WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
GDP in prices of the previous year (economic growth)
Unemployment rate (as a % of labour force)
10-yr yields
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
er vertrekken meer Nederlanders dan spanjaarden, volgens mij neemt de immigratie naar spanje af en dat is het dan
er komen ook Nederlanders terugquote:Op zondag 15 september 2013 13:11 schreef arjan1112 het volgende:
er vertrekken meer Nederlanders dan spanjaarden, volgens mij neemt de immigratie naar spanje af en dat is het dan
maar de capabelen die gaan is de conclusie en huizen blijven leeg en de staatsschuld blijft ook, want mensen die niet werken betalen geen belasting
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 15-09-2013 13:23:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een conclusie, bepaald niet de conclusie natuurlijk.quote:
[..]
er komen ook Nederlanders terug
maar de capabelen die gaan is de conclusie
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)s-in-Bulgarije.dhtml
quote:Emigratie neemt toe
Steeds meer Nederlanders emigreren, mede door de crisis. In 2012 vertrokken per saldo 10.000 tweedegeneratie-allochtonen naar het buitenland; 1500 meer dan in het jaar ervoor, meldde het CBS deze week. Daarnaast vertrokken per saldo bijna 8000 autochtonen, ongeveer evenveel als in 2011. Het populairst waren België en Duitsland.
Bij gepensioneerden waren Frankrijk en Thailand in trek.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Euroccor biedt een jaarcontract met een half jaar proeftijd. Het loon is 1025 euro netto. "Daar zal je van schrikken, maar je kunt er daar goed van leven", vertelt de Belg. "Bulgarije is het goedkoopste land van Europa. Dat loon zou in Nederland gelijk staan aan 2000 euro."quote:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)s-in-Bulgarije.dhtml
[..]
een auto is echt niet goedkoper en andere geimporteerde dingen, zoals een tv ofzo
denk dat er veel meer mensen naar thailand gaan, alleen die blijven officieel in nederland omdat ze gewoon een half jaar per jaar hier wonen zeg maarquote:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)s-in-Bulgarije.dhtml
[..]
in een recreatiewoningquote:
[..]
denk dat er veel meer mensen naar thailand gaan, alleen die blijven officieel in nederland omdat ze gewoon een half jaar per jaar hier wonen zeg maar
prima regeling in de zomer hier en in de winter daar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Toch knap. Je kan daar een baan krijgen waarmee je voor lokale begrippen een absoluut topsalaris krijgt, en toch lukt het je om meteen weer alleen in termen van problemen ipv. kansen te denken. Respect hoor.quote:
[..]
Euroccor biedt een jaarcontract met een half jaar proeftijd. Het loon is 1025 euro netto. "Daar zal je van schrikken, maar je kunt er daar goed van leven", vertelt de Belg. "Bulgarije is het goedkoopste land van Europa. Dat loon zou in Nederland gelijk staan aan 2000 euro."
een auto is echt niet goedkoper en andere geimporteerde dingen, zoals een tv ofzo
Hier op Fok! is ook iemand die daar werkt, ik geloof niet dat hij daar ook maar één seconde spijt van heeft gehad.
ja er staat ook in dat je voor 300 euro een appartement kan huren.. terwijl die in werkelijkheid 80 euro kosten.quote:
[..]
Toch knap. Je kan daar een baan krijgen waarmee je voor lokale begrippen een absoluut topsalaris krijgt, en toch lukt het je om meteen weer alleen in termen van problemen ipv. kansen te denken. Respect hoor.
Hier op Fok! is ook iemand die daar werkt, ik geloof niet dat hij daar ook maar één seconde spijt van heeft gehad.
Samaras (=Griekse premier): "You have to tell people the truth but you have to give them hope as well."
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
nu tegenlicht op Ned 2
Soros : Duitsland UIT de euro, om de voortschrijdende economische divergentie binnen de Eurozone te stoppen
herhaling 25 september
http://tegenlicht.vpro.nl(...)its-alternatief.html
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 16-09-2013 21:20:38 ]
Soros : Duitsland UIT de euro, om de voortschrijdende economische divergentie binnen de Eurozone te stoppen
herhaling 25 september
http://tegenlicht.vpro.nl(...)its-alternatief.html
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 16-09-2013 21:20:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat heeft het splitsen van de Eurozone in meerdere currencies voor gevolgen voor het goud ???
Als spaartegoeden en pensioentegoeden in Euro's gedevalueerd worden met 70%
Als spaartegoeden en pensioentegoeden in Euro's gedevalueerd worden met 70%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Net gezien.quote:
nu tegenlicht op Ned 2
Soros : Duitsland UIT de euro, om de voortschrijdende economische divergentie binnen de Eurozone te stoppen
herhaling 25 september
http://tegenlicht.vpro.nl(...)its-alternatief.html
Echt wat een zooitje is het met de euro geworden.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
en er is geen andere oplossing dan een grote boem om de spanning te ontladen, dat gaat onze pensioenfondsen kosten en alle banken faillietquote:
[..]
Net gezien.
Echt wat een zooitje is het met de euro geworden.
een safehaven is goudmijnaandelen, die staan nu laag
Barrick ofzo
http://www.barrick.com/in(...)ividend/default.aspx
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Helder verhaal, zeker de moeite waard om te zien. Vrolijk kun je er niet van worden als je bedenkt waar we nog doorheen moeten. En dan te bedenken dat politici en banken verkondigen dat we 'het ergste van de crisis nu wel hebben gehad'.
steck bratwurst in dein sauerkraut :)
En met zijn allen lopen we de polonaise achter twee hedgefundmanagers 
Heel veel hebben we niet geleerd uit 2008.
Heel veel hebben we niet geleerd uit 2008.
so long and thanks for all the fish
de discussie ging naar de aflevering verder; er vroeg iemand waarom Amerika dit probleem niet heeft.. antwoord daar gaat 40% van de belasting naar de federale overheid , hier maar 2% verhoog dit naar 10% o.i.d en de crisis is voorbij
Nee de USA is een land , een fiscale eenheidquote:
de discussie ging naar de aflevering verder; er vroeg iemand waarom Amerika dit probleem niet heeft.. antwoord daar gaat 40% van de belasting naar de federale overheid , hier maar 2% verhoog dit naar 10% o.i.d en de crisis is voorbij
Net als Nederland
Ieder land hoort een eigen munt te hebben die kan fluctueren met de economische prestaties, we zitten nu in een monetaire gevangenis
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 16-09-2013 22:44:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat zei de kapitein van de Costa Concordia ook teriwjl hij in de reddingsboot staptequote:
. En dan te bedenken dat politici en banken verkondigen dat we 'het ergste van de crisis nu wel hebben gehad'.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat er gezegd werd klonk erg aannemelijk en logisch.quote:
En met zijn allen lopen we de polonaise achter twee hedgefundmanagers
Heel veel hebben we niet geleerd uit 2008.
het klonk ook aannemelijk en logisch toen ze 'de val van de dollar' uitzonden
er ie niemand die weet hoe het afloopt.
er kunnen gewoon onverwachte dingen, positief of negatief gebeuren die alles weer veranderen
er ie niemand die weet hoe het afloopt.
er kunnen gewoon onverwachte dingen, positief of negatief gebeuren die alles weer veranderen
Fijn dat het uitgezonden werd voor een groot publiek, maar er was niks nieuws onder de zon. Het scenario van een Duitse uitstap hebben we hier jaren geleden al besproken en daarbij kwamen ook essentiële aspecten aan de orde die in deze uitzending vrijwel onbesproken bleven.quote:
Helder verhaal, zeker de moeite waard om te zien. Vrolijk kun je er niet van worden als je bedenkt waar we nog doorheen moeten.
Bijvoorbeeld dat als Duitsland onverwacht uitstapt, Nederland, Belgie, Finland en Oostenrijk binnen een half uur ook zullen (moeten) uitstappen, en dat het daarna nog maar helemaal de vraag is of Frankrijk en Italië in de overblijvende muntgevangenis met Ierland, Portugal, Spanje en Griekenland zullen willen blijven zitten (en dan o.a. deel zullen uitmaken van de enorme devaluatie die op die uitstap volgt); de kans is groot dat de complete eurozone dan binnen een dag in de oude munten uiteenvalt. Anderzijds, bij een geordende uittreding kan ervoor gezorgd worden dat de resulterende schok in het financiële systeem gedempt wordt en dat de euro als intracommunautaire handelsmunt blijft bestaan.
Een tweede aspect is hoe zo'n uittreding, die een korte maar zeer hevige schok in met name de schuldenlanden zou veroorzaken, de interne verhoudingen op scherp zou zetten. Frankrijk zou furieus zijn en Duitsland van vernietiging van het europese project betichten.
Een derde aspect is hoe er zou moeten worden omgegaan met de bestaande uitstaande euroschulden; worden die 1:1 geconverteerd naar de nieuwe (oude) munten zodat de schuldenlanden ze makkelijker kunnen afbetalen (maar de noordelijke spaarders en gepensioneerden veel geld kwijtraken) of kan dat op een intelligentere manier opgelost worden, bijvoorbeeld door de rentebetalingen en de aflossingen deels in nieuwe munten en deels in euro te noteren?
In het programma werden ook drie andere scenario's genoemd waarin de muntunie zou blijven bestaan maar die nog desastreuzer waren, maar het vijfde en allicht meest zinnige scenario, van een door de ECB gecoordineerde schuldhervorming van onderaf (door bijgedrukt geld uit te delen aan de gewone man, die er allereerst zijn schulden mee moet aflossen en met de rest de economie kan stimuleren), bleef onbesproken.
Kortom, deze uitzending was een leuke introductie voor het scenario van een Duitse uittreding, maar er zijn meer scenario's en zo'n Duits scenario zou veel diepgaander uitgewerkt moeten worden. Ik hoop dat er snel een tweede deel komt waarin ze alsnog aan de orde stellen wat ze nu allemaal hebben laten liggen.
quote:Europese autoverkopen op laagste niveau ooit
De autoverkopen in de Europese Unie zijn in de eerste 8 maanden van dit jaar gedaald tot het laagste niveau ooit. Dat maakte brancheorganisatie ACEA, die de cijfers sinds 1990 bijhoudt, dinsdag bekend. In mei en juli nam de verkoop enigszins toe, vooral dankzij een groter aantal werkdagen, maar in de overige maanden was sprake van dalingen van minimaal 5 procent. .
In totaal werden er in de maanden januari tot en met augustus 7.841.596 auto's verkocht, 5,2 procent minder dan in dezelfde periode van 2012. Alle grote automarkten kenden een flinke afname, behalve het Verenigd Koninkrijk (plus 10,4 procent). De Spaanse autoverkopen daalden met 3,6 procent, in Duitsland werden 6,6 procent minder nieuwe auto's geregistreerd, de Italiaanse markt slonk met 9 procent en de Franse met 9,8 procent.
In Nederland daalde de verkoop in de eerste 8 maanden met 31,6 procent tot ruim 270.000 auto's. Procentueel kende alleen Cyprus (min 40 procent) een sterkere krimp.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
http://www.telegraaf.nl/d(...)tijgt_opnieuw__.html
quote:di 17 sep 2013, 11:17
Duits economisch vertrouwen stijgt opnieuw
MANNHEIM (AFN) - Het vertrouwen van Duitse beleggers en analisten in de eigen economie is in september opnieuw gestegen. Dat blijkt uit cijfers die het onderzoeksinstituut ZEW dinsdag naar buiten bracht. Het toenemende optimisme is een opsteker voor bondskanselier Angela Merkel in de aanloop naar de verkiezingen aanstaande zondag.
De vertrouwensindex van het ZEW, die de verwachtingen voor het komende halfjaar weergeeft, steeg van 42,0 in augustus naar 49,6 deze maand. Dat is het hoogste niveau sinds april 2010. Economen rekenden in doorsnee op een stijging tot 45,0. De beleggers en analisten werden ook een stuk positiever over de huidige omstandigheden. De deelindex die dit weergeeft, steeg van 18,3 naar 30,6 waar economen gemiddeld een stand van 20,0 voorzagen.
De positievere blik is onder meer te danken aan het feit dat de eurozone recent uit de recessie is gekomen. De eurozone is het belangrijkste handelsgebied voor Duitsland, dat daarnaast ook zal profiteren van de aan kracht winnende Amerikaanse en Chinese economieën. De Duitse economie groeide in het tweede kwartaal met 0,7 procent waar de gehele eurozone tot een plus van 0,3 procent kwam na 6 kwartalen van krimp op rij. In augustus steeg het Duitse ondernemersvertrouwen tot het hoogste niveau in 16 maanden. De productie in de dienstensector en de industrie van de eurozone was vorige maand het hoogst sinds juni 2011.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
quote:[FT] Wolfgang Schäuble: Ignore the doomsayers, Europe is being fixed
The world should rejoice at the positive economic signals the eurozone is sending almost continuously these days. While the crisis continues to reverberate, the eurozone is clearly on the mend both structurally and cyclically.
What is happening turns out to be pretty much what the proponents of Europe’s cool-headed crisis management predicted. The fiscal and structural repair work is paying off, laying the foundations for sustainable growth. This has taken critical observers aback. It should not have, because, in truth, we have seen it all before, many times and in many places. Despite what the critics of the European crisis management would have us believe, we live in the real world, not in a parallel universe where well-established economic principles no longer apply.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar zijn verhaal van toegenomen lonen en verminderde concurrentiekracht in het verleden, en hervormingen en bezuinigingen en loonmatiging als structurele oplossing die z'n vruchten begint af te werpen, is helaas niet van toepassing op Nederland. Hier een rijtje met recente publicaties van Eurostat, en Nederland is steeds een uiterste±quote:
Ten eerste: Nederland in de top 5 landen met de minste stijging van de loonkosten in het afgelopen jaar (samen met wat PIGS)
Ten tweede: Nederland op de tweede plek met het grootste handelsoverschot van Europa, na Duitsland. En dat is gemeten in absolute termen, gemeten per inwoner zijn we vast kampioen.
Ten derde: Nederland in de top 5 landen met de minste economische groei / meeste krimp
Ten vierde: Nederland in de top 5 landen met de meeste inflatie.
Ten vijfde: Nederland in de top 5 landen waar de werkloosheid het hardst gestegen is
Het verhaal van loonmatiging, meer export en meer werkgelegenheid gaat voor Nederland duidelijk niet op. Ik zou zeggen dat we juist het omgekeerde nodig hebben: loonstijgingen, meer binnenlandse consumptie, geen lastenverhogingen, en als gevolg (hopelijk) meer werkgelegenheid, meer belastinginkomsten en minder overheidsuitgaven (aan uitkeringen).
Dit is waarschijnlijk het slechtst mogelijke scenario. Het is nog slechter dan een eeuwige transferunie, want je laat dan niet alleen de onbalans tussen "noord" en "zuid" gewoon intact (dus je zult deze herstructurering op periodieke basis moeten blijven herhalen) maar je veroorzaakt daarnaast een enorme onzekerheid, inflatie, kapitaalvlucht en ondermijnt de rechtsstaat. Geen recept voor economisch herstel dus, want juist datgene wat welvaart heeft gebracht in de succesvolle landen (stabiliteit, lage inflatie, rechtszekerheid) gooi je dan overboord.quote:
maar het vijfde en allicht meest zinnige scenario, van een door de ECB gecoordineerde schuldhervorming van onderaf (door bijgedrukt geld uit te delen aan de gewone man, die er allereerst zijn schulden mee moet aflossen en met de rest de economie kan stimuleren), bleef onbesproken.
De uitzending besprak inderdaad niks nieuws. Het idee dat beter Duitsland zou kunnen uitstappen is redelijk mainstream onder economen. Alleen ligt er een politieke taboe op dat soort discussies. Ik ben het trouwens helemaal met je eens dat een Duitse exit direct zou leiden tot een totaal uiteenvallen van de euro en dat het een hoop kwaad bloed zou zetten.
Een mogelijke poging tot reparatie die ik zelf wel zie zitten is de volgende: Landen als Griekenland en Portugal en andere landen die in de problemen komen kunnen hun eigen munt invoeren naast de euro. De overheid doet vervolgens alle betalingen in de nieuwe munt (ambtenaren salarissen, uitkeringen, etc). Deze munt is vrij verhandelbaar en inwisselbaar tegen de euro tegen een door de markt bepaalde wisselkoers, ook in de landen zelf. Je kunt sparen en lenen in zowel de nieuwe munt als in euros. Burgers zullen in het begin direct hun salaris converteren naar euro's maar dat is okee. Naar verloop van tijd ontstaat er gewoon een evenwicht rente en wisselkoers voor de nieuwe munt. Bestaande schulden en spaartegoeden in euros blijven gewoon in euros. Dit zal in het begin leiden tot afschrijvingen maar dat is toch onvermijdelijk. Het verlies hierop is niet groter dan je zou hebben bij een gewone uittreding uit de euro. En landen bepalen dus zelf of ze hiervoor kiezen of niet.
Als de wisselkoers eenmaal door de markt is bepaald dan kan de regering besluiten om die weer te koppelen aan de euro als dat in het eigen belang is. Zo creëer je dan de stabiliteit die de euro beoogde, maar zonder de rigiditeit. Een eventuele op- of afwaardering zal zich ook weerspiegelen in de rentes op die munt.
Op het eind ontstaat zo een Europa met landen die alleen de euro gebruiken en dat ook kunnen volhouden omdat de economieën voldoende convergent zijn gebleken (waarschijnlijk Duitsland, Nederland, Finland, Oostenrijk, Luxemburg en misschien België) en een groep die een parallele munt hebben die al dan niet wordt vastgeklonken aan de euro. Maar internationale prijsafspraken zullen in euro plaatsvinden.
Het voordeel dat ik zie is dat een trots land als Frankrijk deel kan blijven uitmaken van het euroblok door haar parallelmunt te koppelen aan de euro en zo niet "onder te doen" voor Duitsland. Maar de consequenties van die koppeling zijn dan voor eigen rekening. En een land als Griekenland kan zolang dat nodig is een volledig zwevende munt houden.
Het is geen goed uitgewerkt idee maar het is hoog tijd dat de discussie over alternatieven eindelijk eens start.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Een ander idee dat ik heb is dit: waarom laten we niet meer leningen via de obligatiemarkt lopen zoals in de VS?
Om één of andere reden wordt er in Europa door bedrijven vooral via banken geleend, waardoor we een enorme bankensector hebben. In de VS loopt veel meer via bonds, daarom is de bankensector als % van GDP daar veel kleiner. Dit maakt Europa denk ik inherent kwetsbaarder voor een systeemcrisis.
Om één of andere reden wordt er in Europa door bedrijven vooral via banken geleend, waardoor we een enorme bankensector hebben. In de VS loopt veel meer via bonds, daarom is de bankensector als % van GDP daar veel kleiner. Dit maakt Europa denk ik inherent kwetsbaarder voor een systeemcrisis.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zie: AEX / Nederlandse Woningmarkt #6: Bull of Bear trap?quote:Op dinsdag 17 september 2013 13:39 schreef SeLang het volgende:
Een ander idee dat ik heb is dit: waarom laten we niet meer leningen via de obligatiemarkt lopen zoals in de VS?
Om één of andere reden wordt er in Europa door bedrijven vooral via banken geleend, waardoor we een enorme bankensector hebben. In de VS loopt veel meer via bonds, daarom is de bankensector als % van GDP daar veel kleiner. Dit maakt Europa denk ik inherent kwetsbaarder voor een systeemcrisis.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is maar net hoe je zoiets implementeert. Wanneer je het meeste nieuwe geld uitdeelt naar rato van gespaard geld en betaalde belasting van de betreffende burger, krijgen noorderlingen, heel rechtvaardig, meer pecunia dan zuiderlingen. Inflatie hoeft in het huidige deflatoire klimaat niet op te treden en je kunt zoiets heel gedoseerd doen - niet meteen ¤25.000 per huishouden uitdelen. Ik zie niet wat je rechtstatelijke bezwaar is.. het lijkt me ook in dat opzicht stukken beter dan het laten verdampen van noordelijk spaargeld en pensioen, het uitknijpen van de burger en het tot levenslange werkloosheid verdoemen van de jonge generaties. En tot slot: De VS, VK en Japan doen exact hetzelfde (door financiële waarden op te kopen die over 5 jaar geen fluit meer waard zijn) en daar zeurt niemand over, terwijl die politiek alleen de banken overeind houdt terwijl het hier ook daadwerkelijk de economie zou stimuleren en de schuldquotes zou verminderen door het geld niet direct aan banken maar aan de burgers uit te delen. Het is inderdaad waarschijnlijk geen eindoplossing, maar dat hoeft ook niet - zolang we het maar langer uithouden dan de dollar, het pond en de yen.quote:
Dit is waarschijnlijk het slechtst mogelijke scenario. Het is nog slechter dan een eeuwige transferunie, want je laat dan niet alleen de onbalans tussen "noord" en "zuid" gewoon intact (dus je zult deze herstructurering op periodieke basis moeten blijven herhalen) maar je veroorzaakt daarnaast een enorme onzekerheid, inflatie, kapitaalvlucht en ondermijnt de rechtsstaat.
Parallelmunten vind ik een riskant idee. Om ze voor de ontvangers aanvaardbaar te maken zul je ze immers tegen een koers moeten invoeren die dicht bij de euro ligt, maar de markt zal ze (in het zuiden althans) meteen sterk devalueren met als gevolg dat niet alleen alle uitkeringstrekkers en staatspensioengerechtigden maar ook het hele ambtenarenapparaat de straat opgaat, wat het startschot voor hyperinflatie in die parallelmunt betekent. Ik vrees dus dat het een kortlopend experiment zou worden. Dan liever de hele eurozone naar zijn oude munten laten terugvallen, maar daarnaast de euro (tegen zwevende koersen) handhaven als wettig giraal betaalmiddel en als verplichte munteenheid voor internationaal handelsverkeer binnen de eurozone.
Jammer dat je liever vogeltjes kijkt, want een bedrijf dat zoiets faciliteert lijkt me een gouden greep. Ondernemingen hebben geen zin om daar een afdeling van 50 dure financiële mannetjes voor te moeten inrichten en banken doen het niet omdat ze dan in eigen vlees snijden, dus er ligt hier een dik gat in de markt. Een soort Treasury Direct voor grote ondernemingen, dat de hele administratie, marketing en transacties verzorgt, de consument van alle benodigde info voorziet, etc.. prima idee!quote:
Een ander idee dat ik heb is dit: waarom laten we niet meer leningen via de obligatiemarkt lopen zoals in de VS?
Het belangrijkste probleem adresseer je helemaal niet, namelijk de onbalans tussen noord en zuid. Dat is het wezenlijke probleem van de euro, niet de opgebouwde schuld. Wat jij voorstelt is niet anders dan een soort schuldsanering, maar dan slechter omdat je allerlei onzekerheden en precedenten creëert die geen enkele legale basis hebben, met alle kapitaalvlucht, stress, ellende en unintended consequences die dat gaat veroorzaken.quote:
[..]
Dat is maar net hoe je zoiets implementeert. Wanneer je het meeste nieuwe geld uitdeelt naar rato van gespaard geld en betaalde belasting van de betreffende burger, krijgen noorderlingen, heel rechtvaardig, meer pecunia dan zuiderlingen. Inflatie hoeft in het huidige deflatoire klimaat niet op te treden en je kunt zoiets heel gedoseerd doen - niet meteen ¤25.000 per huishouden uitdelen. Ik zie niet wat je rechtstatelijke bezwaar is.. het lijkt me ook in dat opzicht stukken beter dan het laten verdampen van noordelijk spaargeld en pensioen, het uitknijpen van de burger en het tot levenslange werkloosheid verdoemen van de jonge generaties. En tot slot: De VS, VK en Japan doen exact hetzelfde (door financiële waarden op te kopen die over 5 jaar geen fluit meer waard zijn) en daar zeurt niemand over, terwijl die politiek alleen de banken overeind houdt terwijl het hier ook daadwerkelijk de economie zou stimuleren en de schuldquotes zou verminderen door het geld niet direct aan banken maar aan de burgers uit te delen. Het is inderdaad waarschijnlijk geen eindoplossing, maar dat hoeft ook niet - zolang we het maar langer uithouden dan de dollar, het pond en de yen.
Daarnaast is het politiek totaal onhaalbaar en dat weet jij zelf ook wel, dus niet echt de moeite waard om lang over door te praten imo.
Ja een devaluerende parallelmunt is niet leuk voor de betrokkenen. Maar het is niet anders dan de devaluatie die optreedt bij een exit. Het is eigenlijk precies hetzelfde maar je houdt wat voordelen. Zo denk ik dat het minder destructief is dan het uit elkaar laten spatten van de euro omdat je dit gewoon binnen het bestaande euro framework kunt doen en je bijvoorbeeld direct de parallelmunt kunt devalueren terwijl je toch rustig kunt onderhandelen over hoe je de bestaande euro schulden herstructureert. Dat laatste is hoe dan ook onvermijdelijk.quote:Parallelmunten vind ik een riskant idee. Om ze voor de ontvangers aanvaardbaar te maken zul je ze immers tegen een koers moeten invoeren die dicht bij de euro ligt, maar de markt zal ze (in het zuiden althans) meteen sterk devalueren met als gevolg dat niet alleen alle uitkeringstrekkers en staatspensioengerechtigden maar ook het hele ambtenarenapparaat de straat opgaat, wat het startschot voor hyperinflatie in die parallelmunt betekent. Ik vrees dus dat het een kortlopend experiment zou worden.
Er is vast veel op aan te merken. Ik werp alleen een balletje op. Maar dit is het soort discussie dat we moeten voeren.
Wat ik voorstel is feitelijk niet veel anders. Alleen wordt in mijn voorstel de nieuwe Nederlandse gulden (en D-mark, etc) gewoon direct 1:1 aan de euro gekoppeld en blijft dat ook. Daarom is het voor ons (en voor Duitsland, Finland, Oostenrijk etc) niet meer dan een formaliteit. Echter, landen die dat willen kunnen hun nieuwe munt devalueren tov de euro als ze dat nodig achten en gaan dus over op een stelsel van 2 munten.quote:Dan liever de hele eurozone naar zijn oude munten laten terugvallen, maar daarnaast de euro (tegen zwevende koersen) handhaven als wettig giraal betaalmiddel en als verplichte munteenheid voor internationaal handelsverkeer binnen de eurozone.
Dus het resultaat is dat je een groep landen krijgt waarvoor er eigenlijk niets verandert: die houden de euro zoals die was beoogd. En een andere groep verlaat per saldo de euro, maar de deur blijft als het ware openstaan omdat ze niet "echt" uit de euro zijn, ze hebben slechts een parallel munt ingevoerd. En voor zover ik weet is er geen enkel verdrag die dat verbiedt.
Tevens is dit (niet onbelangrijk!) een face-saver voor de euro-elite. En dat lijkt me een voorwaarde om zoiets politiek voor elkaar te krijgen. Ze kunnen er op wijzen dat we nog steeds dezelfde happy family zijn en dat er niets is mislukt, maar dat de euro gewoon wat flexibeler is gemaakt.
Uiteraard is het incentive om 1:1 op de euro te blijven groot want dat biedt stabiliteit en lagere rente.
[ Bericht 7% gewijzigd door SeLang op 17-09-2013 21:18:24 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De Eurozone is wel degelijk een succes, als men zich gedraagt als Nederland, dus allemaal de sleutels van de parlementen inleveren bij Mw Merkel dan gaat die dan in ruil voortaan 500 miljard uit de begroting zal weggeven aan het zuiden
Zo werkt Nederland ook feitelijk met de provincies
Zo werkt Nederland ook feitelijk met de provincies
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben benieuwd hoeveel (grote) spaarders hun geld daar alsnog weghalen. Zelf zou ik het wel weten. De Cypriotische regering heeft haar ware aard getoond door aanvankelijk zelfs het Depositogarantiestelsel te verscheuren. Ik zou daar dus geen cent meer willen hebben.quote:Cyprus heft kapitaalrestricties op
Cyprus wil vanaf januari 2014 alle kapitaalrestricties opheffen, om zo de economie te doen laten groeien. Eerder legde de eilandstaat als eerste euroland het kapitaalverkeer nog aan banden.
De autoriteiten in het land hoopten destijds met die maatregelen te voorkomen dat spaarders hun geld massaal in het buitenland zouden stallen. Daardoor zou het financiële systeem zijn ingestort, was de vrees.
De aanpak van Cyprus gaat echter veranderen. "Het doel is nu om de voorwaarden te creëren voor economische groei en het grote werkloosheidsprobleem aan te pakken, teneinde het financiële systeem te stabiliseren", aldus president Nicos Anastasiades volgens het ANP. "De beperkingen worden medio januari 2014 opgeheven."
Anastasiades benadrukte verder dat Cyprus er alles aan zal doen om zo goed mogelijk uitvoering te geven aan de afspraken met internationale kredietverleners, die het land met miljardenleningen helpen.
http://www.powned.tv/nieu(...)itaalrestrictie.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ach, als er maar een leuke rente geboden wordt trapt men er toch wel weer massaal in...quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel (grote) spaarders hun geld daar alsnog weghalen. Zelf zou ik het wel weten. De Cypriotische regering heeft haar ware aard getoond door aanvankelijk zelfs het Depositogarantiestelsel te verscheuren. Ik zou daar dus geen cent meer willen hebben.
Ondertussen in Engeland:
Niemand maar dan ook niemand kan zien aankomen hoe dit gaat aflopen....
Gelukkig is er die nieuwe wet waarbij de staat (belastingbetaler) garant gaat staan als mensen zonder geld een hypotheek nemen voor panden onder de £600.000. What could possibly go wrong?quote:Huizenmarkt Londen van andere planeet
Nieuw huizenprijzenrecord in Engeland. Volgens het Britse CBS zijn de huizenprijzen in juli met 3,3% gestegen en komt daarmee 0,9% boven het vorige toppunt van januari 2008. De alarmbellen gaan alweer af in de Britse pers en de afgelopen maand is het woord 'huizenzeepbel' al 54 keer gevallen in nationale kranten. Blijkt er helemaal niets van waar. Ja, in Londen wel, waar prijzen met 9,7%(!) door het dak gingen, maar in de rest van het land niet. Inmiddels zijn de prijzen aan de Thames opgelopen tot 438.000 pond per huis, al kan dat ook liggen aan de hoeveelheid aan panden boven de miljoen. Zonder de Britse hoofdstad zouden prijzenslechts met 0,8% zijn gestegen, ruim lager dan de inflatie. Reden voor de stijging van de prijzen? Het Funding for Lending Scheme (FLS) van de overheid. Hierdoor kunnen hypotheekbanken goedkoper geld lenen via de Bank of England (BoE). En dan is er ook nog Help to Buy, zeg maar de starterslening in het kwadraat, die aan iedereen met een hartslag een lening van tonnen verstrekt, met maar 5% aan eigen inleg. De lage hypotheekrente, tot 1,5%, die samenvalt met beide programma’s kent echter ook zijn nadelen. De BoE waarschuwt inmiddels dan ook voor een tikkende tijdbom van jonge huiseigenaren. Een kleine verhoging van de hypotheekrente en de bom kan ontploffen. Mark Carney, de nieuwe gouverneur van de BoE, heeft al gezegd open te staan voor maatregelen om de huizenmarkt af te koelen, zoals meer eigen geld en kortere looptijd voor hypotheken. Laten we hopen dat het niet te laat is.
http://daskapital.nl/2013/09/londen_bedreigt_brits_herstel.html
Niemand maar dan ook niemand kan zien aankomen hoe dit gaat aflopen....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Mits een leuke marketingcampagne moet dat voor Cyprus best lukken inderdaad.quote:Op woensdag 18 september 2013 10:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ach, als er maar een leuke rente geboden wordt trapt men er toch wel weer massaal in...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Huizenprijzen kunnen toch alleen maar omhoog? Logisch dat de regering garanties af geeft, het kan niet fout gaan.quote:
Ondertussen in Engeland:
[..]
Gelukkig is er die nieuwe wet waarbij de staat (belastingbetaler) garant gaat staan als mensen zonder geld een hypotheek nemen voor panden onder de £600.000. What could possibly go wrong?
Niemand maar dan ook niemand kan zien aankomen hoe dit gaat aflopen....
Sja, nu zelfs Nederland alle verdragen schendt waarom zou Italië zich er dan nog aan houden?quote:"Italy considering delaying target of achieving balanced budget in structural terms until 2014 according to government source -18-09-2013"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
alle verdragen?quote:Op woensdag 18 september 2013 14:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
Sja, nu zelfs Nederland alle verdragen schendt waarom zou Italië zich er dan nog aan houden?
so long and thanks for all the fish
Welk verdrag hebben we dan niet geschonden?quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het verdrag inzake de overbrenging van gevonniste personen tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Republiek Cuba?quote:
[..]
Welk verdrag hebben we dan niet geschonden?
ik kan het ook dramatisch brengen, ik neem aan dat je een specifiek verdrag bedoelt, en niet alle
so long and thanks for all the fish
Ondertussen in Spanje...
Echt bizarre disconnect, maar het loopt toch alweer veel langer door dan ik ooit had gedacht.
Echt bizarre disconnect, maar het loopt toch alweer veel langer door dan ik ooit had gedacht.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je zou dit ook even moeten lezen, SeLang:
http://www.washingtonsblo(...)rom-derivatives.html
Waar gewone banken hun ruime liquiditeitspositie (en dus speculatiemogelijkheden) danken aan het DGS, blijken schaduwbanken (die met de honderden biljoenen aan riskante derivaten) feitelijk ook een staatsgarantie op zak te hebben. Dankzij weinig bekende faillissementswetgeving in VS, EU en UK hebben ze voorrang op bondholders en andere crediteuren wanneer een lener in de problemen komt. Gevolg is dat zij hun leners met voorrang van alle gepledgete assets kunnen ontdoen. Dat is o.a,. bij broker MF Global gebeurd, waarbij geld van hun nietsvermoedende kleine beleggers in de pockets van JP Morgan terecht kwam en de gewone man dus met lege handen achterbleef. Het artikel spreekt over een 'Armageddon Looting Machine'; als het systeem instort, kunnen alle onderliggende assets binnen enkele uren in het bezit van de grote plunderende schaduwbanken komen.
http://www.washingtonsblo(...)rom-derivatives.html
Waar gewone banken hun ruime liquiditeitspositie (en dus speculatiemogelijkheden) danken aan het DGS, blijken schaduwbanken (die met de honderden biljoenen aan riskante derivaten) feitelijk ook een staatsgarantie op zak te hebben. Dankzij weinig bekende faillissementswetgeving in VS, EU en UK hebben ze voorrang op bondholders en andere crediteuren wanneer een lener in de problemen komt. Gevolg is dat zij hun leners met voorrang van alle gepledgete assets kunnen ontdoen. Dat is o.a,. bij broker MF Global gebeurd, waarbij geld van hun nietsvermoedende kleine beleggers in de pockets van JP Morgan terecht kwam en de gewone man dus met lege handen achterbleef. Het artikel spreekt over een 'Armageddon Looting Machine'; als het systeem instort, kunnen alle onderliggende assets binnen enkele uren in het bezit van de grote plunderende schaduwbanken komen.
Welke EU cq. Nederlandse wetgeving mag dat dan zijn? Want voor US of UK wetgeving durf ik niks te zeggen, maar dat deze strekking noch de inhoud in de NL faillissements en surseance wetgeving zit durf ik wel te redelijk stellig te verkondigen.quote:
Je zou dit ook even moeten lezen, SeLang:
http://www.washingtonsblo(...)rom-derivatives.html
Waar gewone banken hun ruime liquiditeitspositie (en dus speculatiemogelijkheden) danken aan het DGS, blijken schaduwbanken (die met de honderden biljoenen aan riskante derivaten) feitelijk ook een staatsgarantie op zak te hebben. Dankzij weinig bekende faillissementswetgeving in VS, EU en UK hebben ze voorrang op bondholders en andere crediteuren wanneer een lener in de problemen komt. Gevolg is dat zij hun leners met voorrang van alle gepledgete assets kunnen ontdoen. Dat is o.a,. bij broker MF Global gebeurd, waarbij geld van hun nietsvermoedende kleine beleggers in de pockets van JP Morgan terecht kwam en de gewone man dus met lege handen achterbleef. Het artikel spreekt over een 'Armageddon Looting Machine'; als het systeem instort, kunnen alle onderliggende assets binnen enkele uren in het bezit van de grote plunderende schaduwbanken komen.
so long and thanks for all the fish
Reactie van Evans-Pritchard:quote:
quote:My grovelling apology to Herr Schäuble
German Finance Minister Wolfgang Schäuble has been vindicated.
For my part, I have been wrong about everything. German discipline policies for the eurozone have been a tremendous success. I am ashamed for suggesting otherwise.
As the wise, patient, and always self-effacing Mr Schäuble writes today in The Financial Times, the Euro-sceptics talk and write relentless drivel.
“Ignore the doomsayers: Europe is being fixed” is the headline:
The eurozone is clearly on the mend both structurally and cyclically.
What is happening turns out to be pretty much what the proponents of Europe’s cool-headed crisis management predicted. The fiscal and structural repair work is paying off, laying the foundations for sustainable growth. This has taken critical observers aback. It should not have, because, in truth, we have seen it all before, many times and in many places.
Despite what the critics of the European crisis management would have us believe, we live in the real world, not in a parallel universe where well-established economic principles no longer apply.
Mr Schäuble says Germany pulled it off the old-fashioned way earlier this decade, with root-and-branch reform. The UK did it in the 1980s, Sweden and Finland in the early 1990s, Asia in the late 1990s:
The recipe worked then and it is working now, somewhat to the chagrin and bemusement of its numerous critics in the media, academia, international organisations and politics.
In just three years, public deficits in Europe have halved, unit labour costs and competitiveness are rapidly adjusting, bank balance sheets are on the mend and current account deficits are disappearing. In the second quarter the recession in the eurozone came to an end.
Systems adapt, downturns bottom out, trends turn. In other words, what is broken can be repaired. Europe today is the proof.
So there we have it. The problem is solved. How can I not have seen it? How can any of us on this blog thread have missed it?
I apologise for mentioning that unemployment is 27.8pc in Greece, 26.3pc in Spain, 17.3pc in Cyprus, and 16.5pc in Portugal, or for pointing that it would be far worse had it not been for a mass exodus of EMU refugees. Nor was is proper to mention that Greek youth unemployment in 62.9pc. These are trivial details.
I apologise for pointing out that the EU-IMF Troika originally said the Greek economy would contract by 2.6pc in 2010 and then recover briskly, when in fact it contracted by roughly 23pc from peak-to-trough, and will shrink another 5pc this year according to the think-tank IOBE. This slippage is well within the normal margin of error.
I apologise for mentioning that the debt trajectories of Spain, Greece, Italy, and Ireland have accelerated upwards under the austerity plans, and therefore that the policy has been self-defeating.
It was quite uncalled for to point out that Italy’s debt ratio has jumped to 130pc of GDP, or to so suggest that debt cannot keep rising on a contracting nominal GDP bas, and I will wash my mouth soap if I ever utter the words “denominator effect” again. It is shabby to use such cheap language.
I apologise for mentioning IMF studies showing that the fiscal multiplier is three times higher than first thought by EU officials in EMU crisis states, and therefore that the contractionary effects of belt-tightening are far greater than first calculated.
As for using that pious and pretentious Greek word “hysteresis” to suggest that mass unemployment and the collapse of investment in southern Europe has lowered the economic growth trajectory of these countries for years to come, outweighing any of the alleged gains from the EU-imposed reforms: this is just trying to blind good folk with posh talk.
I apologise for suggesting that German reforms under Schröder have been vastly overblown, and that German competitiveness gains have been chiefly the result of a beggar-thy-neighbour wage squeeze at the cost of EMU trade partners. Nor should I have said that a small open economy like Sweden in the 1990s may well be able to tighten its way back to vitality in a the middle of a global boom, but if half Europe does so in unison in a slump, it will inflict carnage.
It was unconscionable of me to say that Germany has locked in a semi-permanent trade advantage over Club Med, or for saying that the trying to close this gap by imposing deflation on the South is impossible because this will play havoc with debt dynamics.
How could any of in the eurosceptic camp have stooped to the historical pornography of the 1930s, suggesting for one moment that EMU replicates the worst errors of the interwar Gold Standard, or that the German-led creditor bloc is doing to Spain exactly what the US-led creditor bloc did to Germany from 1928-1933? Just sheer smut.
I apologise personally to Mr Schäuble for calling him a dangerous mediocrity: arrogant, shallow, narrow-minded, provincial, and unscientific in equal degree. This was shockingly rude. It brings shame to Fleet Street.
I should not have questioned his wisdom in thinking it is possible to harmlessly enforce contractionary policies on the South of a single currency zone without offsetting expansion in the North. Events have shown that he has the finest mind in Europe, and a superb grasp of European politics. Moreover, people have seen the light even in Greece, where he is now adored.
I apologise for screaming for two years that the EMU would blow apart unless Germany allowed the ECB to step up to its responsibilities as a lender of last resort for sovereign states, as it finally did at one minute to midnight in July 2012. It was the Fiscal Compact that saved EMU, and the Six Pack, and the Two Pack, and all those rule books from Berlin.
It was carping for me to suggest that recent charts showing a dramatic narrowing of unit labour costs in Spain et al are largely bogus, the mirror of mass unemployment that causes an automatic rise in apparent productivity; and nor should I have quibbled about the low trade gearing of Spain, Italy, Portugal, and Greece, or suggested that exports are too small a share of GDP to lift these countries out of the morass quickly. This is just pointy-headed, clever-clever, anorak stuff, and frankly laughable.
So no, Mr Schäuble has pulled it off. The German Constitutional Court is in the pocket of the German finance ministry and will thankfully run a coach and horses through the Grundgesetz when it rules next month, or soon after. The court will not stop the ECB keeping Italy and Spain afloat. The law has been stitched up, so no problems there.
The eurozone is recovering. It is immune to the sharp rise in the exchange rate of the euro over the last six months. It is immune to a 70 basis point rise in borrowing costs imported from Fed tapering. It is immune to the emerging market crisis. It doesn’t matter that the M3 money supply has rolled over again, slowing to stagnation levels, or that EMU credit contracted at an accelerating rate of 1.6pc in July. None of this matters.
I feel like an utter fool. Having read Mr Schäuble's succinct and well-crafted thoughts, I just want to curl in a ball and weep. Es tut mir leid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Interessant, maar ik neem niet voetstoots aan dat de conclusies in dat artikel kloppen. Het is natuurlijk wel duidelijk dat dat hele schaduwbank stelsel een monster is.quote:
Je zou dit ook even moeten lezen, SeLang:
http://www.washingtonsblo(...)rom-derivatives.html
Waar gewone banken hun ruime liquiditeitspositie (en dus speculatiemogelijkheden) danken aan het DGS, blijken schaduwbanken (die met de honderden biljoenen aan riskante derivaten) feitelijk ook een staatsgarantie op zak te hebben. Dankzij weinig bekende faillissementswetgeving in VS, EU en UK hebben ze voorrang op bondholders en andere crediteuren wanneer een lener in de problemen komt. Gevolg is dat zij hun leners met voorrang van alle gepledgete assets kunnen ontdoen. Dat is o.a,. bij broker MF Global gebeurd, waarbij geld van hun nietsvermoedende kleine beleggers in de pockets van JP Morgan terecht kwam en de gewone man dus met lege handen achterbleef. Het artikel spreekt over een 'Armageddon Looting Machine'; als het systeem instort, kunnen alle onderliggende assets binnen enkele uren in het bezit van de grote plunderende schaduwbanken komen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Welke dat concreet is weet ik niet, ik vermoed dat het antwoord te vinden is in een van deze publicaties van UvA-professor Enrico Perotti, die in het artikel aangehaald wordt:quote:
Welke EU cq. Nederlandse wetgeving mag dat dan zijn?
http://www.voxeu.eu/person/enrico-perotti
In zijn artikel The Roots of Shadow Banking legt hij uit hoe faillissementen normaliter worden uitgevoerd (surseance, i.e. 'stay') en dat daar voor bepaalde bancaire instrumenten zoals repo's en derivaten uitzonderingen op bestaan:
"Security pledging grants access to cheap funding thanks to the steady expansion in the EU and US of “safe harbor status”. Also called bankruptcy privileges, this ensures lenders secured on financial collateral immediate access to their pledged securities.
It is essential at this stage to clarify how bankruptcy law operate. This is a statutory constraint imposed on private credit to remedy a private coordination failure, namely disorderly liquidation. [..]
The mainstay of bankruptcy law is a mandatory creditor “stay” which freezes all asset repossession, and coordinate liquidation under court supervision. [..]
Safe harbor status grants the privilege of being excluded from mandatory stay, and basically all other restrictions. Safe harbor lenders, which at present include repos and derivative margins, can immediately repossess and resell pledged collateral. This gives repos and derivatives extraordinary super-priority over all other claims, including tax and wage claims, deposits, real secured credit and insurance claims. Critically, it ensures immediacy (liquidity) for their holders. Unfortunately, it does so by undermining orderly liquidation. In addition, it may contributes to much reduced discipline on risk taking."
Dan wordt dat artikel wat concreter:
"A brief history of bankruptcy privileges
Safe harbor status was granted as exceptions in the 1978 US Bankruptcy code, when it was limited to Treasury repos and margins on futures exchanges for qualifying intermediaries. Under industry pressure, as more derivatives move to the OTC market, they were broadened progressively to include margins on OTC swaps. But a really massive expansion took place in 2002-2005 in the US and EU, when any financial collateral pledged under repo or derivative contracts, whether OTC or listed, by any financial counterparty, came to enjoy the bankruptcy privileges (Perotti 2011)."
Om op concrete wetgeving uit te komen zul je wat verder moeten spitten. Ik weet niet aan welke jurisdictie(s) Europese derivaten en repo's meestal verbonden zijn, misschien Luxemburg of Londen, maar je kunt er donder op zeggen dat Perotti dit niet uit zijn duim zuigt. Stuur hem anders een mailtje?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vandaag over precies één jaar: Schots referendum over onafhankelijkheid van Schotland.
Wat valt er eerder uit elkaar, de eurozone of de UK?
Wat valt er eerder uit elkaar, de eurozone of de UK?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Voor beiden is de kans dat dit in 2014 zal gebeuren niet zo groot.quote:
Vandaag over precies één jaar: Schots referendum over onafhankelijkheid van Schotland.
Wat valt er eerder uit elkaar, de eurozone of de UK?
Kan soms sneller gaan dan je denkt, iets kleins kan de trigger zijnquote:Op woensdag 18 september 2013 19:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Voor beiden is de kans dat dit in 2014 zal gebeuren niet zo groot.
De spanning loopt steeds verder op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alles kan maar zie jij concrete aanwijzingen hiervoor?quote:
[..]
Kan soms sneller gaan dan je denkt, iets kleins kan de trigger zijn
De spanning loopt steeds verder op
Als ik de peilingen in Schotland mag geloven van laatst is er maar 25% voor onafhankelijk Schotland.quote:
Vandaag over precies één jaar: Schots referendum over onafhankelijkheid van Schotland.
Wat valt er eerder uit elkaar, de eurozone of de UK?
Armed robbery. With a replica. I mean, how the fuck can it be armed robbery with a fucking replica?
Duitsland die stopt met dokken en / ofquote:
[..]
Alles kan maar zie jij concrete aanwijzingen hiervoor?
http://www.telegraaf.nl/d(...)over_Portugal__.html
quote:wo 18 sep 2013, 19:20
Kredietbeoordelaar S&P kritisch over Portugal
LONDEN (AFN) -
Kredietbeoordelaar Standard & Poor's heeft het vooruitzicht voor de kredietwaardigheid van Portugal op 'negatief' gezet. Dat maakte de Amerikaanse financiële dienstverlener woensdag bekend. Een negatief vooruitzicht wil zeggen dat S&P de kans op een verlaging van de BB-rating van Portugal in de komende maanden groot acht.
S&P zet vraagtekens bij de ambitieuze bezuinigingsplannen van de Portugese regering. De kans dat het Zuid-Europese land niet kan voldoen aan de voorwaarden die de Europese Unie en het IMF hebben gesteld aan hun hulpprogramma, is volgens de kredietbeoordelaar toegenomen. S&P noemt een tegenvallende economische ontwikkeling of een opleving van de politieke onrust over de geplande miljardenbezuinigingen als mogelijke risico's.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Leuk maar niet echt een aanwijzing voor uiteenvallen van de eurozone.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/d(...)over_Portugal__.html
[..]
kan nog gekker hoorquote:Op woensdag 18 september 2013 19:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Leuk maar niet echt een aanwijzing voor uiteenvallen van de eurozone.
als dat ook voor Spanje gebeurt en Duitsland moet 100 miljard extra dokken
kan dit jaar , kan volgend jaar, kan in 2015 tenzij men Angela Merkel absolute volmacht geeft om te regeren over de EU , maar dat denk ik niet
Maar het zou kunnen.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 18-09-2013 20:06:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kan, hoor, maar mag deze gegeven de bijdrages van mr. Euro zo onderhand ook een enkeltje ONZ?
so long and thanks for all the fish
Waar blijven je concrete aanwijzingen?quote:
[..]
kan nog gekker hoor
als dat ook voor Spanje gebeurt en Duitsland moet 100 miljard extra dokken
kan dit jaar , kan volgend jaar, kan in 2015 tenzij men Angela Merkel absolute volmacht geeft om te regeren over de EU , maar dat denk ik niet
Maar het zou kunnen.
25 september is de herhalingquote:
[..]
Waar blijven je concrete aanwijzingen?
http://tegenlicht.vpro.nl(...)its-alternatief.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom blijf je naar die bagger vragen? Uit respect naar de users mag je na al die jaren wel eens een conclusie trekken?quote:
[..]
Waar blijven je concrete aanwijzingen?
so long and thanks for all the fish
Kom op je kan toch wel echt je angsten onderbouwen?quote:
[..]
25 september is de herhaling
http://tegenlicht.vpro.nl(...)its-alternatief.html
kijk maar 25 septemberquote:
[..]
Kom op je kan toch wel echt je angsten onderbouwen?
Dit is een onderwerp waar de belangrijkste economen in de wereld het totaal oneens zijn met de belangrijkste politici in de wereld
Ben benieuwd wie gelijk krijgt
Is overigens geen angst hoor, ik denk dat ieder land een eigen munteenheid moet hebben, en het beste is als dat weer terugkomt, de EEG/ EU circus kan wel blijven
\
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Spanje doet er niet toe, het enige wat de euro kan slopen is een frankrijk dat een bailout nodig heeft, en niet krijgt
30% van de schuld van italie is van franse banken; italie begrotingtekort ex rente op de staatsschuld = 0 dus als italie zegt, wij betalen gewoon niet meer en dat krijg je dus als beppe grillo of Silvio Berlusconi de verkiezingen daar weer winnen
dan is het bye bye
30% van de schuld van italie is van franse banken; italie begrotingtekort ex rente op de staatsschuld = 0 dus als italie zegt, wij betalen gewoon niet meer en dat krijg je dus als beppe grillo of Silvio Berlusconi de verkiezingen daar weer winnen
dan is het bye bye
Kom op, je kan best onderhand eens door dat rollenspel heenprikken. Wie de schoen past.... jeweetz.quote:
[..]
Kom op je kan toch wel echt je angsten onderbouwen?
so long and thanks for all the fish
Waarom blijf je om de hete brij heen draaien?quote:
[..]
kijk maar 25 september
Dit is een onderwerp waar de belangrijkste economen in de wereld het totaal oneens zijn met de belangrijkste politici in de wereld
Ben benieuwd wie gelijk krijgt
Is overigens geen angst hoor, ik denk dat ieder land een eigen munteenheid moet hebben, en het beste is als dat weer terugkomt, de EEG/ EU circus kan wel blijven
\
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Niks beter in de aanbieding dan dit loze gelul?quote:
[..]
kijk maar 25 september
Dit is een onderwerp waar de belangrijkste economen in de wereld het totaal oneens zijn met de belangrijkste politici in de wereld
Ben benieuwd wie gelijk krijgt
Is overigens geen angst hoor, ik denk dat ieder land een eigen munteenheid moet hebben, en het beste is als dat weer terugkomt, de EEG/ EU circus kan wel blijven
\
Ik ben vooral benieuwd of je iets geleerd hebt van je periode van zelfreflectie, maar je doet vermoeden van niet. Is 25 sept. de datum dat je ons eindelijk verlost van het kwaad, of wat bedoel je daarmee? Waar bazel je over, in RIAGG'snaam?quote:
[..]
kijk maar 25 september
Dit is een onderwerp waar de belangrijkste economen in de wereld het totaal oneens zijn met de belangrijkste politici in de wereld
Ben benieuwd wie gelijk krijgt
Is overigens geen angst hoor, ik denk dat ieder land een eigen munteenheid moet hebben, en het beste is als dat weer terugkomt, de EEG/ EU circus kan wel blijven
\
so long and thanks for all the fish
michael en denken in één postquote:
michael denkt dat de afd de verkiezingen gaat winnen ofzo
Liev, maar niet zo realistisch.
Indien anders zou er wel een enigzins normale post uitkomen ipv het topic te trollen.
We gaan morgen wel van een niet nader te benoemen ander horen wat MM met zijn post bedoelde
so long and thanks for all the fish
Het verleden heeft middels de geplofte EMU slang in 1972 aangetoond dat een muntunie niet werkt, nergens werkt, dus ook niet met de Euroquote:
[..]
Kom op je kan toch wel echt je angsten onderbouwen?
Waarom men nu wel met de Euro is begonnen heeft er kennelijk mee te maken dat men toch hoopte dat Europa een land zal worden, echter het is wel duidelijk dat dit niet gaat gebeuren
Dus nu is er een probleem van de economische divergentie tussen Noord- en Zuid-Europa die spanning moet een keer ontladen, wanneer ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Aha omdat ooit iets, van heel andere opzet overigens, niet goed werkte zal het nooit kunnen werken? Heb je echt niks beters?
Werkt de euro nu wel?quote:Op donderdag 19 september 2013 07:44 schreef 99.999 het volgende:
Aha omdat ooit iets, van heel andere opzet overigens, niet goed werkte zal het nooit kunnen werken? Heb je echt niks beters?
Ook voor landen in Zuid-Europa, komen zij ooit nog van hun schulden af? Vroeger devalueerden dat soort landen hun munt om zo weer competitief te worden. Dat instrument hebben ze nu niet.quote:
Nee, nu moeten ze structureel hervormen in plaats van de spaartegoeden van hun burgers te laten verdampen. Goh wat een slecht idee...quote:
[..]
Ook voor landen in Zuid-Europa, komen zij ooit nog van hun schulden af? Vroeger devalueerden dat soort landen hun munt om zo weer competitief te worden. Dat instrument hebben ze nu niet.
Ja, het werkt dus.
Ten koste van een werkloosheid van 27% en overheidsschulden die zo hoog zijn, dat de enige oplossing is een volledige economische en politieke uniequote:Op donderdag 19 september 2013 08:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, nu moeten ze structureel hervormen in plaats van de spaartegoeden van hun burgers te laten verdampen. Goh wat een slecht idee...
Ja, het werkt dus.
het opgeven van de landelijke parlementen zal op grote tegenstand stuiten, in de USA ging dat gelijktijdig, de acceptatie van de dollar en overheveling van de volledige administratie naar Washington.quote:
een volledige economische en politieke unie
Als we hier de provincies aparte fiscus hadden dan ging Drenthe en Overijssel ook failliet, nu worden de landelijk MRB opcenten landelijk verdeeld over de inwoners per provincie
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Daar is dan ook totaal geen sprake van...quote:
[..]
het opgeven van de landelijke parlementen zal op grote tegenstand stuiten, in de USA ging dat gelijktijdig, de acceptatie van de dollar en overheveling van de volledige administratie naar Washington.
ja hier krijg je eerst een ministerie van financien en economische zaken
bankenunie, interne markt
defensie en buitenlandse zaken komen daarna denk ik
bankenunie, interne markt
defensie en buitenlandse zaken komen daarna denk ik
Het zit er toch wel dik in, dat de nationale parlementen straks weinig meer in te brengen hebbenquote:
[..]
Daar is dan ook totaal geen sprake van...
als Europa over de belastingen gaat , over het energie en economisch beleid enz
Duitsland is bang dat ze dan voor de verliezen van criminele italiaanse , cypriotische en Maltese banken moet opdraaienquote:
ja hier krijg je eerst een ministerie van financien en economische zaken
bankenunie, interne markt
defensie en buitenlandse zaken komen daarna denk ik
Er zijn ook nog te veel verliezen onder de pet bij Spaanse banken
http://europa.groenlinks.(...)+Europese+bankenunie
quote:Dit is de bankenunie die de regeringsleiders ons vorig jaar beloofden. Maar inmiddels ligt de Duitse regering op essentiële onderdelen dwars.
Zij heeft een Europees depositogarantiestelsel taboe verklaard.
Zij weigert haar beslismacht over het sluiten van probleembanken over te dragen aan de Europese Commissie.
Voor een echt Europees bankenresolutiemechanisme, zoals vorige week gepresenteerd door eurocommissaris Michel Barnier, is volgens Berlijn eerst een verdragswijziging nodig een stellingname die door de ene na de andere juridische analyse wordt gelogenstraft
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Daarom eerst de banken aanpakken, eigen vermogen naar 12% , slechte leningen afschrijvenquote:
[..]
Duitsland is bang dat ze dan voor de verliezen van criminele italiaanse banken moet opdraaien
http://europa.groenlinks.(...)+Europese+bankenunie
aandeelhouders, obligatiehouders en + 100.000 spaarders mogen bloeden, vervolgens de nationale staten , vervolgens het esm... tsja als ik spaarder was in spanje, dan zou ik een bankrekening in duitsland of zwitserland open hm
Daar gaat Europa niet over en dat lijkt ook niet te gaan gebeuren.quote:
[..]
Het zit er toch wel dik in, dat de nationale parlementen straks weinig meer in te brengen hebben
als Europa over de belastingen gaat , over het energie en economisch beleid enz
Yep, hij werkt zoals hij hoort te werken!quote:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Waarom kunnen Griekenland , Portugal en Ierland dan niet op de markt terecht om geld te lenen?
Mr. Market heeft altijd gelijk
Mr. Market heeft altijd gelijk
Dat kunnen ze wel, alleen kost het ze geld. Dat ligt echte niet aan de euro.quote:
Waarom kunnen Griekenland , Portugal en Ierland dan niet op de markt terecht om geld te lenen?
Mr. Market heeft altijd gelijk
nope, als ze maar genoeg betalen wil de markt hen nog prima lenen.quote:
Nee dat kunnen ze niet er is niemand die ze geld wil lenen, alleen de andere landen
De ECB wil hen wel geld lenenquote:
[..]
Dat kunnen ze wel, alleen kost het ze geld. Dat ligt echte niet aan de euro.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat klopt.quote:
[..]
De ECB wil hen wel geld lenen
quote:EU to Change Budget Calculation to Ease Austerity
European Union finance experts have reached a preliminary agreement on changing the way the bloc determines some deficit figures, which will lessen the pressure for austerity measures in some crisis-hit economies, an EU official said Thursday.
http://abcnews.go.com/Int(...)e-austerity-20308261
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als je de problemen niet ziet, zijn ze weg. Is logisch.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
mooi lijstjequote:
jeugdwerkloosheid.
1. Griekenland: 59,2 procent ; 182.000 werkloze jongeren
2. Spanje: 55,8 procent ; 954.000 werkloze jongeren
3. Kroatië: 52,1 procent ; 76.000 werkloze jongeren
4. Portugal: 41,0 procent ; 163.000 werkloze jongeren
5. Italië: 39,9 procent ; 649.000 werkloze jongeren
6. Cyprus: 34,8 procent ; 14.000 werkloze jongeren
7. Slowakije: 34,0 procent ; 77.000 werkloze jongeren
8. Polen: 27,5 procent ; 411.000 werkloze jongeren
9. Hongarije: 27,5 procent ; 84.000 werkloze jongeren
10. Bulgarije: 27,1 procent ; 66.000 werkloze jongeren
11. Ierland: 27,1 procent ; 57.000 werkloze jongeren
12. Frankrijk: 25,8 procent ; 737.000 werkloze jongeren
13. Zweden: 25,0 procent ; 167.000 werkloze jongeren
14. Roemenië: 23,1 procent ; 181.000 werkloze jongeren
15. België: 22,4 procent ; 93.000 werkloze jongeren
16. Letland: 22,0 procent ; 22.000 werkloze jongeren
17. Slovenië: 21,7 procent ; 16.000 werkloze jongeren
18. Litouwen: 21,1 procent ; 27.000 werkloze jongeren
19. Finland: 20,4 procent ; 68.000 werkloze jongeren
20. Verenigd Koninkrijk: 20,2 procent ; 917.000 werkloze jongeren
21. Luxemburg: 20,0 procent ; 3000 werkloze jongeren
22. Tsjechië: 19,4 procent ; 72.000 werkloze jongeren
23. Estland: 19,2 procent ; 13.000 werkloze jongeren
24. Malta: 12,5 procent ; 3000 werkloze jongeren
25. Denemarken: 12,0 procent ; 53.000 werkloze jongeren
26. Nederland: 10,5 procent ; 150.000 werkloze jongeren
27. Oostenrijk: 7,9 procent ; 47.000 werkloze jongeren
28. Duitsland: 7,7 procent ; 349.000 werkloze jongeren
Nog een paar jaar en half Europa zit in de WW
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Want Europa blijft eeuwig in de crisis?quote:
[..]
mooi lijstje
Nog een paar jaar en half Europa zit in de WW
En zo ja waarom is dat zo?
Misschien kunnen ze binnenkort solliciteren bij het fonkelnieuwe Europees Leger?quote:
[..]
mooi lijstje
Nog een paar jaar en half Europa zit in de WW
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
mooi 2.000.000 soldatenquote:
[..]
Misschien kunnen ze binnenkort solliciteren bij het fonkelnieuwe Europees Leger?
we gaan toch al aardig op weg naar het EUSSR
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
vanwege de Euroquote:
[..]
Want Europa blijft eeuwig in de crisis?
En zo ja waarom is dat zo?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Franse jongeren doen het ook aardig zie ik.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat trucje heb je eerder geprobeerd. Waarom ligt dat precies aan de euro? En nu eens proberen het serieus uit te leggen in plaats van met twee random zinnen aub.quote:
Voor een zuidelijk land valt het meequote:Op vrijdag 20 september 2013 10:39 schreef waht het volgende:
Franse jongeren doen het ook aardig zie ik.
. Ze zitten niet eens ver boven de Britten.
Het VK telt niet mee natuurlijk, godse eilandbewoners.quote:
[..]
Voor een zuidelijk land valt het mee
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zwakke landen konden normaal gezien hun munt devalueren waardoor hun producten en diensten op een gegeven moment weer interessant werden voor sterkere landen waardoor hun munt en economie weer beter gingen draaien. Nu hebben ze dat instrument niet en in de euro kunnen ze niet meekomen omdat ze gewoon niet concurrerend genoeg zijn.quote:
[..]
Dat trucje heb je eerder geprobeerd. Waarom ligt dat precies aan de euro? En nu eens proberen het serieus uit te leggen in plaats van met twee random zinnen aub.
Nu mag jij even serieus uitleggen waarom de euro juist goed is voor die landen.
Dit riedeltje heb je vaker afgedraaid, zie je devalueren van een munt werkelijk als wondermiddel en 'normaal'? Dat kan je toch niet menen?quote:
[..]
Zwakke landen konden normaal gezien hun munt devalueren waardoor hun producten en diensten op een gegeven moment weer interessant werden voor sterkere landen waardoor hun munt en economie weer beter gingen draaien. Nu hebben ze dat instrument niet en in de euro kunnen ze niet meekomen omdat ze gewoon niet concurrerend genoeg zijn.
Je beseft dat het nogal een paardenmiddel is met meer nadelen dan voordelen? Of is het op die manier per direct wegtoveren van een flink deel van het vermogen van je onderdanen een goed idee?
Blijft ook een zooitje daar. Ondanks dat ze geen Euro hebbenquote:
[..]
Het VK telt niet mee natuurlijk, godse eilandbewoners.
Hun vermogen blijft hetzelfde in hun eigen land, hun vermogen wordt alleen minder waard uitgedrukt in bijvoorbeeld de D-mark, maar dat is ook logisch want Duitsland is een veel sterker economisch land.quote:
[..]
Dit riedeltje heb je vaker afgedraaid, zie je devalueren van een munt werkelijk als wondermiddel en 'normaal'? Dat kan je toch niet menen?
Je beseft dat het nogal een paardenmiddel is met meer nadelen dan voordelen? Of is het op die manier per direct wegtoveren van een flink deel van het vermogen van je onderdanen een goed idee?
Kan je trouwens even de nadelen en de voordelen opnoemen van dit instrumentarium?quote:
[..]
Dit riedeltje heb je vaker afgedraaid, zie je devalueren van een munt werkelijk als wondermiddel en 'normaal'? Dat kan je toch niet menen?
Je beseft dat het nogal een paardenmiddel is met meer nadelen dan voordelen? Of is het op die manier per direct wegtoveren van een flink deel van het vermogen van je onderdanen een goed idee?
En kan je even serieus onderbouwen waarom de euro zo goed is voor die Zuid-Europese landen?
Het grote nadeel van devalueren heb ik je net uitgelegd. Het is een gigantische verkapte belastingheffing die het vertrouwen in het land op de financiële markten volledig onderuit haalt.quote:
[..]
Kan je trouwens even de nadelen en de voordelen opnoemen van dit instrumentarium?
Lijkt het je goed beleid wanneer je spaargeld of pensioen in 1 klap 20 of 50% minder waard wordt?
import is dankzij de euro goedkoper voor de landen in het zuidenquote:
[..]
Kan je trouwens even de nadelen en de voordelen opnoemen van dit instrumentarium?
En kan je even serieus onderbouwen waarom de euro zo goed is voor die Zuid-Europese landen?
Dat is helemaal niet zo, als je devalueert alleen producten uit het buitenland worden duurderquote:
[..]
Het grote nadeel van devalueren heb ik je net uitgelegd. Het is een gigantische verkapte belastingheffing die het vertrouwen in het land op de financiële markten volledig onderuit haalt.
Lijkt het je goed beleid wanneer je spaargeld of pensioen in 1 klap 20 of 50% minder waard wordt?
Ze kunnen minder kopen in bijvoorbeeld Duitsland of Nederland maar dat is ook logisch ze zijn economisch een stuk minder sterk.quote:
[..]
Het grote nadeel van devalueren heb ik je net uitgelegd. Het is een gigantische verkapte belastingheffing die het vertrouwen in het land op de financiële markten volledig onderuit haalt.
Lijkt het je goed beleid wanneer je spaargeld of pensioen in 1 klap 20 of 50% minder waard wordt?
En kan je even serieus onderbouwen waarom de euro zo goed is voor die Zuid-Europese landen?
Aha, want Griekenland is autarkisch? En Italië importeert niets?quote:
[..]
Hun vermogen blijft hetzelfde in hun eigen land, hun vermogen wordt alleen minder waard uitgedrukt in bijvoorbeeld de D-mark, maar dat is ook logisch want Duitsland is een veel sterker economisch land.
Dat het soms als methode gekozen werd wil nog niet bepaald zeggen dat het verstandig is
.En mij lijkt structureel hervormen gewoon een veel logischer oplossing. Maar dat vraagt wel een wat langere adem.
export is helaas onmogelijk geworden , maar daar staat tegenover dat de hoeren er erg goedkoop wordenquote:
[..]
import is dankzij de euro goedkoper voor de landen in het zuiden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
zei de man die opgeknoopt zou wordenquote:
[..]. Maar dat vraagt wel een wat langere adem.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alleen al de druk om eens hun overheidsfinanciën op orde te brengen lijkt mij erg goed.quote:
[..]En kan je even serieus onderbouwen waarom de euro zo goed is voor die Zuid-Europese landen?
In een gesloten economie in pakweg 1840 wellicht.quote:
[..]
Dat is helemaal niet zo, als je devalueert alleen producten uit het buitenland worden duurder
sprak de Heer Colynquote:
[..]
Alleen al de druk om eens hun overheidsfinanciën op orde te brengen lijkt mij erg goed.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)e-eerste-Rutte.dhtml
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat bedoel je hiermee?quote:
[..]
zei de man die opgeknoopt zou worden
Dus zo kunnen we druk uitoefenen op de overheidsfinancien? Laten we dan ook Argentinië, India en nog een aantal van dat soort landen bij de euro halen. Kunnen we die overheden ook op orde brengen.quote:
[..]
Alleen al de druk om eens hun overheidsfinanciën op orde te brengen lijkt mij erg goed.
nou dat ie wel een hele lange adem nodig zou hebben om te overlevenquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
bijzonder logische redenatie van jequote:
[..]
Dus zo kunnen we druk uitoefenen op de overheidsfinancien? Laten we dan ook Argentinië, India en nog een aantal van dat soort landen bij de euro halen. Kunnen we die overheden ook op orde brengen.
.
Ik stem voor, zo groot mogelijke unie met EUrocratenquote:
[..]
Dus zo kunnen we druk uitoefenen op de overheidsfinancien? Laten we dan ook Argentinië, India en nog een aantal van dat soort landen bij de euro halen. Kunnen we die overheden ook op orde brengen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En wat heeft dat met mij te maken?quote:
[..]
nou dat ie wel een hele lange adem nodig zou hebben om te overleven
Als jouw beste argument voor een euro in de Zuid-Europese landen is dat we dan hun overheidsfinancien op orde kunnen brengen dan heb je wel erg slechte argumenten.quote:
[..]
bijzonder logische redenatie van je
met jou??quote:
[..]
En wat heeft dat met mij te maken?
nee niks, ben jij belangrijk dan??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Neuh, er zijn er vele maar in de discussie over al of niet devalueren is het wel een belangrijke. Kiezen voor structureel problemen oplossen of voor de zeer korte termijn.quote:
[..]
Als jouw beste argument voor een euro in de Zuid-Europese landen is dat we dan hun overheidsfinancien op orde kunnen brengen dan heb je wel erg slechte argumenten.
Je schreef ditquote:
[..]
met jou??
nee niks, ben jij belangrijk dan??
Op een reactie van mij.quote:
[..]
zei de man die opgeknoopt zou worden
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2013 11:06:11 ]
Hoe verpest ik een topic
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
devalueren is een woord uit de jaren 70, toen munten uit de EMU-slang, dreigden te vallen door speculatieve hedgefondsen zoals van de Hr Soros en de EEGfielen snel een andere middenkoers verzonnen voor die muntquote:
[..]
Neuh, er zijn er vele maar in de discussie over al of niet devalueren is het wel een belangrijke. Kiezen voor structureel problemen oplossen of voor de zeer korte termijn.
In 1972 is de EMU-slang geklapt net als de Euro spoedig zal klappen
Het juiste woord is koersfluctuaties, appreciëren en depreciëren, ofwel koersschommelingen, niks mis mee hoor, dat is een reactie op de economische conditie van een land
Vroeger was de koers van de mark 0,95 gulden en op het moment conversie met de Euro was het andersom, prima, niks mis mee.
Maar sinds ambtenaren proberen om die koers te beïnvloeden of vast te zetten, gaat het steeds mis, en waarom ze dat willen??
Dat is net als proberen om de wolken op hun plek te houden , ook gestoord
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 20-09-2013 11:25:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
je ehbt ook vrij lang geroepen dat een koppeling tussen munten niet langer dan 10 jaar kon bestaan, inmiddels zijn de eurolanden al ongeveer 15 jaar vast aan elkaar gekoppeld. Hoe serieus mogen we je voorspellingen dus nemen?quote:
[..]
devalueren is een woord uit de jaren 70, toen munten uit de EMU-slang, dreigden te vallen door speculatieve hedgefondsen zoals van de Hr Soros en de EEGfielen snel een andere middenkoers verzonnen voor die munt
In 1972 is de EMU-slang geklapt net als de Euro spoedig zal klappen
nou dat het steeds verder uiteenloopt maar het duurt wat langer omdat het een zelfde munt is en nu zijn de stakes ietwat higher, de klap zal ook groter zijnquote:
[..]
je ehbt ook vrij lang geroepen dat een koppeling tussen munten niet langer dan 10 jaar kon bestaan, inmiddels zijn de eurolanden al ongeveer 15 jaar vast aan elkaar gekoppeld. Hoe serieus mogen we je voorspellingen dus nemen?
In 1972 was de oliecrisis de oorzaak, volgens de EEGfielen en nu zal de huizencrisis in 2008 wel de oorzaak zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Aha, of ben je gewoon waardeloos in voorspellen? je was namelijk verschrikkelijk stellig. tot je besefte dat ook voor 1-1-2002 de munten al gekoppeld waren...quote:
[..]
nou dat het steeds verder uiteenloopt maar het duurt wat langer omdat het een zelfde munt is en nu zijn de stakes ietwat higher, de klap zal ook groter zijn
wat jij wilquote:
[..]
Aha, of ben je gewoon waardeloos in voorspellen? je was namelijk verschrikkelijk stellig. tot je besefte dat ook voor 1-1-2002 de munten al gekoppeld waren...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat ik wil is dat jij eens fatsoenlijk je verhaaltjes gaat onderbouwen in plaats van loos wat roepen.quote:
En dat een mod hier net zo goed in mee gaat.quote:
Veel aex topics verzanden tegenwoordig door enkele klonen lijkt het wel.
ik probeer de discussie gaande te houden, maar de mod trekt het steeds persoonlijkquote:
[..]
En dat een mod hier net zo goed in mee gaat.
Veel aex topics verzanden tegenwoordig door enkele klonen lijkt het wel.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij bent een ouderwetse vinylplaat die blijft hangen waarop ik zo min mogelijk nog probeer te reageren. Ze zouden het infantiel gedrag van jou en je klonen allang met een permban hebben moeten belonen.quote:
[..]
ik probeer de discussie gaande te houden, maar de mod trekt het steeds persoonlijk
Wat een kul argument is dit, juist doordat ze in de eurozone kwamen konden ze goedkoop lenen, en om nou aan te nemen dat voordien altijd de munt gedepricieerd werd? volgens mij weerspiegelt een munt gewoon de waarde van een economie, is deze zwak dan is de munt ook minder waard waardoor de betreffende economie minder kan importeren en dus meer aangewezen is op eigen producten en export om geld aan te trekken.quote:
[..]
Alleen al de druk om eens hun overheidsfinanciën op orde te brengen lijkt mij erg goed.
Heb ik het mis? dan ben ik benieuwd naar jou verhaal waarom.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
heel juistquote:
[..]
volgens mij weerspiegelt een munt gewoon de waarde van een economie, is deze zwak dan is de munt ook minder waard waardoor de betreffende economie minder kan importeren en dus meer aangewezen is op eigen producten en export om geld aan te trekken.
Heb ik het mis? dan ben ik benieuwd naar jou verhaal waarom.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
je kunt de waarheid niet bestrijden met een banquote:
[..]
Jij bent een ouderwetse vinylplaat die blijft hangen waarop ik zo min mogelijk nog probeer te reageren. Ze zouden het infantiel gedrag van jou en je klonen allang met een permban hebben moeten belonen.
vroeger ging men op de brandstapel als je de waarheid verkondigde
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wel vervelend he michaelmoore, dat de Telegraaf artikelen die de ondergang van de euro voorspellen wat schaarser worden?
Jij doet nu weer precies hetzelfde, nl persoonlijk reageren (beledigen) en ik reageer nu ook weer persoonlijk op jou trouwens. Zie je hoe moeilijk het is?quote:
[..]
Jij bent een ouderwetse vinylplaat die blijft hangen waarop ik zo min mogelijk nog probeer te reageren. Ze zouden het infantiel gedrag van jou en je klonen allang met een permban hebben moeten belonen.
Feyenoord!
O is dat zo?quote:
Wel vervelend he michaelmoore, dat de Telegraaf artikelen die de ondergang van de euro voorspellen wat schaarser worden?
Zowel de BIS heeft pas beweerd dat de economische situatie nu nog erger is als voor de collapse van 2008 en daarna hebben Goldman Sachs en Wells Fargo ook een komende collapse voorspeld.
http://investmentwatchblo(...)lled-by-wells-fargo/
[ Bericht 0% gewijzigd door Japie77 op 21-09-2013 06:45:11 ]
Feyenoord!
De BIS (een van de weinige autoriteiten op schaal die de crisis voorspelde) heeft geconcludeerd dat de onevenwichtigheden in het financiele/economische systeem groter zijn als voor de crisis en dat de tijd die gekocht is met alle stimulansen niet effectief gebruikt is. Dankzij alle stimulansen is immers de noodzaak om problemen aan te pakken (deels) verdwenen en zijn we min of meer op dezelfde weg doorgegaan, maar dan op een nog grotere schaal in veel opzichten. Uiteraard voor de korte termijn voordelen die dat met zich mee brengt.quote:
O is dat zo?
Zowel de BIS heeft pas beweerd dat de economische situatie nu nog erger is als voor de collapse van 2008 en daarna hebben Goldman Sachs en Wells Fargo ook een komende collapse voorspeld.
http://investmentwatchblo(...)lled-by-wells-fargo/
De consensus gaat echter uit van verbeterende fundamenten/ stijgende winsten/marges enz. De analist in het filmpje van je linkje gaat uit van een correctie van 16%, dat is geen collapse en zelfs vaak voorkomend in bullmarkten. Ook denk ik dat dit een van de weinige analisten is.
Welke visie je ook wilt geloven, een ding is zeker. ALS er een toekomstige bust gaat komen dan springen we van een nog hogere springplank.
