kijk jij hebt er verstand van! ik zou zeggen duik ff in de boeken, mischien kom je er dan achter dat de politiek bepaald wat t leger doet en wie waar achter aan loopt.quote:Op maandag 9 september 2013 08:59 schreef rikkerdeflikker het volgende:
alsof wij vertrouwen hebben in ons leger.
ze doen toch precies wat amerika van hun wil.
ze kiezen er toch zelf voor om bij het leger te gaan en bevelen op te volgen zonder na te denken?quote:Op maandag 9 september 2013 10:28 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
kijk jij hebt er verstand van! ik zou zeggen duik ff in de boeken, mischien kom je er dan achter dat de politiek bepaald wat t leger doet en wie waar achter aan loopt.
jaja ga jij nou maar weer schoffelen ofzo, dat geblaat van je is zelfs in een kringverjaardag niet leuk meer.quote:Op maandag 9 september 2013 10:28 schreef rikkerdeflikker het volgende:
[..]
ze kiezen er toch zelf voor om bij het leger te gaan en bevelen op te volgen zonder na te denken?
of voel je je soms aangesprokenquote:Op maandag 9 september 2013 10:31 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
jaja ga jij nou maar weer schoffelen ofzo, dat geblaat van je is zelfs in een kringverjaardag niet leuk meer.
Zo staat het in meerdere kranten vandaag. Een bataljon van de Landmacht was al wel duidelijk, maar nu is ook wandelgang-duidelijk welk bataljon.quote:
Denk je even aan je bronvermelding aub?quote:Op maandag 9 september 2013 08:51 schreef Ram5469 het volgende:
Minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie moet als politiek leider ''investeren in de vertrouwensband met haar personeel''.
Dat schrijft voorzitter Harm de Jong van de Werkgroep Defensiebeleid maandag in een opinieartikel in dagblad Trouw.
De generaal-majoor bekritiseert de bezuinigingen bij het ministerie. ''De wijze waarop invulling gegeven wordt aan de bezuinigingen getuigt van weinig visie'', schrijft hij. ''Het is gewoon strepen tot de boekhouder tevreden is gesteld zonder je al te veel af te vragen in hoeverre je nu nog de gewenste samenhang in je krijgmacht overeind kan houden.''
Volgens De Jong hoeft de minister geen moeite te doen om personeel te laten afvloeien, omdat ''het personeel het voor gezien houdt en vanzelf wegloopt''.
Zr. Ms. Karel Doorman
De Jong hekelt dat Defensie het nieuwe marineschip Zr. Ms. Karel Doorman en de gloednieuwe pantservoertuigen CV90 in de verkoop doet. ''Het op deze wijze van de hand doen van systemen, en dus het laten verdampen van overheidsgeld, laat zien dat opeenvolgende kabinetten Defensie als een bezuinigingspost beschouwen.''
Het is ongebruikelijk dat officieren van de krijgsmacht zich openlijk tegen de minister keren.
Welk bataljon? ik heb nog niks gehaard, maar goed ik ben van een afdeling van 80 man 1 van de 2 miliairenquote:Op maandag 9 september 2013 10:39 schreef jitzzzze het volgende:
[..]
Zo staat het in meerdere kranten vandaag. Een bataljon van de Landmacht was al wel duidelijk, maar nu is ook wandelgang-duidelijk welk bataljon.
Een exact bataljon is het natuurlijk niet, maar hoeveel CV90-bataljons hebben we? Daarnaast blijft het een gerucht, het is nog niet bevestigd door het Ministerie.quote:Op maandag 9 september 2013 10:52 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Welk bataljon? ik heb nog niks gehaard, maar goed ik ben van een afdeling van 80 man 1 van de 2 miliairen(desnoods via dm/pb)
Plichtigen reken ik niet mee als militair.quote:Op maandag 9 september 2013 10:51 schreef arjan1212 het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Benk_Korthals
was hij de laatste militair die het tot minister van defensie schopte ?
Ik vind het ook een beetje opmerkelijk. Alsof je een persoon die nog nooit voet buiten Nederland heeft gezet opeens minister van buitelandse zaken maakt. Met name voor defensie lijkt het me wenselijk dat je iemand "aan het roer" hebt die ervaring heeft en waar de troepen tegenop kunnen kijken.quote:Op maandag 9 september 2013 09:03 schreef Ram5469 het volgende:
Deze barbypop is er alleen voor de bühne. Niet gehinderd door enige kennis van zaken op het gebied van defensie maar wel minister van dit zelfde departement. Zij vond het natuurlijk wel spannend om deze functie toegeschoven te krijgen en heeft snel toegehapt. Slechte zaak. Ze vergeet alleen dat zij straks de hoon van het aanschaffen van de JSF zal moeten incasseren. Defensie hoort te worden geleid door iemand met een gedegen kennis van zaken en een bewezen staat van dienst binnen de krijgsmacht. Mw.Hennis moet maar voorzitster worden van de feestcommissie op de hockeyclub. Daar lijkt ze mij meer geschikt voor.
Juist niet lijkt me. Als je enige opdracht is om dingen kapot te bezuinigen kun je maar beter een minister zonder enige binding met defensie hebben.quote:Op maandag 9 september 2013 13:37 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik vind het ook een beetje opmerkelijk. Alsof je een persoon die nog nooit voet buiten Nederland heeft gezet opeens minister van buitelandse zaken maakt. Met name voor defensie lijkt het me wenselijk dat je iemand "aan het roer" hebt die ervaring heeft en waar de troepen tegenop kunnen kijken.
Geen kwaad woord verder over Hennis, ze zal het allemaal heus wel goed bedoelen. Ze voelt alleen zo out-of-place.
Als je niets zinnigs weet te zeggen,zeg dan niets...quote:Op maandag 9 september 2013 08:59 schreef rikkerdeflikker het volgende:
alsof wij vertrouwen hebben in ons leger.
ze doen toch precies wat amerika van hun wil.
Er moet dan ook flink geïnvesteerd worden in defensie zodat we een land met veel resources kunnen overnemenquote:Op maandag 9 september 2013 14:13 schreef Nobu het volgende:
[..]
Juist niet lijkt me. Als je enige opdracht is om dingen kapot te bezuinigen kun je maar beter een minister zonder enige binding met defensie hebben.
ik ben niet links maar idd elke cent die uitgegeven wordt aan ons "leger" is er 1 te veel.quote:Op maandag 9 september 2013 14:49 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Als je niets zinnigs weet te zeggen,zeg dan niets...![]()
Jij bent zeker zo een linkse radicaal die elke cent die aan Defensie wordt uitgegeven weggegooid geld vindt?
Waarom dan?quote:Op maandag 9 september 2013 16:29 schreef rikkerdeflikker het volgende:
[..]
ik ben niet links maar idd elke cent die uitgegeven wordt aan ons "leger" is er 1 te veel.
dat is van me eigen verdiende geld.....quote:Op maandag 9 september 2013 16:29 schreef ems. het volgende:
Elke cent die uitgegeven wordt aan jou ook.
Alles kost geld.quote:Op maandag 9 september 2013 16:35 schreef rikkerdeflikker het volgende:
[..]
omdat het alleen maar geld kost
Dat doet Nederland zelf en heeft niets met Amerika te maken. Zeg dan dat je het niet eens bent met de manier waarop defensie wordt ingezet.quote:en amerika er misbruik van maakt?
als het niet zou worden ingezet zou het alsnog geld kosten, nee schaf die kermis maar af.quote:Op maandag 9 september 2013 16:36 schreef ems. het volgende:
[..]
Alles kost geld.
[..]
Dat doet Nederland zelf en heeft niets met Amerika te maken. Zeg dan dat je het niet eens bent met de manier waarop defensie wordt ingezet.
Nederland kiest democratisch voor zoveel dingen die in mijn ogen niet goed zijn, niet echt een argument.quote:Op maandag 9 september 2013 16:39 schreef Hexagon het volgende:
Nederland kiest er democratisch voor om goede vriendjes te blijven met de VS.
Ik weet het ook niet.quote:Op maandag 9 september 2013 20:11 schreef ikweethetookniet het volgende:
Welke idioot had er ooit vertrouwen in dat domme blonde omhooggeneukte mokkel
quote:Slechtste minister sinds wo2![]()
Prima vrouw voor Mark Ruttedus
Het is ook wel onzinnig om een mechbrig te hebben met maar één bataljon, niet? Voordat 45 werd opgeheven zat er nog een tankbat bij natuurlijk. In dat opzicht kunnen ze beter óf een complete mechbrig opheffen en één mechbrig van 3 bats maken, óf een luchtmobiel batajon opheffen.quote:Op maandag 9 september 2013 11:02 schreef Bouke-p het volgende:
daar hebben we dr 4 van(17, 42, 44 en 45) maar goed dan weet ik nog steeds niet welke volgens de geruchten opgeheven zou worden. Enkel dat t 45e gaat verhuizen naar Havelte... als t 45e weer opgedoekt word zijn ze niet oud geworden aangezien ze n paar jaar geleden net weer uit de motteballen waren getrokken....
Stel je eens voor dat die verhouding nu andersom geweest was. Dan gaven we nu 140 miljard per jaar uit aan defensie! Konden we minstens 60 divisies voor paraat houden!quote:Op maandag 9 september 2013 12:45 schreef AchJa het volgende:
Bovenstaande grafiek geeft prima weer wat er mis is in dit land.
klopt, maar goed je mag dr vanuit gaan dat t hoe dan ook een grote teringbende word....quote:Op maandag 9 september 2013 20:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is ook wel onzinnig om een mechbrig te hebben met maar één bataljon, niet? Voordat 45 werd opgeheven zat er nog een tankbat bij natuurlijk. In dat opzicht kunnen ze beter óf een complete mechbrig opheffen en één mechbrig van 3 bats maken, óf een luchtmobiel batajon opheffen.
Nah. Je kunt gewoon een brigade opheffen. En dan gebeurt er eigenlijk niks.quote:Op maandag 9 september 2013 20:40 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
klopt, maar goed je mag dr vanuit gaan dat t hoe dan ook een grote teringbende word....
En wat kan J. H-P hier aan doen?quote:Op maandag 9 september 2013 08:51 schreef Ram5469 het volgende:
Minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie moet als politiek leider ''investeren in de vertrouwensband met haar personeel''.
Dat schrijft voorzitter Harm de Jong van de Werkgroep Defensiebeleid maandag in een opinieartikel in dagblad Trouw.
De generaal-majoor bekritiseert de bezuinigingen bij het ministerie. ''De wijze waarop invulling gegeven wordt aan de bezuinigingen getuigt van weinig visie'', schrijft hij. ''Het is gewoon strepen tot de boekhouder tevreden is gesteld zonder je al te veel af te vragen in hoeverre je nu nog de gewenste samenhang in je krijgmacht overeind kan houden.''
Volgens De Jong hoeft de minister geen moeite te doen om personeel te laten afvloeien, omdat ''het personeel het voor gezien houdt en vanzelf wegloopt''.
Zr. Ms. Karel Doorman
De Jong hekelt dat Defensie het nieuwe marineschip Zr. Ms. Karel Doorman en de gloednieuwe pantservoertuigen CV90 in de verkoop doet. ''Het op deze wijze van de hand doen van systemen, en dus het laten verdampen van overheidsgeld, laat zien dat opeenvolgende kabinetten Defensie als een bezuinigingspost beschouwen.''
Het is ongebruikelijk dat officieren van de krijgsmacht zich openlijk tegen de minister keren.
Voor andere departementen ook! Voor Financiën was dit de gewoonte, voor onderwijs en wetenschap bijv. niet. Jammer!quote:Op maandag 9 september 2013 13:37 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik vind het ook een beetje opmerkelijk. Alsof je een persoon die nog nooit voet buiten Nederland heeft gezet opeens minister van buitelandse zaken maakt. Met name voor defensie lijkt het me wenselijk dat je iemand "aan het roer" hebt die ervaring heeft en waar de troepen tegenop kunnen kijken.
Lees nog eens een keer dat artikeltje.quote:Op dinsdag 10 september 2013 01:56 schreef Morendo het volgende:
[..]
En wat kan J. H-P hier aan doen?
Bezuinigingen doen pijn. De eigenlijke schuld ligt bij partijen die op Defensie willen korten. En kretologie als 'investeren in vertrouwen' zegt mij niets.quote:Op dinsdag 10 september 2013 01:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Lees nog eens een keer dat artikeltje.
Dat is toch standaard gezwets. Het venijn zit hem, zoals altijd, in de staart:quote:Op dinsdag 10 september 2013 02:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Nogmaals, lees het nog eens een keer. Ze kreeg geen kritiek omdat er bezuinigd wordt, ze kreeg om een geheel andere reden kritiet, de reden staat duidelijk vermeld in dat artikeltje.
quote:...laat zien dat opeenvolgende kabinetten Defensie als een bezuinigingspost beschouwen.'
En die keuze om daarop te bezuinigen is een logische. Overal wordt gesneden en dan doet dit relatief weinig pijn.quote:Op dinsdag 10 september 2013 02:01 schreef Morendo het volgende:
[..]
Bezuinigingen doen pijn. De eigenlijke schuld ligt bij partijen die op Defensie willen korten. En kretologie als 'investeren in vertrouwen' zegt mij niets.
Ware het niet dat die "overal" pas recent aan de beurt is en in al die jaren er meer geld bij gekregen heeft, dit itt defensie welke al 25 jaar het kind van de rekening is.quote:Op dinsdag 10 september 2013 07:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En die keuze om daarop te bezuinigen is een logische. Overal wordt gesneden en dan doet dit relatief weinig pijn.
Ook defensie had in die periode een begroting die over het algemeen jaar na jaar hoger werd. Op een paar uitzonderingen na.quote:Op dinsdag 10 september 2013 07:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ware het niet dat die "overal" pas recent aan de beurt is en in al die jaren er meer geld bij gekregen heeft, dit itt defensie welke al 25 jaar het kind van de rekening is.
We hebben het over de afgelopen 25 jaar tochquote:
Enige nuance van Marineschepen.nl:quote:Op dinsdag 10 september 2013 08:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
We hebben het over de afgelopen 25 jaar toch?
De begroting vertoonde in die periode op enkele uitzonderingen na van jaar op jaar gewoon een stijgende lijn. Vaak zelfs als je corrigeert voor de inflatie.
Eens, echter spant men bij defensie al tientallen jaren het paard achter de wagen... Hier is een zak geld, en oh, we halen er ook nog even wat uit en daar doe je het maar mee, ennuh we blijven wel hetzelfde doen akkoord?quote:Op dinsdag 10 september 2013 08:33 schreef 99.999 het volgende:
Dat defensie als percentage van de totale begroting steeds marginaler wordt is logisch. Maar ik zou ook niet weten waarom het in hemelsnaam met de totale begroting mee zou moeten stijgen. Dat zou erg stupide begrotingsbeleid zijn wat mij betreft. Dat geldt wat mij betreft ook voor bv OWS wat ook vaak als percentage van de begroting wordt uitgedrukt. Je moet de taken van een ministerie vaststellen en daar een begroting bij maken.
Dat is maar hoe je het wil lezen. Feit blijft dat de defensiebegroting marginaal is, dat er al tientallen jaren beknibbeld wordt, het ruim achterblijft bij de rest en dat daar het "grote" geld niet te halen is, maar zolang de nederlander er van overtuigd is dat er tientallen miljarden richting defensie gaan bekt het natuurlijk wel lekker.quote:Maar al met al ondersteunen ze mijn stelling hiermee wel min of meer.
Correct, echter zie ik verschillende subsidies niet echt als kerntaak van de overheid dit itt de geweldstaak (defensie). Maar je hebt gelijk dat het in geld gezien ook marginaal is.quote:Op dinsdag 10 september 2013 09:04 schreef 99.999 het volgende:
Ach, dat laatste gaat ook op voor bijvoorbeeld ontwikkelingssamenwerking of de subsidies voor vlinders vangen in Marokko
Vind beide eisen zoals aangegeven volstrekt ridicuul en vooral een perverse stimulans om de begroting maar op te pompen.quote:Op dinsdag 10 september 2013 09:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Correct, echter zie ik verschillende subsidies niet echt als kerntaak van de overheid dit itt de geweldstaak (defensie). Maar je hebt gelijk dat het in geld gezien ook marginaal is.
Wat ik wel bijzonder vind is dat als men aan het OSW budget komt (0.8 => 0.7% BNP) de tent te klein is en er meteen afspraken gemaakt worden om dat weer terug te schroeven naar 0.8%, terwijl internationaal gesteld is dat het 0.7% moet zijn.
De niet harde NAVO eis is 2.0% BNP... Maar dat is niet interessant schijnbaar.
De minister kan voor haar departement opkomen en aangeven dat verdere bezuinigingen de belangen van de Nederlandse staat en de verplichtingen die we aan onze bondgenoten hebben in gevaar brengen?quote:Op dinsdag 10 september 2013 01:56 schreef Morendo het volgende:
[..]
En wat kan J. H-P hier aan doen?
Dat doet ze ook maar daar heeft iedere minister last van. Het is gewoon een hele lastige periode..quote:Op dinsdag 10 september 2013 09:37 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
De minister kan voor haar departement opkomen en aangeven dat verdere bezuinigingen de belangen van de Nederlandse staat en de verplichtingen die we aan onze bondgenoten hebben in gevaar brengen?
Als je alleen al de fraude uit het zorgstelsel haalt, kun je daar heel wat JSF's voor kopenquote:Op dinsdag 10 september 2013 15:16 schreef arjan1212 het volgende:
Het is ook hier het monster van de zorguitgaven die alle andere uitgaven wegdrukken
Of het geld teruggeven aan de burgers.quote:Als je alleen al de fraude uit het zorgstelsel haalt, kun je daar heel wat JSF's voor kopen
Als de fraude eruit gaat en alle onnodige en overbodige handelingen, dan kunnen alle bezuinigingen geschrapt worden.quote:Op dinsdag 10 september 2013 16:50 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Als je alleen al de fraude uit het zorgstelsel haalt, kun je daar heel wat JSF's voor kopen
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |