NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://m.nrc.nl/nieuws/20(...)geraad-gearresteerd/quote:De leider van de extreemrechtse Griekse partij Gouden Dageraad, Nikos Mihaloliakos, is vanochtend gearresteerd op verdenking van het vormen van een criminele organisatie. Dat heeft de Griekse politie bekendgemaakt, meldt persbureau AP. Ook is een van de parlementariërs van Gouden Dageraad, Ilias Kasidiaris, opgepakt.
Voor vijf andere parlementariërs van Gouden Dageraad zijn arrestatiebevelen uitgevaardigd. De anti-terreureenheid van de politie is naar hen op zoek. Ook gaat de politie leden van de partij aanhouden. In totaal zouden zo'n 35 arrestatiebevelen uitstaan.
ARRESTATIES VOLGEN NA DOODSTEKEN LINKSE ACTIVIST
De arrestatie van Mihaloliakos komt nadat de 34-jarige hiphopartiest Pavlos Fyssas op 17 september bij een caféruzie werd doodgestoken door een lid van Gouden Dageraad. Fyssas had in zijn werk duidelijk stelling genomen tegen extreem-rechtse groepen als Gouden Dageraad.
Gouden Dageraad kreeg bij de verkiezingen vorig jaar zeven procent van de stemmen en staat nu in de peilingen op twaalf procent. De neonazistische partij is eerder in opspraak geraakt door geweld tegen immigranten. De steekpartij is de ernstigste misdaad tot nu toe die een partijlid ten laste is gelegd.
Na de dodelijke steekpartij klonk van verschillende kanten de wens om de partij te verbieden. Gouden Dageraad "heeft geweld als prioriteit en moet behandeld worden als een criminele organisatie", zei vicepremier Evangelos Venizelos van de socialistische partij Pasok. Partijleider Michaloliakos, ontkende iedere betrokkenheid van zijn groepering. De partijen moeten "geen klimaat van burgeroorlog scheppen door aan een tragische gebeurtenis een politiek karakter te geven", zei hij.
POLITIEFUNCTIONARISSEN VERDACHT VAN BANDEN MET PARTIJ
Begin deze week ontsloeg de Griekse regering twee leden van de politietop omdat zij ervan worden verdacht banden te hebben met Gouden Dageraad. Nog eens vijf politiefunctionarissen werden om dezelfde reden op non-actief gesteld. Vorig weekend berichtten Griekse media dat leden van de politie Gouden Dageraad beschermen.
Een mooi begin van het weekend. Ook goed dat die "politie-agenten" zijn ontslagen.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Hmm, blijft altijd een risicovolle gebeurtenis, een (toch wel redelijk populaire) politicus arresteren. Is waarschijnlijk al wel een tijdje niet gebeurd in een EU land.
Godwin!quote:Op zaterdag 28 september 2013 10:59 schreef Fides het volgende:
Hmm, blijft altijd een risicovolle gebeurtenis, een (toch wel redelijk populaire) politicus arresteren. Is waarschijnlijk al wel een tijdje niet gebeurd in een EU land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou, ik zat nou niet 1, 2, 3 aan de 2e WO te denken, meer aan pauperlanden in Afrika of de voormalige Sovjet-Unie. Daar is dit meer exemplarisch voor, het criminaliseren van (dubieuze) politieke tegenstanders.quote:
Of jij begrijpt niet wat een Godwin is, of ik niet. Leg eens uit waarom die uitspraak een Godwin is.quote:
Allereerst was het een grapje. Een matige, blijkbaar.quote:
[..]
Of jij begrijpt niet wat een Godwin is, of ik niet. Leg eens uit waarom die uitspraak een Godwin is.
Maar Hitler werd natuurlijk ook opgepakt, maakte een comeback en werd uiteindelijk, tsja. Hoewel er een flink gat zat tussen zijn vrijlating en de opmars van de NSDAP.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan begrijp ik je achteraf tochquote:Op zaterdag 28 september 2013 11:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Allereerst was het een grapje. Een matige, blijkbaar.
Maar Hitler werd natuurlijk ook opgepakt, maakte een comeback en werd uiteindelijk, tsja. Hoewel er een flink gat zat tussen zijn vrijlating en de opmars van de NSDAP.
Nee, want dan moeten ze belasting gaan betalen en dat hebben ze nog nooit gedaan. Gelukkig sturen wij miljarden om dat voor ze te doen terwijl we er ook dit jaar weel 6 extra moeten bezuinigen.quote:
Grieken
Kunnen die niet gewoon gaan werken?
Darwin award!quote:
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Wat zijn jullie ook simpel dat jullie in het sprookje van de luie Grieken geloven.
Verdiep je eens in de eurocrisis en de manier waarop Duitsland van de crisis profiteert en veel Grieken daadwerkelijk arm zijn geworden, waardoor nazi-partijen een kans krijgen.
Verdiep je eens in de eurocrisis en de manier waarop Duitsland van de crisis profiteert en veel Grieken daadwerkelijk arm zijn geworden, waardoor nazi-partijen een kans krijgen.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Voor wie? Die linkse activist die is doodgestoken?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En die miljarden gaan daarheen om onze investeringen daar veilig te stellen, niet om die arme Grieken te helpen. 
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Tja, als je die logica volgt kan je ook stellen dat jij en ik werken om de investeringen van een bank/onze overheid veilig te stellen.quote:
En die miljarden gaan daarheen om onze investeringen daar veilig te stellen, niet om die arme Grieken te helpen.
Komt meer in de buurt van de werkelijkheid. Maar het is al meer in ons belang.quote:
[..]
Tja, als je die logica volgt kan je ook stellen dat jij en ik werken om de investeringen van een bank/onze overheid veilig te stellen.
Wij hebben onze welvaart te danken aan onze positie als internationaal georinteerd handelsland, we zijn geen olieparadijs.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Ik vind het nogal wat ... Als ik het goed begrijp is de partij nog niet aangemerkt als criminele organisatie maar worden er nu al allerlei mensen gearresteerd?! En de aanleiding is het neersteken van een persoon door iemand die lid is van die partij?!
Uitgaande van deze informatie stinkt het in mijn optiek toch een beetje, maar dat doen wel meer dingen in Griekenland natuurlijk.
Uitgaande van deze informatie stinkt het in mijn optiek toch een beetje, maar dat doen wel meer dingen in Griekenland natuurlijk.
Op
Joa niet echt. De partijleden hebben meer op hun kerfstok als ik het goed lees. Maar ja, meteen de roep om die politieke partij te verbieden.quote:
Ik vind het nogal wat ... Als ik het goed begrijp is de partij nog niet aangemerkt als criminele organisatie maar worden er nu al allerlei mensen gearresteerd?! En de aanleiding is het neersteken van een persoon door iemand die lid is van die partij?!
Uitgaande van deze informatie stinkt het in mijn optiek toch een beetje, maar dat doen wel meer dingen in Griekenland natuurlijk.
Sowieso politieke partijen verbieden in een democratie. ___!!!!
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Het was een georganiseerde aanval. Tien figuren in Gouden Dageraadtenue lokten het slachtoffer en zijn vriendin een etablissement uit. Buiten ontstond een heftige vechtpartij. Het slachoffer en zijn vriendin vluchtten, maar een auto hield hen staande. Daar stapte een Gouden Dageraadlid uit dat hem vakkundig neerstak (mes van buik naar boven trekken). Het slachtoffer stierf in de ambulance in de armen van zijn vriendin.quote:
Ik vind het nogal wat ... Als ik het goed begrijp is de partij nog niet aangemerkt als criminele organisatie maar worden er nu al allerlei mensen gearresteerd?! En de aanleiding is het neersteken van een persoon door iemand die lid is van die partij?!
Uitgaande van deze informatie stinkt het in mijn optiek toch een beetje, maar dat doen wel meer dingen in Griekenland natuurlijk.
Gouden Dageraad heeft geen afstand van deze slachting genomen. Het heeft er dus alle schijn van dat het gepland was.
En er zijn al meerdere doden en zwaargewonden gevallen bij racistische aanvallen van deze figuren. Het enige wat stinkt is de Gouden Dageraad.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Oh, dat is dus wel iets anders dan een simpele "caféruzie" zoals in de OP vermeld wordt.quote:
[..]
Het was een georganiseerde aanval. Tien figuren in Gouden Dageraadtenue lokten het slachtoffer en zijn vriendin een etablissement uit. Buiten ontstond een heftige vechtpartij. Het slachoffer en zijn vriendin vluchtten, maar een auto hield hen staande. Daar stapte een Gouden Dageraadlid uit dat hem vakkundig neerstak (mes van buik naar boven trekken). Het slachtoffer stierf in de ambulance in de armen van zijn vriendin.
Nou ja, voor wat het waard is natuurlijk; "Partijleider Michaloliakos, ontkende iedere betrokkenheid van zijn groepering."quote:Gouden Dageraad heeft geen afstand van deze slachting genomen. Het heeft er dus alle schijn van dat het gepland was.
Mja, zoals Coulance ook zegt, de leden zijn ongemeen agressief. Dat is de aard van de 'partij'.quote:
[..]
Nou ja, voor wat het waard is natuurlijk; "Partijleider Michaloliakos, ontkende iedere betrokkenheid van zijn groepering."
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Hun populariteit is al gezakt.quote:
Hierdoor worden ze alleen maar populairder.
Zelfs Powned maakt daar melding van:
http://www.powned.tv/nieu(...)_minder_populai.htmlquote:Een peiling die door de conservatieve krant Eleftheros Typos werd gehouden laat zien dat slechts 5,8 procent van de Grieken momenteel op de partij zou stemmen. Vorige week, voor de moord, lag dit percentage nog op 8,2 procent. Volgens het ANP noemt vier op de vijf ondervraagden de partij "een fascistische of criminele vereniging".
Ach Hitler is ook nooit zo extreem populair geweest als men denkt, op een gegeven moment heeft hij de politieke boel gewoon enorm geïntimideerd en de macht overgenomen.
Ergens moet je een grens stellen.
Ergens moet je een grens stellen.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Nou, dat is echt niet het enige dat stinkt in de Griekse politiek/overheid hoor, maar stinken doet die partij zeker! Neemt niet weg dat je niet zomaar een politieke partij kunt/moet verbieden natuurlijk, daarvoor zal wel eerst het één en ander (bewijstechnisch) aan het licht gebracht moeten worden lijkt mij.quote:
En er zijn al meerdere doden en zwaargewonden gevallen bij racistische aanvallen van deze figuren. Het enige wat stinkt is de Gouden Dageraad.
'Geen risico van instabiliteit na arrestatie leider Gouden Dageraad'
http://m.nrc.nl/nieuws/20(...)der-gouden-dageraad/quote:Er is geen kans op "destabilisatie" van Griekenland na de arrestatie van de leider van de neonazistische partij Gouden Dageraad. Dat heeft minister van Financiën Yannis Stournaras vanochtend gezegd. Aanhangers van Gouden Dageraad gingen de straat op om tegen de arrestatie van hun leider te demonstreren.
De Griekse politie maakte vanochtend bekend de leider van Gouden Dageraad, Nikos Mihaloliakos, te hebben opgepakt op verdenking van het vormen van een criminele organisatie. Ook een parlementariër van de partij, Ilias Kasidiaris, werd gearresteerd. Voor vijf andere parlementariërs van Gouden Dageraad zijn arrestatiebevelen uitgevaardigd.
De arrestatie van Mihaloliakos en Kasidiaris komt nadat de 34-jarige hiphopartiest Pavlos Fyssas op 17 september bij een caféruzie werd doodgestoken door een lid van Gouden Dageraad. Fyssas had in zijn werk duidelijk stelling genomen tegen extreemrechtse groepen als Gouden Dageraad. Sinds de steekpartij klinkt in Griekenland de roep om de partij te verbieden.
REGERING: ARRESTANTEN KRIJGEN EERLIJK PROCES
De Griekse minister van Justitie Haralambos Athanassiou benadrukte vanochtend dat alle leden van Gouden Dageraad die zijn of worden opgepakt een eerlijk proces krijgen. "De democratie in Griekenland is sterk", aldus Athanassiou. Een woordvoerder van de regering zei vanochtend dat de arrestaties een gerechtvaardigd middel zijn om de Griekse democratie te verdedigen.
Enkele honderden aanhangers van Gouden Dageraad verzamelden zich vanochtend bij het hoofdbureau van de politie in Athene om te protesteren tegen de arrestatie van hun leider. Volgens politiek analist Ilias Nikolakopoulos wil Griekenland met het aanpakken van Gouden Dageraad vooral een signaal naar de buitenwereld geven, zo zei hij tegen persbureau AFP:
"Met deze aanhoudingen willen we de neergang van het Griekse imago in het buitenland stoppen. Dit is een boodschap die binnen en buiten Griekenland effect zal hebben."
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Je kan de mensen wel arresteren, maar ideeën zijn moeilijker uit te roeien.
Hopelijk gaat het snel beter in Griekenland, dan kan de regering nog zeggen 'zie je wel, ze hielden de vooruitgang tegen', maar als dat niet lukt denk ik dat het racistisch geweld nog veel harder terug komt.
Hopelijk gaat het snel beter in Griekenland, dan kan de regering nog zeggen 'zie je wel, ze hielden de vooruitgang tegen', maar als dat niet lukt denk ik dat het racistisch geweld nog veel harder terug komt.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Gebeurt er nog iets productiefs daar in Griekenland of is dit 't zo'n beetje?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
NWS / Samaras: Griekenland is in 2020 rijker dan in 2007quote:
Gebeurt er nog iets productiefs daar in Griekenland of is dit 't zo'n beetje?
Het zijn voornl Duitse en Franse banken die daar investerigen in hebben; niet Nederlandse banken.quote:
En die miljarden gaan daarheen om onze investeringen daar veilig te stellen, niet om die arme Grieken te helpen.
Maar dat terzijde
Qua staatsobligaties hadden de Nederlandse banken deze ruim op tijd afgebouwd.quote:
en ABN-AMRO toch wel in griekenland? met leningen aan staatsbedrijven enzo
Nederlands elftal in 2020 meer kans op finaleplaats dan in 2002.quote:
[..]
NWS / Samaras: Griekenland is in 2020 rijker dan in 2007
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Die mensen worden gearresteerd omdat ze verdacht worden van misdrijven, niet omdat ze lid zijn van een (niet verboden) partij.quote:
Ik vind het nogal wat ... Als ik het goed begrijp is de partij nog niet aangemerkt als criminele organisatie maar worden er nu al allerlei mensen gearresteerd?! En de aanleiding is het neersteken van een persoon door iemand die lid is van die partij?!
Uitgaande van deze informatie stinkt het in mijn optiek toch een beetje, maar dat doen wel meer dingen in Griekenland natuurlijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit soort onfrisse figuren zijn een direct gevolg van het EU regime die Griekenland in een dodelijke spiraal hebben gestort met hun bailouts.
Maar geweld niet.quote:
Hoe is deze partij een criminele organisatie?
Vrijheid van meningsuiting moet absoluut zijn.
waarom wordt er altijd een vergelijking gemaakt als het om racisme gaat met de KKK en nooit met de Black power ?quote:
in de Verenigde Staten wel ja, daar is de KKK legaal.. zou hier verboden zijn
want vind het altijd maar raar dat alleen blanken mensen kunnen discrimineren maar de andere bevolkingen nooit ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Geweldplegers moeten opgepakt worden inderdaad.quote:
Wat heeft dat met de partij te maken?
Of ben jij zo,n eentje die denkt dat meningen geweld kunnen uitlokken, en dat daarom bepaalde meningen niet gegeven mogen worden.
Ik vermoed dat je niet het hele topic hebt gelezen.quote:
[..]
Geweldplegers moeten opgepakt worden inderdaad.
Wat heeft dat met de partij te maken?
Of ben jij zo,n eentje die beweerd dat meningen geweld kunnen uitlokken.
Ik heb niet alle reacties hier gelezen inderdaad.quote:
[..]
Ik vermoed dat je niet het hele topic hebt gelezen.
Wat maakt dat uit?
Dat degenen die van geweld verdacht worden lid zijn van de partij misschien?quote:
[..]
Geweldplegers moeten opgepakt worden inderdaad.
Wat heeft dat met de partij te maken?
Of ben jij zo,n eentje die denkt dat meningen geweld kunnen uitlokken, en dat daarom bepaalde meningen niet gegeven mogen worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het zou kunnen dat er in sommige reacties informatie staat.quote:
[..]
Ik heb niet alle reacties hier gelezen inderdaad.
Wat maakt dat uit?
Het is gewoon een Grieks-nationalistische partij.quote:
[..]
Mja, zoals Coulance ook zegt, de leden zijn ongemeen agressief. Dat is de aard van de 'partij'.
Dat de leden soms wat agressief zijn heeft niets met de partij an sich te maken.
Dus omdat bepaalde leden van de gouden dageraad van geweld worden verdacht is die gehele partij fout?quote:
[..]
Dat degenen die van geweld verdacht worden lid zijn van de partij misschien?
Die logica ontgaat mij.
Heb het allemaal gelezen en ben het er nog steeds niet mee eens dat die partij een criminele organisatie zou zijn.quote:
[..]
Het zou kunnen dat er in sommige reacties informatie staat.
Oké, en wat moet ik daarmee, dat jij het niet met de Griekse justitie eens bent? Betoog liever op eigen kracht waarom je dat vindt.quote:
[..]
Heb het allemaal gelezen en ben het er nog steeds niet mee eens dat die partij een criminele organisatie zou zijn.
"Volgens Griekse media heeft de politie vastgesteld dat er banden zijn tussen hoge partijfunctionarissen, knokploegen en criminele elementen."
http://www.nu.nl/buitenla(...)geraad-opgepakt.html
http://www.nu.nl/buitenla(...)geraad-opgepakt.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jaja, dat is de boel omdraaien hé.quote:
[..]
Oké, en wat moet ik daarmee, dat jij het niet met de Griekse justitie eens bent? Betoog liever op eigen kracht waarom je dat vindt.
Geef eerst maar eens goede argumenten waarom het wel een criminele organisatie zou zijn.
Er zijn al twee mensen bruut vermoord en er vinden regelmatig zeer gewelddadige incidenten plaats. Voor jou is dat kennelijk niet genoeg. Voor mij wel.quote:
[..]
Jaja, dat is de boel omdraaien hé.
Geef eerst maar eens goede argumenten waarom het wel een criminele organisatie zou zijn.
Als er een paar kamerleden van hun de bak in gaan dan komen toch gewoon de volgende op de kandidaten lijst in het parlement?
quote:
"Volgens Griekse media heeft de politie vastgesteld dat er banden zijn tussen hoge partijfunctionarissen, knokploegen en criminele elementen."
http://www.nu.nl/buitenla(...)geraad-opgepakt.html
Die daden zijn voor mij wel genoeg. Maar je maakt gewoon een logische fout in je redenering.quote:
[..]
Er zijn al twee mensen bruut vermoord en er vinden regelmatig zeer gewelddadige incidenten plaats. Voor jou is dat kennelijk niet genoeg. Voor mij wel.
Die geweldplegers moeten aangepakt worden. Maar waarom moet dan zo,n gehele partij aangepakt worden?
Nee kijk, je ziet het verkeerd. Dat de Gouden Dageraad buitenlanders bestempelt als minderwaardige mensen en oproept tot geweld en discriminatie tegen buitenlanders en politieke tegenstanders heeft er natuurlijk niets mee te maken dat leden van de Gouden Dageraad regelmatig worden aangemerkt als daders van geweld tegen buitenlanders en politieke tegenstanders, dat moet je natuurlijk geheel los zien.quote:
[..]
Er zijn al twee mensen bruut vermoord en er vinden regelmatig zeer gewelddadige incidenten plaats. Voor jou is dat kennelijk niet genoeg. Voor mij wel.
Aldus de hier aanwezige neonazi-apologeten.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Als het goed is wel.quote:
Als er een paar kamerleden van hun de bak in gaan dan komen toch gewoon de volgende op de kandidaten lijst in het parlement?
Ik lees het ook met verbazing.quote:
[..]
Nee kijk, je ziet het verkeerd. Dat de Gouden Dageraad buitenlanders bestempelt als minderwaardige mensen en oproept tot geweld en discriminatie tegen buitenlanders en politieke tegenstanders heeft er natuurlijk niets mee te maken dat leden van de Gouden Dageraad regelmatig worden aangemerkt als daders van geweld tegen buitenlanders en politieke tegenstanders, dat moet je natuurlijk geheel los zien.
Aldus de hier aanwezige neonazi-apologeten.
Ah, iedereen die nuance in deze discussie probeert te brengen is een neo-nazi.quote:
[..]
Nee kijk, je ziet het verkeerd. Dat de Gouden Dageraad buitenlanders bestempelt als minderwaardige mensen en oproept tot geweld en discriminatie tegen buitenlanders en politieke tegenstanders heeft er natuurlijk niets mee te maken dat leden van de Gouden Dageraad regelmatig worden aangemerkt als daders van geweld tegen buitenlanders en politieke tegenstanders, dat moet je natuurlijk geheel los zien.
Aldus de hier aanwezige neonazi-apologeten.
Aldus de slinkse medemens (ik kan dat ook).
Dus van de maffia mogen alleen de leden die daadwerkelijk misdrijven begaan aangepakt worden en de capi die de orders uitdelen en het meeste geld opstrijken mogen vrij rondlopen van jou?quote:
[..]
[..]
Die daden zijn voor mij wel genoeg. Maar je maakt gewoon een logische fout in je redenering.
Die geweldplegers moeten aangepakt worden. Maar waarom moet dan zo,n gehele partij aangepakt worden?
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Bewijs dat Nikolaos Michaloliakos openlijk oproept tot geweld?quote:Op zaterdag 28 september 2013 19:01 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Dus van de maffia mogen alleen de leden die daadwerkelijk misdrijven begaan aangepakt worden en de capi die de orders uitdelen en het meeste geld opstrijken mogen vrij rondlopen van jou?
Probeert er hier iemand nuance aan te brengen? Ik zie hier wel iemand met vage redeneringen verdedigen dat de top van een nazi-organizsatie buiten schot moet blijven.quote:
[..]
Ah, iedereen die nuance in deze discussie probeert te brengen is een neo-nazi.
Aldus de slinkse medemens (ik kan dat ook).
En ja, ik ben links en ben er blij mee dat ik hiervoor uit kan komen zonder bang te hoeven zijn opgewacht te worden door een groep neo-nazi's
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Je kan er maar weinig over vinden, omdat Griekse website in het grieks zijn, onleesbaar voor mij
Geloof ik die knakker 1 keer op de nl tv gezien... toen zei ie dat ie een muur wilde bouwen langs de grens..
En nog een keer een andere die de Hitler groet bracht in het parlement geloof ik
Geloof ik die knakker 1 keer op de nl tv gezien... toen zei ie dat ie een muur wilde bouwen langs de grens..
En nog een keer een andere die de Hitler groet bracht in het parlement geloof ik
1: "nazi-organisatie"quote:
[..]
Probeert er hier iemand nuance aan te brengen? Ik zie hier wel iemand met vage redeneringen verdedigen dat de top van een nazi-organizsatie buiten schot moet blijven.
En ja, ik ben links en ben er blij mee dat ik hiervoor uit kan komen zonder bang te hoeven zijn opgewacht te worden door een groep neo-nazi's
Kom gewoon met rationele argumenten in plaats dit soort geneuzel.
2: Wees maar niet bang hoor.
Je bedoelt dat de Griekse justitie een 'logische fout' in zijn redenering maakt. Je hebt alleen nog steeds niet uiteen gezet waarom je dat vindt.quote:
Maar je maakt gewoon een logische fout in je redenering.
Omkering van het bewijslast.quote:
[..]
Je bedoelt dat de Griekse justitie een 'logische fout' in zijn redenering maakt. Je hebt alleen nog steeds niet uiteen gezet waarom je dat vindt.
Ik hoef dat niet te doen. De justitie (en jij bent het eens met de mening van de Griekse justitie) moet bewijzen waarom de Gouden Dageraad een criminele organisatie is.
En dat gaan ze ook doen. Aan de hand van de bewijzen die ze hebben.quote:
[..]
Omkering van het bewijslast.
Ik hoef dat niet te doen. De justitie (en jij bent het eens met de mening van de Griekse justitie) moet bewijzen waarom de Gouden Dageraad een criminele organisatie is.
Begrijp jij wel iets van rechtsgang?
Waarom zou dat "openlijk" moeten gebeuren?quote:
[..]
Bewijs dat Nikolaos Michaloliakos openlijk oproept tot geweld?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat jij ontkent dat het een nazi-organisatie is zegt al genoeg.quote:
quote:Kom gewoon met rationele argumenten in plaats dit soort geneuzel.
2: Wees maar niet bang hoor.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Dus dan is het nog afwachten.quote:
[..]
En dat gaan ze ook doen. Aan de hand van de bewijzen die ze hebben.
Begrijp jij wel iets van rechtsgang?
Begrijp jij wel iets van rationeel argumenteren? Of ben jij meer van het hysterisch speculeren?
Dus je hebt er al een mening over zonder dat je weet wat deze vent uithaalt?quote:
[..]
Bewijs dat Nikolaos Michaloliakos openlijk oproept tot geweld?
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
er zijn in het verleden ook wel partijen verboden; in nederland cp'86 en in belgie vlaams blok
als dat gebeurt richten ze gewoon een nieuwe partij op..
zie het nut er niet van in
als dat gebeurt richten ze gewoon een nieuwe partij op..
zie het nut er niet van in
Goed, bewijs dat Nikolaos Michaloliakos oproept tot geweld?quote:
[..]
Waarom zou dat "openlijk" moeten gebeuren?
Natuurlijk is het nog afwachten, ze zijn nog niet berecht. Dat wil echter niet zeggen dat de politie niet gerechtigd is je op te pakken he?quote:
[..]
Dus dan is het nog afwachten.
Begrijp jij wel iets van rationeel argumenteren? Of ben jij meer van het hysterisch speculeren?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Geef gewoon een betrouwbare bron met bewijs.quote:
[..]
Dus je hebt er al een mening over zonder dat je weet wat deze vent uithaalt?
Zo lastig kan dat niet zijn.
Ontken ik dat?quote:
[..]
Natuurlijk is het nog afwachten, ze zijn nog niet berecht. Dat wil echter niet zeggen dat de politie niet gerechtigd is je op te pakken he?
Maar ze zijn nog onschuldig totdat het tegendeel bewezen is hé.
Ze nu al afdoen als een criminele organisatie is gewoon belachelijk.
Heb je het logo van de partij gezien? Lijkt dat volgens jou ergens op?quote:
[..]
Geef gewoon een betrouwbare bron met bewijs.
Zo lastig kan dat niet zijn.
Hallo
Je bent wel erg met mijn persoon bezig. Je legt me ook voortdurend woorden in de mond. Ik ben er wel klaar mee, je komt niet met argumenten voor je insteek maar blijft schoppen.quote:
[..]
Dus dan is het nog afwachten.
Begrijp jij wel iets van rationeel argumenteren? Of ben jij meer van het hysterisch speculeren?
quote:
[..]
Goed, bewijs dat Nikolaos Michaloliakos oproept tot geweld?
http://www.mo.be/artikel/(...)land-dramatisch-hoogquote:Uitspraken zoals die van Partijleider Nikolaos Michaloliakos, die eerder stelde dat hij er geen problemen van maakt als er geweld wordt gebruikt tegen buitenlanders, doet [sic] weinig om de gespannen situatie te verbeteren.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Volgens mij moet de vraag zijn:quote:
[..]
Goed, bewijs dat Nikolaos Michaloliakos oproept tot geweld?
Bewijs voor het feit dat de Griekse politie heeft vastgesteld dat er banden zijn tussen hoge partijfunctionarissen, knokploegen en criminele elementen en er sprake is van oprichting van een criminele organisatie?
En dat bewijs dient aan een Griekse rechtbank getoond te worden, die er over zal oordelen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Krijgen we dat ook nog.quote:Op zaterdag 28 september 2013 19:10 schreef clavier het volgende:
[..]
Heb je het logo van de partij gezien? Lijkt dat volgens jou ergens op?
Weet waar jij die kruis oorspronkelijk vandaan komt? (als we dan toch zo gaan doen).
Op de persoon bezig?quote:
[..]
Je bent wel erg met mijn persoon bezig. Je legt me ook voortdurend woorden in de mond. Ik ben er wel klaar mee, je komt niet met argumenten voor je insteek maar blijft schoppen.
Daar worden ze van verdacht he? Ik heb ze nog niet zo genoemd overigens.quote:
[..]
Ontken ik dat?
Maar ze zijn nog onschuldig totdat het tegendeel bewezen is hé.
Ze nu al afdoen als een criminele organisatie is gewoon belachelijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ook niet, maar ik geloof dat de grammofoonplaat vast zit.quote:
[..]
Daar worden ze van verdacht he? Ik heb ze nog niet zo genoemd overigens.
Ja, op een deel van een typisch Griekse versiering. De kleuren zijn eerder "verdacht".quote:
[..]
Heb je het logo van de partij gezien? Lijkt dat volgens jou ergens op?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Beweer ik soms dat jij ze zo genoemd hebt?quote:
[..]
Ik ook niet, maar ik geloof dat de grammofoonplaat vast zit.
Omdat de zwarten niet miljoenen blanken op een schip hebben gezet naar Malawi om als slaven te dienen?quote:
[..]
waarom wordt er altijd een vergelijking gemaakt als het om racisme gaat met de KKK en nooit met de Black power ?
want vind het altijd maar raar dat alleen blanken mensen kunnen discrimineren maar de andere bevolkingen nooit ..
Maar de Black power-gasten zijn ook racisten, klopt helemaal. Je hoeft niet in de slachtofferrol te kruipen.
-
Omdat de KKK veel beruchter is voor veel meer racistisch geweld.quote:
[..]
waarom wordt er altijd een vergelijking gemaakt als het om racisme gaat met de KKK en nooit met de Black power ?
Logisch.
slachtofferalert.quote:want vind het altijd maar raar dat alleen blanken mensen kunnen discrimineren maar de andere bevolkingen nooit ..
En dat zit bij de EU! Als je de standpunten van de Gouden Dageraad erop na slaat, dan kun je gerust tot de conclusie komen dat ze verwant zijn aan de nazi's.
Inderdaad.quote:
[..]
Volgens mij moet de vraag zijn:
Bewijs voor het feit dat de Griekse politie heeft vastgesteld dat er banden zijn tussen hoge partijfunctionarissen, knokploegen en criminele elementen en er sprake is van oprichting van een criminele organisatie?
En dat bewijs dient aan een Griekse rechtbank getoond te worden, die er over zal oordelen.
Ze zitten niet in de regering.quote:
En dat zit bij de EU! Als je de standpunten van de Gouden Dageraad erop na slaat, dan kun je gerust tot de conclusie komen dat ze verwant zijn aan de nazi's.
Die partij in Hongarije Jobbik is volgens mij veel enger.
Gouden Dageraad is een zooitje van zuiplappen en gekken
Die mensen vermoorden.quote:
[..]
Gouden Dageraad is een zooitje van zuiplappen en gekken
De parlementsleden of de leden of de aanhangers?quote:
[..]
Ze zitten niet in de regering.
Die partij in Hongarije Jobbik is volgens mij veel enger.
Gouden Dageraad is een zooitje van zuiplappen en gekken
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat de amerikaanse overheid als een jaar of 2 afro-Amerikanen adviseert om niet naar Athene te gaan zegt ook wel wat
Dat doe ik toch niet?quote:
[..]
Het mag wel iets rustiger allemaal. Je kunt mensen niet dwingen tot een bepaald antwoord.
Niet bewust in ieder geval.
Dat kan ik dan helaas niet met je eens zijn. Althans, niet slechts zuiplappen en gekken. Er zijn (jammer genoeg) meer dan voldoende bewijzen van Gouden Dageraad-aanhangers die matpartijen houden.quote:
allemaal denk ik, whiskers er zouden ook wel aardig wat protest stemmers bij zitten mja
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom vraag je om bewijs, en negeer je dit antwoord daarop?quote:
[..]
Dat doe ik toch niet?
Niet bewust in ieder geval.
NWS / Leider Griekse nazi-partij gearresteerd
heb je die reactie van die Griek ook gelezen ?quote:
[..]
[..]
http://www.mo.be/artikel/(...)land-dramatisch-hoog
Aangezien de partijleider aangeeft het niet erg te vinden dat buitenlanders aangevallen worden... dat is nog net niet het oproepen tot geweld, maar wel het goedkeuren ervan.quote:
[..]
Geweldplegers moeten opgepakt worden inderdaad.
Wat heeft dat met de partij te maken?
Of ben jij zo,n eentje die denkt dat meningen geweld kunnen uitlokken, en dat daarom bepaalde meningen niet gegeven mogen worden.
Dat is erg kwalijk.
quote:Wat hier moet ook vertelt worden is de feit dat de "illegale" vreemdelingen in Griekenland groot deels criminelen zijn, zij hebben in 2 jaar tijd 18 roofmoorden gepleegd, 63 verkrachtingen en ontelbaar andere misdaden...
dat is ook allemaal niet goedquote:Een andere grote gevaar vormt de extreem linkse groeperingen en politieke partijen, ze zijn 'de echte terroristen, ze plaatsen explosieven in shopping centers, banken, politieke partijen, ze verbanden autos, winkels en 3 jaar geleden hebben ze een bank in brand gestoken waarbij 3 mensen levende verbrand werden, een van de slachtoffers was een zwangere vrouw dus, 4 mensen lieten het leven in deze laffe daad... De linkse fascisme is de grootste gevaar in Griekenland !!!
Daar ben ik het wel mee eens inderdaad.quote:
[..]
Aangezien de partijleider aangeeft het niet erg te vinden dat buitenlanders aangevallen worden... dat is nog net niet het oproepen tot geweld, maar wel het goedkeuren ervan.
Dat is erg kwalijk.
Maar hij had er wel afstand van genomen toch? Of in ieder geval gezegd dat ze er niets mee te maken hadden.
Welke reactie bedoel je precies?quote:
[..]
heb je die reactie van die Griek ook gelezen ?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
dezequote:
[..]
Welke reactie bedoel je precies?
Alianthos Varkiza (not verified)
schreef op
27/04/2013
Alles wat hier geschreven wordt is overgenomen van de linkse kranten, de stateloos, religieloos en moraalloos organisaties en is helemaal niet de echte waarheid ....
Wat hier moet ook vertelt worden is de feit dat de "illegale" vreemdelingen in Griekenland groot deels criminelen zijn, zij hebben in 2 jaar tijd 18 roofmoorden gepleegd, 63 verkrachtingen en ontelbaar andere misdaden...
Er is een heel grotere discriminatie tegen over de Grieken dan bij de illegalen, de wereld moet zijn ogen open doen voor deze Griekse drama !
De niet tevreden en alle illegalen vreemdelingen moeten Griekenland verlaten,,, tenzij, Europa betaald voor alle kosten zoals huisvesting, eten, hospitalisatie, medicatie, scholing e.z.v. en dat allemaal voor een tijdelijk verblijf van maximum 3 manden en daarna de vrijheid geven om te gaan "waar zij willen" in de rest van Europa,,, dan kunt je zelf ervaren de Griekse drama...!!!
Een andere grote gevaar vormt de extreem linkse groeperingen en politieke partijen, ze zijn 'de echte terroristen, ze plaatsen explosieven in shopping centers, banken, politieke partijen, ze verbanden autos, winkels en 3 jaar geleden hebben ze een bank in brand gestoken waarbij 3 mensen levende verbrand werden, een van de slachtoffers was een zwangere vrouw dus, 4 mensen lieten het leven in deze laffe daad... De linkse fascisme is de grootste gevaar in Griekenland !!!
Het gouden Dageraad (chrysi Avgi) is een Patriottische en nationalistische partij, is volledig legaal en democratisch verkozen in de Griekse parlement, zij hebben niemand vermoord en geen branden gesticht !!!
Het waarheid is ook dat "uiterlijk" lijken geen zachtaardige mensen,,, vergeet niet dat in de Griekenland van vandaag moet je een keiharde mens zijn om te kunnen overleven ...
reageer
http://www.mo.be/artikel/(...)land-dramatisch-hoog
Dat was slechts m.b.t. tot die moord.quote:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens inderdaad.
Maar hij had er wel afstand van genomen toch? Of in ieder geval gezegd dat ze er niets mee te maken hadden.
Daar worden ze nu toch ook niet voor opgepakt?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Klopt.quote:
[..]
Dat was slechts m.b.t. tot die moord.
Daar worden ze nu toch ook niet voor opgepakt?
Oh, onder het artikel? En ik maar zoeken IN het artikelquote:
[..]
deze
Alianthos Varkiza (not verified)
schreef op
27/04/2013
Alles wat hier geschreven wordt is overgenomen van de linkse kranten, de stateloos, religieloos en moraalloos organisaties en is helemaal niet de echte waarheid ....
Wat hier moet ook vertelt worden is de feit dat de "illegale" vreemdelingen in Griekenland groot deels criminelen zijn, zij hebben in 2 jaar tijd 18 roofmoorden gepleegd, 63 verkrachtingen en ontelbaar andere misdaden...
Er is een heel grotere discriminatie tegen over de Grieken dan bij de illegalen, de wereld moet zijn ogen open doen voor deze Griekse drama !
De niet tevreden en alle illegalen vreemdelingen moeten Griekenland verlaten,,, tenzij, Europa betaald voor alle kosten zoals huisvesting, eten, hospitalisatie, medicatie, scholing e.z.v. en dat allemaal voor een tijdelijk verblijf van maximum 3 manden en daarna de vrijheid geven om te gaan "waar zij willen" in de rest van Europa,,, dan kunt je zelf ervaren de Griekse drama...!!!
Een andere grote gevaar vormt de extreem linkse groeperingen en politieke partijen, ze zijn 'de echte terroristen, ze plaatsen explosieven in shopping centers, banken, politieke partijen, ze verbanden autos, winkels en 3 jaar geleden hebben ze een bank in brand gestoken waarbij 3 mensen levende verbrand werden, een van de slachtoffers was een zwangere vrouw dus, 4 mensen lieten het leven in deze laffe daad... De linkse fascisme is de grootste gevaar in Griekenland !!!
Het gouden Dageraad (chrysi Avgi) is een Patriottische en nationalistische partij, is volledig legaal en democratisch verkozen in de Griekse parlement, zij hebben niemand vermoord en geen branden gesticht !!!
Het waarheid is ook dat "uiterlijk" lijken geen zachtaardige mensen,,, vergeet niet dat in de Griekenland van vandaag moet je een keiharde mens zijn om te kunnen overleven ...
reageer
http://www.mo.be/artikel/(...)land-dramatisch-hoog
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De betrokkenheid van de partij bij de tweede moord staat buiten kijf. Het lid dat de moord pleegde, heeft bekend.
Dat een partijlid een moord pleegt en die bekent hoeft op zichzelf niet te betekenen dat de partij an sich er iets mee te maken heeft natuurlijk.quote:
De betrokkenheid van de partij bij de tweede moord staat buiten kijf. Het lid dat de moord pleegde, heeft bekend.
Als een VVD-er zijn vrouw vermoord, wil dat niet zeggen dat de VVD er iets mee te maken heeft.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dan is de partij er nog niet bij betrokken...quote:
De betrokkenheid van de partij bij de tweede moord staat buiten kijf. Het lid dat de moord pleegde, heeft bekend.
Als ik lid zou zijn van de ANWB en iemand vermoordde door over die persoon te rijden, dan was de ANWB er nog niet bij betrokken? Of als ik lid zou zijn van de SGP en een vrouw in een politiek bestuurlijke functie zou vermoorden, dan was de SGP er nog niet bij betrokken?
Die vergelijking gaat wat mij betreft niet op. Dit was een georganiseerde moord, niet zomaar een ingeving of emotionele daad.quote:
[..]
Dat een partijlid een moord pleegt en die bekent hoeft op zichzelf niet te betekenen dat de partij an sich er iets mee te maken heeft natuurlijk.
Als een VVD-er zijn vrouw vermoord, wil dat niet zeggen dat de VVD er iets mee te maken heeft.
Crisis, waarom ben je zo snelquote:
[..]
Dat een partijlid een moord pleegt en die bekent hoeft op zichzelf niet te betekenen dat de partij an sich er iets mee te maken heeft natuurlijk.
Als een VVD-er zijn vrouw vermoord, wil dat niet zeggen dat de VVD er iets mee te maken heeft.
Die controles op marktkoopmannen en als ze dan geen vergunning hadden hun kraampje en spullen werden gesloopt, was wel een actie van de partij ( gouden dageraad ) denk ik
In het eerste geval is er geen verband, in het tweede mogelijk wel.quote:
[..]
Dan is de partij er nog niet bij betrokken...
Als ik lid zou zijn van de ANWB en iemand vermoordde door over die persoon te rijden, dan was de ANWB er nog niet bij betrokken? Of als ik lid zou zijn van de SGP en een vrouw in een politiek bestuurlijke functie zou vermoorden, dan was de SGP er nog niet bij betrokken?
Moord is ALTIJD met voorbedachte rade.quote:
[..]
Die vergelijking gaat wat mij betreft niet op. Dit was een georganiseerde moord, niet zomaar een ingeving of emotionele daad.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oh, en door wie georganiseerd? Er is geen greintje bewijs (tot op heden) dat de politieke partij (hoe verachtelijk ik ze ook vind) hierbij betrokken zijn. Deze man kan de moord net zo goed met zijn broer en de buurman van zijn zwager georganiseerd hebben.quote:
[..]
Die vergelijking gaat wat mij betreft niet op. Dit was een georganiseerde moord, niet zomaar een ingeving of emotionele daad.
Dit klinkt exact als het gewauwel van erkende frontpage-fascisten als geavanceerd, waarom zou ik hier een letter serieus van nemen?quote:
[..]
deze
Alianthos Varkiza (not verified)
schreef op
27/04/2013
Alles wat hier geschreven wordt is overgenomen van de linkse kranten, de stateloos, religieloos en moraalloos organisaties en is helemaal niet de echte waarheid ....
Wat hier moet ook vertelt worden is de feit dat de "illegale" vreemdelingen in Griekenland groot deels criminelen zijn, zij hebben in 2 jaar tijd 18 roofmoorden gepleegd, 63 verkrachtingen en ontelbaar andere misdaden...
Er is een heel grotere discriminatie tegen over de Grieken dan bij de illegalen, de wereld moet zijn ogen open doen voor deze Griekse drama !
De niet tevreden en alle illegalen vreemdelingen moeten Griekenland verlaten,,, tenzij, Europa betaald voor alle kosten zoals huisvesting, eten, hospitalisatie, medicatie, scholing e.z.v. en dat allemaal voor een tijdelijk verblijf van maximum 3 manden en daarna de vrijheid geven om te gaan "waar zij willen" in de rest van Europa,,, dan kunt je zelf ervaren de Griekse drama...!!!
Een andere grote gevaar vormt de extreem linkse groeperingen en politieke partijen, ze zijn 'de echte terroristen, ze plaatsen explosieven in shopping centers, banken, politieke partijen, ze verbanden autos, winkels en 3 jaar geleden hebben ze een bank in brand gestoken waarbij 3 mensen levende verbrand werden, een van de slachtoffers was een zwangere vrouw dus, 4 mensen lieten het leven in deze laffe daad... De linkse fascisme is de grootste gevaar in Griekenland !!!
Het gouden Dageraad (chrysi Avgi) is een Patriottische en nationalistische partij, is volledig legaal en democratisch verkozen in de Griekse parlement, zij hebben niemand vermoord en geen branden gesticht !!!
Het waarheid is ook dat "uiterlijk" lijken geen zachtaardige mensen,,, vergeet niet dat in de Griekenland van vandaag moet je een keiharde mens zijn om te kunnen overleven ...
reageer
http://www.mo.be/artikel/(...)land-dramatisch-hoog
Boehoe, er zijn ook linkse groeperingen, daarom moeten de nazi's met rust gelaten wordenquote:
[..]
[..]
dat is ook allemaal niet goed
De gasten die dit doen moeten hard aangepakt worden en als blijkt dat extreem-linkse poitieke partijen aanzetten tot deze acties moeten zij dezelfde behandeling ondergaan als die nazi's en zal ik dat van harte toejuichen, en niet proberen er onderuit te draaien zoals de aanhangers van de nazi's hier wel proberen te doen.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Mogelijk...quote:
[..]
In het eerste geval is er geen verband, in het tweede mogelijk wel.
Bijna raak is helemaal mis.
Daar had ik het niet over. Dit was niet zomaar een moord, dit was een politiek ingegeven, geplande moord waaraan 11 leden van de Gouden Dageraad meededen.quote:
[..]
Moord is ALTIJD met voorbedachte rade.
Eerder in dit topic heb ik een verslagje van het verloop van de moord gepost zoals dat is verteld door een correspondent van Radio 1. Het was opgezet.quote:
[..]
Oh, en door wie georganiseerd? Er is geen greintje bewijs (tot op heden) dat de politieke partij (hoe verachtelijk ik ze ook vind) hierbij betrokken zijn. Deze man kan de moord net zo goed met zijn broer en de buurman van zijn zwager georganiseerd hebben.
Als een voetbalelftal iemand kapot ramt, is dit dan ook eerst overlegd met het bestuur van hun club?quote:
[..]
Daar had ik het niet over. Dit was niet zomaar een moord, dit was een politiek ingegeven, geplande moord waaraan 11 leden van de Gouden Dageraad meededen.
Een partij als de gouden dageraad trekt nou eenmaal gekkies aan... Nergens is concreet bewijs overlegd dat de partijleiding van de gouden dageraad dit heeft gesanctioneerd.
Ja, in juridische zin wel. Desondanks spreek je in alledaags taalgebruik natuurlijk ook van 'iemand vermoorden' als het juridische gezien misschien doodslag is.quote:
[..]
Moord is ALTIJD met voorbedachte rade.
Ik doelde op "georganiseerd" voor het geval dat je ontgaan isquote:
[..]
Ja, in juridische zin wel. Desondanks spreek je in alledaags taalgebruik natuurlijk ook van 'iemand vermoorden' als het juridische gezien misschien doodslag is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mja wat ik er over kan vinden is uit 2010.. van die linkse terroristen..quote:
[..]
Dit klinkt exact als het gewauwel van erkende frontpage-fascisten als geavanceerd, waarom zou ik hier een letter serieus van nemen?
Ik begrijp niet goed waarom je de partij verdedigt. Het is bekend, althans dat zou het kunnen zijn, dat de leiders geweld aanmoedigen en goedpraten.quote:
[..]
Als een voetbalelftal iemand kapot ramt, is dit dan ook eerst overlegd met het bestuur van hun club?
Een partij als de gouden dageraad trekt nou eenmaal gekkies aan... Nergens is concreet bewijs overlegd dat de partijleiding van de gouden dageraad dit heeft gesanctioneerd.
NWS / Leider Griekse nazi-partij gearresteerdquote:
[..]
Ik doelde op "georganiseerd" voor het geval dat je ontgaan is
maar "georganiseerd" en "voorbedachte rade" zijn ook 2 verschillende juridische definities.quote:
[..]
Ik doelde op "georganiseerd" voor het geval dat je ontgaan is
Dat klopt, maar dat wil nog niet zeggen dat ze opdracht hebben gegeven voor déze moord.quote:
[..]
Ik begrijp niet goed waarom je de partij verdedigt. Het is bekend, althans dat zou het kunnen zijn, dat de leiders geweld aanmoedigen en goedpraten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik verdedig de partij niet, ik probeer mensen in te laten zien dat dit ook best een hetze zou kunnen zijn van de radicale anarchisten dat Griekenland in de huidige situatie heeft doen raken. De fascisten van de gouden dageraad zijn een logische stuiptrekking van een bevolking die zich in de steek gelaten voelt.quote:
[..]
Ik begrijp niet goed waarom je de partij verdedigt. Het is bekend, althans dat zou het kunnen zijn, dat de leiders geweld aanmoedigen en goedpraten.
Ik heb helemaal nergens gesteld dat de leiding de opdracht specifiek heeft gegeven. Met 'georganiseerd' bedoel ik niet wat jij denkt, lees mijn eerste post in dit topic maar.quote:
[..]
Dat klopt, maar dat wil nog niet zeggen dat ze opdracht hebben gegeven voor déze moord.
Fascisme vind ik geen 'logische stuiptrekking'.quote:
[..]
Ik verdedig de partij niet, ik probeer mensen in te laten zien dat dit ook best een hetze zou kunnen zijn van de radicale anarchisten dat Griekenland in de huidige situatie heeft doen raken. De fascisten van de gouden dageraad zijn een logische stuiptrekking van een bevolking die zich in de steek gelaten voelt.
Iets meer info:
quote:"Gouden Dageraad aangeklaagd" - NOS Nieuws
Door correspondent Conny Keessen
De extreemrechtse Griekse partij Gouden Dageraad wordt binnenkort voor het gerecht gedaagd. Ook zullen er nog meer partijleden worden gearresteerd. Volgens diverse bronnen heeft de Griekse justitie bewijzen in handen dat leden en zelfs parlementsleden van de partij bij criminele activiteiten betrokken zijn. Dat zou blijken uit getuigenverklaringen en uit afgeluisterde telefoongesprekken.
Het onderzoek door justitie werd ingesteld naar aanleiding van de moord op een linkse rapper. De verdachte van de moord is een aanhanger van Gouden Dageraad. Behalve naar de moord op Pavlos Fyssas is er ook onderzoek gaande naar meer dan 30 gevallen van geweldspleging tegen migranten en andersdenkenden.
Deze week werden ook onderzoeken gestart naar de banden tussen de Gouden Dageraad en de politie en het leger. Er waren al veel langer aanwijzingen dat politiemensen sympathiseren of rechtstreeks betrokken zijn bij activiteiten van de partij. Inmiddels zijn er in afwachting van de onderzoeksresultaten, bij de politie al koppen gerold: zeven hoge politie-officieren zijn vervangen, anderen overgeplaatst, en een onbekend aantal agenten geschorst.
Een van de belangrijkste getuigen in het onderzoek is een voormalig lid van Gouden Dageraad, die inmiddels bescherming heeft gekregen. In een interview met een Griekse krant beschrijft hij hoe Gouden Dageraad een paramilitaire tak heeft opgezet, bestaande uit enkele duizenden mensen.
Groepen met 30-50 leden opereren in verschillende delen van het land. Deze mensen worden volgens het oud-lid getraind door politiemensen en militairen die met de partij sympathiseren.
Als gevolg van racistisch geweld zijn het afgelopen jaar meer dan 400 mensen gewond geraakt en tenminste vier doden gevallen, zo blijkt uit het jongste rapport van de Griekse Ombudsman.
In een groot deel van de gevallen worden Gouden Dageraad en de politie beschuldigd. In het rapport worden de overheid, justitie en politie verweten niet of nauwelijks op te treden tegen deze misstanden.
Gouden Dageraad heeft inmiddels gedreigd zich terug te trekken uit het parlement. Partijleider Michaloliakos zei die mogelijkheid open te houden, als het justitie-onderzoek niet wordt stopgezet.
Gouden Dageraad heeft 18 van de 300 zetels in het Griekse parlement. Als de partij zich terugtrekt zijn er verkiezingen nodig in de districten waar de parlementsleden van Gouden Dageraad vandaan komen.
Bron: nos.nl
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kijk naar het verleden, en steeds zie je die stuiptrekking terug.quote:
[..]
Fascisme vind ik geen 'logische stuiptrekking'.
Ik bedoel ook niet dat ik fascisten begrijp, het gaat om een logisch sociaal verschijnsel.
Crises zijn een excuus voor ongebreidelde haat, geen oorzaak.quote:
[..]
Kijk naar het verleden, en steeds zie je die stuiptrekking terug.
quote:
[..]
NWS / Leider Griekse nazi-partij gearresteerd
quote:Onrust na 'politieke moord' Piraeus - NOS Nieuws
Linkse organisaties in Griekenland hebben demonstraties aangekondigd na de moord in Piraeus op een politieke geestverwant, Pavlos Fyssas (34). Fyssas was een voormalig hiphop-zanger.
Hij zou na de Champions Leaguewedstrijd tussen Olympiakos Piraeus en Paris St. Germain in een eettentje ruzie hebben gekregen met een rechts-extremist. Die man verliet daarna het restaurant.
Buiten wachtte hij Fyssas op, samen met vijftien andere mannen. Toen Fyssas even later naar buiten kwam, werd hij neergestoken en zo achtergelaten. Volgens sommige berichten was Fyssas nog bij kennis toen de politie hem vond. Hij zou de naam van de man met wie hij ruzie had gehad hebben genoemd. Later stierf hij in het ziekenhuis.
De politie heeft een 45-jarige man opgepakt. Hij heeft bekend. Volgens linkse organisaties is de man lid van de neo-nazipartij Gouden Dageraad. De politie heeft verschillende kantoren van die partij doorzocht. Een parlementslid van Gouden Dageraad ontkent dat zijn partij iets met de moord te maken heeft.
Bron: nos.nl
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Het was een georganiseerde aanval. Tien figuren in Gouden Dageraadtenue lokten het slachtoffer en zijn vriendin een etablissement uit. Buiten ontstond een heftige vechtpartij. Het slachoffer en zijn vriendin vluchtten, maar een auto hield hen staande. Daar stapte een Gouden Dageraadlid uit dat hem vakkundig neerstak (mes van buik naar boven trekken). Het slachtoffer stierf in de ambulance in de armen van zijn vriendin.
Gouden Dageraad heeft geen afstand van deze slachting genomen. Het heeft er dus alle schijn van dat het gepland was.
Het is zeker een oorzaak, 'slimme mensen' gebruiken het als een excuus om sociaal zwakkeren voor hun reflexkarretje te spannen.quote:
[..]
Crises zijn een excuus voor ongebreidelde haat, geen oorzaak.
Wat bedoel je dan wél? Want dat de aanvallers (al dan niet allemaal) leden waren van de Gouden Dagenraad hoeft nog steeds niets te zeggen over de betrokkenheid van de partij.quote:
[..]
Ik heb helemaal nergens gesteld dat de leiding de opdracht specifiek heeft gegeven. Met 'georganiseerd' bedoel ik niet wat jij denkt, lees mijn eerste post in dit topic maar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja juist, de crisis wordt gebruikt.quote:
[..]
Het is zeker een oorzaak, 'slimme mensen' gebruiken het als een excuus om sociaal zwakkeren voor hun reflexkarretje te spannen.
Hoe duidelijk kan ik zijn? Het was geen toevallige aanvaring, de aanvallers en de moordenaar hadden het gepland.quote:
[..]
Wat bedoel je dan wél? Want dat de aanvallers (al dan niet allemaal) leden waren van de Gouden Dagenraad hoeft nog steeds niets te zeggen over de betrokkenheid van de partij.
Dat dus.quote:
[..]
Als een voetbalelftal iemand kapot ramt, is dit dan ook eerst overlegd met het bestuur van hun club?
Een partij als de gouden dageraad trekt nou eenmaal gekkies aan... Nergens is concreet bewijs overlegd dat de partijleiding van de gouden dageraad dit heeft gesanctioneerd.
