1 Teams time-trial Saturday 24 August Vilanova de Arousa > Sanxenxo 27 km
2 Mountains Sunday 25 August Pontevedra > Baiona. Alto Do Monte Da Groba 176,8 km
3 Plain Monday 26 August Vigo > Mirador de Lobeira / Valagarcía de Arousa 172,5 km
4 Mountains Tuesday 27 August Lalín / a Estrada > Finisterra. La etapa del Fin del Mundo 186,4 km
5 Mountains Wednesday 28 August Sober > Lago de Sanabria 168,4 km
6 Plain Thursday 29 August GuiThulo > Cáceres 177,3 km
7 Plain Saturday 30 August Almendralejo > Mairena de Aljarafe 195,5 km
8 Mountains Saturday 31 August Jerez de la Frontera > Estepona. Alto de Peñas Blancas 170 km
9 Mountains Sunday 01 September Antequera > Valdepeñas de Jaén 174,3 km
Rest Day Monday 27 August
10 Mountains Monday 02 September Torredelcampo > Güéjar Sierra. Alto de Hazallanas 175,5 km
11 Time-trial Wednesday 04 September Tarazona > Tarazona 38 km
12 Plain Thursday 05 September Maella > Tarragona 157 km
13 Mountains Saturday 06 September Valls > Castelldefels 165 km
14 Mountains Saturday 7 September Bagà > Andorra. Collada de la Gallina 164 km
15 Mountains Sunday 8 September Andorra > Peyragudes 232,5 km
16 Mountains Monday 9 September Graus > Sallent de Gállego. Aramón Formigal 147,7 km
Rest Day Tuesday 4 September
17 Plain Wednesday - 11 September Calahorra > Burgos 184,5 km
18 Mountains Thursday 12 September Burgos > Peña Cabarga 186 km
19 Mountains Saturday 13 September San Vicente de la Barquera > Oviedo. Alto del Naranco 177,5 km
20 Mountains Saturday 14 September Avilés > Alto de L´Angliru 144,1 km
21 Plain Sunday 15 September Leganés / Parquesur > Madrid 99,1 km
We (nou ja, de renners dus) beginnen met een vlakke ploegentijdrit:
Dan finishen we meteen bergop:
In de derde etappe finishen we op een kuitenbijter:
En dat doen we in de 4e nog maar eens:
De 5e etappe lijkt meer iets voor een vluchtersgroepje:
De zesde etappe krijgen de sprinters eindelijk een kans:
Ook in de 7e etappe wordt er mogelijk gesprint:
In de 8e etappe gaat het weer omhoog:
De 9e etappe finisht weer op een heuveltje:
Dan is er een welverdiende rustdag:
De 10e etappe wordt er weer geklommen:
De 11e etappe rijdt iedereen alleen:
De 12e krijgen de sprinters weer een kans, hoewel de finale wat omhoog lijkt te lopen:
De 13e lijkt een kans voor een groepje, maar sprinten kan ook:
De 14e wordt er flink geklommen:
En ook de 15e etappe is allesbehalve vlak:
En ook de 16e etappe eindigt weer op een berg:
Dan is er gelukkig weer een rustdag:
De 17e is relatief vlak:
De 18e eindigt weer boven:
En dat geldt ook voor de 19e etappe:
De 20e gaan we steile wand klimmen op de Angliru:
Op de slotdag hobbelt het peloton lekker naar Madrid om daar nog een paar rondjes te rijden:
De kaart en profielen zijn van de website van de Vuelta: www.lavuelta.com
Maar goed dat Johnny er niet meer is.quote:Op zaterdag 14 september 2013 17:35 schreef Ajacied422 het volgende:
Lekker achter de oto filmen
[ afbeelding ]
O wacht..
Iron man?quote:
IJzersterk en geen paniek, Horner. Hij komt steeds terug.
Echt welquote:
Dat is nog veel knapper dan bergop geduwd worden.quote:
Ik had het over de meelopers.quote:Op zaterdag 14 september 2013 17:39 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat is nog veel knapper dan bergop geduwd worden.
Hij leek sterkerquote:
Zeker.quote:
Respect voor alle renners dat ze dit kunnenquote:
Er staat ook een vraagteken achter. Niks mis mee.quote:
Ik verwacht een comeback a la VDBquote:
Armstrong zal wel balen. Hij had de oudste winnaar van een grote ronde willen worden.
Cobo, Gonzalez en Menchov staan ook nog steeds op de erelijst, dus 't kan wel even duren.quote:
Hoe lang zou 't in de boeken blijven staan? Weken, maanden of jaren?
Of Armstrong belt nu naar de UCI om ze er op te wijzen waar ze Horner op moeten testen.quote:Op zaterdag 14 september 2013 17:43 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Ik verwacht een comeback a la VDB
Waar komt dit vandaan?
Zodat Armstrong ook ergens dood gevonden wordt in Senegal? Graag.quote:
[..]
Ik verwacht een comeback a la VDB
Ik heb de Mol de hele klim niet gezien.quote:
quote:Op zaterdag 14 september 2013 17:44 schreef vaarsuvius het volgende:
wtf Horner heeft nog nooit in zijn leven iets gewonnen (ok ok, af en toe een etappetje)
Hij heeft alle commentaren gelezen en wil bewijzen dat de menselijke maat terug isquote:
quote:
Gelukkig wel golf nu
wat nou, ik heb de wiki pagina er echt wel bijgepakt hoor... af en toe een etappetje is een keurige samenvatting van zijn carrierequote:
quote:
[..]
wat nou, ik heb de wiki pagina er echt wel bijgepakt hoor... af en toe een etappetje is een keurige samenvatting van zijn carriere
In de persoon van Horner in ieder geval een winnaar waar nog veel over gesproken gaat worden. Hoe we die zin moeten interpreteren, zal in de toekomst wel blijken.
Alonso is furieus.quote:
Euskaltel verneukt het ploegenklassement nog even.
Creme Fraiche!quote:
quote:
Allemaal ectoplasma. Van geesten.
2011:12,8 km@9,6%---43:57---average speed 17.47 km/h(Juan Jose Cobo)
2008:12,8 km@9,6%---43:12---average speed 17.78 km/h(Alberto Contador)
2002:12,8 km@9,6%---43:55---average speed 17.49 km/h(Roberto Heras)
2000:12,8 km@9,6%---41:55---average speed 18.32 km/h(Roberto Heras)
---46:50---average speed 16.40 km/h(Gilberto Simoni)
1999:12,8 km@9,6%---44:50---average speed 17.13 km/h(J.M. Jimenez-Tonkov)
Cobo is toch nooit formeel betrapt?quote:Op zaterdag 14 september 2013 17:43 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Cobo, Gonzalez en Menchov staan ook nog steeds op de erelijst, dus 't kan wel even duren.
Niet dat ie daarom niet gebruikte, maar toch...
quote:
2013:12,8 km@9,6%---43:06---average speed 17.82 km/h(Chris Horner)
2011:12,8 km@9,6%---43:57---average speed 17.47 km/h(Juan Jose Cobo)
2008:12,8 km@9,6%---43:12---average speed 17.78 km/h(Alberto Contador)
2002:12,8 km@9,6%---43:55---average speed 17.49 km/h(Roberto Heras)
2000:12,8 km@9,6%---41:55---average speed 18.32 km/h(Roberto Heras)
---46:50---average speed 16.40 km/h(Gilberto Simoni)
1999:12,8 km@9,6%---44:50---average speed 17.13 km/h(J.M. Jimenez-Tonkov)
quote:
2013:12,8 km@9,6%---43:06---average speed 17.82 km/h(Chris Horner)
2011:12,8 km@9,6%---43:57---average speed 17.47 km/h(Juan Jose Cobo)
2008:12,8 km@9,6%---43:12---average speed 17.78 km/h(Alberto Contador)
2002:12,8 km@9,6%---43:55---average speed 17.49 km/h(Roberto Heras)
2000:12,8 km@9,6%---41:55---average speed 18.32 km/h(Roberto Heras)
---46:50---average speed 16.40 km/h(Gilberto Simoni)
1999:12,8 km@9,6%---44:50---average speed 17.13 km/h(J.M. Jimenez-Tonkov)
Hahaha.quote:
2013:12,8 km@9,6%---43:06---average speed 17.82 km/h(Chris Horner)
2011:12,8 km@9,6%---43:57---average speed 17.47 km/h(Juan Jose Cobo)
2008:12,8 km@9,6%---43:12---average speed 17.78 km/h(Alberto Contador)
2002:12,8 km@9,6%---43:55---average speed 17.49 km/h(Roberto Heras)
2000:12,8 km@9,6%---41:55---average speed 18.32 km/h(Roberto Heras)
---46:50---average speed 16.40 km/h(Gilberto Simoni)
1999:12,8 km@9,6%---44:50---average speed 17.13 km/h(J.M. Jimenez-Tonkov)
Horner dus 2de beste tijd, Nibali en co de 4de beste tijd. Dus ook die zijn sneller dan Cobo.quote:
Op 
quote:
Eerste Amerikaan die een grote ronde wint sinds Greg Lemond?
Op dit moment is dat een feit.quote:
In before bovenbeenbreukquote:
[..]
Op dit moment is dat een feit.
Dat zou best geniaal zijnquote:
SPOILERIk heb namelijk geld op Nibali als eindwinnaar, dus gewoon een dagje kots- en kotsmisselijk mag ook.
Een Westraatje dusquote:Op zaterdag 14 september 2013 18:48 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat zou best geniaal zijnSPOILERIk heb namelijk geld op Nibali als eindwinnaar, dus gewoon een dagje kots- en kotsmisselijk mag ook.
Baasje hoor
Die andere 2 Amerikanen raakten hun titel kort later of veel later kwijt, afwachten wat er met Horner gebeurtquote:
[..]
Op dit moment is dat een feit.
"We hebben spektakel gebracht, dit was legendarisch, dit gaan we nooit meer meemaken. Dus wat maakt het uit dat ik eventueel doping gebruik."quote:
http://nos.nl/video/551185-legendarisch-moment.html
Baasje hoor
Hij ziet er best vriendelijk uit, maar tering zeg, de arrogantie spuit echt uit elke poriequote:
http://nos.nl/video/551185-legendarisch-moment.html
Baasje hoor
Niet verbazingwekkend. Na de demonstratie van Sky in 2012 wist iedereen dat ze dit jaar full retard moesten gaan. Dus ondanks een zeer goede rijd van Nibali, wordt hij nog steeds overklast. De periode van tragere klimtijden kan definitief in de prullenbak.quote:
[..]
Horner dus 2de beste tijd, Nibali en co de 4de beste tijd. Dus ook die zijn sneller dan Cobo.
#LaVuelta, Angliru (steepest 6.52 km)
'99 Jimenez 28:50
'00 Heras 27:20
'02 Heras 27:30
'08 Contador 28:10
'11 Cobo 28:18
'13 Horner 28:06
Amper sneller dan Contador en Cobo, dit is dus gewoon het niveau waar hij altijd al op reed.
twitter:ammattipyoraily twitterde op zaterdag 14-09-2013 om 19:28:02#LaVuelta, Stage 20. Angliru (steepest 6.52 km, 13.36 %, 871 m). Chris Horner ("63.5 kg"): 28:06, 13.92 Kph, VAM 1870 m/h, 6.39 W/kg [CPL]. reageer retweet
Maar het zal vast wel enorm hard gewaaid hebben.
Lance in het kwadraat.quote:I think it's an amazing moment. I think everybody at home that was on the couch got to watch a legendary moment, that maybe they'll never see in their entire career. Maybe never again in sports. Maybe never again in cycling. I hope all of you've enjoyed every pedal stroke, every suffering I did to the finish.
De menselijke maat is terug.quote:twitter:ammattipyoraily twitterde op zaterdag 14-09-2013 om 19:28:02
Ik overweeg juist om een racefiets aan te schaffen.quote:
Ik twijfel om te stoppen met het volgen van dese sport
Je hoeft maar een paar weken voor de koers begint te trainen en je kunt gewoon McDonald's blijven eten. Klinkt mij niet verkeerd in de oren.
En je kan op je 35e nog beginnen en goed wordenquote:
[..]
Ik overweeg juist om een racefiets aan te schaffen.
Je hoeft maar een paar weken voor de koers begint te trainen en je kunt gewoon McDonald's blijven eten. Klinkt mij niet verkeerd in de oren.
Ja, ik dacht altijd dat ik nooit meer prof zou kunnen worden, maar ik heb nog gewoon meer dan 20 jaar de tijd.quote:
[..]
En je kan op je 35e nog beginnen en goed worden
Doen!quote:
Ik twijfel om te stoppen met het volgen van dese sport
Haha precies.quote:
Ben blij dat er nog hoop voor me is op mijn 43ste. Volgend jaar maar wat goed spul scoren en op zoek naar een leuke ploeg.
Ha, ik dacht ook al zoiets. Misschien samen een ploegje opzetten?quote:
Ben blij dat er nog hoop voor me is op mijn 43ste. Volgend jaar maar wat goed spul scoren en op zoek naar een leuke ploeg.
Ik vind Fok Racing wel een mooie naamquote:
[..]
Ha, ik dacht ook al zoiets. Misschien samen een ploegje opzetten?
Fok the UCI. Hoewel dat strategisch misschien niet zo'n goede zet is.quote:
[..]
Ik vind Fok Racing wel een mooie naam
Was meer bedoeld als een woorspelinkje op Rock Racingquote:
[..]
Fok the UCI. Hoewel dat strategisch misschien niet zo'n goede zet is.
Goed plan, zal Blijlevens wel even benaderen om als ploegleider te dienen.quote:
[..]
Ha, ik dacht ook al zoiets. Misschien samen een ploegje opzetten?
The MotherFOK!kers lijkt me wel een goede naam voor de ploeg.
Fokansoleilquote:
[..]
Was meer bedoeld als een woorspelinkje op Rock Racing
Een Iban Mayo, een Roberto Heras. Gilberto Simoni. Piepoli. Van Petegem en Ludo Dierckxsens voor het vlakke werk. Santiago Botero nog weer even wereldkampioen tijdrijden laten worden. Hop.
Misschien kan Ullrich zich nog één keer opladen.
Niet weten dat zo'n team al bestaatquote:
Een nieuw team met alleen maar renners die een comeback maken zou ook wel mooi zijn.
Een Iban Mayo, een Roberto Heras. Gilberto Simoni. Piepoli. Van Petegem en Ludo Dierckxsens voor het vlakke werk. Santiago Botero nog weer even wereldkampioen tijdrijden laten worden. Hop.
Misschien kan Ullrich zich nog één keer opladen.
Beetje jammer dat ie nu geen invloed meer heeft op het parcoursquote:
Abraham Olano won de Vuelta in 1998, en is maar 1 jaar ouder dan Horner. Die moet nog wel een overwinning in zijn benen hebben.
Dat zou wel grappig zijn. Eerst het parkoers uittekenen en dan bekend maken dat 'ie weer gaat fietsen.quote:
[..]
Beetje jammer dat ie nu geen invloed meer heeft op het parcours
7 tijdrittenquote:
[..]
Dat zou wel grappig zijn. Eerst het parkoers uittekenen en dan bekend maken dat 'ie weer gaat fietsen.
Christina Watches bedoel je zeker. Telt niet echt.quote:
[..]
Niet weten dat zo'n team al bestaat
Her en der fietsen nog wel wat bejaarde renners rond. Die ook gewoon oppikken. Een Mancebo, een Oscar Sevilla, een Fred Rodriguez.
Jesus Manzano is nog altijd maar 35. Misschien kan hij tijdens een tweede carrière wel op de fiets blijven zitten.
En Voigtquote:
[..]
Christina Watches bedoel je zeker. Telt niet echt.
Her en der fietsen nog wel wat bejaarde renners rond. Die ook gewoon oppikken. Een Mancebo, een Oscar Sevilla, een Fred Rodriguez.
Jesus Manzano is nog altijd maar 35. Misschien kan hij tijdens een tweede carrière wel op de fiets blijven zitten.
als kopman voor de Tour volgend jaar.Jammer dat VDB geen comeback meer kan plannenquote:
[..]
Christina Watches bedoel je zeker. Telt niet echt.
Her en der fietsen nog wel wat bejaarde renners rond. Die ook gewoon oppikken. Een Mancebo, een Oscar Sevilla, een Fred Rodriguez.
Jesus Manzano is nog altijd maar 35. Misschien kan hij tijdens een tweede carrière wel op de fiets blijven zitten.
Misschien wil Bartoli?quote:
[..]
Jammer dat VDB geen comeback meer kan plannen
Vinoquote:
[..]
En Voigt
Ferdi Kubler misschien?quote:
quote:
[..]
Jammer dat VDB geen comeback meer kan plannen
Fortunato Baliani fietst op 39-jarige leeftijd alles aan gort in Azië. Lijkt mij ook een kanshebber om volgend jaar een grote ronde te winnen, mits hij bij de goede ploeg komt.
Die wordt 95 tijdens de volgende Tour, goed planquote:
Mizbani kan ook nogquote:
[..]
Fortunato Baliani fietst op 39-jarige leeftijd alles aan gort in Azië. Lijkt mij ook een kanshebber om volgend jaar een grote ronde te winnen, mits hij bij de goede ploeg komt.
Roger De Vlaeminck zal ook zeker een terugkeer overwegen. Hij kan dat toch veel beter dan al die prutsers die nu fietsen.
Het moet wel leuk blijvenquote:
Een nieuw duel tussen Joop en Eddy lijkt me ook wel wat.
Roger De Vlaeminck zal ook zeker een terugkeer overwegen. Hij kan dat toch veel beter dan al die prutsers die nu fietsen.
Als De Vlaeminck meedoet is de rest meteen kansloos.Wie zonder zonde is gooie de eerste bidon zette Tom Steels ook weer aan het denkenquote:
Een nieuw duel tussen Joop en Eddy lijkt me ook wel wat.
Roger De Vlaeminck zal ook zeker een terugkeer overwegen. Hij kan dat toch veel beter dan al die prutsers die nu fietsen.
Nou en. Samen met Luis Herrera een comeback maken.quote:
Jammer dat Hernan Buenahora in 2011 op 44-jarige leeftijd gestopt is. Hij had nog wel wat topjaren in zich zitten.
Die werd ook wel de tuinman genoemd, dus dat harken op al die steile klimmen is echt iets voor hem
De mensen die Rasmussen een wandelend lijk noemden, zullen dan zien dat die nog best veel vlees op de botten had
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2013 22:21:02 ]
De menselijke maatquote:
Ze zijn iig wel lekker licht.
De mensen die Rasmussen een wandelend lijk noemden, zullen dan zien dat die nog best veel vlees op de botten had
haha, toch wel mooi. Maar ik had het bij een ander vast vreselijk gevonden.quote:
http://nos.nl/video/551185-legendarisch-moment.html
Baasje hoor
Misschien wil Kirsipuu of Cippo nog een comebackje maken.quote:
Christina Watches bedoel je zeker. Telt niet echt.
Her en der fietsen nog wel wat bejaarde renners rond. Die ook gewoon oppikken. Een Mancebo, een Oscar Sevilla, een Fred Rodriguez.
Jesus Manzano is nog altijd maar 35. Misschien kan hij tijdens een tweede carrière wel op de fiets blijven zitten.
Ook echt in de camera kijken enzo alsof hij een Oscar speech voorbereid had.Wel op Horner denk ikquote:
Kan ik al ergens inzetten op Jens Voigt to win a grand tour next year?
JUICHENquote:
Ik kon vanmiddag niet kijken, dus fijn dat ik nu wel de beelden kan zien.
Moet je ook doen die doping is er altijd wel.quote:Op zondag 15 september 2013 01:22 schreef Slobeend het volgende:
Tsja, Horner, ik word er echt niet blij van. Ploegen als Argos en Belkin propageren constant het schone wielrennen met #ridethefuture en weet ik veel allemaal wat nog meer. Maar het is vechten tegen de bierkaai met types als Horner. Ik denk dat ik wielrennen maar als een goede fictie ga zien.
http://sport.fok.nl/poll/(...)ner-41-clean-is.html
Klopt maar dit is wel iemand uit de generatie die tot over zijn oren in de Epo zat. En dan ook nog een verleden bij zeer discutabele ploegen. Daar heb ik toch meer moeite mee.quote:
[..]
Moet je ook doen die doping is er altijd wel.
Argos en Belkin hebben allebei een (erg) goed seizoen. In het huidige discutabele klimaat met rare winnaars en hoge snelheden is het onmogelijk om dat schoon te doen.quote:
Tsja, Horner, ik word er echt niet blij van. Ploegen als Argos en Belkin propageren constant het schone wielrennen met #ridethefuture en weet ik veel allemaal wat nog meer. Maar het is vechten tegen de bierkaai met types als Horner. Ik denk dat ik wielrennen maar als een goede fictie ga zien.
Daar hoort geen voordeel van de twijfel meer bij. Aan die steen heeft men zich in het verleden al zo vaak gestoten, als je voor de 14e keer "ja, maar nu is het echt anders, er is een mentaliteitswijziging!" hoort, dan hoor je daar gewoon eens hard om te lachen.
Dat is inderdaad waar het wringt. Je ziet dat misdaad loont. Bij ongewijzigd beleid gaan we ook nog vaak zien dat Mollema in de derde week zijn mooie klassement verspeelt (er gemakshalve even vanuitgaand dat hij clean is, totaal geen zekerheid natuurlijk).quote:
Tsja, Horner, ik word er echt niet blij van. Ploegen als Argos en Belkin propageren constant het schone wielrennen met #ridethefuture en weet ik veel allemaal wat nog meer. Maar het is vechten tegen de bierkaai met types als Horner. Ik denk dat ik wielrennen maar als een goede fictie ga zien.
Waarom gaan we er vanuit de Mollema clean is ? Hij komt ook uit het "Rabo-systeem" waarvan toch al behoorlijk duidelijk is dat het allesbehalve op het cleane wielrennen gericht was ...quote:
[..]
Dat is inderdaad waar het wringt. Je ziet dat misdaad loont. Bij ongewijzigd beleid gaan we ook nog vaak zien dat Mollema in de derde week zijn mooie klassement verspeelt (er gemakshalve even vanuitgaand dat hij clean is, totaal geen zekerheid natuurlijk).
(en hij eindigde in 2011 toch ook voor Nibali, Rodriguez, Moreno, ... in de Vuelta ;-) )
quote:
[..]
Argos en Belkin hebben allebei een (erg) goed seizoen. In het huidige discutabele klimaat met rare winnaars en hoge snelheden is het onmogelijk om dat schoon te doen.
Daar hoort geen voordeel van de twijfel meer bij. Aan die steen heeft men zich in het verleden al zo vaak gestoten, als je voor de 14e keer "ja, maar nu is het echt anders, er is een mentaliteitswijziging!" hoort, dan hoor je daar gewoon eens hard om te lachen.
Enige subjectiviteit is mij natuurlijk niet vreemdquote:
[..]
Waarom gaan we er vanuit de Mollema clean is ? Hij komt ook uit het "Rabo-systeem" waarvan toch al behoorlijk duidelijk is dat het allesbehalve op het cleane wielrennen gericht was ...
(en hij eindigde in 2011 toch ook voor Nibali, Rodriguez, Moreno, ... in de Vuelta ;-) )
. Maar wat betreft EPO / bloedtransfusies; hij verzwakt in de derde week van de Tour, in de Vuelta erna stelt hij bergop weinig meer voor: dat spreekt toch in zijn voordeel. Toch anders dan de Nibali's, Rodriguez' en Valverdes van deze wereld. Maar zoals ik al zei, totaal geen zekerheid natuurlijk. Zeker wat betreft andere doping dan EPO, dat vind ik een stuk lastiger in te schatten. Al die renners zijn zo verschrikkelijk dun deze tijd, het zou natuurlijk kunnen dat dat komt door een bizar dieet en alleen maar trainen, maar het zou ook wat simpeler afkomstig kunnen zijn uit wat pillen. Er zijn maar weinig gevallen waarbij je met zekerheid het een of het ander kan beweren.Maar goed, enige scepsis is wel op zijn plaats natuurlijk. Als je kijkt naar de top 8 van de cq-ranking;
1. Sky Procycling
2. OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
3. Movistar Team
4. Katusha Team
5. BMC Racing Team
6. Belkin Pro Cycling Team
7. Team Saxo - Tinkoff
8. Astana Pro Team
Eh, tja
.Ik had na afgelopen winter de hoop dat de sport in een dieptepunt zat en geloofde echt in een keerpunt, maar kennelijk moet het eerst nog verder in de shit raken voor er echt eens iets gaan veranderen.
Dat werd vaak gedacht inderdaad, dat de vorige winter een of andere ommekeer zou moeten betekenen. Voor mij was het juist een grote reclame voor doping. Armstrong bleef multi-miljonair, dopeurs als Landis en Hamilton verdienden opnieuw miljoenen, en een paar van die niet-gebruikers vertelden beteuterd dat ze toch ook best tevreden waren met het espresso-café dat ze runden.quote:
Eigenlijk is het wel goed dat Horner hier zo ongelaafwaardig rijdt, en eigenlijk hoop ik dat er nog meer renners zijn die volgend jaar op deze manier boven zichzelf gaan uitstijgen. Het lijkt alsof er een nieuw wondermiddeltje is, en hoe meer renners er gebruik van maken, hoe groter de kans dat de waarheid eens boven tafel komt.
Ik had na afgelopen winter de hoop dat de sport in een dieptepunt zat en geloofde echt in een keerpunt, maar kennelijk moet het eerst nog verder in de shit raken voor er echt eens iets gaan veranderen.
Ik concludeer dan eerder dat ze nog geen degelijke opvolger hebben gevonden voor Leinders. Ze zijn aan het zoeken, hebben al wat bereikt (anders rijd je in dit peloton geen top 10 in de Tour), maar het staat nog niet helemaal op punt.quote:
Enige subjectiviteit is mij natuurlijk niet vreemd
Ah joh, wie geloofde in een grote ommekeer is wel heel goedgelovig. Net als dat er dus echt mensen waren die dachten dat het wielrennen na vorige winter plotsklaps in één keer schoon zou zijn geworden. Ga toch fietsen. Helemaal schoon wordt het nooit, nieuwe middeltjes blijven komen en zullen ook gebruikt worden. Het gaat erom of het in de breedte schoner wordt en daar is nog steeds tegen te vinden.quote:
[..]
Dat werd vaak gedacht inderdaad, dat de vorige winter een of andere ommekeer zou moeten betekenen. Voor mij was het juist een grote reclame voor doping. Armstrong bleef multi-miljonair, dopeurs als Landis en Hamilton verdienden opnieuw miljoenen, en een paar van die niet-gebruikers vertelden beteuterd dat ze toch ook best tevreden waren met het espresso-café dat ze runden.
Tja dan komt de waarheid over de laatste 3 jaar eens boven tafel. En dan? Is het clean?quote:
Eigenlijk is het wel goed dat Horner hier zo ongelaafwaardig rijdt, en eigenlijk hoop ik dat er nog meer renners zijn die volgend jaar op deze manier boven zichzelf gaan uitstijgen. Het lijkt alsof er een nieuw wondermiddeltje is, en hoe meer renners er gebruik van maken, hoe groter de kans dat de waarheid eens boven tafel komt.
Dan komt er wel weer een nieuw dingetje, en dan zitten we over 10 jaar weer "nou nog een zo'n jaar en dan komt de waarheid echt eens boven tafel" etc...
Belkin heeft natuurlijk nergens een echt grote prijs gepakt.quote:
[..]
[..]
Enige subjectiviteit is mij natuurlijk niet vreemd
Maar goed, enige scepsis is wel op zijn plaats natuurlijk. Als je kijkt naar de top 8 van de cq-ranking;
1. Sky Procycling
2. OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
3. Movistar Team
4. Katusha Team
5. BMC Racing Team
6. Belkin Pro Cycling Team
7. Team Saxo - Tinkoff
8. Astana Pro Team
Eh, tja
Als je alleen de Giro, Tour, Vuelta en een stuk of 5 klassiekers als "echt grote prijs" ziet niet neequote:
[..]
Belkin heeft natuurlijk nergens een echt grote prijs gepakt.
Maar ook niet echt in de buurt geweest hequote:
[..]
Als je alleen de Giro, Tour, Vuelta en een stuk of 5 klassiekers als "echt grote prijs" ziet niet nee
Met de marketeer van het team zit het iig wel goed; mooie stunt met het uit het team houden van LL en hem alleen onder dwang pas weer opstellen.quote:
[..]
Ik concludeer dan eerder dat ze nog geen degelijke opvolger hebben gevonden voor Leinders. Ze zijn aan het zoeken, hebben al wat bereikt (anders rijd je in dit peloton geen top 10 in de Tour), maar het staat nog niet helemaal op punt.
Say what? Parijs-Roubaix vergeten?quote:
[..]
Maar ook niet echt in de buurt geweest he
Op Vanmarcke na (nou ja dat was Blanco) zijn ze niet heel serieus in de buurt geweest van het winnen van een van de tien grootste wedstrijden nee. Maar verder toch zeker een aantal hele mooie prijzen gepaktquote:
[..]
Maar ook niet echt in de buurt geweest he
Ik wist dat die zou komen. Maar dat was het dan ook.quote:
[..]
Say what? Parijs-Roubaix vergeten?
Ja lekker is datquote:
[..]
Ik wist dat die zou komen. Maar dat was het dan ook.
"Ze zijn ook niet echt in de buurt geweest he."
"Wel, P-R"
"Ja maar dat wist ik dat je die zou noemen maar dat was alles"
Tsja..dit is alleen de reactie van heywoodu waard.quote:
[..]
Ik wist dat die zou komen. Maar dat was het dan ook.
De eerste 4 staan ook mooi in de volgorde waarin ik ze verdenk van doping.quote:
Maar goed, enige scepsis is wel op zijn plaats natuurlijk. Als je kijkt naar de top 8 van de cq-ranking;
1. Sky Procycling
2. OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
3. Movistar Team
4. Katusha Team
5. BMC Racing Team
6. Belkin Pro Cycling Team
7. Team Saxo - Tinkoff
8. Astana Pro Team
Eh, tja
Astana en Saxo zou ik daarna zetten.
Maar dat betekent niet dat ook daarom iedereen aan de dope zit. Het lijkt tot nu toe beperkt tot een klein aantal toppers, die grote progressie hebben gemaakt en nu hoogtes bereiken waar ze vroeger niet van konden dromen. Dat betekent niet dat iedereen daar onder aan de dope zit. Ik zou me kunnen voorstellen dat een prestatie zoals die van Mollema mogelijk clean is, of dat iemand als Dan Martin dat ook is. Ik zal niet beweren dat die specifieke renners dat ook zijn, ik heb geen mogelijkheid om dat te weten, maar ik denk dat het wel zou kunnen. Vergeet niet dat Hamilton ook beweerde dat het in zijn tijd mogelijk was om bijvoorbeeld een race van een week clean te winnen, of misschien zelfs een klassieker (incidenteel). Doping had verreweg het grootste effect op herstelvermogen, en daar heb je vooral in de derde week van een grote ronde profijt van. En dat was in de tijd dat je zonder zorgen met een hematocriet van 49 kon rijden.
Dat het de verkeerde kant op gaat lijkt me duidelijk, maar dat betekent niet dat de hele sport nog steeds even verrot is als in het verleden.
Zeker Kittel als sprinter. Die komt bij wijze van spreken nog geen viaduct op. Dus dat zou nog best schoon kunnen.quote:
Nou ja een Mollema of Kittel heeft wel een wat minder bedorven imago dan een Horner. Althans voor mij dan. Houd er graag een beetje de romantiek van het wielrennen in in plaats van enkel maar cynisme.
Heeft in de Tour laten zien dat het "Komt geen viaduct op" verhaal verleden tijd is.quote:
[..]
Zeker Kittel als sprinter. Die komt bij wijze van spreken nog geen viaduct op. Dus dat zou nog best schoon kunnen.
Precies, die top 8 is ook wel een perfecte weergave van dopingverdachtenquote:
[..]
De eerste 4 staan ook mooi in de volgorde waarin ik ze verdenk van doping.
Astana en Saxo zou ik daarna zetten.
Vooral de top 4, maar de andere 4 zou ik ook niet heel verbaasd over zijn Hier sluit ik me graag bij aan.quote:
Ik denk dat de waarheid wat genuanceerder is. In de periode 2010/2011 leek het erop dat er echt minder gebruikt werd. Daar waren meerdere aanwijzingen voor. Fors tragere klimtijden, minder verdachte bloedwaarden, een andere manier van koersen. In 2012 is die dalende lijn echter gestopt, en in 2013 lijkt het weer een stuk erger te zijn. Er wordt sneller geklommen dan de laatste 5 jaar, we krijgen weer tal van zeroes to heroes, er lijkt weinig reden tot hoop over te zijn. (tenzij Cookson is wie hij beweert te zijn, en de controles loskoppelt van de UCI).
Maar dat betekent niet dat ook daarom iedereen aan de dope zit. Het lijkt tot nu toe beperkt tot een klein aantal toppers, die grote progressie hebben gemaakt en nu hoogtes bereiken waar ze vroeger niet van konden dromen. Dat betekent niet dat iedereen daar onder aan de dope zit. Ik zou me kunnen voorstellen dat een prestatie zoals die van Mollema mogelijk clean is, of dat iemand als Dan Martin dat ook is. Ik zal niet beweren dat die specifieke renners dat ook zijn, ik heb geen mogelijkheid om dat te weten, maar ik denk dat het wel zou kunnen. Vergeet niet dat Hamilton ook beweerde dat het in zijn tijd mogelijk was om bijvoorbeeld een race van een week clean te winnen, of misschien zelfs een klassieker (incidenteel). Doping had verreweg het grootste effect op herstelvermogen, en daar heb je vooral in de derde week van een grote ronde profijt van. En dat was in de tijd dat je zonder zorgen met een hematocriet van 49 kon rijden.
Dat het de verkeerde kant op gaat lijkt me duidelijk, maar dat betekent niet dat de hele sport nog steeds even verrot is als in het verleden.
Ik denk dat de top 3 in de grote rondes vrijwel zeker gebruikt, zeker degenen daarvan die in 2 rondes in de top 10 rijden. Maar prestaties van een Mollema hou ik bij voorbaat niet voor onmogelijk. Die reed niet de super klimtijden en verwakte ook in de laatste week, zeker t.o.v. van erkende brommers als Rodriguez en Valverde.
Mwah. Hij zat meestal toch bij de eerste 10 die bergop gelost werden.quote:
[..]
Heeft in de Tour laten zien dat het "Komt geen viaduct op" verhaal verleden tijd is.
Was ook een etappe met een bultje op 5-10 km van de streep waar hij vrolijk meepeddelde tot dat er iemand direct voor hem viel waardoor hij uitgeschakeld was. Volgens mij de rit die Gerrans wint, maar pin me er niet op vastquote:
[..]
Mwah. Hij zat meestal toch bij de eerste 10 die bergop gelost werden.
Edit: Niet de Gerrans rit, die was zwaarder
Toch opvallend hoe er plots nuances opduiken, dingen in perspectief moeten worden geplaatst en rekening moet gehouden worden met alle externe factoren als het over Nederlanders of renners uit Nederlandse ploegen gaat. Op zich geen probleem, dat hoort erbij en gebeurt overal, maar bij anderen wordt dat als hypocriet omschreven.
Gelukkig is er nog excuusneger Terpstra, die wordt er altijd bij gesleurd om objectiviteit te simuleren en te suggereren dat ook landgenoten worden aangepakt, terwijl dat gewoon Lefevere-bashing by proxy is.
Exact, goed verwoord.quote:
Ik denk dat de waarheid wat genuanceerder is. In de periode 2010/2011 leek het erop dat er echt minder gebruikt werd. Daar waren meerdere aanwijzingen voor. Fors tragere klimtijden, minder verdachte bloedwaarden, een andere manier van koersen. In 2012 is die dalende lijn echter gestopt, en in 2013 lijkt het weer een stuk erger te zijn. Er wordt sneller geklommen dan de laatste 5 jaar, we krijgen weer tal van zeroes to heroes, er lijkt weinig reden tot hoop over te zijn. (tenzij Cookson is wie hij beweert te zijn, en de controles loskoppelt van de UCI).
Maar dat betekent niet dat ook daarom iedereen aan de dope zit. Het lijkt tot nu toe beperkt tot een klein aantal toppers, die grote progressie hebben gemaakt en nu hoogtes bereiken waar ze vroeger niet van konden dromen. Dat betekent niet dat iedereen daar onder aan de dope zit. Ik zou me kunnen voorstellen dat een prestatie zoals die van Mollema mogelijk clean is, of dat iemand als Dan Martin dat ook is. Ik zal niet beweren dat die specifieke renners dat ook zijn, ik heb geen mogelijkheid om dat te weten, maar ik denk dat het wel zou kunnen. Vergeet niet dat Hamilton ook beweerde dat het in zijn tijd mogelijk was om bijvoorbeeld een race van een week clean te winnen, of misschien zelfs een klassieker (incidenteel). Doping had verreweg het grootste effect op herstelvermogen, en daar heb je vooral in de derde week van een grote ronde profijt van. En dat was in de tijd dat je zonder zorgen met een hematocriet van 49 kon rijden.
Dat het de verkeerde kant op gaat lijkt me duidelijk, maar dat betekent niet dat de hele sport nog steeds even verrot is als in het verleden.
Al vond ik het verhaal van Hamilton wel wat vreemd. Toen het hem uitkwam en hij de periode voor zijn dopinggebruik beschreef, deed hij voorkomen dat je zonder EPO op de eerste berg finaal uit het wiel gereden werd door middelmatige wielrenners met EPO. Als dat waar is, win je nooit iets van enige significantie zonder doping. Maar goed, dat eerste deel van het boek is natuurlijk met name bedoeld om iedereen te overtuigen dat Hamilton wel gewoon een goed mens is...
Wat een onzin.quote:
Kittel was tijdens de Tour qua klimmen plots de evenknie van Cavendish en zelfs Greipel (en soms gewoon beter) en na de Tour zat hij ineens weer terug op zijn Quaranta-niveau.
Toch opvallend hoe er plots nuances opduiken, dingen in perspectief moeten worden geplaatst en rekening moet gehouden worden met alle externe factoren als het over Nederlanders of renners uit Nederlandse ploegen gaat. Op zich geen probleem, dat hoort erbij en gebeurt overal, maar bij anderen wordt dat als hypocriet omschreven.
Gelukkig is er nog excuusneger Terpstra, die wordt er altijd bij gesleurd om objectiviteit te simuleren en te suggereren dat ook landgenoten worden aangepakt, terwijl dat gewoon Lefevere-bashing by proxy is.
Mwoah, Vacansoleil wordt ook hard aangepakt, en als het om Garmin gaat worden die nuances ook aangebracht. Argos, Garmin en Belkin proberen het clean team uit te hangen en laten geen flagrante gevallen zien (edit: alhoewel, iemand die even goed klimt als Greipel en Cavendish, dat is wel redelijk extreem natuurlijk...quote:
Kittel was tijdens de Tour qua klimmen plots de evenknie van Cavendish en zelfs Greipel (en soms gewoon beter) en na de Tour zat hij ineens weer terug op zijn Quaranta-niveau.
Toch opvallend hoe er plots nuances opduiken, dingen in perspectief moeten worden geplaatst en rekening moet gehouden worden met alle externe factoren als het over Nederlanders of renners uit Nederlandse ploegen gaat. Op zich geen probleem, dat hoort erbij en gebeurt overal, maar bij anderen wordt dat als hypocriet omschreven.
Gelukkig is er nog excuusneger Terpstra, die wordt er altijd bij gesleurd om objectiviteit te simuleren en te suggereren dat ook landgenoten worden aangepakt, terwijl dat gewoon Lefevere-bashing by proxy is.
) en krijgen vaak het voordeel van de twijfel. Maar bij LL worden ook geen nuances aangebracht. Ten Dam wordt volgens mij ook anders beoordeeld dan Mollema. Over Gesink is vaak genoeg geïnsinueerd dat hij in zijn betere periode gesnoept heeft. Natuurlijk is er enigszins nationalisme aanwezig, dat zul je op bijna elk forum in elk land zien. Maar om het als hypocriet te omschrijven vind ik zwaar overdreven.Volgend jaar kanshebber voor de bergtrui dusquote:Op zondag 15 september 2013 12:40 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
(edit: alhoewel, iemand die even goed klimt als Greipel en Cavendish, dat is wel redelijk extreem natuurlijk...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2013 12:55:40 ]
Verander de Nederlander Robert Gesink in de Fransman Robèrt Gecinq en heel het Quebec-topic wordt volgespamd met "Yeah, een strijkijzer dat even Sagan klopt, geloofwaardig hoor. Menselijke maat.quote:
! :"In België zullen bij Gilbert ook wel minder vragen gesteld worden dan hier.
En wat Belkin betreft (of nederlandse renners überhaupt). Ik steek voor niemand mijn hand in het vuur. Wel zijn er wat ploegen (m.n. Garmin en Argos) die zich duidelijker profileren als schone ploegen. En soms denk ik idd dat ze het misschien wel zijn. En soms heb ik er twijfels bij.
En ploegen als Sky, OPQS, Movistar, Katusha, Saxo, Astana. Tsja, daarvan is wmb wel duidelijk dat die flink aan de doping zitten.
Dat zou kortzichtig zijn, en als daar kritiek op is zou het terecht zijn. Ik bedoel, Sagan werd daar door iedereen eruit gesprint, van Avermaet zat nog te klagen over het feit dat Sagan überhaupt niet aanzette... Of is dit dan weer zo'n nationalistische nuance?quote:
[..]
Verander de Nederlander Robert Gesink in de Fransman Robèrt Gecinq en heel het Quebec-topic wordt volgespamd met "Yeah, een strijkijzer dat even Sagan klopt, geloofwaardig hoor. Menselijke maat.
Maar reageer je ook nog op mijn post?
quote:
[..]
Verander de Nederlander Robert Gesink in de Fransman Robèrt Gecinq en heel het Quebec-topic wordt volgespamd met "Yeah, een strijkijzer dat even Sagan klopt, geloofwaardig hoor. Menselijke maat.
Wat een huilverhaal zegquote:
Kittel was tijdens de Tour qua klimmen plots de evenknie van Cavendish en zelfs Greipel (en soms gewoon beter) en na de Tour zat hij ineens weer terug op zijn Quaranta-niveau.
Toch opvallend hoe er plots nuances opduiken, dingen in perspectief moeten worden geplaatst en rekening moet gehouden worden met alle externe factoren als het over Nederlanders of renners uit Nederlandse ploegen gaat. Op zich geen probleem, dat hoort erbij en gebeurt overal, maar bij anderen wordt dat als hypocriet omschreven.
Gelukkig is er nog excuusneger Terpstra, die wordt er altijd bij gesleurd om objectiviteit te simuleren en te suggereren dat ook landgenoten worden aangepakt, terwijl dat gewoon Lefevere-bashing by proxy is.
quote:
Ik weet wel dat Mollema geen doping gebruikt.
Ik ken hem persoonlijk.quote:
maar je bent hem niet en alsof hij het gaat vertellen aan iedereen die hij kentquote:
Ik ben zn dokter.quote:
[..]
maar je bent hem niet en alsof hij het gaat vertellen aan iedereen die hij kent
dan heb je dus beroepsgeheim en mag je het niet vertellen, dus!quote:
Jawel.quote:
[..]
dan heb je dus beroepsgeheim en mag je het niet vertellen, dus!
Dat zou dan wel weer stoer zijn, dat 'ie op het podium gewoon bekent en dan erbij vertelt dat 'ie het er met Nibali en Valverde tijdens de koers regelmatig over gehad heeft en zij ook gebruiken, plus alle details. Da's nog veel onvergetelijker TV dan de Angliru gisteren.quote:Op zondag 15 september 2013 16:03 schreef Mexicanobakker het volgende:
Horner bekent vandaag dopinggebruik.
spectacle fantastiquequote:
Kwaliteitsvoorstelling.quote:
De Vuelta was een afgeleide is nul feestelijk schouwspel.
Dat heb ik nooit gezegd.quote:
Ik wel.quote:
[..]
Dat heb ik nooit gezegd.
Het kan nog.
Ja, maar die rijden hier niet.quote:
Hebben we nog sprinters die 40+ zijn?
Petacchi over een paar maandjes.quote:
Hebben we nog sprinters die 40+ zijn?
Kan 'ie PT winnen.quote:
Jazeker.quote:
Euskatel volledig op kop. Komt er nu iemand klaar?
quote:
Hier schrik ik even van.quote:
quote:
Dan ben je nog dommer dan je eruit ziet.quote:
Geen avond etappe is geen fok.quote:
Werkt deMart volgend jaar ook nog bij de NOS?
Of vacansoleil.quote:
Zou wel sjiek zijn van de rest van het peloton als ze vandaag Euskaltel even laten winnen. Hendig sjiek.
quote:
Het is een gekke vent. U kent hem niet.
En dan steekt Txurruka zijn wiel er net voorquote:
Zou wel sjiek zijn van de rest van het peloton als ze vandaag Euskaltel even laten winnen. Hendig sjiek.
Alejet.quote:
Hebben we nog sprinters die 40+ zijn?
Die mogen straks ook even met de hele ploeg op kop rijden.quote:
Met hoeveel zijn ze nog in koers? 3 of 4?
quote:
quote:
Horner gaat de Vuelta winnen.
Komt er ook een damesploeg?quote:
Die Sky shirtjes zijn eigenlijk wel een beetje doorschijnend.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2013 16:43:38 ]
quote:
Die Sky shirtjes zijn eigenlijk wel een beetje doorschijnend.
En hoe voel je je daarbij?quote:
Die Sky shirtjes zijn eigenlijk wel een beetje doorschijnend.
Die man heeft er verstand van, dat zie je.quote:
Opgewonden.quote:
Dat dacht ik al ja.quote:
quote:
Als Mart stemmetjes gaat doen weet je hoe laat het is.
kwart voor 5Gelul van Mart, er lijkt me niets mis mee om je vragen te stellen over onwaarschijnlijke prestaties.quote:
Je ziet gewoon waar de spuit zat.quote:
Die Sky shirtjes zijn eigenlijk wel een beetje doorschijnend.
Jij niet dan?quote:
Nou en of, de tafel begint te steigeren.quote:
Leuk, een volstrekt willekeurig gifje onder een volstrekt willekeurige zin.quote:
Post jij dan iets leukers.quote:
[..]
Leuk, een volstrekt willekeurig gifje onder een volstrekt willekeurige zin.
Het is zondag, dat mag niet.quote:
quote:
Nu begint de tafel van marcodej te steigeren.quote:
quote:
quote:
Helaas.quote:
Nedermeme ___________________quote:
Ben je 15 ofzo?
Immers mist een kans.
quote:
quote:
Dit is een record aantal plaatjes dat niet werkt, maar houd nu maar op.quote:
Ja.quote:
[..]
Nedermeme ___________________
Ben je 15 ofzo?
quote:
[..]
[..]
[..]
Dit is een record aantal plaatjes dat niet werkt, maar houd nu maar op.
Ik kom rammelend klaar.quote:
[..]
Nu begint de tafel van marcodej te steigeren.
Yes.quote:
[..]
[..]
[..]
Dit is een record aantal plaatjes dat niet werkt, maar houd nu maar op.
Kindje tochquote:
12 lijkt me eerder in de buurt te komen.quote:
[..]
Nedermeme ___________________
Ben je 15 ofzo?
0, want niemand heeft "topshow" gezegd.quote:
Hoeveel notes zouden deze posts opleveren?
0quote:
Hoeveel notes zouden deze posts opleveren?
Geen topshow tot nu toe.quote:
Hoeveel notes zouden deze posts opleveren?
Hij werktquote:
quote:
Breek me de bek niet open.quote:
Zijn er meer mensen die Kun-Aguero een beetje irritant vinden?