OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Ik ben ook benieuwd.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 12:29 schreef jitzzzze het volgende:
En welke maatregelen gaan er dan wel door? Want komt het niet uit de lengte dan moet het uit de breedte komen.
Maar begrijp me niet verkeerd; ik ben tevreden met deze uitkomst.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Want er moet nog steeds ergens ruim 250mln vandaan komen. En van de oorspronkelijke plannen gaat er dus geen enkele door behalve de sluiting van het MOC in Rotterdam en de omvorming van de Joost Dourleinkazerne op Texel.quote:
En de sluiting van AOCS, het afstoten van de Gulfstream, etc etcquote:
[..]
Want er moet nog steeds ergens ruim 250mln vandaan komen. En van de oorspronkelijke plannen gaat er dus geen enkele door behalve de sluiting van het MOC in Rotterdam en de omvorming van de Joost Dourleinkazerne op Texel.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:Operationele capaciteit
Het terugdraaien of aanpassen van een aantal eerdere ingrepen komen rechtstreeks ten goede aan het voortzettingsvermogen van de krijgsmacht. Zo wordt 13 Gemechaniseerde Brigade in Oirschot omgevormd tot een gemotoriseerde brigade. Door deze omvorming zal de operationele kern van de Koninklijke landmacht bestaan uit drie unieke capaciteiten, waarmee in alle inzetscenario’s een bijdrage kan worden geleverd: een luchtmobiele brigade, een gemechaniseerde brigade en een gemotoriseerde brigade.
Puma wordt een wielzieltje...Dus.... nog steeds geld te weinig.quote:De financiële problematiek neemt hierdoor af, van ¤ 348 miljoen tot ¤ 282 miljoen.
Verkoop aantal CV90's hoorde er toch ook bij?quote:
[..]
En de sluiting van AOCS, het afstoten van de Gulfstream, etc etc
Verder vind ik het wel mooi dat de KADM blijft, maar buiten het tanker zijn vraag ik me wel een beetje af wat we ermee moeten. Want echt een gebrek aan LPD capaciteit hebben we niet.
Als 13 een winkelwagen brigade wordt dan zijn die CV90's alvast overbodig.quote:
[..]
Verkoop aantal CV90's hoorde er toch ook bij?
quote:
En welke maatregelen gaan er dan wel door? Want komt het niet uit de lengte dan moet het uit de breedte komen.
Maar begrijp me niet verkeerd; ik ben tevreden met deze uitkomst.
Hier dus. Het idee was volgens mij eerst om de Stoottroepen gemotoriseerd te maken, of dat terug gedraaid wordt weet ik niet, maar nu worden twee painfbat's dus omgeschoold tot gemotoriseerd. Wat er dan gebeurd met de CV90's en Boxers weet ik niet, maar het zou best kunnen dat daar geld vandaan wordt gehaald.quote:Operationele capaciteit
Het terugdraaien of aanpassen van een aantal eerdere ingrepen komen rechtstreeks ten goede aan het voortzettingsvermogen van de krijgsmacht. Zo wordt 13 Gemechaniseerde Brigade in Oirschot omgevormd tot een gemotoriseerde brigade. Door deze omvorming zal de operationele kern van de Koninklijke landmacht bestaan uit drie unieke capaciteiten, waarmee in alle inzetscenario’s een bijdrage kan worden geleverd: een luchtmobiele brigade, een gemechaniseerde brigade en een gemotoriseerde brigade.
En wat blijft er dan nog over aan gepantserde rupsdingen die kunnen schieten?quote:
[..]
Als 13 een winkelwagen brigade wordt dan zijn die CV90's alvast overbodig.
Die zijn, binnenkort, te bezichtigen in het Defensie Museum.quote:
[..]
En wat blijft er dan nog over aan gepantserde rupsdingen die kunnen schieten?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Dat vermeld het bericht dus mooi niet; het is alleen maar vertellen wat er wél kan terwijl een dergelijk verhaal van nature inhoudt dat je dus ook dingen niet/minder kan doen.quote:
[..]
[..]
Hier dus. Het idee was volgens mij eerst om de Stoottroepen gemotoriseerd te maken, of dat terug gedraaid wordt weet ik niet, maar nu worden twee painfbat's dus omgeschoold tot gemotoriseerd. Wat er dan gebeurd met de CV90's en Boxers weet ik niet, maar het zou best kunnen dat daar geld vandaan wordt gehaald.
Niet veel bijzonders... zal wel uitdraaien op de Boxer.quote:
[..]
En wat blijft er dan nog over aan gepantserde rupsdingen die kunnen schieten?
Ter toevoeging: Gemotoriseerd is wiel/ licht, geen tracks (rups) dus.
Niet veel.quote:
[..]
En wat blijft er dan nog over aan gepantserde rupsdingen die kunnen schieten?
Want zoals de Apache kon compenseren voor de Leo's, zal de JSF...
Ik ben geen expert m.b.t. grondoptreden, maar een gepantserd item op rupsbanden wat serieus kan schieten lijkt me echt iets wat je wilt hebben als infanterist.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 12:50 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Die zijn, binnenkort, te bezichtigen in het Defensie Museum.
De infanterist wil dat zeker wel.quote:
[..]
Ik ben geen expert m.b.t. grondoptreden, maar een gepantserd item op rupsbanden wat serieus kan schieten lijkt me echt iets wat je wilt hebben als infanterist.
Spijtig dat het de politiek is die er over gaat beslissen.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Net zoals ik het ook fijn vind dat er een sub en/of een fregat om me heen cirkelen als ik op een LPD zou varen.quote:
[..]
De infanterist wil dat zeker wel.
Spijtig dat het de politiek is die er over gaat beslissen.
Bij inzet zal het wel om tailor made teams gaan. 2 Bats wiel, 1 bat rups al naar gelang de behoefte.quote:
[..]
Ik ben geen expert m.b.t. grondoptreden, maar een gepantserd item op rupsbanden wat serieus kan schieten lijkt me echt iets wat je wilt hebben als infanterist.
Eerder de Buma's, de Boxer is alleen in ondersteunende rol aangekocht, dus Covo, genie, logistiek etc. Daar ga je geen bataljon infanteristen mee vervoeren.quote:
[..]
Niet veel bijzonders... zal wel uitdraaien op de Boxer.
Ter toevoeging: Gemotoriseerd is wiel/ licht, geen tracks (rups) dus.
Dan moet je dus serieuze oefeningen draaien gedurende het jaar om dat allemaal goed aan elkaar te knopen.quote:
[..]
Bij inzet zal het wel om tailor made teams gaan. 2 Bats wiel, 1 bat rups al naar gelang de behoefte.
Ook max de .50... Schiet ook niet echt op.quote:
[..]
Eerder de Buma's, de Boxer is alleen in ondersteunende rol aangekocht, dus Covo, genie, logistiek etc. Daar ga je geen bataljon infanteristen mee vervoeren.
Feitelijk veranderd er niet veel tov het oude teamoptreden met inf, tanks en AT.quote:
[..]
Dan moet je dus serieuze oefeningen draaien gedurende het jaar om dat allemaal goed aan elkaar te knopen.
Niet bepaald nee, ook het feit dat een bushmaster niet zo heel veel bescherming biedt. Maar ja, dat zal de politiek jeuken.quote:
[..]
Ook max de .50... Schiet ook niet echt op.
Ik plaats de link wel.quote:
De kamerbrief hierover is wel een duidelijk verhaal.
http://www.defensie.nl/_s(...)014_tcm46-208995.pdf
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Vraagje : Er komt dus uiteindelijk 270 miljoen beschikbaar om de F35 in de lucht te houden,
(voor 1 jaar), maar hoeveel kan er dan mee gevlogen worden per piloot ( oftwel, kan er wel genoeg gevlogen worden ), want volgens mij waren de exploitatiekosten van de F35 heel hoog.
(voor 1 jaar), maar hoeveel kan er dan mee gevlogen worden per piloot ( oftwel, kan er wel genoeg gevlogen worden ), want volgens mij waren de exploitatiekosten van de F35 heel hoog.
Wat een halve keuzes zeg. Trap dan gewoon Assen en Leeuwarden eruit, en behoud dan die CV90's, want met een paar MB's, Buma's, Fennek's en ondersteunende Boxers schiet je ook niks mee op.quote:
[..]
Ik plaats de link wel.
http://www.defensie.nl/_s(...)014_tcm46-208995.pdf
Zet de omtovering van een hele brigade naar gemotoriseerd ook maar hier neer als bezuiniging.. wordt verkocht als een anticipering en investering, is het dus gewoon echt niet.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ze moeten die tanks weer in bedrijf nemen of leasen van de Duitsers. Wat is nu een manouvreoperatie zonder tanks. Ze staan nu toch in de stalling. De landmacht zonder tanks is gecastreerd.
Ik vond het ook schokkend nieuws en natuurlijk is een motbrig veel goedkoper dan een mechbrig, maar ik vind het wel logisch.quote:
Zet de omtovering van een hele brigade naar gemotoriseerd ook maar hier neer als bezuiniging.. wordt verkocht als een anticipering en investering, is het dus gewoon echt niet.
Als je kijkt naar de inzet de afgelopen 20 jaar dan is dat altijd inzet geweest waar een motbat veel meer geeigend voor zou zijn geweest dan een painfbat of een luchtmobiel bat. Het was zelfs zo dat er vaak allerlei mensen juist omgeschoold moesten gaan worden om gemotoriseerd op te treden.
Dus de 'vraag' is altijd geweest naar mot-eenheden, en dan hadden we 6 mechbats en 3 luchtmobiele bats. Nu hebben we straks 2 mech, 2 mot en 3 luchtmobiel. Veel logischer.
Wel jammer van het met vuur en beweging voorwaarts gaan natuurlijk. Onze mobiliteit daalt, de vuurkracht daalt, de waarnemingsmiddelen zijn minder, we kunnen niet meer rijden en schieten tegelijkertijd, seperaat optreden van de vtg-component en de inf is verleden tijd, etc etc.
The End Times are wild
Het was logisch geweest als ze dit in 2011 hadden gedaan, nu slaat het als een lul op een drumstel. ( hele verhaal in een notendop LXIV )
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Wat enigzins waar zou zijn ware het niet dat iets van 20 apaches 200 tanks moeten vervangenquote:
[..]
Niet veel.
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Tja. Voordat we goed en wel wisten wat we met de CV-90 allemaal kunnen leveren we hem weer in.quote:
Het was logisch geweest als ze dit in 2011 hadden gedaan, nu slaat het als een lul op een drumstel. ( hele verhaal in een notendop LXIV )
The End Times are wild
Die CV90 is helemaal niets waard in deze situatie joh.quote:
[..]
Tja. Voordat we goed en wel wisten wat we met de CV-90 allemaal kunnen leveren we hem weer in.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Die CV90 is helemaal niets waard in deze situatie joh.
The End Times are wild
Ding is gewoon veel te ingewikkeld en is vergelijkbaar met de nieuwste smartphone.quote:
Je gebruikt 30% van dat apparaat. Zitten allemaal functies op die het tot zo'n overkill maken dat je effectiever uit bent met een veel goedkoper systeem. Je kunt personeel niet trainen om zoiets überhaupt ten volle effectiviteit te gebruiken. Is onmogelijk. Dan krijg je 8 weekse SOBS.
Eindresultaat is dat er altijd tekort is omdat elk onderdeel zo duur is als wat, en dat mensen er nooit mee kunnen doen wat ze willen, of leren wat ze ermee zouden kunnen, terwijl je eigelijk gewoon oefeningen wil kunnen draaien waar die dingen rijden, schieten en funken.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Uiteindelijk krijg je het apparaat echt wel onder de knie. En al krijg je hem maar 60% onder de knie, dan nog heb je meer dan met een Bushmaster of vergelijkbaar apparaat.quote:
[..]
Ding is gewoon veel te ingewikkeld en is vergelijkbaar met de nieuwste smartphone.
Je gebruikt 30% van dat apparaat. Zitten allemaal functies op die het tot zo'n overkill maken dat je effectiever uit bent met een veel goedkoper systeem. Je kunt personeel niet trainen om zoiets überhaupt ten volle effectiviteit te gebruiken. Is onmogelijk. Dan krijg je 8 weekse SOBS.
The End Times are wild
Daar zijn de meningen dus over verdeeldquote:
[..]
Uiteindelijk krijg je het apparaat echt wel onder de knie. En al krijg je hem maar 60% onder de knie, dan nog heb je meer dan met een Bushmaster of vergelijkbaar apparaat.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
29 Apache's voor 80 tanks als ik het me goed herinner.quote:
[..]
Wat enigzins waar zou zijn ware het niet dat iets van 20 apaches 200 tanks moeten vervangen
Geen idee of je het mag beantwoorden, maar uit nieuwsgierigheid, wat voor functies hebben we het dan over? Dat apparaat is namelijk al een best lange tijd in gebruik in Scandinavië, het zal er dan toch niet voor niets opzitten?quote:
[..]
Ding is gewoon veel te ingewikkeld en is vergelijkbaar met de nieuwste smartphone.
Je gebruikt 30% van dat apparaat. Zitten allemaal functies op die het tot zo'n overkill maken dat je effectiever uit bent met een veel goedkoper systeem. Je kunt personeel niet trainen om zoiets überhaupt ten volle effectiviteit te gebruiken. Is onmogelijk. Dan krijg je 8 weekse SOBS.
Eindresultaat is dat er altijd tekort is omdat elk onderdeel zo duur is als wat, en dat mensen er nooit mee kunnen doen wat ze willen, of leren wat ze ermee zouden kunnen, terwijl je eigelijk gewoon oefeningen wil kunnen draaien waar die dingen rijden, schieten en funken.
Het hangt natuurlijk helemaal van je missie af. Er zijn missies denkbaar waarin een Bushmaster net zo zinvol is als een CV-90. Maar het grootschalig conflict, tegen een reguliere tegenstander die ook panzer heeft, daar heb je echt de CV-90n voor nodig.quote:
[..]
Daar zijn de meningen dus over verdeeld
Met een motbat kun je missies doen á la Mali, Irak en Bosnië. stabilisatieoperaties relatief hoog in het geweldspectrum. Maar tegen een reguliere tegenstander met tanks en pantserinfanterie leg je het af.
The End Times are wild
Als je de verklaring goed leest niet, nee. Het enige dat De Crem en Hennis hebben ondertekend is een intentieverklaring om de zaken te gaan regelen.quote:
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Zelfs mij hebben ze de PRTL, Cheetah, Flycatcher, en nog meer verschillende radar systemen aan weten te leren. Ga me nou niet vertellen dat die CV90 (zonder radarsysteem nb.) rocket science is.quote:
[..]
Daar zijn de meningen dus over verdeeld
Ik wilde er net op terugkomen bij LXIV om mij wat te verhelderen. Ik heb het ook allemaal geleerd, en de "radar" systemen op de CV90 vallen wel mee maar rr zitten gewoon veel te veel functies op, en de taakverantwoordelijkheid/werkzaamheden in de cv90 is gewoon niet goed. De schutter heeft veel te veel te doen, en veel te veel afleiding, waardoor hij nergens echt heel goed in kan zijn..en de commandant moet zich met veel en veel te veel bezighouden voor wat je wil dat hij eigelijk echt doet.quote:
[..]
Zelfs mij hebben ze de PRTL, Cheetah, Flycatcher, en nog meer verschillende radar systemen aan weten te leren. Ga me nou niet vertellen dat die CV90 (zonder radarsysteem nb.) rocket science is.
Dat komt ook omdat hij is ontwikkeld vanuit een Zweedse benadering van pantseroptreden in een conflict. Die verschillen natuurlijk onderling. Zo heeft een M1A1 tank van de Amerikanen een .50 bij de commandant en een 7,62 bij de schutter als torendakaffuit, de Duitse pantserbenadering is dat de Commandant met heeele andere zaken bezig moet zijn dan een de omgeving scannen en bepaalde dreigingen uitschakelen.
Dat radarsysteem is nog zo lastig niet, maar het is gewoon veel en veel te veel. Als schutter ben je constant bezig met scannen. Athans..dat is de bedoeling van hoe een schutter in Nederland zich zou moeten gedragen. Dat wordt op de opleiding natuurlijk ook zo gezegt, maar dat ding zit er niet voor niets op en het lijkt me logisch dat je in een echt conflict als schutter wordt geacht dat ding te gebruiken. Daarop wordt bijvoorbeeld aangegeven wat voor projectiel op je afkomt. Een beam rider, aanlaser, Faccer...weet ik het. Alsof je daar een beetje jezelf mee gaat bezighouden als je in de penarie zit. Dan heb je ook nog eens allemaal schermpjes waar je allemaal informatie ziet die je helemaal niet nodig hebt, en andere schermpjes met informatie die de bestuurder ook voor je kan monitoren zoals aantal patronen etc. Wat ik vooral meemaakte, maar dat was dan wel weer bij een on ervaren commandant, is dat door die overkill aan voor iedereen toegankelijke informatie die tegelijkertijd enorm belangrijk is maar aan de andere kant weer voor de ander helemaal niet interessant zorgt voor een situatie waarop niemand zich echt verantwoordelijk voelt voor het monitoren van die informatie. Die duidelijke scheiding was er in de tank wel. Maargoed, infanterie en wijze van opleiden..
"wacht ff commandant, ik kijk ff op het scherm waar we nu precies door worden aangevallen en hoe dat projectiel dat over enkele seconden inslaat hier nu precies gaat komen". Leuke informatie in het klaslokaal, of na evaluatie van een actie. Zo heb je veel meer dingen waar ik denk ik in het openbaar nog niet teveel uit de doeken van mag doen.. wat gewoon echt veel te veel "gedoe" oplevert voor een schutter.
Een schutter, moet een zo'n donker mogelijk hok creëren, met een joystick in zijn handen waarop hoogstens 4 knoppen zitten, geen 14. En dan eindeloos turen in de verte. Ik had op de tank ook nog genoeg te leren, want je verbeterd jezelf constant en waarnemen is echt een vak. Een YPR met goed waarnemingssysteem, moderne krachtbron en een nieuw kanon was prima geweest.
[ Bericht 7% gewijzigd door Pumatje op 25-10-2013 22:29:01 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
De human-interface kan misschien beter, maar daarmee kun je het hele systeem nog niet afschrijvenquote:
n niet goed. De schutter heeft veel te veel te doen, en veel te veel afleiding, waardoor hij nergens echt heel goed in kan zijn..en de commandant moet zich met veel en veel te veel bezighouden voor wat je wil dat hij eigelijk echt doet.
Dat komt ook omdat hij is ontwikkeld vanuit een Zweedse benadering van pantseroptreden in een conflict. Die verschillen natuurlijk onderling. Zo heeft een M1A1 tank van de Amerikanen een .50 bij de commandant en een 7,62 bij de schutter als torendakaffuit, de Duitse pantserbenadering is dat de Commandant met heeele andere zaken bezig moet zijn dan een de omgeving scannen en bepaalde dreigingen uitschakelen.
Dat radarsysteem is nog zo lastig niet, maar het is gewoon veel en veel te veel. Als schutter ben je constant bezig met scannen. Athans..dat is de bedoeling van hoe een schutter in Nederland zich zou moeten gedragen. Dat wordt op de opleiding natuurlijk ook zo gezegt, maar dat ding zit er niet voor niets op en het lijkt me logisch dat je in een echt conflict als schutter wordt geacht dat ding te gebruiken. Daarop wordt bijvoorbeeld aangegeven wat voor projectiel op je afkomt. Een beam rider, aanlaser, Faccer...weet ik het. Alsof je daar een beetje jezelf mee gaat bezighouden als je in de penarie zit. Dan heb je ook nog eens allemaal schermpjes waar je allemaal informatie ziet die je helemaal niet nodig hebt, en andere schermpjes met informatie die de bestuurder ook voor je kan monitoren zoals aantal patronen etc. Wat ik vooral meemaakte, maar dat was dan wel weer bij een on ervaren commandant, is dat door die overkill aan voor iedereen toegankelijke informatie die tegelijkertijd enorm belangrijk is maar aan de andere kant weer voor de ander helemaal niet interessant zorgt voor een situatie waarop niemand zich echt verantwoordelijk voelt voor het monitoren van die informatie. Die duidelijke scheiding was er in de tank wel. Maargoed, infanterie en wijze van opleiden..
"wacht ff commandant, ik kijk ff op het scherm waar we nu precies door worden aangevallen en hoe dat projectiel dat over enkele seconden inslaat hier nu precies gaat komen". Leuke informatie in het klaslokaal, of na evaluatie van een actie. Zo heb je veel meer dingen waar ik denk ik
Enfin, het wordt nu dus gemotoriseerd, heb je weer andere zaken je druk over te maken.
The End Times are wild
Uiteraard, dat is ook zo natuurlijk. Maar je ziet met alles dat het enorm geavanceerd moet zijn en alles moet kunnen zelfs al gebruiken we het niet. Dat kost A. Allemaal geld, B. Allemaal ruimte, en C, gigantisch veel onderhoud en vooral D. geen Hufterproofheid.quote:
[..]
De human-interface kan misschien beter, maar daarmee kun je het hele systeem nog niet afschrijven
Enfin, het wordt nu dus gemotoriseerd, heb je weer andere zaken je druk over te maken.
En Hufterproofheid wil ik ruimer trekken, en dan gewoon militair gebruik in de breedste zin van het woord. Als ik nadenk over wat er soms nodig was met die Tank op een dag. Dat ding werd continu in en uit gebruik genomen. Dat was fysiek werk en je was binnen logische begrijpbare stappen gebruiksklaar. Het is bij de CV90 relatief gezien al zo'n gedoe dat dat gewoon niet altijd kan door onrealistische/onmogelijke tijdschema's waardoor het achterwege wordt gelaten. Dat gaat op den duur alles opvreten en dan heb je door beste wil nog steeds een erg fragiel voertuig.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Is die laser waarschuwing niet juist handig? Ik dacht dat voertuigen rookgranaten hadden die een "scherm" opgooiden zodat de laser niet meer werkt?
Het werkt in het echt allemaal net wat anders dan in een computerspel.quote:
Is die laser waarschuwing niet juist handig? Ik dacht dat voertuigen rookgranaten hadden die een "scherm" opgooiden zodat de laser niet meer werkt?
Als je in gevecht bent en je bent bezig met actie, krijg je ineens een gepiep en gedoe in een scherm ernaast van een of ander inkomend projectiel .waarop je moet reageren terwijl dat doelwit wat je aangreep jou aan begint te grijpen en dan rijden er ook nog eens allemaal voertuigen om je heen waarbij je ook nog eens doof wordt van het wilde gekwaak in je headset. Daarbij moet je ook nog eens communiceren met je commandant en bestuurder.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Duidelijk, heb het trouwens niet van een computerspel, maar op youtube ergens gezienquote:
[..]
Het werkt in het echt allemaal net wat anders dan in een computerspel.
Als je in gevecht bent en je bent bezig met actie, krijg je ineens een gepiep en gedoe in een scherm ernaast van een of ander inkomend projectiel .waarop je moet reageren terwijl dat doelwit wat je aangreep jou aan begint te grijpen en dan rijden er ook nog eens allemaal voertuigen om je heen waarbij je ook nog eens doof wordt van het wilde gekwaak in je headset. Daarbij moet je ook nog eens communiceren met je commandant en bestuurder.
