PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
je hebt alleen de Emmerlijn die in de weg zit, meer niet.quote:Op vrijdag 6 september 2013 19:57 schreef Mr_Klaasje het volgende:
[..]
Dan moeten zowel de Emmerlijn als Zwolle-Deventer aan de kant. Bij elkaar opgeteld stukken belangrijker dan de Leeuwardertak wat qua reizigersaantallen uiteindelijk ook alleen maar een zijlijn is.
Altijd onderweg naar het avontuur
Ook in zo'n geval kun je van een nieuw abonnement gebruikmaken dat goedkoper is dan vroeger..quote:Op vrijdag 6 september 2013 19:54 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
In sommige gevallen kun je een heel stuk goedkoper uit zijn als vroeger, maar als jij als forens gewoon s ochtends en s avonds reist, ben je het bokje. Je betaalt gewoon de volle mep om vaak in een veel te volle trein te stappen. Okay, dat is te doen.. Maar dan moet je m.i de prijs niet verhogen.
Kortom, de tariefstijging moet je goeddeels aan de bezuinigingen door overheid wijten. Maar da's te moeilijk om in één ANP-persberichtje van drie regels te zetten kennelijk.quote:
Het is eigenlijk heel simpel. Prorail krijgt van het ministerie minder geld om het spooronderhoud uit te voeren. Vervolgens verhoogt Prorail de tarieven voor gebruik, NS heft het op de gebruikers en de staat krijgt evenveel geld van NS omdat ze dat moeten afdragen. We worden als reiziger eigenlijk twee keer genaaid.
Ja, maar dat is maar net hoeveel gebruik je ervan maaktquote:Op vrijdag 6 september 2013 19:51 schreef KnightSolaire het volgende:
Wordt in de discussie over tariefsverhogingen niet vergeten dat er nu allerlei nieuwe abonnementen zijn (Weekend Vrij, Dal Vrij, etc.) waardoor je gemiddeld per kilometer veel goedkoper kan reizen dan 'vroeger' (toen kennelijk alles beter was) ooit mogelijk geweest zou zijn? Ik zag hier laatst nog bedragen langskomen in de richting van ¤0,02 per kilometer, bijvoorbeeld.
Afgelopen maand was voor mij bijzonder goed wat dat betreft. Langjarig zit ik met weekendVrij rond de 6 cent per km. Nog best netjes.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Wat heeft iemand die niet 4-5 dagen per week met de trein reist daar mee van doen?quote:
Wordt in de discussie over tariefsverhogingen niet vergeten dat er nu allerlei nieuwe abonnementen zijn (Weekend Vrij, Dal Vrij, etc.) waardoor je gemiddeld per kilometer veel goedkoper kan reizen dan 'vroeger' (toen kennelijk alles beter was) ooit mogelijk geweest zou zijn? Ik zag hier laatst nog bedragen langskomen in de richting van ¤0,02 per kilometer, bijvoorbeeld.
dag
Ik denk dat het grootste deel van de 1,2 miljoen reizigers p/d (hoog)frequente reizigers zijn die met de nieuwe abonnementsvormen voordeliger uit kunnen zijn dan voorheen. Ik heb het dus over het totaalplaatje.quote:
[..]
Wat heeft iemand die niet 4-5 dagen per week met de trein reist daar mee van doen?
Tuurlijk, maar bij gelijk gebruik ben ik met mijn Weekend Vrij gigantisch veel goedkoper uit dan als ik vroeger met 40% had moeten reizen. En ik maak echt geen rondreizen ieder weekend.quote:Op vrijdag 6 september 2013 20:05 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Ja, maar dat is maar net hoeveel gebruik je ervan maakt
Die lui krijgen hun reiskosten toch van de baas vergoed.quote:
[..]
Ik denk dat het grootste deel van de 1,2 miljoen reizigers p/d (hoog)frequente reizigers zijn die met de nieuwe abonnementsvormen voordeliger uit kunnen zijn dan voorheen. Ik heb het dus over het totaalplaatje.
Denk aan ouderen, mensen die normaal met de auto gaan, toeristen. Waarom zouden zij extra verhoogd moeten worden omdat het systeem niet goed werkt?
dag
Hoe wil jij het zien dan?quote:
[..]
Die lui krijgen hun reiskosten toch van de baas vergoed.
Denk aan ouderen, mensen die normaal met de auto gaan, toeristen. Waarom zouden zij extra verhoogd moeten worden omdat het systeem niet goed werkt?
Ik ook niet. Zou wel moeten thoughquote:
En ik maak echt geen rondreizen ieder weekend.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Dat ze zich houden aan de geldende afspraken en niet achterlijk meer verhogen dan de inflatie.quote:
dag
Dat komt dus door bezuinigingen bij de overheid. Gelukkig wordt de A27 wel verbreed zeggen we dan altijd maar hier.quote:
[..]
Dat ze zich houden aan de geldende afspraken en niet achterlijk meer verhogen dan de inflatie.
/sarcasme
De NS is degene die gaat verhogenquote:
[..]
Dat komt dus door bezuinigingen bij de overheid. Gelukkig wordt de A27 wel verbreed zeggen we dan altijd maar hier.
en van het landelijke tariefstelsel voor treinreizen af wil. Daar moet je niet de schuld voor bij iemand anders leggen.
dag
Dat laatste willen toch echt de regionale vervoerder naar mijn weten, die hun eigen tarieven willen (lees: hogere tarieven) berekenen.quote:
[..]
De NS is degene die gaat verhogen
Ja, de NS verhoogt, maar wat moeten ze anders doen? Dat extra geld wat naar ProRail gaat moet toch ergens vandaan komen? De overheid betaalt het niet.
Ik vind eigenlijk dat ze zich de godverdomme ogen uit hun kop moeten schamen om ook maar gelijkblijvende tarieven te durven vragen. Dagelijks blijkt dat de reiziger niet meer dan 85% van het "gehoopte" aantal treinen kan gebruiken. Dan lijkt me een tariefdaling van 15 % eerder op zijn plaats. Een tariefstijging geeft wel aan hoe compleet van God los iedereen op dat hoofdkantoor is.quote:
[..]
Dat ze zich houden aan de geldende afspraken en niet achterlijk meer verhogen dan de inflatie.
Wat wil je nou? Wij MOETEN betalen voor "vervoer", en jullie "proberen eens of er wat kan rijden, en anders jammer dan"?
Nou, volgende keer "proberen" wij ook wel te betalen hoor. Maar als dat om <<insert willekeurige kutsmoes>> niet lukt, tsja, jammer dan. Vervoer me toch maar.
De tweede situatie is niet alleen volstrekt ondenkbaar, maar ook volstrekt logisch.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Minder dividend afdragen aan de staat omdat het bedrijf minder goed gepresteerd heeft. En die aandeelhouder zal dan wel schoon schip willen maken. Terecht.quote:
[..]
Dat laatste willen toch echt de regionale vervoerder naar mijn weten, die hun eigen tarieven willen (lees: hogere tarieven) berekenen.
Ja, de NS verhoogt, maar wat moeten ze anders doen? Dat extra geld wat naar ProRail gaat moet toch ergens vandaan komen? De overheid betaalt het niet.
dag
Kom dan ook eens naar deze uithoek droppie..quote:
[..]
Ik ook niet. Zou wel moeten though
Was ik 2 weken geleden nog kuttekoppiequote:
[..]
Kom dan ook eens naar deze uithoek droppie..
Op de kerremes in Alkmaar.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Omdat ProRail meer geld vraagt presteert NS automatisch minder en dient ze minder dividend uit te keren?quote:
[..]
Minder dividend afdragen aan de staat omdat het bedrijf minder goed gepresteerd heeft. En die aandeelhouder zal dan wel schoon schip willen maken. Terecht.
Overigens verwacht ik dat de aandeelhouder vooral dividend uitgekeerd wil zien
Als ze de kaartjes moeten verhogen omdat ze het niet kunnen opbrengen, dan presteren ze kennelijk slechter. En anders hadden ze prorail moeten aanpakken. Daar heb ik als reiziger en klant van de NS niets mee te maken.quote:
[..]
Omdat ProRail meer geld vraagt presteert NS automatisch minder?
Overigens verwacht ik dat de aandeelhouder vooral dividend uitgekeerd wil zien
dag
Als het belang ligt bij dividend uitkeren ben je sowieso al fout bezig. Ik zeg: Heel NS van het HRN af trappen en Arriva alles laten doen.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Die hebben geen winststreven?quote:
Als het belang ligt bij dividend uitkeren ben je sowieso al fout bezig. Ik zeg: Heel NS van het HRN af trappen en Arriva alles laten doen.
NS draait overigens winst, dus ja, ze zouden het zelf kunnen ophoesten, maar dat wil de aandeelhouder niet want dan wordt er niets bezuinigt !
Arriva presteert als bedrijf beter, als vervoerder beter, als alles beter dan NS. Waarom wordt er zo krampachtig vastgehouden aan "dat NS toch vooral als Nationale Trots in ieder geval het Hoofdrailnet in bezit moet houden"? Waarom wordt die ellendige falers ondanks alles ZO ontzettend de hand boven het hoofd gehouden? Baangarantie tot en met 2017 hebben ze inmiddels afgedwongen, waar zie je zoiets? Waar zijn we mee bezig met zijn allen? Er wordt hier een organisatie totaal in de watten gelegd die totaal zijn reet aanveegt met zijn eigen taakquote:
[..]
Die hebben geen winststreven?
NS draait overigens winst, dus ja, ze zouden het zelf kunnen ophoesten, maar dat wil de aandeelhouder niet want dan wordt er niets bezuinigt !
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Natuurlijk wel, maar Arriva en Veolia geven in ieder geval gewoon toe dat ze geld willen verdienen ipv de huichelachtige wij-hebben-zo'n-belangrijke-maatschappelijke-functie-en-geld-is-bijzaak-houding van NS.quote:
[..]
Die hebben geen winststreven?
Ik doe effe of ik gek ben, en roep de NS op, de reiziger eens even te verwennen. Dat voorzetje, daar kom ik morgen columntechnisch nog even op terug.quote:
[..]
Die hebben geen winststreven?
NS draait overigens winst, dus ja, ze zouden het zelf kunnen ophoesten, maar dat wil de aandeelhouder niet want dan wordt er niets bezuinigt !
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)volgend-jaar-duurder
Waaruit blijkt dat Arriva het beter doet? Een dieseltreintje op een enkelsporig traject heen en weer laten kachelen is niet altijd even gemakkelijk te vergelijken met de situatie op het HRN.quote:Op vrijdag 6 september 2013 20:49 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Arriva presteert als bedrijf beter, als vervoerder beter, als alles beter dan NS. Waarom wordt er zo krampachtig vastgehouden aan "dat NS toch vooral als Nationale Trots in ieder geval het Hoofdrailnet in bezit moet houden"? Waarom wordt die ellendige falers ondanks alles ZO ontzettend de hand boven het hoofd gehouden? Baangarantie tot en met 2017 hebben ze inmiddels afgedwongen, waar zie je zoiets? Waar zijn we mee bezig met zijn allen? Er wordt hier een organisatie totaal in de watten gelegd die totaal zijn reet aanveegt met zijn eigen taak
Maar vanwege de positie van NS en met de overheid als enige aandeelhouder zit daar toch wat in. Winst gaat middels dividenden naar de overheid en kan daardoor weer worden geherinvesteerd in het spoor. Dat is bij private bedrijven niet zo.quote:
[..]
Natuurlijk wel, maar Arriva en Veolia geven in ieder geval gewoon toe dat ze geld willen verdienen ipv de huichelachtige wij-hebben-zo'n-belangrijke-maatschappelijke-functie-en-geld-is-bijzaak-houding van NS.
Geherinvesteerd in asfalt ja.quote:
[..]
Maar vanwege de positie van NS en met de overheid als enige aandeelhouder zit daar toch wat in. Winst gaat middels dividenden naar de overheid en kan daardoor weer worden geherinvesteerd in het spoor. Dat is bij private bedrijven niet zo.
