Ik ken de kritiek, met name met het Isral en Palestina conflict, maar ik heb niet het idee dat hun rapporten over Syri, of veel andere onderwerpen zo enorm biased zijn.quote:Op woensdag 11 september 2013 21:43 schreef DeParo het volgende:
Zelfs de oprichter van HRW vindt de organisatie partijdig geworden.
Dit geven ze als reactie op de kritiek:quote:Op woensdag 11 september 2013 21:53 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik ken de kritiek, met name met het Isral en Palestina conflict, maar ik heb niet het idee dat hun rapporten over Syri, of veel andere onderwerpen zo enorm biased zijn.
Weet ik. In ieder geval heb ik nooit echt een goed argument gezien waarom ze nou zo biased zouden zijn. Ze krijgen bijvoorbeeld ook kritiek van Hamas dat ze juist weer enorm pro-Isral zouden zijn. Wat ik concludeer is dat HRW gewoon overal scherpe kritiek op heeft, zoals het hoort. Het is ook niet voor niets dat andere mensenrechtenorganisaties zoals ik noem maar wat, de VN, Amnesty, Save the Children dezelfde conclusies trekken en andersom.quote:Op woensdag 11 september 2013 21:55 schreef DeToffifee het volgende:
[..]
Dit geven ze als reactie op de kritiek:
Human Rights Watch reageerde op die kritiek door te stellen de organisatie zich niet alleen richt op 'closed societies' maar ook op de zogeheten 'open societies' - anders zouden mensenrechtenschendingen op Guantanamo Bay en in andere ontwikkelde landen onopgemerkt blijven. Human Rights Watch does not devote more time and energy to Israel than to other countries in the region, or in the world. We've produced more than 1,700 reports, letters, news releases, and other commentaries on the Middle East and North Africa since January 2000, and the vast majority of these were about countries other than Israel. Furthermore, our Middle East division is only one of 16 research programs at Human Rights Watch. The work on Israel is a tiny fraction of Human Rights Watch's work as a whole.
Wikipedia
Graag een bron erbij zettenquote:Op woensdag 11 september 2013 22:13 schreef Automatisch het volgende:
'Syrische luchtmacht valt ziekenhuis aan'
Door een bombardement van de luchtmacht op een ziekenhuis zijn in het noorden van Syri zeker 11 doden en tientallen gewonden gevallen.
Dit meldt het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten.
Het incident gebeurde in de provincie Aleppo die voor een groot deel in handen van rebellen is. Het bombarderen van ziekenhuizen is een oorlogsmisdaad.
Als dit niet de laatste druppel is die de spreekwoordelijke emmer laat over lopen dan weet ik het ook niet meer...quote:Op woensdag 11 september 2013 22:13 schreef Automatisch het volgende:
'Syrische luchtmacht valt ziekenhuis aan'
Door een bombardement van de luchtmacht op een ziekenhuis zijn in het noorden van Syri zeker 11 doden en tientallen gewonden gevallen.
Dit meldt het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten.
Het incident gebeurde in de provincie Aleppo die voor een groot deel in handen van rebellen is. Het bombarderen van ziekenhuizen is een oorlogsmisdaad.
http://www.nu.nl/buitenla(...)-ziekenhuis-aan.html
Tsja hij wel.quote:Op woensdag 11 september 2013 21:53 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik ken de kritiek, met name met het Isral en Palestina conflict, maar ik heb niet het idee dat hun rapporten over Syri, of veel andere onderwerpen zo enorm biased zijn.
Ik heb het over Israel inderdaad.quote:Op woensdag 11 september 2013 22:34 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Niet van onderwerpen op Isral na zover ik weet.
Het gaat mij ook het voorkomen van onnodig menselijk leed en niet om het machtsspel zelf. Je wilt zelf uitzoeken wat er werkelijk aan de hand is. Noam Chomsky heeft dat een groot deel van zijn leven gedaan. Een deel van de bevindingen zitten verwerkt in de eerder post en een conclusie is onvermijdelijk: het machtsspel maakt alle partijen onbetrouwbaar. De mate waarin is werkelijk schokkend.quote:Op woensdag 11 september 2013 21:16 schreef DeToffifee het volgende:
[..]
Dat zal ook best, dat de VS bepaalde dingen niet best hebben gedaan. Het herhalen van oude koeien echter helpt dit conflict niet. Er is nu een andere president. En het klopt toch dat Putin niet bepaald objectief staat in dit conflict.
Het gaat hier om Syri, een land waar door beide partijen slachtingen worden verricht. Waar zelfs verboden gifgas aanvallen worden afgevuurd.
Als de VS in ieder geval wat de gifgas aanvallen betreft een stop wil zetten, heb ik daar geen problemen mee.
Maar mijn mening doet er niet er toe. Net als van de anderenHet gaat erom dat de grove mensenschending in Syri een halt toe geroepen wordt.
Noam Chomsky is veel maar geen autoriteit op het gebied van politiek, internationale betrekkingen, en beleid en hij komt op die gebieden eerder over als een activist dan een onderzoeker.quote:Op woensdag 11 september 2013 22:47 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het gaat mij ook het voorkomen van onnodig menselijk leed en niet om het machtsspel zelf. Je wilt zelf uitzoeken wat er werkelijk aan de hand is. Noam Chomsky heeft dat een groot deel van zijn leven gedaan. Een deel van de bevindingen zitten verwerkt in de eerder post en een conclusie is onvermijdelijk: het machtsspel maakt alle partijen onbetrouwbaar. De mate waarin is werkelijk schokkend.
Burgers moeten leren dat zij een groot belang hebben bij betrouwbare informatie. Propaganda, spin, geclassificeerde info etc.... zijn niet een aanleiding om zelf op zoek te gaan naar betrouwbare informatie, maar een reden om eisen te stellen aan de informatievoorziening. Op dat punt is nog heel veel in te winnen. Burgers moeten leren dit heel serieus te nemen en politici die de bevolking bespelen zouden daarop afgestraft moeten worden. Dat is de enige manier om er verbetering in te krijgen, en daarmee wordt het moeilijker voor de politiek om vuile spelletjes te spelen.
Vergelijk het met een minister die de tweede kamer onjuist of onvolledig informeert. Zegt de tweede kamer dan: ach ja, dat is politiek. Nee, zei stellen terecht dat zij hun rol niet kunnen spelen op basis van onjuiste informatie. Hetzelfde geldt voor de burger. Dat de tweede kamer de volksvertegenwoordiging is, doet daar niets aan af. De burger moet zijn stem uit kunnen brengen op basis van betrouwbare informatie.
De burger moet de politiek nog opvoeden.
Daarom maar even het volgende:quote:Op woensdag 11 september 2013 22:47 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het gaat mij ook het voorkomen van onnodig menselijk leed en niet om het machtsspel zelf. Je wilt zelf uitzoeken wat er werkelijk aan de hand is. Noam Chomsky heeft dat een groot deel van zijn leven gedaan. Een deel van de bevindingen zitten verwerkt in de eerder post en een conclusie is onvermijdelijk: het machtsspel maakt alle partijen onbetrouwbaar. De mate waarin is werkelijk schokkend.
Burgers moeten leren dat zij een groot belang hebben bij betrouwbare informatie. Propaganda, spin, geclassificeerde info etc.... zijn niet een aanleiding om zelf op zoek te gaan naar betrouwbare informatie, maar een reden om eisen te stellen aan de informatie voorziening. Op dat punt is nog heel veel in te winnen. Burgers moeten leren dit heel serieus te nemen en politici die de bevolking bespelen zouden daarop afgestraft moeten worden. Dat is de enige manier om er verbetering in te krijgen, en daarmee wordt het moeilijker voor de politiek om vuile spelletjes te spelen.
Vergelijk het met een minister die de tweede kamer onjuist of onvolledig informeert. Zegt de tweede kamer dan: ach ja, dat is politiek. Nee, zei stellen terecht dat zij hun rol niet kunnen spelen op basis van onjuiste informatie. Hetzelfde geldt voor de burger. Dat de tweede kamer de volksvertegenwoordiging is, doet daar niets aan af. De burger moet zijn stem uit kunnen brengen op basis van betrouwbare informatie.
De burger moet de politiek nog opvoeden.
Het punt is niet dat burgers al deze bronnen gaan opzoeken. De burger is veel te makkelijk te misleiden. Burgers behoren gewoon in de krant lezen wat er wel en niet bekent is. Als later blijkt dat er opzettelijk valse informatie is verstrekt, dan moet dat grote gevolgen hebben.quote:Op woensdag 11 september 2013 22:56 schreef Montagui het volgende:
[..]
Daarom maar even het volgende:
De VN inspecteurs zijn schijnbaar op onderzoek gegaan op de juiste plek.
http://storyful.com/stories/63271
en
http://brown-moses.blogsp(...)tion-of-alleged.html
zie ook een map met bijbehorende interactieve links en video's.
https://maps.google.com/m(...)004e471308e20c96030e
Ben benieuwd wat hun bevindingen zijn!
HRW is niet betrouwbaar inzake Syri. Al 2 jaar niet meer, sinds de organisatie partij heeft gekozen voor de moslim-kannibalen.quote:
Dan heb je niet goed rondgekeken.quote:Op woensdag 11 september 2013 22:19 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Weet ik. In ieder geval heb ik nooit echt een goed argument gezien waarom ze nou zo biased zouden zijn. Ze krijgen bijvoorbeeld ook kritiek van Hamas dat ze juist weer enorm pro-Isral zouden zijn. Wat ik concludeer is dat HRW gewoon overal scherpe kritiek op heeft, zoals het hoort. Het is ook niet voor niets dat andere mensenrechtenorganisaties zoals ik noem maar wat, de VN, Amnesty, Save the Children dezelfde conclusies trekken en andersom.
Wanneer ben je een autoriteit in de politiek?quote:Op woensdag 11 september 2013 22:51 schreef DeParo het volgende:
[..]
Noam Chomsky is veel maar geen autoriteit op het gebied van politiek, internationale betrekkingen, en beleid en hij komt op die gebieden eerder over als een activist dan een onderzoeker.
Omdat Noam Chomsky de waarheid rondom joods-zionistische macht in de VS hardop durft te zeggen, wordt hij door veel Joden vergruisd.quote:Op woensdag 11 september 2013 23:48 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Wanneer ben je een autoriteit in de politiek?
Meest geciteerde persoon
Awards and honors
Noam Chomsky bibliography
Om maar niet over zijn kritiek op de Joodse Staat te hebben.quote:"Anti-semitism is no longer a problem. It's raised, but it's raised because privileged people want to make sure they have total control, not just 98% control." — Noam Chomsky
http://www.chomsky.info/books/dissent01.htmquote:The only realistic political settlement, for the time being, in the past ten or twelve years, that would satisfy the right of self-determination for both national groups is a two-state settlement. Everybody knows what it would have to be: Israel within approximately the pre-June 1967 borders and a Palestinian state in the West Bank and the Gaza Strip, and a return of the Golan Heights to Syria, or maybe some other arrangement.
Echt he, tijd om gewoon hard in te grijpen. Ik kan geen popcorn blijven kopen die ik dan maar wer opeet bij een slechte B-film terwijl ik het kocht voor 'Uncle Same'quote:Op woensdag 11 september 2013 22:27 schreef Infection het volgende:
[..]
Als dit niet de laatste druppel is die de spreekwoordelijke emmer laat over lopen dan weet ik het ook niet meer...
NGO Monitor is zelf ook niet kosjer:quote:Op woensdag 11 september 2013 23:37 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Dan heb je niet goed rondgekeken.
Far Beyond the Curve: HRW’s Bias and Lack of Credibility in 2012
Ja, Assad gaat ziekenhuizen bombarderen op het moment dat ie net een deal heeft om zijn chemische wapens te overhandigen. Tuurlijk klopt dat.quote:Op donderdag 12 september 2013 00:22 schreef Logician het volgende:
Bericht op nu.nl dat assad een ziekenhuis heeft aangevallen klopt dit?
Leek mij al zo vreemd, nu.nlquote:Op donderdag 12 september 2013 00:24 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ja, Assad gaat ziekenhuizen bombarderen op het moment dat ie net een deal heeft om zijn chemische wapens te overhandigen. Tuurlijk klopt dat.
Ja maar daar staat het met kan niet bevestigd wordenquote:Op donderdag 12 september 2013 00:27 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Komt van ANP af, dat bericht.
Nee, maar je weet wel hoe het werkt he? Gifgasaanval kon ook niet bevestigd worden.quote:Op donderdag 12 september 2013 00:29 schreef Logician het volgende:
[..]
Ja maar daar staat het met kan niet bevestigd worden
http://www.nu.nl/buitenla(...)tairen-in-syrie.htmlquote:'Bewijs van Iraanse militairen in Syri'
Iraanse militairen zijn op beelden vastgelegd terwijl ze meevochten met de troepen van president Bashar al-Assad.
Foto: ANP
Dat melden Nieuwsuur en Al-Jazeerah woensdagavond.
Het vermoeden bestond al langer dat het Iraanse leger de Syrische strijders te hulp schoot, maar voor het eerst zijn er nu beelden van. Nieuwsuur en Al-Jazeerah kregen de video in handen toen de maker van het filmpje in de strijd met rebellen om het leven kwam. Het naar buiten brengen van de video is volgens Nieuwsuur tegen het uitdrukkelijke verzoek van de rebellen in.
De link van Al-Jazeerah naar de beelden op Youtube zijn inmiddels onbereikbaar.
Ziekenhuis
Ondertussen zijn door een bombardement van de luchtmacht op een ziekenhuis in het noorden van Syri zeker 11 doden en tientallen gewonden gevallen. Dit meldt het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten.
Het incident gebeurde in de provincie Aleppo die voor een groot deel in handen van rebellen is. Het bombarderen van ziekenhuizen is een oorlogsmisdaad.
Zoals deelnemer al opmerkt is ngo-monitor ook niet schoon. Ondanks dat heb ik toch de moeite genomen het even snel door te lezen. Hoewel het artikel wel een paar goede punten heeft, vind ik het rapport wel enorm gericht op Isral. Daar stel ik dan ook mijn vragen bij maar voor de rest valt het dus wel mee. Maar dat is toch vreemd, jij was toch zo anti-Isral en AIPAC en dan kom je opeens met een pro-Isral bron aanzetten?quote:Op woensdag 11 september 2013 23:37 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Dan heb je niet goed rondgekeken.
Far Beyond the Curve: HRW’s Bias and Lack of Credibility in 2012
Opeens? Doet hij al jaren.quote:Op woensdag 11 september 2013 23:39 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ah Assad valt nu ineens ziekenhuizen aan. How convenient.
Vreemd opeens idd, video's van Iraanse militairen in Syri zie ik al ruim een jaar voorbijkomenquote:Op donderdag 12 september 2013 00:53 schreef b4kl4p het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)tairen-in-syrie.html
Jeetje, ik weet het onderhand niet meer. Het komt de VS weer toevallig heel goed uit dat dit gebeurt. Zo'n filmpje is dan net het bewijs dat nodig is, die schepen liggen er niet voor niets. Maar jezus, hoe dom moet Assad zijn.
twitter:Brown_Moses twitterde op woensdag 11-09-2013 om 18:59:52Here's videos taken from a dead Iranian film-maker of Iranian military in Syria http://t.co/xKnBBOylmO reageer retweet
Ik ben niet per definitie anti-israel. Het israel-palestina-debacle laat mij ongeroerd. Waar ik mij wel druk om maak is dat ik, als EU-burger, indirect betrokken word in een Midden-Oosters kruitvat door de machtige Joodse lobby (AIPAC). Daarnaast diskwalificeert een bron zich niet enkel door een Isralische schrijver.quote:Op donderdag 12 september 2013 01:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Zoals deelnemer al opmerkt is ngo-monitor ook niet schoon. Ondanks dat heb ik toch de moeite genomen het even snel door te lezen. Hoewel het artikel wel een paar goede punten heeft, vind ik het rapport wel enorm gericht op Isral. Daar stel ik dan ook mijn vragen bij maar voor de rest valt het dus wel mee. Maar dat is toch vreemd, jij was toch zo anti-Isral en AIPAC en dan kom je opeens met een pro-Isral bron aanzetten?
Een nogal subjectief geschreven artikel dat jij hier als bron aanvoert. Het gebrek aan directe citaten van Chomsky zelf en de kromme historische vergelijkingen tussen Warshawpact-landen en Syri zelf maken het slecht informatief leesvoer.quote:Verder zie ik ook dat je het opneemt voor Chomsky, waar overigens niks mis mee is. Maar dat is ook weer enorm in contradictie met jouw support voor Assad en Khadaffi. Chomsky is namelijk fel criticus van Assad (en Khadaffi) en de steun die hij uit extreemlinkse hoek krijgt.
dat de verhalen over steun van de VS en Isral aan de Syrische rebellen sprookjes zijnquote:Hij gaat nog verder en zegt, net zoals ik, dat de verhalen over steun van de VS en Isral aan de Syrische rebellen sprookjes zijn. Dat is toch in tegenspraak van wat jij zegt, jij dacht toch dat de Syrische volksopstand een groot Joods complot was?
Hij maakt zich juist druk om westerse steun aan de rebellen en is een voorstander van onderhandelen met de Syrische overheid. Hij zegt wel dat het niet vanaf het begin af aan door de VS is georkestreerd. Maar dat heb ik feitelijk niet beweerd.quote:Chomsky worries that by arming the rebels, the United States will only escalate the conflict without changing the balance of power because “the regime’s allies—Russia, Iran and Iraq—will continue to do what they have always done and supply the regime with more advanced weaponry.” He prefers pressing for negotiatons in Geneva that would force Assad to step down and create a transitional regime, but he is pessimistic about either strategy for resolving the conflict:
Honestly and objectively I reckon that both options offer only a slim chance of success. But you have to make a choice. Which path will you take? Neither option is ideal, but once again, you have to think about what you have. I believe you should choose the negotiating track first, and should you fail, then moving to the second option becomes more acceptable.
Al eerder besproken hier. Misschien dat Aloulou de moeite neemt om zijn betoog nogmaals te posten.quote:Op donderdag 12 september 2013 03:13 schreef arjan1212 het volgende:
Hoe weet je dat Israel alleen maar wint met een vertrek van Assad? Met hem weten ze wat ze hebben, het is maar onzeker wat er voor hem in de plaats komt
Wel meer militaire instructeurs voor guerillastrijdtactieken. Die kende het logge Syrische Arabische leger niet, dat was vnl. op Isral, Irak, Turkije en conventionele oorlogsvoering opgeleid.quote:Op donderdag 12 september 2013 02:07 schreef IPA35 het volgende:
Iran schijnt ongeveer 150 militaire adviseurs daar te hebben. Meer niet.
Mooie beelden van ANNA news.quote:Op woensdag 11 september 2013 21:50 schreef IPA35 het volgende:
Rattenjacht:
Die BMP-2 op het eind levert geen half werk haha.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |