POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het zal mij eerlijk gezegd een worst wezen of Libertopia wel of niet democratisch is. In de discussie op de afgelopen pagina's is het mij te doen om het aankaarten van misstanden en de rol van de pers.quote:Op maandag 23 september 2013 12:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je maakte net bijvoorbeeld een duidelijk onderscheid
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus in een wereld waarin legers tot de uitvinding van de atoombom om de 30 jaar een generatie jongens wegvaagden konden vredelievende mensen die graag met elkaar wilden handelen zichzelf niet ontplooien. Verrassend. Het is trouwens door de VN verboden stateloos te zijn.quote:Op maandag 23 september 2013 12:15 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Weet je waarom je dat nog nooit gelezen hebt? Omdat er nog nooit een samenleving is geweest zonder centrale machthebber die stabiel genoeg was voor bedrijven om zich er te kunnen manifesteren.
Dat lijkt mij an sich al genoeg voer tot nadenken.
Ik lees in dit topic dat een meerderheid de vrijheid van een minderheid niet mag beperken.quote:
[..]
Waarom insinueer je dan de hele tijd dat libertarisme antidemocratisch zou zijn?
Voor een aanzienlijk deel van de 'libertariërs' gaat dat dan ook op.quote:
[..]
Waarom insinueer je dan de hele tijd dat libertarisme antidemocratisch zou zijn?
En jij denkt dat door het wegnemen van die staat, mensen niet langer machtsgericht en agressief zijn?quote:
[..]
Dus in een wereld waarin legers tot de uitvinding van de atoombom om de 30 jaar een generatie jongens wegvaagden konden vredelievende mensen die graag met elkaar wilden handelen zichzelf niet ontplooien. Verrassend. Het is trouwens door de VN verboden stateloos te zijn.
Neger please.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tabloidtaal die je nu uitquote:Op maandag 23 september 2013 12:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Voor een aanzienlijk deel van de 'libertariërs' gaat dat dan ook op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat ze na het wegnemen van de staat heel wat minder makkelijk aan vloten vliegdekschepen kunnen komen.quote:
[..]
En jij denkt dat door het wegnemen van die staat, mensen niet langer machtsgericht en agressief zijn?
Neger please.
Ik speel een viooltje voor je.quote:
[..]
Dus in een wereld waarin legers tot de uitvinding van de atoombom om de 30 jaar een generatie jongens wegvaagden konden vredelievende mensen die graag met elkaar wilden handelen zichzelf niet ontplooien. Verrassend.
Weet je wie zich ontplooien? Creatieve mensen. Uitvinders, wetenschappers, kunstenaars.
Handelaren ontplooien zich niet, die grijpen gewoon kansen om producten van de ene locatie naar de andere te brengen om het dan te verkopen voor een marge. Niks mis mee maar je doet alsof het kunstenaars zijn die door vechtende overheden in de knop zijn verdelgd. Slaat nergens op. Zelfs in de donkerste momenten van onze geschiedenis is er vol op gehandeld. Meeste plekken in de wereld was er namelijk niks aan de hand.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Bij sommige mensen krijg je het idee dat in Genesis wel moet staan "En op de 8e dag schiep God het Europarlement en de Tweede Kamer. En God zag dat het goed was."quote:
[..]
En jij denkt dat door het wegnemen van die staat, mensen niet langer machtsgericht en agressief zijn?
Neger please.
Een legertje bandieten is echter zo gevormd. En voor het slachtoffer maakt het geen verschil of hij wordt omgelegd door een kruisraket of door een simpele kogel.quote:
[..]
Ik denk dat ze na het wegnemen van de staat heel wat minder makkelijk aan vloten vliegdekschepen kunnen komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waar geef ik af op democratie?quote:
[..]
Of doen de zogenaamde 'libertariërs' die hier hun afkeer van de democratie aangeven dat?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Watevah gast.quote:
[..]
Ik speel een viooltje voor je.
Weet je wie zich ontplooien? Creatieve mensen. Uitvinders, wetenschappers, kunstenaars.
Handelaren ontplooien zich niet, die grijpen gewoon kansen om producten van de ene locatie naar de andere te brengen om het dan te verkopen voor een marge. Niks mis mee maar je doet alsof het kunstenaars zijn die door vechtende overheden in de knop zijn verdelgd. Slaat nergens op.
Maar niemand heeft tot nu toe een goede case kunnen maken waarom de lokale behanger een leger bandieten zou gaan starten en zou kunnen volhouden.quote:
[..]
Een legertje bandieten is echter zo gevormd. En voor het slachtoffer maakt het geen verschil of hij wordt omgelegd door een kruisraket of door een simpele kogel.
Ik ben ook niet bang dat de lokale behanger dat doet. De lokale dopedealer daarentegen.quote:
[..]
Watevah gast.
[..]
Maar niemand heeft tot nu toe een goede case kunnen maken waarom de lokale behanger een leger bandieten zou gaan starten en zou kunnen volhouden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jaaa want na het wegvallen van overheidsgeweld is de lokale dopedealer alsnog efficiënter dan de lokale boer of bij machte om honderden boeren af te slachten! We telen tenslotte ook allemaal aardappels en bloemen op zolder.quote:
[..]
Ik ben ook niet bang dat de lokale behanger dat doet. De lokale dopedealer daarentegen.
Wat weerhoudt een handelaar om z'n concurrent om zeep te helpen ?quote:
[..]
Jaaa want na het wegvallen van overheidsgeweld is de lokale dopedealer alsnog efficiënter dan de lokale boer of bij machte om honderden boeren af te slachten! We telen tenslotte ook allemaal aardappels en bloemen op zolder.
Er zijn altijd mensen geweest wier voornaamste doel het is om een machtspositie te vergaren. Daarbij wordt geweld niet geschuwd. Waarom zou dat in Libertopia anders zijn?quote:
[..]
Jaaa want na het wegvallen van overheidsgeweld is de lokale dopedealer alsnog efficiënter dan de lokale boer of bij machte om honderden boeren af te slachten! We telen tenslotte ook allemaal aardappels en bloemen op zolder.
Je kunt een dappere poging doen mijn punt belachelijk te maken, maar ik vind het eerlijk gezegd behoorlijk droevig dat je werkelijk zo naief bent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat droevig is, is het feit dat de ergste uitkomst die jij je kan voorstellen bij ''Libertopia'' een nieuwe overheid is.quote:
[..]
Er zijn altijd mensen geweest wier voornaamste doel het is om een machtspositie te vergaren. Daarbij wordt geweld niet geschuwd. Waarom zou dat in Libertopia anders zijn?
Je kunt een dappere poging doen mijn punt belachelijk te maken, maar ik vind het eerlijk gezegd behoorlijk droevig dat je werkelijk zo naief bent.
Afgezien van het feit dat moordenaars ook in libertopia gestraft gaan worden, relaties met afnemers, toeleveranciers, gevaar van vergelding van je concurrenten, verlies klanten en ga zo maar door.quote:
[..]
Wat weerhoudt een handelaar om z'n concurrent om zeep te helpen ?
3 dagen geleden was er een slager op pownieuws die zijn 15 jarige kassameisje wel leuk vond. Hoe lang denk je dat die open blijft nu heel de buurt hem uitkotst?
De ene overheid is de andere niet. Ik ben niet bang voor een nieuwe parlementaire democratie. Wel voor een dictatuur.quote:
[..]
Wat droevig is, is het feit dat de ergste uitkomst die jij je kan voorstellen bij ''Libertopia'' een nieuwe overheid is.
Lekker voorbeeld ook. Als dat de trend wordt in Libertopia, dan wordt het nog een gezellige boel.quote:Afgezien van het feit dat moordenaars ook in libertopia gestraft gaan worden, relaties met afnemers, toeleveranciers, gevaar van vergelding van je concurrenten, verlies klanten en ga zo maar door.
3 dagen geleden was er een slager op pownieuws die zijn 15 jarige kassameisje wel leuk vond. Hoe lang denk je dat die open blijft nu heel de buurt hem uitkotst?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Democratieën zijn in de geschiedenis het meest effectief gebleken in het uitmoorden van mensen dus goed bezig! Lekker voorbeeld op iemand die denkt dat mensen vrolijk bij hem zouden blijven kopen als hij aan het moorden slaat.quote:
[..]
De ene overheid is de andere niet. Ik ben niet bang voor een nieuwe parlementaire democratie. Wel voor een dictatuur.
[..]
Lekker voorbeeld ook. Als dat de trend wordt in Libertopia, dan wordt het nog een gezellige boel.
Ik kan iedereen die hier discussiëert over libertarisme en democratie het boekje De Democratie Voorbij aanraden recensies. De inleiding is trouwens online in te zien.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Leuk boekje inderdaad.quote:
Ik kan iedereen die hier discussiëert over libertarisme en democratie het boekje De Democratie Voorbij aanraden recensies. De inleiding is trouwens online in te zien.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
Nogal simplistisch om dan democratie als bestuurssysteem te verwerpen.quote:
[..]
Democratieën zijn in de geschiedenis het meest effectief gebleken in het uitmoorden van mensen dus goed bezig! Lekker voorbeeld op iemand die denkt dat mensen vrolijk bij hem zouden blijven kopen als hij aan het moorden slaat.
Zoiets van: massamoordenaars zijn altijd mannen....... weg met alle mannen.... die mogen nooit meer politieke macht hebben.
Neem nou... de Nederlandse democratie 1930-1950 versus de Duitse dictatuur 1930-1950
Die dictatuur was toch ontieglijk superieur in het uitmoorden.
wbt Nederlands uitmoorden in Indonesië dat kwam voort uit het willen herstellen van een Nederlandse dictatuur.
quote:
Ik kan iedereen die hier discussiëert over libertarisme en democratie het boekje De Democratie Voorbij aanraden recensies. De inleiding is trouwens online in te zien.
quote:Eerder publiceerde hij het boek ‘Het broeikaseffect bestaat niet: de mythe van de ondergang van het milieu’.
Een Duitse dictatuur die alleen aan de macht kon komen door de democraten van de VS, Frankrijk en het VK. Vandaag de dag besteden de westerse democratieën gezamenlijk iets van 75% van het totale militaire budget ter wereld. Voor de ''verdediging'' uiteraardquote:
[..]
Nogal simplistisch om dan democratie als bestuurssysteem te verwerpen.
Zoiets van: massamoordenaars zijn altijd mannen....... weg met alle mannen.... die mogen nooit meer politieke macht hebben.
Neem nou... de Nederlandse democratie 1930-1950 versus de Duitse dictatuur 1930-1950
Die dictatuur was toch ontieglijk superieur in het uitmoorden.
wbt Nederlands uitmoorden in Indonesië dat kwam voort uit het willen herstellen van een Nederlandse dictatuur.
Heb ik aangegeven dat jij onder dat 'aanzienlijke deel' valt?quote:
[..]
Waar geef ik af op democratie?
Heb je die case wel beschikbaar voor een libertarische samenleving?quote:
Maar niemand heeft tot nu toe een goede case kunnen maken waarom de lokale behanger een leger bandieten zou gaan starten en zou kunnen volhouden.
Ik geef ook niet af op democratie. Wel op de parlementaire vorm ervan. Die kan wat mij betreft zo naar de prullenbak. Prima in een land vol analfabeten maar niet meer van deze tijd.quote:
[..]
Of doen de zogenaamde 'libertariërs' die hier hun afkeer van de democratie aangeven dat?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Waar heb ik een hekel aan wetenschap, hou eens op met die verkettering, dukequote:Op maandag 23 september 2013 14:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat lijkt wel verplicht te zijn voor de 'libertariërs', een hekel aan wetenschap.
Waarom loop je zo te trollen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
