NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat doe ik toch niet?quote:Op zaterdag 28 september 2013 19:33 schreef Specularium het volgende:
[..]
Het mag wel iets rustiger allemaal. Je kunt mensen niet dwingen tot een bepaald antwoord.
Niet bewust in ieder geval.
Dat kan ik dan helaas niet met je eens zijn. Althans, niet slechts zuiplappen en gekken. Er zijn (jammer genoeg) meer dan voldoende bewijzen van Gouden Dageraad-aanhangers die matpartijen houden.quote:
allemaal denk ik, whiskers er zouden ook wel aardig wat protest stemmers bij zitten mja
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom vraag je om bewijs, en negeer je dit antwoord daarop?quote:
[..]
Dat doe ik toch niet?
Niet bewust in ieder geval.
NWS / Leider Griekse nazi-partij gearresteerd
heb je die reactie van die Griek ook gelezen ?quote:Op zaterdag 28 september 2013 19:11 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
[..]
http://www.mo.be/artikel/(...)land-dramatisch-hoog
Aangezien de partijleider aangeeft het niet erg te vinden dat buitenlanders aangevallen worden... dat is nog net niet het oproepen tot geweld, maar wel het goedkeuren ervan.quote:
[..]
Geweldplegers moeten opgepakt worden inderdaad.
Wat heeft dat met de partij te maken?
Of ben jij zo,n eentje die denkt dat meningen geweld kunnen uitlokken, en dat daarom bepaalde meningen niet gegeven mogen worden.
Dat is erg kwalijk.
quote:Wat hier moet ook vertelt worden is de feit dat de "illegale" vreemdelingen in Griekenland groot deels criminelen zijn, zij hebben in 2 jaar tijd 18 roofmoorden gepleegd, 63 verkrachtingen en ontelbaar andere misdaden...
dat is ook allemaal niet goedquote:Een andere grote gevaar vormt de extreem linkse groeperingen en politieke partijen, ze zijn 'de echte terroristen, ze plaatsen explosieven in shopping centers, banken, politieke partijen, ze verbanden autos, winkels en 3 jaar geleden hebben ze een bank in brand gestoken waarbij 3 mensen levende verbrand werden, een van de slachtoffers was een zwangere vrouw dus, 4 mensen lieten het leven in deze laffe daad... De linkse fascisme is de grootste gevaar in Griekenland !!!
Daar ben ik het wel mee eens inderdaad.quote:
[..]
Aangezien de partijleider aangeeft het niet erg te vinden dat buitenlanders aangevallen worden... dat is nog net niet het oproepen tot geweld, maar wel het goedkeuren ervan.
Dat is erg kwalijk.
Maar hij had er wel afstand van genomen toch? Of in ieder geval gezegd dat ze er niets mee te maken hadden.
Welke reactie bedoel je precies?quote:
[..]
heb je die reactie van die Griek ook gelezen ?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
dezequote:
[..]
Welke reactie bedoel je precies?
Alianthos Varkiza (not verified)
schreef op
27/04/2013
Alles wat hier geschreven wordt is overgenomen van de linkse kranten, de stateloos, religieloos en moraalloos organisaties en is helemaal niet de echte waarheid ....
Wat hier moet ook vertelt worden is de feit dat de "illegale" vreemdelingen in Griekenland groot deels criminelen zijn, zij hebben in 2 jaar tijd 18 roofmoorden gepleegd, 63 verkrachtingen en ontelbaar andere misdaden...
Er is een heel grotere discriminatie tegen over de Grieken dan bij de illegalen, de wereld moet zijn ogen open doen voor deze Griekse drama !
De niet tevreden en alle illegalen vreemdelingen moeten Griekenland verlaten,,, tenzij, Europa betaald voor alle kosten zoals huisvesting, eten, hospitalisatie, medicatie, scholing e.z.v. en dat allemaal voor een tijdelijk verblijf van maximum 3 manden en daarna de vrijheid geven om te gaan "waar zij willen" in de rest van Europa,,, dan kunt je zelf ervaren de Griekse drama...!!!
Een andere grote gevaar vormt de extreem linkse groeperingen en politieke partijen, ze zijn 'de echte terroristen, ze plaatsen explosieven in shopping centers, banken, politieke partijen, ze verbanden autos, winkels en 3 jaar geleden hebben ze een bank in brand gestoken waarbij 3 mensen levende verbrand werden, een van de slachtoffers was een zwangere vrouw dus, 4 mensen lieten het leven in deze laffe daad... De linkse fascisme is de grootste gevaar in Griekenland !!!
Het gouden Dageraad (chrysi Avgi) is een Patriottische en nationalistische partij, is volledig legaal en democratisch verkozen in de Griekse parlement, zij hebben niemand vermoord en geen branden gesticht !!!
Het waarheid is ook dat "uiterlijk" lijken geen zachtaardige mensen,,, vergeet niet dat in de Griekenland van vandaag moet je een keiharde mens zijn om te kunnen overleven ...
reageer
http://www.mo.be/artikel/(...)land-dramatisch-hoog
Dat was slechts m.b.t. tot die moord.quote:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens inderdaad.
Maar hij had er wel afstand van genomen toch? Of in ieder geval gezegd dat ze er niets mee te maken hadden.
Daar worden ze nu toch ook niet voor opgepakt?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Klopt.quote:
[..]
Dat was slechts m.b.t. tot die moord.
Daar worden ze nu toch ook niet voor opgepakt?
Oh, onder het artikel? En ik maar zoeken IN het artikelquote:
[..]
deze
Alianthos Varkiza (not verified)
schreef op
27/04/2013
Alles wat hier geschreven wordt is overgenomen van de linkse kranten, de stateloos, religieloos en moraalloos organisaties en is helemaal niet de echte waarheid ....
Wat hier moet ook vertelt worden is de feit dat de "illegale" vreemdelingen in Griekenland groot deels criminelen zijn, zij hebben in 2 jaar tijd 18 roofmoorden gepleegd, 63 verkrachtingen en ontelbaar andere misdaden...
Er is een heel grotere discriminatie tegen over de Grieken dan bij de illegalen, de wereld moet zijn ogen open doen voor deze Griekse drama !
De niet tevreden en alle illegalen vreemdelingen moeten Griekenland verlaten,,, tenzij, Europa betaald voor alle kosten zoals huisvesting, eten, hospitalisatie, medicatie, scholing e.z.v. en dat allemaal voor een tijdelijk verblijf van maximum 3 manden en daarna de vrijheid geven om te gaan "waar zij willen" in de rest van Europa,,, dan kunt je zelf ervaren de Griekse drama...!!!
Een andere grote gevaar vormt de extreem linkse groeperingen en politieke partijen, ze zijn 'de echte terroristen, ze plaatsen explosieven in shopping centers, banken, politieke partijen, ze verbanden autos, winkels en 3 jaar geleden hebben ze een bank in brand gestoken waarbij 3 mensen levende verbrand werden, een van de slachtoffers was een zwangere vrouw dus, 4 mensen lieten het leven in deze laffe daad... De linkse fascisme is de grootste gevaar in Griekenland !!!
Het gouden Dageraad (chrysi Avgi) is een Patriottische en nationalistische partij, is volledig legaal en democratisch verkozen in de Griekse parlement, zij hebben niemand vermoord en geen branden gesticht !!!
Het waarheid is ook dat "uiterlijk" lijken geen zachtaardige mensen,,, vergeet niet dat in de Griekenland van vandaag moet je een keiharde mens zijn om te kunnen overleven ...
reageer
http://www.mo.be/artikel/(...)land-dramatisch-hoog
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De betrokkenheid van de partij bij de tweede moord staat buiten kijf. Het lid dat de moord pleegde, heeft bekend.
Dat een partijlid een moord pleegt en die bekent hoeft op zichzelf niet te betekenen dat de partij an sich er iets mee te maken heeft natuurlijk.quote:
De betrokkenheid van de partij bij de tweede moord staat buiten kijf. Het lid dat de moord pleegde, heeft bekend.
Als een VVD-er zijn vrouw vermoord, wil dat niet zeggen dat de VVD er iets mee te maken heeft.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dan is de partij er nog niet bij betrokken...quote:
De betrokkenheid van de partij bij de tweede moord staat buiten kijf. Het lid dat de moord pleegde, heeft bekend.
Als ik lid zou zijn van de ANWB en iemand vermoordde door over die persoon te rijden, dan was de ANWB er nog niet bij betrokken? Of als ik lid zou zijn van de SGP en een vrouw in een politiek bestuurlijke functie zou vermoorden, dan was de SGP er nog niet bij betrokken?
Die vergelijking gaat wat mij betreft niet op. Dit was een georganiseerde moord, niet zomaar een ingeving of emotionele daad.quote:
[..]
Dat een partijlid een moord pleegt en die bekent hoeft op zichzelf niet te betekenen dat de partij an sich er iets mee te maken heeft natuurlijk.
Als een VVD-er zijn vrouw vermoord, wil dat niet zeggen dat de VVD er iets mee te maken heeft.
Crisis, waarom ben je zo snelquote:
[..]
Dat een partijlid een moord pleegt en die bekent hoeft op zichzelf niet te betekenen dat de partij an sich er iets mee te maken heeft natuurlijk.
Als een VVD-er zijn vrouw vermoord, wil dat niet zeggen dat de VVD er iets mee te maken heeft.
Die controles op marktkoopmannen en als ze dan geen vergunning hadden hun kraampje en spullen werden gesloopt, was wel een actie van de partij ( gouden dageraad ) denk ik
In het eerste geval is er geen verband, in het tweede mogelijk wel.quote:
[..]
Dan is de partij er nog niet bij betrokken...
Als ik lid zou zijn van de ANWB en iemand vermoordde door over die persoon te rijden, dan was de ANWB er nog niet bij betrokken? Of als ik lid zou zijn van de SGP en een vrouw in een politiek bestuurlijke functie zou vermoorden, dan was de SGP er nog niet bij betrokken?
Moord is ALTIJD met voorbedachte rade.quote:
[..]
Die vergelijking gaat wat mij betreft niet op. Dit was een georganiseerde moord, niet zomaar een ingeving of emotionele daad.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oh, en door wie georganiseerd? Er is geen greintje bewijs (tot op heden) dat de politieke partij (hoe verachtelijk ik ze ook vind) hierbij betrokken zijn. Deze man kan de moord net zo goed met zijn broer en de buurman van zijn zwager georganiseerd hebben.quote:
[..]
Die vergelijking gaat wat mij betreft niet op. Dit was een georganiseerde moord, niet zomaar een ingeving of emotionele daad.
Dit klinkt exact als het gewauwel van erkende frontpage-fascisten als geavanceerd, waarom zou ik hier een letter serieus van nemen?quote:
[..]
deze
Alianthos Varkiza (not verified)
schreef op
27/04/2013
Alles wat hier geschreven wordt is overgenomen van de linkse kranten, de stateloos, religieloos en moraalloos organisaties en is helemaal niet de echte waarheid ....
Wat hier moet ook vertelt worden is de feit dat de "illegale" vreemdelingen in Griekenland groot deels criminelen zijn, zij hebben in 2 jaar tijd 18 roofmoorden gepleegd, 63 verkrachtingen en ontelbaar andere misdaden...
Er is een heel grotere discriminatie tegen over de Grieken dan bij de illegalen, de wereld moet zijn ogen open doen voor deze Griekse drama !
De niet tevreden en alle illegalen vreemdelingen moeten Griekenland verlaten,,, tenzij, Europa betaald voor alle kosten zoals huisvesting, eten, hospitalisatie, medicatie, scholing e.z.v. en dat allemaal voor een tijdelijk verblijf van maximum 3 manden en daarna de vrijheid geven om te gaan "waar zij willen" in de rest van Europa,,, dan kunt je zelf ervaren de Griekse drama...!!!
Een andere grote gevaar vormt de extreem linkse groeperingen en politieke partijen, ze zijn 'de echte terroristen, ze plaatsen explosieven in shopping centers, banken, politieke partijen, ze verbanden autos, winkels en 3 jaar geleden hebben ze een bank in brand gestoken waarbij 3 mensen levende verbrand werden, een van de slachtoffers was een zwangere vrouw dus, 4 mensen lieten het leven in deze laffe daad... De linkse fascisme is de grootste gevaar in Griekenland !!!
Het gouden Dageraad (chrysi Avgi) is een Patriottische en nationalistische partij, is volledig legaal en democratisch verkozen in de Griekse parlement, zij hebben niemand vermoord en geen branden gesticht !!!
Het waarheid is ook dat "uiterlijk" lijken geen zachtaardige mensen,,, vergeet niet dat in de Griekenland van vandaag moet je een keiharde mens zijn om te kunnen overleven ...
reageer
http://www.mo.be/artikel/(...)land-dramatisch-hoog
Boehoe, er zijn ook linkse groeperingen, daarom moeten de nazi's met rust gelaten wordenquote:
[..]
[..]
dat is ook allemaal niet goed
De gasten die dit doen moeten hard aangepakt worden en als blijkt dat extreem-linkse poitieke partijen aanzetten tot deze acties moeten zij dezelfde behandeling ondergaan als die nazi's en zal ik dat van harte toejuichen, en niet proberen er onderuit te draaien zoals de aanhangers van de nazi's hier wel proberen te doen.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Mogelijk...quote:
[..]
In het eerste geval is er geen verband, in het tweede mogelijk wel.
Bijna raak is helemaal mis.
Daar had ik het niet over. Dit was niet zomaar een moord, dit was een politiek ingegeven, geplande moord waaraan 11 leden van de Gouden Dageraad meededen.quote:
[..]
Moord is ALTIJD met voorbedachte rade.
Eerder in dit topic heb ik een verslagje van het verloop van de moord gepost zoals dat is verteld door een correspondent van Radio 1. Het was opgezet.quote:
[..]
Oh, en door wie georganiseerd? Er is geen greintje bewijs (tot op heden) dat de politieke partij (hoe verachtelijk ik ze ook vind) hierbij betrokken zijn. Deze man kan de moord net zo goed met zijn broer en de buurman van zijn zwager georganiseerd hebben.
Als een voetbalelftal iemand kapot ramt, is dit dan ook eerst overlegd met het bestuur van hun club?quote:
[..]
Daar had ik het niet over. Dit was niet zomaar een moord, dit was een politiek ingegeven, geplande moord waaraan 11 leden van de Gouden Dageraad meededen.
Een partij als de gouden dageraad trekt nou eenmaal gekkies aan... Nergens is concreet bewijs overlegd dat de partijleiding van de gouden dageraad dit heeft gesanctioneerd.
Ja, in juridische zin wel. Desondanks spreek je in alledaags taalgebruik natuurlijk ook van 'iemand vermoorden' als het juridische gezien misschien doodslag is.quote:
[..]
Moord is ALTIJD met voorbedachte rade.
Ik doelde op "georganiseerd" voor het geval dat je ontgaan isquote:
[..]
Ja, in juridische zin wel. Desondanks spreek je in alledaags taalgebruik natuurlijk ook van 'iemand vermoorden' als het juridische gezien misschien doodslag is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mja wat ik er over kan vinden is uit 2010.. van die linkse terroristen..quote:
[..]
Dit klinkt exact als het gewauwel van erkende frontpage-fascisten als geavanceerd, waarom zou ik hier een letter serieus van nemen?
Ik begrijp niet goed waarom je de partij verdedigt. Het is bekend, althans dat zou het kunnen zijn, dat de leiders geweld aanmoedigen en goedpraten.quote:
[..]
Als een voetbalelftal iemand kapot ramt, is dit dan ook eerst overlegd met het bestuur van hun club?
Een partij als de gouden dageraad trekt nou eenmaal gekkies aan... Nergens is concreet bewijs overlegd dat de partijleiding van de gouden dageraad dit heeft gesanctioneerd.
NWS / Leider Griekse nazi-partij gearresteerdquote:
[..]
Ik doelde op "georganiseerd" voor het geval dat je ontgaan is
maar "georganiseerd" en "voorbedachte rade" zijn ook 2 verschillende juridische definities.quote:
[..]
Ik doelde op "georganiseerd" voor het geval dat je ontgaan is
Dat klopt, maar dat wil nog niet zeggen dat ze opdracht hebben gegeven voor déze moord.quote:
[..]
Ik begrijp niet goed waarom je de partij verdedigt. Het is bekend, althans dat zou het kunnen zijn, dat de leiders geweld aanmoedigen en goedpraten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik verdedig de partij niet, ik probeer mensen in te laten zien dat dit ook best een hetze zou kunnen zijn van de radicale anarchisten dat Griekenland in de huidige situatie heeft doen raken. De fascisten van de gouden dageraad zijn een logische stuiptrekking van een bevolking die zich in de steek gelaten voelt.quote:
[..]
Ik begrijp niet goed waarom je de partij verdedigt. Het is bekend, althans dat zou het kunnen zijn, dat de leiders geweld aanmoedigen en goedpraten.
Ik heb helemaal nergens gesteld dat de leiding de opdracht specifiek heeft gegeven. Met 'georganiseerd' bedoel ik niet wat jij denkt, lees mijn eerste post in dit topic maar.quote:
[..]
Dat klopt, maar dat wil nog niet zeggen dat ze opdracht hebben gegeven voor déze moord.
Fascisme vind ik geen 'logische stuiptrekking'.quote:
[..]
Ik verdedig de partij niet, ik probeer mensen in te laten zien dat dit ook best een hetze zou kunnen zijn van de radicale anarchisten dat Griekenland in de huidige situatie heeft doen raken. De fascisten van de gouden dageraad zijn een logische stuiptrekking van een bevolking die zich in de steek gelaten voelt.
Iets meer info:
quote:"Gouden Dageraad aangeklaagd" - NOS Nieuws
Door correspondent Conny Keessen
De extreemrechtse Griekse partij Gouden Dageraad wordt binnenkort voor het gerecht gedaagd. Ook zullen er nog meer partijleden worden gearresteerd. Volgens diverse bronnen heeft de Griekse justitie bewijzen in handen dat leden en zelfs parlementsleden van de partij bij criminele activiteiten betrokken zijn. Dat zou blijken uit getuigenverklaringen en uit afgeluisterde telefoongesprekken.
Het onderzoek door justitie werd ingesteld naar aanleiding van de moord op een linkse rapper. De verdachte van de moord is een aanhanger van Gouden Dageraad. Behalve naar de moord op Pavlos Fyssas is er ook onderzoek gaande naar meer dan 30 gevallen van geweldspleging tegen migranten en andersdenkenden.
Deze week werden ook onderzoeken gestart naar de banden tussen de Gouden Dageraad en de politie en het leger. Er waren al veel langer aanwijzingen dat politiemensen sympathiseren of rechtstreeks betrokken zijn bij activiteiten van de partij. Inmiddels zijn er in afwachting van de onderzoeksresultaten, bij de politie al koppen gerold: zeven hoge politie-officieren zijn vervangen, anderen overgeplaatst, en een onbekend aantal agenten geschorst.
Een van de belangrijkste getuigen in het onderzoek is een voormalig lid van Gouden Dageraad, die inmiddels bescherming heeft gekregen. In een interview met een Griekse krant beschrijft hij hoe Gouden Dageraad een paramilitaire tak heeft opgezet, bestaande uit enkele duizenden mensen.
Groepen met 30-50 leden opereren in verschillende delen van het land. Deze mensen worden volgens het oud-lid getraind door politiemensen en militairen die met de partij sympathiseren.
Als gevolg van racistisch geweld zijn het afgelopen jaar meer dan 400 mensen gewond geraakt en tenminste vier doden gevallen, zo blijkt uit het jongste rapport van de Griekse Ombudsman.
In een groot deel van de gevallen worden Gouden Dageraad en de politie beschuldigd. In het rapport worden de overheid, justitie en politie verweten niet of nauwelijks op te treden tegen deze misstanden.
Gouden Dageraad heeft inmiddels gedreigd zich terug te trekken uit het parlement. Partijleider Michaloliakos zei die mogelijkheid open te houden, als het justitie-onderzoek niet wordt stopgezet.
Gouden Dageraad heeft 18 van de 300 zetels in het Griekse parlement. Als de partij zich terugtrekt zijn er verkiezingen nodig in de districten waar de parlementsleden van Gouden Dageraad vandaan komen.
Bron: nos.nl
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kijk naar het verleden, en steeds zie je die stuiptrekking terug.quote:
[..]
Fascisme vind ik geen 'logische stuiptrekking'.
Ik bedoel ook niet dat ik fascisten begrijp, het gaat om een logisch sociaal verschijnsel.
Crises zijn een excuus voor ongebreidelde haat, geen oorzaak.quote:
[..]
Kijk naar het verleden, en steeds zie je die stuiptrekking terug.
quote:
[..]
NWS / Leider Griekse nazi-partij gearresteerd
quote:Onrust na 'politieke moord' Piraeus - NOS Nieuws
Linkse organisaties in Griekenland hebben demonstraties aangekondigd na de moord in Piraeus op een politieke geestverwant, Pavlos Fyssas (34). Fyssas was een voormalig hiphop-zanger.
Hij zou na de Champions Leaguewedstrijd tussen Olympiakos Piraeus en Paris St. Germain in een eettentje ruzie hebben gekregen met een rechts-extremist. Die man verliet daarna het restaurant.
Buiten wachtte hij Fyssas op, samen met vijftien andere mannen. Toen Fyssas even later naar buiten kwam, werd hij neergestoken en zo achtergelaten. Volgens sommige berichten was Fyssas nog bij kennis toen de politie hem vond. Hij zou de naam van de man met wie hij ruzie had gehad hebben genoemd. Later stierf hij in het ziekenhuis.
De politie heeft een 45-jarige man opgepakt. Hij heeft bekend. Volgens linkse organisaties is de man lid van de neo-nazipartij Gouden Dageraad. De politie heeft verschillende kantoren van die partij doorzocht. Een parlementslid van Gouden Dageraad ontkent dat zijn partij iets met de moord te maken heeft.
Bron: nos.nl
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Het was een georganiseerde aanval. Tien figuren in Gouden Dageraadtenue lokten het slachtoffer en zijn vriendin een etablissement uit. Buiten ontstond een heftige vechtpartij. Het slachoffer en zijn vriendin vluchtten, maar een auto hield hen staande. Daar stapte een Gouden Dageraadlid uit dat hem vakkundig neerstak (mes van buik naar boven trekken). Het slachtoffer stierf in de ambulance in de armen van zijn vriendin.
Gouden Dageraad heeft geen afstand van deze slachting genomen. Het heeft er dus alle schijn van dat het gepland was.
Het is zeker een oorzaak, 'slimme mensen' gebruiken het als een excuus om sociaal zwakkeren voor hun reflexkarretje te spannen.quote:
[..]
Crises zijn een excuus voor ongebreidelde haat, geen oorzaak.
Wat bedoel je dan wél? Want dat de aanvallers (al dan niet allemaal) leden waren van de Gouden Dagenraad hoeft nog steeds niets te zeggen over de betrokkenheid van de partij.quote:
[..]
Ik heb helemaal nergens gesteld dat de leiding de opdracht specifiek heeft gegeven. Met 'georganiseerd' bedoel ik niet wat jij denkt, lees mijn eerste post in dit topic maar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja juist, de crisis wordt gebruikt.quote:
[..]
Het is zeker een oorzaak, 'slimme mensen' gebruiken het als een excuus om sociaal zwakkeren voor hun reflexkarretje te spannen.
Hoe duidelijk kan ik zijn? Het was geen toevallige aanvaring, de aanvallers en de moordenaar hadden het gepland.quote:
[..]
Wat bedoel je dan wél? Want dat de aanvallers (al dan niet allemaal) leden waren van de Gouden Dagenraad hoeft nog steeds niets te zeggen over de betrokkenheid van de partij.
Dat dus.quote:
[..]
Als een voetbalelftal iemand kapot ramt, is dit dan ook eerst overlegd met het bestuur van hun club?
Een partij als de gouden dageraad trekt nou eenmaal gekkies aan... Nergens is concreet bewijs overlegd dat de partijleiding van de gouden dageraad dit heeft gesanctioneerd.
het is niet zeker dat de partij top dit heeft geplant he. het kan ook een plaatselijke voorzitter of een lid geweest zijnquote:
[..]
Hoe duidelijk kan ik zijn? Het was geen toevallige aanvaring, de aanvallers en de moordenaar hadden het gepland.
Daar verschillen onze meningen over.quote:
[..]
Ja juist, de crisis wordt gebruikt.
Sociologisch is in het verleden keer op keer bewezen dat armoede en crisis zorgt voor fascisme. Dat was in de VS het geval tijdens de grote depressie, het gebeurde in nazi Duitsland, in het Italië van Mussolini, in Zuid Amerika (Argentinië) en in het Spanje van Franco.
Dat zou kunnen, en wat zegt dat dan? Dat het zo gepland was? Ok, niet onlogisch.quote:
[..]
De 'ruzie' was om het slachtoffer naar buiten te lokken, waar een groep hem opwachtte.
Dat zegt echter niks over de betrokkenheid van de partij zélf. Wel iets over de leden, en het feit dat de partijtop geen bezwaar heeft tegen aanvallen op immigranten zegt ook wat over de insteek van de partij, maar het maakt ze (zonder bewijs van betrokkenheid) nog niet schuldig aan moord.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, maar nu de link naar de partij(top) nog he? Dat die er opdracht voor gegeven hebben dus.quote:
[..]
Hoe duidelijk kan ik zijn? Het was geen toevallige aanvaring, de aanvallers en de moordenaar hadden het gepland.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jullie zijn vermoeiend. Ik heb
a) nergens gezegd dat de partij opdracht tot de moord heeft gegeven
b) niet beweerd dat de partijtop hem persoonlijk heeft gepland
Ik heb gezegd
a) dat de partij betrokken is omdat haar leden dit geweld plegen en zij dit niet afkeurt
b) dat deze moord georganiseerd is
Ben er nu wel een beetje klaar mee eigenlijk.
a) nergens gezegd dat de partij opdracht tot de moord heeft gegeven
b) niet beweerd dat de partijtop hem persoonlijk heeft gepland
Ik heb gezegd
a) dat de partij betrokken is omdat haar leden dit geweld plegen en zij dit niet afkeurt
b) dat deze moord georganiseerd is
Ben er nu wel een beetje klaar mee eigenlijk.
Daar is iedereen het volgens mij wel over eens. Het steekt hem op het idee van jou dat de partijleiding het mee gepland zou hebben, iets dat helemaal niet zo hoeft te zijn.quote:
[..]
Hoe duidelijk kan ik zijn? Het was geen toevallige aanvaring, de aanvallers en de moordenaar hadden het gepland.
Zucht.quote:
[..]
Daar is iedereen het volgens mij wel over eens. Het steekt hem op het idee van jou dat de partijleiding het mee gepland zou hebben, iets dat helemaal niet zo hoeft te zijn.
HIER begon het mee Disana, die discussie met jou.
Kennelijk hebben we (iig ik) dat anders opgevat dan jij bedoelde. Al vind ik het nog steeds moeilijk het anders te lezen dan hoe ik het heb opgevat.quote:
De betrokkenheid van de partij bij de tweede moord staat buiten kijf. Het lid dat de moord pleegde, heeft bekend.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kennelijk ben ik ook een varkentje want ik begreep 'm wél.
*holt oinkend rondjes door de kamer, verbijsterd nagestaard door de poezen*
*holt oinkend rondjes door de kamer, verbijsterd nagestaard door de poezen*
quote:
Kennelijk ben ik ook een varkentje want ik begreep 'm wél.
*holt oinkend rondjes door de kamer, verbijsterd nagestaard door de poezen*
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Beestjes unitedquote:
Kennelijk ben ik ook een varkentje want ik begreep 'm wél.
*holt oinkend rondjes door de kamer, verbijsterd nagestaard door de poezen*
Dan is het maar goed dat die Gouden Dageraad zo keihard optreedt tegen deze anarchistenquote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Conspiracy_of_Fire_Nuclei
(waar de gemiddelde linkse ook niks mee te maken wil hebben).Oh wacht, ze vallen liever de kraampjes aan van hardwerkende migranten als hun papieren niet geheel in orde zijn of ze weigeren deze te laten zien aan deze zelfbenoemde beschermers van Griekenland
Ik weet niet wat je hiermee wil zeggen behalve dat jij blijkbaar vindt dat de ene criminele organisatie niet aangepakt mag worden omdat er ook andere criminele organisaties zijn? Hoeveel leden in het parlement of andere openbare ambten hebben deze anarchisten eigenlijk?
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Dat vind ik helemaal niet. Beide groepen vind ik niks. Griekenland had alleen nooit de euro moeten nemen, dan had al deze ellende voorkomen kunnen worden.quote:
[..]
Dan is het maar goed dat die Gouden Dageraad zo keihard optreedt tegen deze anarchisten
Oh wacht, ze vallen liever de kraampjes aan van hardwerkende migranten als hun papieren niet geheel in orde zijn of ze weigeren deze te laten zien aan deze zelfbenoemde beschermers van Griekenland
Ik weet niet wat je hiermee wil zeggen behalve dat jij blijkbaar vindt dat de ene criminele organisatie niet aangepakt mag worden omdat er ook andere criminele organisaties zijn? Hoeveel leden in het parlement of andere openbare ambten hebben deze anarchisten eigenlijk?
Ik vond alleen de opmerking van die mevrouw dat het symbool op een hakenkruis leek wel wat matig want dat is wellicht wel zo, maar iemand met enige kennis van Griekenland zou toch moeten weten dat het een zgn Greek Key betreft, een oud Grieks symbool dat o.a. staat voor oneindigheid. Doet niets af aan het karakter van de partij, maar ik bedoel een zgn "expert" .......
Ja, daar lijkt het wat op, ook gratis voedselpakketten uitdelen, etc.quote:
* gratis huisartsen en medicatie, van gouden dageraad * lijkt hamas wel die doen dat ook
Absurd dat er mensen hier zijn die die fascisten verdedigen.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Wie doet dat dan?quote:
Absurd dat er mensen hier zijn die die fascisten verdedigen.
Die vraag wilde ik ook al stellen, ik heb even snel door het topic heen gescand en wellicht iets gemist, maar het enige dat ik zie zijn wat mensen die enige nuances aanbrengen ....quote:
Had iets verkeerd gelezen.quote:
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Ophangen die hoerenkind.quote:Op zaterdag 28 september 2013 10:52 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
http://m.nrc.nl/nieuws/20(...)geraad-gearresteerd/
Een mooi begin van het weekend. Ook goed dat die "politie-agenten" zijn ontslagen.
quote:Oud-leden getuigen over misdaden Gouden Dageraad
Voormalige leden van Gouden Dageraad hebben getuigd over talrijke criminele daden van de extreemrechtse Griekse partij. Ze hadden het onder andere over gecoördineerde afranselingen van Pakistaanse immigranten.
Uit de getuigenissen van oud-leden blijkt dat de partij knokploegen samenstelde die vooral Pakistaanse migranten in elkaar sloegen. "Ik heb verscheidene keren deelgenomen aan acties met in totaal vijftig motoren", klinkt het. "Op elke motor zaten we met twee. Wie achterop zat, hield een knuppel vast waarrond de Griekse vlag gewikkeld was. Daarmee werd elke Pakistaan in elkaar geslagen."
Geldkraan dichtdraaien
Zaterdagavond werden al verscheidene topfiguren van de partij opgepakt, waaronder partijleider Nikolaos Michaloliakos. De Griekse regering wil nu ook de geldkraan van de groepering dichtdraaien. Wanneer de nieuwe wet op de partijfinanciering goedgekeurd wordt - zo snel mogelijk, aldus een regeringswoordvoerder - vallen de subsidies weg als tegen een partij een aanklacht loopt wegens de vorming van een criminele organisatie.
De partij veroverde ruim een jaar geleden 18 van de 300 zitjes in het parlement. Volgens berichten in de Griekse pers krijgt de partij bovenop de vergoedingen voor de parlementairen 1,7 miljoen euro. Bron
-
Op
Na een andere foto van die gast gezien te hebben lijkt hij me meer Turks als Arisch, ben je toch wel eve nep. Als ik niet wist dat het een Griek was, dan had ik hem voor een Turk aangenomen.quote:
[..]
Die ziet er ook niet bepaald Arisch uit?
Ahja?quote:
[..]
jij liep toch te lullen dat je gouden dageraad steunde enzo ?
Ook alleen voor autochtonen, zoals bij hun vorige uitdeelactie?quote:
* gratis huisartsen en medicatie, van gouden dageraad * lijkt hamas wel die doen dat ook
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
jaquote:
[..]
Ook alleen voor autochtonen, zoals bij hun vorige uitdeelactie?
http://nieuwsuur.nl/video(...)geraad-opgepakt.html
Ha, daar hebben we meteen het bewijs dat parlementsleden van de Gouden Dageraad persoonlijk de aanvallen op migranten cordineren.quote:
[..]
ja
http://nieuwsuur.nl/video(...)geraad-opgepakt.html
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
die gd mensen en hun kiezers hebben allemaal een laag iq - ze zien er niet bepaald snugger uit. zoals hitler en zijn volgelingen dat wel waren
Smorgens voor 11 uur al je orgasme. Je hebt je dag wel.quote:
[..]
http://m.nrc.nl/nieuws/20(...)geraad-gearresteerd/
Een mooi begin van het weekend. Ook goed dat die "politie-agenten" zijn ontslagen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Toch vreemd, jouw interesse voor mijn orgasmes.quote:
[..]
Smorgens voor 11 uur al je orgasme. Je hebt je dag wel.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Internet is jouw sociale grens. Kan ik ook niks aan doen.quote:Op maandag 30 september 2013 22:59 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Toch vreemd, jouw interesse voor mijn orgasmes.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Mooizo, ergerde me dood aan deze partij. Vond het ronduit schokkend hoe hen met immigranten omgaan en hoe hen naar immigranten kijken.
Hitler was nou ook geen enorm licht ofzo hoor. Misschien wel een redelijk strateeg, maar nou ook geen intellectueel. In ieder geval niet slim genoeg om een opleiding af te ronden. Ook de NSDAP vond de meeste leden in de 'lower middle class'.quote:
die gd mensen en hun kiezers hebben allemaal een laag iq - ze zien er niet bepaald snugger uit. zoals hitler en zijn volgelingen dat wel waren
Jaja, het is volkomen onbegrijpelijk dat de Griekse bevolking het niet pikt dat hun banen worden ingepakt door immigranten.quote:
Mooizo, ergerde me dood aan deze partij. Vond het ronduit schokkend hoe hen met immigranten omgaan en hoe hen naar immigranten kijken.
Sonny is een PVV-stemmer. dus ik denk dat hij heus wel begrijpt dat mensen soms tegen immigratie zijn.quote:
[..]
Jaja, het is volkomen onbegrijpelijk dat de Griekse bevolking het niet pikt dat hun banen worden ingepakt door immigranten.
Je hoeft alleen dan niet willekeurig mensen dood te maken op straat vanwege hun kleurtje, ik denk dat jij dat ook wel begrijpt.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
1: De pvv is anti islam niet anti immigranten.quote:
[..]
Sonny is een PVV-stemmer. dus ik denk dat hij heus wel begrijpt dat mensen soms tegen immigratie zijn.
Je hoeft alleen dan niet willekeurig mensen dood te maken op straat vanwege hun kleurtje, ik denk dat jij dat ook wel begrijpt.
Als Nederland vol zat met Israëlische Joden dan hoorde je ze niet.
2: Uiteraard, mensen die dat doen horen dan ook achter de tralies.
Dat heb ik hier ook al meerdere keren gepost.
Dit, ik snap de afwegingen wel maar met de GD ga ik natuurlijk absoluut niet mee. Ik ben geen racist.quote:
[..]
Sonny is een PVV-stemmer. dus ik denk dat hij heus wel begrijpt dat mensen soms tegen immigratie zijn.
Je hoeft alleen dan niet willekeurig mensen dood te maken op straat vanwege hun kleurtje, ik denk dat jij dat ook wel begrijpt.
Het begrijpen waarom ze het doen is een ander verhaal, maar doordat ik het begrijp wil ik niet laten zien dat ik het ook goedkeur.
Trouwens: PVV stemmer weet ik zo net nog niet, PvdD/CDA ligt ook nog in de mogelijkheden.
[ Bericht 5% gewijzigd door francoisdublanc op 30-09-2013 23:49:47 ]
