SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Wel op Horner denk ikquote:Op zaterdag 14 september 2013 23:38 schreef Szura het volgende:
Kan ik al ergens inzetten op Jens Voigt to win a grand tour next year?
Op
Op Eurosport nu de herhaling van de laatste 6 km's. 
Ik kon vanmiddag niet kijken, dus fijn dat ik nu wel de beelden kan zien.
Ik kon vanmiddag niet kijken, dus fijn dat ik nu wel de beelden kan zien.
Tsja, Horner, ik word er echt niet blij van. Ploegen als Argos en Belkin propageren constant het schone wielrennen met #ridethefuture en weet ik veel allemaal wat nog meer. Maar het is vechten tegen de bierkaai met types als Horner. Ik denk dat ik wielrennen maar als een goede fictie ga zien.
Moet je ook doen die doping is er altijd wel.quote:Op zondag 15 september 2013 01:22 schreef Slobeend het volgende:
Tsja, Horner, ik word er echt niet blij van. Ploegen als Argos en Belkin propageren constant het schone wielrennen met #ridethefuture en weet ik veel allemaal wat nog meer. Maar het is vechten tegen de bierkaai met types als Horner. Ik denk dat ik wielrennen maar als een goede fictie ga zien.
AJ
Klopt maar dit is wel iemand uit de generatie die tot over zijn oren in de Epo zat. En dan ook nog een verleden bij zeer discutabele ploegen. Daar heb ik toch meer moeite mee.quote:
[..]
Moet je ook doen die doping is er altijd wel.
Argos en Belkin hebben allebei een (erg) goed seizoen. In het huidige discutabele klimaat met rare winnaars en hoge snelheden is het onmogelijk om dat schoon te doen.quote:
Tsja, Horner, ik word er echt niet blij van. Ploegen als Argos en Belkin propageren constant het schone wielrennen met #ridethefuture en weet ik veel allemaal wat nog meer. Maar het is vechten tegen de bierkaai met types als Horner. Ik denk dat ik wielrennen maar als een goede fictie ga zien.
Daar hoort geen voordeel van de twijfel meer bij. Aan die steen heeft men zich in het verleden al zo vaak gestoten, als je voor de 14e keer "ja, maar nu is het echt anders, er is een mentaliteitswijziging!" hoort, dan hoor je daar gewoon eens hard om te lachen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Dat is inderdaad waar het wringt. Je ziet dat misdaad loont. Bij ongewijzigd beleid gaan we ook nog vaak zien dat Mollema in de derde week zijn mooie klassement verspeelt (er gemakshalve even vanuitgaand dat hij clean is, totaal geen zekerheid natuurlijk).quote:
Tsja, Horner, ik word er echt niet blij van. Ploegen als Argos en Belkin propageren constant het schone wielrennen met #ridethefuture en weet ik veel allemaal wat nog meer. Maar het is vechten tegen de bierkaai met types als Horner. Ik denk dat ik wielrennen maar als een goede fictie ga zien.
Waarom gaan we er vanuit de Mollema clean is ? Hij komt ook uit het "Rabo-systeem" waarvan toch al behoorlijk duidelijk is dat het allesbehalve op het cleane wielrennen gericht was ...quote:
[..]
Dat is inderdaad waar het wringt. Je ziet dat misdaad loont. Bij ongewijzigd beleid gaan we ook nog vaak zien dat Mollema in de derde week zijn mooie klassement verspeelt (er gemakshalve even vanuitgaand dat hij clean is, totaal geen zekerheid natuurlijk).
(en hij eindigde in 2011 toch ook voor Nibali, Rodriguez, Moreno, ... in de Vuelta ;-) )
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Nou ja een Mollema of Kittel heeft wel een wat minder bedorven imago dan een Horner. Althans voor mij dan. Houd er graag een beetje de romantiek van het wielrennen in in plaats van enkel maar cynisme.
quote:Op zondag 15 september 2013 11:01 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Argos en Belkin hebben allebei een (erg) goed seizoen. In het huidige discutabele klimaat met rare winnaars en hoge snelheden is het onmogelijk om dat schoon te doen.
Daar hoort geen voordeel van de twijfel meer bij. Aan die steen heeft men zich in het verleden al zo vaak gestoten, als je voor de 14e keer "ja, maar nu is het echt anders, er is een mentaliteitswijziging!" hoort, dan hoor je daar gewoon eens hard om te lachen.
Enige subjectiviteit is mij natuurlijk niet vreemdquote:
[..]
Waarom gaan we er vanuit de Mollema clean is ? Hij komt ook uit het "Rabo-systeem" waarvan toch al behoorlijk duidelijk is dat het allesbehalve op het cleane wielrennen gericht was ...
(en hij eindigde in 2011 toch ook voor Nibali, Rodriguez, Moreno, ... in de Vuelta ;-) )
. Maar wat betreft EPO / bloedtransfusies; hij verzwakt in de derde week van de Tour, in de Vuelta erna stelt hij bergop weinig meer voor: dat spreekt toch in zijn voordeel. Toch anders dan de Nibali's, Rodriguez' en Valverdes van deze wereld. Maar zoals ik al zei, totaal geen zekerheid natuurlijk. Zeker wat betreft andere doping dan EPO, dat vind ik een stuk lastiger in te schatten. Al die renners zijn zo verschrikkelijk dun deze tijd, het zou natuurlijk kunnen dat dat komt door een bizar dieet en alleen maar trainen, maar het zou ook wat simpeler afkomstig kunnen zijn uit wat pillen. Er zijn maar weinig gevallen waarbij je met zekerheid het een of het ander kan beweren.Maar goed, enige scepsis is wel op zijn plaats natuurlijk. Als je kijkt naar de top 8 van de cq-ranking;
1. Sky Procycling
2. OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
3. Movistar Team
4. Katusha Team
5. BMC Racing Team
6. Belkin Pro Cycling Team
7. Team Saxo - Tinkoff
8. Astana Pro Team
Eh, tja
.
Eigenlijk is het wel goed dat Horner hier zo ongelaafwaardig rijdt, en eigenlijk hoop ik dat er nog meer renners zijn die volgend jaar op deze manier boven zichzelf gaan uitstijgen. Het lijkt alsof er een nieuw wondermiddeltje is, en hoe meer renners er gebruik van maken, hoe groter de kans dat de waarheid eens boven tafel komt.
Ik had na afgelopen winter de hoop dat de sport in een dieptepunt zat en geloofde echt in een keerpunt, maar kennelijk moet het eerst nog verder in de shit raken voor er echt eens iets gaan veranderen.
Ik had na afgelopen winter de hoop dat de sport in een dieptepunt zat en geloofde echt in een keerpunt, maar kennelijk moet het eerst nog verder in de shit raken voor er echt eens iets gaan veranderen.
In the coolest little capital of the world
Dat werd vaak gedacht inderdaad, dat de vorige winter een of andere ommekeer zou moeten betekenen. Voor mij was het juist een grote reclame voor doping. Armstrong bleef multi-miljonair, dopeurs als Landis en Hamilton verdienden opnieuw miljoenen, en een paar van die niet-gebruikers vertelden beteuterd dat ze toch ook best tevreden waren met het espresso-café dat ze runden.quote:
Eigenlijk is het wel goed dat Horner hier zo ongelaafwaardig rijdt, en eigenlijk hoop ik dat er nog meer renners zijn die volgend jaar op deze manier boven zichzelf gaan uitstijgen. Het lijkt alsof er een nieuw wondermiddeltje is, en hoe meer renners er gebruik van maken, hoe groter de kans dat de waarheid eens boven tafel komt.
Ik had na afgelopen winter de hoop dat de sport in een dieptepunt zat en geloofde echt in een keerpunt, maar kennelijk moet het eerst nog verder in de shit raken voor er echt eens iets gaan veranderen.
Ik concludeer dan eerder dat ze nog geen degelijke opvolger hebben gevonden voor Leinders. Ze zijn aan het zoeken, hebben al wat bereikt (anders rijd je in dit peloton geen top 10 in de Tour), maar het staat nog niet helemaal op punt.quote:
Enige subjectiviteit is mij natuurlijk niet vreemd
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Ah joh, wie geloofde in een grote ommekeer is wel heel goedgelovig. Net als dat er dus echt mensen waren die dachten dat het wielrennen na vorige winter plotsklaps in één keer schoon zou zijn geworden. Ga toch fietsen. Helemaal schoon wordt het nooit, nieuwe middeltjes blijven komen en zullen ook gebruikt worden. Het gaat erom of het in de breedte schoner wordt en daar is nog steeds tegen te vinden.quote:
[..]
Dat werd vaak gedacht inderdaad, dat de vorige winter een of andere ommekeer zou moeten betekenen. Voor mij was het juist een grote reclame voor doping. Armstrong bleef multi-miljonair, dopeurs als Landis en Hamilton verdienden opnieuw miljoenen, en een paar van die niet-gebruikers vertelden beteuterd dat ze toch ook best tevreden waren met het espresso-café dat ze runden.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Tja dan komt de waarheid over de laatste 3 jaar eens boven tafel. En dan? Is het clean?quote:
Eigenlijk is het wel goed dat Horner hier zo ongelaafwaardig rijdt, en eigenlijk hoop ik dat er nog meer renners zijn die volgend jaar op deze manier boven zichzelf gaan uitstijgen. Het lijkt alsof er een nieuw wondermiddeltje is, en hoe meer renners er gebruik van maken, hoe groter de kans dat de waarheid eens boven tafel komt.
Dan komt er wel weer een nieuw dingetje, en dan zitten we over 10 jaar weer "nou nog een zo'n jaar en dan komt de waarheid echt eens boven tafel" etc...
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Belkin heeft natuurlijk nergens een echt grote prijs gepakt.quote:
[..]
[..]
Enige subjectiviteit is mij natuurlijk niet vreemd
Maar goed, enige scepsis is wel op zijn plaats natuurlijk. Als je kijkt naar de top 8 van de cq-ranking;
1. Sky Procycling
2. OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
3. Movistar Team
4. Katusha Team
5. BMC Racing Team
6. Belkin Pro Cycling Team
7. Team Saxo - Tinkoff
8. Astana Pro Team
Eh, tja
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Als je alleen de Giro, Tour, Vuelta en een stuk of 5 klassiekers als "echt grote prijs" ziet niet neequote:Op zondag 15 september 2013 11:25 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Belkin heeft natuurlijk nergens een echt grote prijs gepakt.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Maar ook niet echt in de buurt geweest hequote:
[..]
Als je alleen de Giro, Tour, Vuelta en een stuk of 5 klassiekers als "echt grote prijs" ziet niet nee
Met de marketeer van het team zit het iig wel goed; mooie stunt met het uit het team houden van LL en hem alleen onder dwang pas weer opstellen.quote:
[..]
Ik concludeer dan eerder dat ze nog geen degelijke opvolger hebben gevonden voor Leinders. Ze zijn aan het zoeken, hebben al wat bereikt (anders rijd je in dit peloton geen top 10 in de Tour), maar het staat nog niet helemaal op punt.
Say what? Parijs-Roubaix vergeten?quote:
[..]
Maar ook niet echt in de buurt geweest he
Wind extinguishes a candle and energizes fire
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Op Vanmarcke na (nou ja dat was Blanco) zijn ze niet heel serieus in de buurt geweest van het winnen van een van de tien grootste wedstrijden nee. Maar verder toch zeker een aantal hele mooie prijzen gepaktquote:
[..]
Maar ook niet echt in de buurt geweest he
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ik wist dat die zou komen. Maar dat was het dan ook.quote:
[..]
Say what? Parijs-Roubaix vergeten?
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ja lekker is datquote:
[..]
Ik wist dat die zou komen. Maar dat was het dan ook.
"Ze zijn ook niet echt in de buurt geweest he."
"Wel, P-R"
"Ja maar dat wist ik dat je die zou noemen maar dat was alles"
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Tsja..dit is alleen de reactie van heywoodu waard.quote:
[..]
Ik wist dat die zou komen. Maar dat was het dan ook.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
De eerste 4 staan ook mooi in de volgorde waarin ik ze verdenk van doping.quote:
Maar goed, enige scepsis is wel op zijn plaats natuurlijk. Als je kijkt naar de top 8 van de cq-ranking;
1. Sky Procycling
2. OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
3. Movistar Team
4. Katusha Team
5. BMC Racing Team
6. Belkin Pro Cycling Team
7. Team Saxo - Tinkoff
8. Astana Pro Team
Eh, tja
Astana en Saxo zou ik daarna zetten.
Ik denk dat de waarheid wat genuanceerder is. In de periode 2010/2011 leek het erop dat er echt minder gebruikt werd. Daar waren meerdere aanwijzingen voor. Fors tragere klimtijden, minder verdachte bloedwaarden, een andere manier van koersen. In 2012 is die dalende lijn echter gestopt, en in 2013 lijkt het weer een stuk erger te zijn. Er wordt sneller geklommen dan de laatste 5 jaar, we krijgen weer tal van zeroes to heroes, er lijkt weinig reden tot hoop over te zijn. (tenzij Cookson is wie hij beweert te zijn, en de controles loskoppelt van de UCI).
Maar dat betekent niet dat ook daarom iedereen aan de dope zit. Het lijkt tot nu toe beperkt tot een klein aantal toppers, die grote progressie hebben gemaakt en nu hoogtes bereiken waar ze vroeger niet van konden dromen. Dat betekent niet dat iedereen daar onder aan de dope zit. Ik zou me kunnen voorstellen dat een prestatie zoals die van Mollema mogelijk clean is, of dat iemand als Dan Martin dat ook is. Ik zal niet beweren dat die specifieke renners dat ook zijn, ik heb geen mogelijkheid om dat te weten, maar ik denk dat het wel zou kunnen. Vergeet niet dat Hamilton ook beweerde dat het in zijn tijd mogelijk was om bijvoorbeeld een race van een week clean te winnen, of misschien zelfs een klassieker (incidenteel). Doping had verreweg het grootste effect op herstelvermogen, en daar heb je vooral in de derde week van een grote ronde profijt van. En dat was in de tijd dat je zonder zorgen met een hematocriet van 49 kon rijden.
Dat het de verkeerde kant op gaat lijkt me duidelijk, maar dat betekent niet dat de hele sport nog steeds even verrot is als in het verleden.
Maar dat betekent niet dat ook daarom iedereen aan de dope zit. Het lijkt tot nu toe beperkt tot een klein aantal toppers, die grote progressie hebben gemaakt en nu hoogtes bereiken waar ze vroeger niet van konden dromen. Dat betekent niet dat iedereen daar onder aan de dope zit. Ik zou me kunnen voorstellen dat een prestatie zoals die van Mollema mogelijk clean is, of dat iemand als Dan Martin dat ook is. Ik zal niet beweren dat die specifieke renners dat ook zijn, ik heb geen mogelijkheid om dat te weten, maar ik denk dat het wel zou kunnen. Vergeet niet dat Hamilton ook beweerde dat het in zijn tijd mogelijk was om bijvoorbeeld een race van een week clean te winnen, of misschien zelfs een klassieker (incidenteel). Doping had verreweg het grootste effect op herstelvermogen, en daar heb je vooral in de derde week van een grote ronde profijt van. En dat was in de tijd dat je zonder zorgen met een hematocriet van 49 kon rijden.
Dat het de verkeerde kant op gaat lijkt me duidelijk, maar dat betekent niet dat de hele sport nog steeds even verrot is als in het verleden.
Zeker Kittel als sprinter. Die komt bij wijze van spreken nog geen viaduct op. Dus dat zou nog best schoon kunnen.quote:
Nou ja een Mollema of Kittel heeft wel een wat minder bedorven imago dan een Horner. Althans voor mij dan. Houd er graag een beetje de romantiek van het wielrennen in in plaats van enkel maar cynisme.
Heeft in de Tour laten zien dat het "Komt geen viaduct op" verhaal verleden tijd is.quote:
[..]
Zeker Kittel als sprinter. Die komt bij wijze van spreken nog geen viaduct op. Dus dat zou nog best schoon kunnen.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
Precies, die top 8 is ook wel een perfecte weergave van dopingverdachtenquote:
[..]
De eerste 4 staan ook mooi in de volgorde waarin ik ze verdenk van doping.
Astana en Saxo zou ik daarna zetten.
Vooral de top 4, maar de andere 4 zou ik ook niet heel verbaasd over zijn
Xbox Live Gamertag : ThaD16
Hier sluit ik me graag bij aan.quote:
Ik denk dat de waarheid wat genuanceerder is. In de periode 2010/2011 leek het erop dat er echt minder gebruikt werd. Daar waren meerdere aanwijzingen voor. Fors tragere klimtijden, minder verdachte bloedwaarden, een andere manier van koersen. In 2012 is die dalende lijn echter gestopt, en in 2013 lijkt het weer een stuk erger te zijn. Er wordt sneller geklommen dan de laatste 5 jaar, we krijgen weer tal van zeroes to heroes, er lijkt weinig reden tot hoop over te zijn. (tenzij Cookson is wie hij beweert te zijn, en de controles loskoppelt van de UCI).
Maar dat betekent niet dat ook daarom iedereen aan de dope zit. Het lijkt tot nu toe beperkt tot een klein aantal toppers, die grote progressie hebben gemaakt en nu hoogtes bereiken waar ze vroeger niet van konden dromen. Dat betekent niet dat iedereen daar onder aan de dope zit. Ik zou me kunnen voorstellen dat een prestatie zoals die van Mollema mogelijk clean is, of dat iemand als Dan Martin dat ook is. Ik zal niet beweren dat die specifieke renners dat ook zijn, ik heb geen mogelijkheid om dat te weten, maar ik denk dat het wel zou kunnen. Vergeet niet dat Hamilton ook beweerde dat het in zijn tijd mogelijk was om bijvoorbeeld een race van een week clean te winnen, of misschien zelfs een klassieker (incidenteel). Doping had verreweg het grootste effect op herstelvermogen, en daar heb je vooral in de derde week van een grote ronde profijt van. En dat was in de tijd dat je zonder zorgen met een hematocriet van 49 kon rijden.
Dat het de verkeerde kant op gaat lijkt me duidelijk, maar dat betekent niet dat de hele sport nog steeds even verrot is als in het verleden.
Ik denk dat de top 3 in de grote rondes vrijwel zeker gebruikt, zeker degenen daarvan die in 2 rondes in de top 10 rijden. Maar prestaties van een Mollema hou ik bij voorbaat niet voor onmogelijk. Die reed niet de super klimtijden en verwakte ook in de laatste week, zeker t.o.v. van erkende brommers als Rodriguez en Valverde.
Mwah. Hij zat meestal toch bij de eerste 10 die bergop gelost werden.quote:
[..]
Heeft in de Tour laten zien dat het "Komt geen viaduct op" verhaal verleden tijd is.
Was ook een etappe met een bultje op 5-10 km van de streep waar hij vrolijk meepeddelde tot dat er iemand direct voor hem viel waardoor hij uitgeschakeld was. Volgens mij de rit die Gerrans wint, maar pin me er niet op vastquote:
[..]
Mwah. Hij zat meestal toch bij de eerste 10 die bergop gelost werden.
Edit: Niet de Gerrans rit, die was zwaarder
Xbox Live Gamertag : ThaD16
Kittel was tijdens de Tour qua klimmen plots de evenknie van Cavendish en zelfs Greipel (en soms gewoon beter) en na de Tour zat hij ineens weer terug op zijn Quaranta-niveau.
Toch opvallend hoe er plots nuances opduiken, dingen in perspectief moeten worden geplaatst en rekening moet gehouden worden met alle externe factoren als het over Nederlanders of renners uit Nederlandse ploegen gaat. Op zich geen probleem, dat hoort erbij en gebeurt overal, maar bij anderen wordt dat als hypocriet omschreven.
Gelukkig is er nog excuusneger Terpstra, die wordt er altijd bij gesleurd om objectiviteit te simuleren en te suggereren dat ook landgenoten worden aangepakt, terwijl dat gewoon Lefevere-bashing by proxy is.
Toch opvallend hoe er plots nuances opduiken, dingen in perspectief moeten worden geplaatst en rekening moet gehouden worden met alle externe factoren als het over Nederlanders of renners uit Nederlandse ploegen gaat. Op zich geen probleem, dat hoort erbij en gebeurt overal, maar bij anderen wordt dat als hypocriet omschreven.
Gelukkig is er nog excuusneger Terpstra, die wordt er altijd bij gesleurd om objectiviteit te simuleren en te suggereren dat ook landgenoten worden aangepakt, terwijl dat gewoon Lefevere-bashing by proxy is.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Exact, goed verwoord.quote:
Ik denk dat de waarheid wat genuanceerder is. In de periode 2010/2011 leek het erop dat er echt minder gebruikt werd. Daar waren meerdere aanwijzingen voor. Fors tragere klimtijden, minder verdachte bloedwaarden, een andere manier van koersen. In 2012 is die dalende lijn echter gestopt, en in 2013 lijkt het weer een stuk erger te zijn. Er wordt sneller geklommen dan de laatste 5 jaar, we krijgen weer tal van zeroes to heroes, er lijkt weinig reden tot hoop over te zijn. (tenzij Cookson is wie hij beweert te zijn, en de controles loskoppelt van de UCI).
Maar dat betekent niet dat ook daarom iedereen aan de dope zit. Het lijkt tot nu toe beperkt tot een klein aantal toppers, die grote progressie hebben gemaakt en nu hoogtes bereiken waar ze vroeger niet van konden dromen. Dat betekent niet dat iedereen daar onder aan de dope zit. Ik zou me kunnen voorstellen dat een prestatie zoals die van Mollema mogelijk clean is, of dat iemand als Dan Martin dat ook is. Ik zal niet beweren dat die specifieke renners dat ook zijn, ik heb geen mogelijkheid om dat te weten, maar ik denk dat het wel zou kunnen. Vergeet niet dat Hamilton ook beweerde dat het in zijn tijd mogelijk was om bijvoorbeeld een race van een week clean te winnen, of misschien zelfs een klassieker (incidenteel). Doping had verreweg het grootste effect op herstelvermogen, en daar heb je vooral in de derde week van een grote ronde profijt van. En dat was in de tijd dat je zonder zorgen met een hematocriet van 49 kon rijden.
Dat het de verkeerde kant op gaat lijkt me duidelijk, maar dat betekent niet dat de hele sport nog steeds even verrot is als in het verleden.
Al vond ik het verhaal van Hamilton wel wat vreemd. Toen het hem uitkwam en hij de periode voor zijn dopinggebruik beschreef, deed hij voorkomen dat je zonder EPO op de eerste berg finaal uit het wiel gereden werd door middelmatige wielrenners met EPO. Als dat waar is, win je nooit iets van enige significantie zonder doping. Maar goed, dat eerste deel van het boek is natuurlijk met name bedoeld om iedereen te overtuigen dat Hamilton wel gewoon een goed mens is...
Wat een onzin.quote:
Kittel was tijdens de Tour qua klimmen plots de evenknie van Cavendish en zelfs Greipel (en soms gewoon beter) en na de Tour zat hij ineens weer terug op zijn Quaranta-niveau.
Toch opvallend hoe er plots nuances opduiken, dingen in perspectief moeten worden geplaatst en rekening moet gehouden worden met alle externe factoren als het over Nederlanders of renners uit Nederlandse ploegen gaat. Op zich geen probleem, dat hoort erbij en gebeurt overal, maar bij anderen wordt dat als hypocriet omschreven.
Gelukkig is er nog excuusneger Terpstra, die wordt er altijd bij gesleurd om objectiviteit te simuleren en te suggereren dat ook landgenoten worden aangepakt, terwijl dat gewoon Lefevere-bashing by proxy is.
Mwoah, Vacansoleil wordt ook hard aangepakt, en als het om Garmin gaat worden die nuances ook aangebracht. Argos, Garmin en Belkin proberen het clean team uit te hangen en laten geen flagrante gevallen zien (edit: alhoewel, iemand die even goed klimt als Greipel en Cavendish, dat is wel redelijk extreem natuurlijk...quote:
Kittel was tijdens de Tour qua klimmen plots de evenknie van Cavendish en zelfs Greipel (en soms gewoon beter) en na de Tour zat hij ineens weer terug op zijn Quaranta-niveau.
Toch opvallend hoe er plots nuances opduiken, dingen in perspectief moeten worden geplaatst en rekening moet gehouden worden met alle externe factoren als het over Nederlanders of renners uit Nederlandse ploegen gaat. Op zich geen probleem, dat hoort erbij en gebeurt overal, maar bij anderen wordt dat als hypocriet omschreven.
Gelukkig is er nog excuusneger Terpstra, die wordt er altijd bij gesleurd om objectiviteit te simuleren en te suggereren dat ook landgenoten worden aangepakt, terwijl dat gewoon Lefevere-bashing by proxy is.
) en krijgen vaak het voordeel van de twijfel. Maar bij LL worden ook geen nuances aangebracht. Ten Dam wordt volgens mij ook anders beoordeeld dan Mollema. Over Gesink is vaak genoeg geďnsinueerd dat hij in zijn betere periode gesnoept heeft. Natuurlijk is er enigszins nationalisme aanwezig, dat zul je op bijna elk forum in elk land zien. Maar om het als hypocriet te omschrijven vind ik zwaar overdreven.
Volgend jaar kanshebber voor de bergtrui dusquote:Op zondag 15 september 2013 12:40 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
(edit: alhoewel, iemand die even goed klimt als Greipel en Cavendish, dat is wel redelijk extreem natuurlijk...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2013 12:55:40 ]
Verander de Nederlander Robert Gesink in de Fransman Robčrt Gecinq en heel het Quebec-topic wordt volgespamd met "Yeah, een strijkijzer dat even Sagan klopt, geloofwaardig hoor. Menselijke maat.quote:
! :"
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Tsja, ik hang wel eens op een engelstalig F1-forum rond, daar waren ze in het TDF-topic er heilig van overtuigd dat Sky schoon is.
In België zullen bij Gilbert ook wel minder vragen gesteld worden dan hier.
En wat Belkin betreft (of nederlandse renners überhaupt). Ik steek voor niemand mijn hand in het vuur. Wel zijn er wat ploegen (m.n. Garmin en Argos) die zich duidelijker profileren als schone ploegen. En soms denk ik idd dat ze het misschien wel zijn. En soms heb ik er twijfels bij.
En ploegen als Sky, OPQS, Movistar, Katusha, Saxo, Astana. Tsja, daarvan is wmb wel duidelijk dat die flink aan de doping zitten.
In België zullen bij Gilbert ook wel minder vragen gesteld worden dan hier.
En wat Belkin betreft (of nederlandse renners überhaupt). Ik steek voor niemand mijn hand in het vuur. Wel zijn er wat ploegen (m.n. Garmin en Argos) die zich duidelijker profileren als schone ploegen. En soms denk ik idd dat ze het misschien wel zijn. En soms heb ik er twijfels bij.
En ploegen als Sky, OPQS, Movistar, Katusha, Saxo, Astana. Tsja, daarvan is wmb wel duidelijk dat die flink aan de doping zitten.
Dat zou kortzichtig zijn, en als daar kritiek op is zou het terecht zijn. Ik bedoel, Sagan werd daar door iedereen eruit gesprint, van Avermaet zat nog te klagen over het feit dat Sagan überhaupt niet aanzette... Of is dit dan weer zo'n nationalistische nuance?quote:
[..]
Verander de Nederlander Robert Gesink in de Fransman Robčrt Gecinq en heel het Quebec-topic wordt volgespamd met "Yeah, een strijkijzer dat even Sagan klopt, geloofwaardig hoor. Menselijke maat.
Maar reageer je ook nog op mijn post?
quote:
[..]
Verander de Nederlander Robert Gesink in de Fransman Robčrt Gecinq en heel het Quebec-topic wordt volgespamd met "Yeah, een strijkijzer dat even Sagan klopt, geloofwaardig hoor. Menselijke maat.
Wat een huilverhaal zegquote:
Kittel was tijdens de Tour qua klimmen plots de evenknie van Cavendish en zelfs Greipel (en soms gewoon beter) en na de Tour zat hij ineens weer terug op zijn Quaranta-niveau.
Toch opvallend hoe er plots nuances opduiken, dingen in perspectief moeten worden geplaatst en rekening moet gehouden worden met alle externe factoren als het over Nederlanders of renners uit Nederlandse ploegen gaat. Op zich geen probleem, dat hoort erbij en gebeurt overal, maar bij anderen wordt dat als hypocriet omschreven.
Gelukkig is er nog excuusneger Terpstra, die wordt er altijd bij gesleurd om objectiviteit te simuleren en te suggereren dat ook landgenoten worden aangepakt, terwijl dat gewoon Lefevere-bashing by proxy is.
quote:
Ik weet wel dat Mollema geen doping gebruikt.
