen zijn er om je gelukkig(er) of minder ongelukkig te maken. Ongeacht wat dat ingrijpen precies inhoudt. Dan lijkt het mij verre van onredelijk dat een geslachtsoperatie even goed uitgevoerd wordt als een hartoperatie.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 14:33:35 #143
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_131741715
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 14:07 schreef Veldkamp het volgende:
Er zijn talloze aandoeningen, maar men is in combinatie met genotype en fenotype nu eenmaal vrouw óf man. Niet beide.

Geslachtsverwarringsstoornis was tot 2000 in de DSM-III en ook nog in DSM-IV een psychiatrische aandoening, een stoornis.

Een stoornis behandelt men. Ook als het moeilijk is.

Onze samenleving accepteert nu wel opeens homoseksuele of transseksuele geslachtsidentiteitsstoornissen. De wetenschap als zodanig niet, maar dat wordt politiek correct verbloemd door censuurroep. Zoals vroeger tegen Dick Swaab (de atheïstische hersenwetenschapper die ook wel eens doordrijft in zijn determinisme). Maar zouden wij ook pedoseksuele gestoorden niet langer mogen behandelen, want "het is een geaardheid". Lustmoordenaars hebben ook een geaardheid. Gaan we dat accepteren of pogen te remediëren?

Het meegaan in een psychische stoornis is medisch-ethisch volledig onacceptabel. Deze omgebouwde vrouw (want dat bleef ze uiteindelijk gewoon) is in het verderf en de depressie gestort door de onethische keuzes van medische specialisten en behandelaars. Die zagen in haar een object. Geld, politiek-correctheid, 'tolerantie en openheid voor seksuele diversiteit'. En vooral: een leuk experiment! Met fatale gevolgen.....
Dat is wat mij betreft geen onderdeel van de discussie.
Het gaat er puur om dat ze in een gezond lichaam leven. Willen ze er iets aan veranderen dan betalen ze dat zelf maar en als het ze niet bevalt mogen ze euthanasie plegen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 14:34:00 #144
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131741728
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 14:13 schreef Naidje het volgende:

[..]

Oh geweldig. We zijn bij het punt in de discussie aangekomen waar we homosexuelen en transsexuelen met pedofielen en moordenaars gaan vergelijken. De lat ligt weer lekker hoog.
Het zijn allemaal seksuele afwijkingen/voorkeuringen/stoornissen/'diversiteiten'.....

Ik vergelijk ombouwen en homoseksualiteit niet met lustmoord of pedoseksueel misbruik. Dat staat nergens. Het gaat om dezelfde categorie seksuele stoornissen in DSM-III en DSM-IV. Gewoon wetenschap.

Zijn die oude handboeken van psychiatrie ook al fout en discriminerend?
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 14:34:34 #145
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131741739
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 14:31 schreef 2cv het volgende:
Het is voor mij heel simpel: medische ingrepen zijn er om je gelukkig(er) of minder ongelukkig te maken. Ongeacht wat dat ingrijpen precies inhoudt. Dan lijkt het mij verre van onredelijk dat een geslachtsoperatie even goed uitgevoerd wordt als een hartoperatie.
Dat kan ook helemaal niet. Men kan geen penis of vagina als nieuw laten aangroeien of aanbrengen. Dat is illusie.
  † In Memoriam † dinsdag 1 oktober 2013 @ 14:36:35 #146
25682 2cv
Niet subtiel
pi_131741795
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 14:34 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Dat kan ook helemaal niet. Men kan geen penis of vagina als nieuw laten aangroeien of aanbrengen. Dat is illusie.
Het wordt iets dat er op lijkt ja. Maar als de patiënt er gelukkig mee is: waarom niet ? Ik ben ook heel blij met mijn operaties. Ook al is het allemaal niet zo geworden zoals het orgineel.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
pi_131741805
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 14:34 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Het zijn allemaal seksuele afwijkingen/voorkeuringen/stoornissen/'diversiteiten'.....

Ik vergelijk ombouwen en homoseksualiteit niet met lustmoord of pedoseksueel misbruik. Dat staat nergens. Het gaat om dezelfde categorie seksuele stoornissen in DSM-III en DSM-IV. Gewoon wetenschap.

Zijn die oude handboeken van psychiatrie ook al fout en discriminerend?
Genderdysforie staat nog steeds in de DSM-V. Een verwijdering uit de DSM zou mogelijk betekenen dat ALLE zorg wordt stopgezet.Genderidentiteitsstoornis is gewijzigd want:

quote:
It is important to note that gender nonconformity is not in itself a mental disorder. The critical element of gender dysphoria is the presence of clinically significant distress associated with the condition.
En dat laatste kan wel, vagina's aanbrengen dan. Maar het fijne weet ik er ook weer niet van xD ik ga de andere kant op. Je zal van vrouw>man nooit iemand zwanger kunnen maken, maar de nieuwste resultaten zien er anders prima uit. Vooral metoidioplasty heeft vaak mooie resultaten.
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 14:42:52 #148
408239 kELAL
Jill of all trades
pi_131741953
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 14:07 schreef Veldkamp het volgende:
Geslachtsverwarringsstoornis was tot 2000 in de DSM-III en ook nog in DSM-IV een psychiatrische aandoening, een stoornis.
Er bestaat zoiets als 'voortschrijdend inzicht'. Of hang je nog steeds de koelkastmoeder-theorie voor autismespectrumstoornissen aan? :')
quote:
Een stoornis behandelt men. Ook als het moeilijk is.
En wat als een aanpak, die niet in jouw straatje past, wel aantoonbaar beter werkt dan alle andere opties?
quote:
Het meegaan in een psychische stoornis is medisch-ethisch volledig onacceptabel.
[..] En vooral: een leuk experiment! Met fatale gevolgen.....
Een 'experiment' met een succespercentage van 99%. Maar blijf vooral die 1% die tragisch afloopt 750x uitvergroten |:( , want andere 'behandelingen' (met extreem hoge zelfmoordpercentages) zijn zo lekker ethisch :')
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
  dinsdag 1 oktober 2013 @ 14:44:15 #149
412834 Naidje
Butterfly princess~
pi_131741976
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 14:34 schreef Veldkamp het volgende:

[..]
Zijn die oude handboeken van psychiatrie ook al fout en discriminerend?
Ja, dat zijn ze.
Er wordt met goede rede een nieuw handboek uitgegeven. DSM-III en DSM-IV zijn verouderd en de informatie klopt niet meer. Hoe meer we leren over hoe ons lichaam en hoe onze hersenen werken, hoe beter de conslusies worden die we trekken. DSM-III kwam 35 jaar geleden uit. DSM-IV bijna 20 jaar geleden. De psychiatrie en de medische wetenschap zijn inmiddels een stuk verder.
pi_131741981
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 14:34 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Het zijn allemaal seksuele afwijkingen/voorkeuringen/stoornissen/'diversiteiten'.....

Ik vergelijk ombouwen en homoseksualiteit niet met lustmoord of pedoseksueel misbruik. Dat staat nergens. Het gaat om dezelfde categorie seksuele stoornissen in DSM-III en DSM-IV. Gewoon wetenschap.

Zijn die oude handboeken van psychiatrie ook al fout en discriminerend?
Stropop. Jij vergelijkt dit met pedoksualiteit door te beweren dat we in geen van deze afwijkingen mee mogen gaan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')