NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Yep, net als de achtbaan, bungeejumpen en ga zo maar door. Het is geen fake adrenalinekick, het is een gecontroleerde adrenalinekick, een veilige adrenalinekick.quote:Op zaterdag 7 september 2013 22:32 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Hmm..
Fake verkrachten adrenaline kick?Naja ik ga even je artikeltjes lezen.
Niet alleen adrenaline trouwens, het is ook spelen met emotie's binnen veilige kaders.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Waarom voelen 10 indiase mannen opeens de neiging om een onbekende studente bruut te verkrachten? Ik vind het maar raar eigenlijk in totaliteit om agressiviteit te voelen jegens een volledig onbekende.
Rustig aan.
Waarom zouden ze lust voelen voor die compleet vreemde, haar ernstig toetakelen en daar lust uit halen? Echt heel geil een huilende vrouw die vecht voor haar leven, ook echt geil om haar dodelijk toe te takelen?quote:
Waarom voelen 10 indiase mannen opeens de neiging om een onbekende studente bruut te verkrachten? Ik vind het maar raar eigenlijk in totaliteit om agressiviteit te voelen jegens een volledig onbekende.
Wat is het anders dan agressie?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het is zieke agressie, maargoed, als je er volledig afgekeerd van zou worden en je geen enkele vorm van geiligheid zou voelen zou je haar eerder doodknuppelen dan penetreren dunkt mij.quote:
[..]
Waarom zouden ze lust voelen voor die compleet vreemde, haar ernstig toetakelen en daar lust uit halen? Echt heel geil een huilende vrouw die vecht voor haar leven, ook echt geil om haar dodelijk toe te takelen?
Wat is het anders dan agressie?
Rustig aan.
Vind ik ook moeilijk te begrijpen. Sowieso natuurlijk. Ik denk dat ze vrouwen als dingen zien. Niets meer dan een minderwaardig wezen om de agressie op uit te leven. Waarschijnlijk geeft het ze een machtig gevoel, het is natuurlijk een van de ergste dingen die je een mens aan kunt doen. De vrouw in het voorbeeld is toch alsnog overleden? Waarschijnlijk heel wat langzamer dan wanneer ze was doodgeknuppeld.quote:
[..]
Het is zieke agressie, maargoed, als je er volledig afgekeerd van zou worden en je geen enkele vorm van geiligheid zou voelen zou je haar eerder doodknuppelen dan penetreren dunkt mij.
Waarom als verkrachting eerst ook nog laat lijden, geestelijk en lichamelijk? Ook nog eens de hele omgeving op zijn kop zet, een schok-effect van heb ik jou daar. Het oppermachtige gevoel wat het geeft om lichaam en geest zo te beheersen en te laten lijden.quote:
[..]
Het is zieke agressie, maargoed, als je er volledig afgekeerd van zou worden en je geen enkele vorm van geiligheid zou voelen zou je haar eerder doodknuppelen dan penetreren dunkt mij.
Die verkrachtingen daar met zo'n gruwelijk eind mag je gewoon zien als marteling.
Dat is andere thee dan waar de topic hier over gaat, die gaat over grensoverschrijdend gedrag en de overgevoeligheid van sommige mensen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Moet je nagaan dat vrouwen in Nederland wat betreft kleding enorm preuts zijn.quote:
[..]
Dit dus. En niet met achterlijke analogieën komen. Een laag uitgesneden topje dragen is niet hetzelfde als om 3 uur 's nachts behangen met juwelen door een achterbuurt lopen. De mentaliteit hier is walgelijk.
Rustig aan.
Nah, wellicht chargeerde ik wat door alle vrouwen over één kam te scheren, ik had gewoon moeten zeggen dat jij er te dom voor bent, dat was correct geweest, bij deze!quote:
[..]
Nee we geven hem geen gelijk, dus vrouwen begrijpen zijn analogieën niet
Waarom heb je de rest van je driftbui weggehaald? Je hebt vanaf mijn eerste reactie alleen maar gezegd dat ik je niet begrijp, je punt mis en misschien wel net zo'n domme doos ben als dat arme kind in dat filmpje. Je hebt wel een heel bijzondere manier van discussiëren, namelijk mij en alle vrouwen hier met mij beledigen. Laat de volgende keer gewoon je voetbalmetaforen achterwege. Dat maakt een inhoudelijke discussie wat makkelijker.quote:
[..]
Nah, wellicht chargeerde ik wat door alle vrouwen over één kam te scheren, ik had gewoon moeten zeggen dat jij er te dom voor bent, dat was correct geweest, bij deze!
Maar wat is 'echt lastigvallen' volgens jou, dan?quote:
Wat ik draag is zeer afhankelijk van het moment, dat gaat van spijkerbroek met normaal shirt of normale trui tot jurkjes/rokjes net onder de kont.
Als jong pubertje was ik nogal van het bedekt rondlopen, als jong volwassene nogal van het erg sexy, toch had ik meer last van dat echte lastigvallen(nogmaals, dat gaat niet over kijken, nafluiten, een opmerking in het voorbijgaan of een normale versierpoging) toen ik er bedekt bij liep en onzeker was dan toen ik zeker van mezelf was en er sexy bij liep.
Er zullen heus wel vrouwen zijn die fantaseren over pure verkrachting waar er totaal geen controle is. Iedereen is nou eenmaal anders. Fantaseren is iets anders dan het ook echt willen, denk ik.quote:
[..]
Geen enkele vrouw fantaseert over verkrachting. Vrouwen kunnen wel fantaseren over agressieve seks met een knappe man. Waarover ze nog altijd alle controle heeft. Vrouwen fantaseren niet over viespeuken in steegjes of engerds die uit bosjes springen.
Nogmaals: http://www.d.umn.edu/cla/faculty/jhamlin/3925/myths.html
Myth: Women fantasize about being raped.
Fact: No woman fantasizes about being raped. Fantasies about aggressive sex may be controlled and turned off if they become threatening. In rape, the victim is unable to control the violence and stop it.
edit: wat erodome zei
"de rest van mijn driftbui" ? Eerlijk gezegd was ik gestart met een uitleg om e.e.a. nogmaals te verduidelijken. Echter iets in mij zei dat het een nutteloze poging zou zijn, zeg maar het trekken aan een dood paard! E.e.a. omdat ik inschat dat je het gewoon nimmer zult begrijpen. Je bent namelijk een typische vooringenomen drammer, die alleen maar leest was ze wil lezen. Wellicht kan je dat niet kwalijk genomen worden omdat je het begripsvermogen gewoon ontbeert. Ik besloot toen om het maar kort te houden!quote:
[..]
Waarom heb je de rest van je driftbui weggehaald? Je hebt vanaf mijn eerste reactie alleen maar gezegd dat ik je niet begrijp, je punt mis en misschien wel net zo'n domme doos ben als dat arme kind in dat filmpje. Je hebt wel een heel bijzondere manier van discussiëren, namelijk mij en alle vrouwen hier met mij beledigen. Laat de volgende keer gewoon je voetbalmetaforen achterwege. Dat maakt een inhoudelijke discussie wat makkelijker.
Dat is nou juist wat de fantasie is hè, iets waar je controle over hebtquote:Op zaterdag 7 september 2013 23:57 schreef Alweerz het volgende:
[..]
Er zullen heus wel vrouwen zijn die fantaseren over pure verkrachting waar er totaal geen controle is. Iedereen is nou eenmaal anders. Fantaseren is iets anders dan het ook echt willen, denk ik.
Je begon met: ben je echt zo dom? Had je weer een vergelijking, maar nu met andere voetbalclubs die elkaar aanvallen? En nogmaals wat poot jij asociale reacties neer.quote:Op zaterdag 7 september 2013 23:58 schreef Jian het volgende:
[..]
"de rest van mijn driftbui" ? Eerlijk gezegd was ik gestart met een uitleg om e.e.a. nogmaals te verduidelijken. Echter iets in mij zei dat het een nutteloze poging zou zijn, zeg maar het trekken aan een dood paard! E.e.a. omdat ik inschat dat je het gewoon nimmer zult begrijpen. Je bent namelijk een typische vooringenomen drammer, die alleen maar leest was ze wil lezen. Wellicht kan je dat niet kwalijk genomen worden omdat je het begripsvermogen gewoon ontbeert. Ik besloot toen om het maar kort te houden!
"Ben je echt zo dom is een vraag" en nog geen conclusie .... niet dat ik die ondertussen niet getrokken heb hoor. En asociale reacties? Waar kom jij vandaan zeg, van het "bloemetjesforum" ofzo?quote:
Je begon met: ben je echt zo dom? Had je weer een vergelijking, maar nu met andere voetbalclubs die elkaar aanvallen? En nogmaals wat poot jij asociale reacties neer.
En verder ben ik nu wel klaar met je, toedeledoki
Oh, je mag het laatste woord hebben, ik schat je zo maar in als het type die daar aan hecht!
Daarom kun je nog wel fantaseren om ergens geen controle over te hebben, het is fantaseren, hè. Vandaar vind ik het best apart om te stellen - je spreekt ook nog eens voor alle vrouwen - dat alle vrouwen niet over verkrachting fantaseren en alleen maar over wilde/harde seks met controle fantaseren met - ook nog eens - een knappe vent. Er zullen vast vrouwen zijn die over verkrachting fantaseren in extreme vormen, zonder enige controle en door een enge kerel. Er zullen ook wel mannen zijn met zulke fantasieën.quote:
[..]
Dat is nou juist wat de fantasie is hè, iets waar je controle over hebt
[..]
Ik verzin het niet zelf, in de post die je hebt geqoute staat gewoon een bron. Het komt van de universiteit van Minnesotaquote:
[..]
Daarom kun je nog wel fantaseren om ergens geen controle over te hebben, het is fantaseren, hè. Vandaar vind ik het best apart om te stellen - je spreekt ook nog eens voor alle vrouwen - dat alle vrouwen niet over verkrachting fantaseren en alleen maar over wilde/harde seks met controle fantaseren met - ook nog eens - een knappe vent. Er zullen vast vrouwen zijn die over verkrachting fantaseren in extreme vormen, zonder enige controle en door een enge kerel. Er zullen ook wel mannen zijn met zulke fantasieën.
Ja, zag het. Ik ben te koppig om het te geloven.quote:
[..]
Ik verzin het niet zelf, in de post die je hebt geqoute staat gewoon een bron. Het komt van de universiteit van Minnesota
Op wat precies willen ze zulke onderzoeken überhaupt baseren.
Kievitsboom, SuperHarregarre, PKRchamp en anderen... Als het dan eindelijk hier ook eens warm en zonnig is, loop ik het liefst in een (heel) korte broek en haltertopje, gewoon omdat ik de zon heerlijk vind (ondanks alle waarschuwingen over huidkanker ). En hardlopen doe ik ook in kort-kort, veel fijner ook bij al iets mindere temperaturen, want warm wordt ik dan wel, 100x beter dan zweten in lang-lang.
Ik draag die kleding dus niet voor de aandacht, in m'n eigen achtertuin draag ik soms alleen een bikinibroekje en daar is niemand om aandacht van te trekken. Gelukkig ben ik ook iemand die me er niet snel aan stoort als mensen commentaar leveren, en het echte opdringerige is er op mijn leeftijd sowieso wel af
Maar ook bij jongere vrouwen, op de mooie zomerdagen is aandacht heus niet voor iedereen de reden van de korte rokjes of broekjes, het zìt gewoon lekker! Mannen zie je op hete dagen ook in alleen een korte broek lopen, toch? En om nu kleding in een heel fletse lelijke kleur ofzo te nemen om de mannen af te houden, is ook zo wat, maar soms heb ik er wel eens over gedacht (niet serieus maar grappend als ik iets zag hangen wat ik wel comfortabel maar oerlelijk vond 
).
Als je vrouwen ziet bibberen bij 10 graden in een minirok en haltertop, tsja, dan heb je wel een punt.
). En hardlopen doe ik ook in kort-kort, veel fijner ook bij al iets mindere temperaturen, want warm wordt ik dan wel, 100x beter dan zweten in lang-lang. Ik draag die kleding dus niet voor de aandacht, in m'n eigen achtertuin draag ik soms alleen een bikinibroekje en daar is niemand om aandacht van te trekken. Gelukkig ben ik ook iemand die me er niet snel aan stoort als mensen commentaar leveren, en het echte opdringerige is er op mijn leeftijd sowieso wel af
Maar ook bij jongere vrouwen, op de mooie zomerdagen is aandacht heus niet voor iedereen de reden van de korte rokjes of broekjes, het zìt gewoon lekker! Mannen zie je op hete dagen ook in alleen een korte broek lopen, toch? En om nu kleding in een heel fletse lelijke kleur ofzo te nemen om de mannen af te houden, is ook zo wat, maar soms heb ik er wel eens over gedacht (niet serieus maar grappend als ik iets zag hangen wat ik wel comfortabel maar oerlelijk vond ).Als je vrouwen ziet bibberen bij 10 graden in een minirok en haltertop, tsja, dan heb je wel een punt.
Dat is ook zo, dat voorkom je er niet mee.quote:
[..]
De topic gaat over de effecten. Al met al komt het er simpelweg op neer dat degene die hierin grensoverschrijdend gedrag vertonen dat ook zullen doen als geen enkele vrouw zich sexy kleed en dat alle normale mannen zich ook prima in kunnen houden als een vrouw zich sexy kleed.
“When there is no desire, all things are at peace.”
Je hebt natuurlijk altijd gradaties en verschillen, ook in de manier waarop het gedragen wordt. Laat ik 't zo stellen.quote:
Kievitsboom, SuperHarregarre, PKRchamp en anderen... Als het dan eindelijk hier ook eens warm en zonnig is, loop ik het liefst in een (heel) korte broek en haltertopje, gewoon omdat ik de zon heerlijk vind (ondanks alle waarschuwingen over huidkanker
Ik draag die kleding dus niet voor de aandacht, in m'n eigen achtertuin draag ik soms alleen een bikinibroekje en daar is niemand om aandacht van te trekken. Gelukkig ben ik ook iemand die me er niet snel aan stoort als mensen commentaar leveren, en het echte opdringerige is er op mijn leeftijd sowieso wel af
Als je vrouwen ziet bibberen bij 10 graden in een minirok en haltertop, tsja, dan heb je wel een punt.
Tussen dit:
en dit:
zit een wereld van verschil, ook al heeft de tweede meer stof.
Het doel lijkt me duidelijk.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Eigenlijk vind ik dat kleding/uiterlijk geen ander gedrag zou mogen uitlokken dan een blik (en gefronste wenkbrauwen of iets dergelijks - als de ander het niet ziet). Als ik onbeheersbaar geil word van een schaarsgeklede man, of onbeheersbaar woedend van een voetbalsupporter van een rivaliserende club, dan is dat een probleem dat ik zelf moet oplossen, zonder de ander lastig te vallen. Ook bijvoorbeeld mensen die de aanblik van twee zoenende mannen niet kunnen verdragen zonder daarop te reageren, hebben een probleem.
Je kunt alles wel op de natuur gooien, feit is dat veel mensen zich wel uitstekend kunnen beheersen. En zelfbeheersing is ook natuurlijk gedrag - anders word je de groep uitgekickt.
Je kunt alles wel op de natuur gooien, feit is dat veel mensen zich wel uitstekend kunnen beheersen. En zelfbeheersing is ook natuurlijk gedrag - anders word je de groep uitgekickt.
...as always
Alles wat verder gaat dan kijken, een opmerking, nafluiten, een versierpoging e.d.. Dus betasten, na een duidelijke nee nogsteeds doorgaan (met op zeer lompe wijze proberen te versieren/overhalen), gescheld wat verder gaat dan een enkele opmerking, achtervolgen en ga zo maar door. Natuurlijk ook de zaken die wel strafbaar beginnen te worden, dus echte aanranding en zware seksuele intimidatie, maar ik heb hier ook de zaken uit het grijze gebied maar even bijgehaald.quote:
[..]
Maar wat is 'echt lastigvallen' volgens jou, dan?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is sowieso onjuist. Vrouwen (en mannen net zo goed) kunnen het gewoonweg leuk/mooi vinden om zich uitdagend te kleden zonder specifieke bijbedoelingen of het willen van een partner.quote:
[..]
Een bedpartner zoeken door je uitdagend te kleden. Dan hebben ze toch wat ze willen?
En ook al willen ze dat wel, dat betekend nog niet dat je grensoverschrijdend gedrag mag vertonen. Het zegt niets over of ze jou zoeken.quote:Op zondag 8 september 2013 12:12 schreef Alweerz het volgende:
[..]
Dat is sowieso onjuist. Vrouwen (en mannen net zo goed) kunnen het gewoonweg leuk/mooi vinden om zich uitdagend te kleden zonder specifieke bijbedoelingen of het willen van een partner.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ken persoonlijk 1 vrouw die daar wel degelijk over fantaseert & idd dan ook volstrekt hulpeloos en in levensgevaar wil zijn. Dus dat is niet helemaal waar.quote:
[..]
Geen enkele vrouw fantaseert over verkrachting. Vrouwen kunnen wel fantaseren over agressieve seks met een knappe man. Waarover ze nog altijd alle controle heeft. Vrouwen fantaseren niet over viespeuken in steegjes of engerds die uit bosjes springen.
Aan de andere kant is zij inmiddels opgenomen in een gesloten inrichting.
Ik ben een onderdeel van de Nederlandse samenleving en zie dit dus dagelijks. Waarom geeft een vrouw het nooit eens toe dat het (ook) om de mannelijke aandacht gaat? Altijd maar die drogredenen.quote:
[..]
Dat is sowieso onjuist. Vrouwen (en mannen net zo goed) kunnen het gewoonweg leuk/mooi vinden om zich uitdagend te kleden zonder specifieke bijbedoelingen of het willen van een partner.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dank je voor je verfijnde respons. Kun je ook je hand in het vuur steken dat vrouwen geen misbruik maken van hun "charmes" voor eigen gewin, in welke mate dan ook:quote:
[..]
Moet je nagaan dat vrouwen in Nederland wat betreft kleding enorm preuts zijn.
- carrière move
- geld binnenhalen
- luxe betrekken
- nette tuin
Om maar wat te noemen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Als dat al zo is, dan zijn mannen zo dom erin te tuinenquote:
[..]
Dank je voor je verfijnde respons. Kun je ook je hand in het vuur steken dat vrouwen geen misbruik maken van hun "charmes" voor eigen gewin, in welke mate dan ook:
- carrière move
- geld binnenhalen
- luxe betrekken
- nette tuin
Om maar wat te noemen.
Dat, of het zijn erg narcistische en exhibitionistische wezens... Let maar eens op vrouwen, zodra ze iets zien wat spiegelt dan gaat de aandacht gelijk die kant op.. No Joke!quote:
[..]
Ik ben een onderdeel van de Nederlandse samenleving en zie dit dus dagelijks. Waarom geeft een vrouw het nooit eens toe dat het (ook) om de mannelijke aandacht gaat? Altijd maar die drogredenen.
“When there is no desire, all things are at peace.”
Soms is het (ook) om mannelijke aandacht, soms ook niet, iig niet bewust. Het is geen zwart/wit verhaal. Kleed ik me redelijk sexy terwijl ik gewoon alleen thuis ben(even met de honden naar het bos tussendoor, maar niet tussen de mensen), voor wiens aandacht doe ik het dan? Ga ik uit en kleed me leuk dan gaat dat wel degelijk om kijken en gezien worden voor een deel.quote:
[..]
Ik ben een onderdeel van de Nederlandse samenleving en zie dit dus dagelijks. Waarom geeft een vrouw het nooit eens toe dat het (ook) om de mannelijke aandacht gaat? Altijd maar die drogredenen.
Hoe ik me kleed gaat voor een deel over hoe ik me voel, ook over wat praktisch is in die situatie soms(op je hoge hakjes door een modderig bos werkt niet
). Dat heeft dus in veel gevallen minder te maken met anderen dan je denkt. Het kan een onderdeel ervan zijn, maar dat hoeft niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Een heleboel vrouwen geven dat toe, en terecht natuurlijk. Waar doe je het anders voor? "Het gewoon leuk vinden" is niet voldoende, dat is geen reden natuurlijk. Er is geen enkele reden om je decolleté of blote benen te laten zien of op hoge hakken te lopen zonder in acht te nemen dat je het leuk vindt er sexy uit te zien (voor aandacht van mannen, dus).quote:
[..]
Ik ben een onderdeel van de Nederlandse samenleving en zie dit dus dagelijks. Waarom geeft een vrouw het nooit eens toe dat het (ook) om de mannelijke aandacht gaat? Altijd maar die drogredenen.
En daar is niets mis mee.
Het is alsnog vrij logisch dat dat geen uitnodiging is tot aanraking o.i.d.
Dan onderschat je de mannelijke driften. Als je weet dat er inbrekers rondlopen in een wijk lijkt het me gestoord om 's nachts je voordeur open te laten staan en in het gangpad je kluis met je waardevolste bezittingen te leggen (fast cash, paarlemoeren kettingen en wat ruw goud). Dan vraag je om problemen. Natuurlijk, dan nog heb je er als dief zijnde vanaf te blijven, maar ik geef je op een briefje dat het fout zal gaan.quote:
En daar is niets mis mee.
Ja? Ja.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Vandaar dat verreweg de meeste mannen er prima mee om kunnen gaan... Dat kutsmoesje van de mannelijke driften slaat nergens op.quote:
[..]
Dan onderschat je de mannelijke driften. Als je weet dat er inbrekers rondlopen in een wijk lijkt het me gestoord om 's nachts je voordeur open te laten staan en in het gangpad je kluis met je waardevolste bezittingen te leggen (fast cash, paarlemoeren kettingen en wat ruw goud). Dan vraag je om problemen. Natuurlijk, dan nog heb je er als dief zijnde vanaf te blijven, maar ik geef je op een briefje dat het fout zal gaan.
Ja? Ja.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Neuh, er zijn wel vrouwen die zich sexy kleden zonder aandacht te willen van mannen. Gewoon omdat ze 't mooi vinden.quote:
[..]
Een heleboel vrouwen geven dat toe, en terecht natuurlijk. Waar doe je het anders voor? "Het gewoon leuk vinden" is niet voldoende, dat is geen reden natuurlijk. Er is geen enkele reden om je decolleté of blote benen te laten zien of op hoge hakken te lopen zonder in acht te nemen dat je het leuk vindt er sexy uit te zien (voor aandacht van mannen, dus).
En daar is niets mis mee.
