abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131020434
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 09:18 schreef MaximusTG het volgende:
Als je je deeg gevormd hebt voor de laatste rijs, ff iets nat sprayen en dan door de zaadjes rollen met de bovenkant.
Thanks, zal het proberen!
pi_131047476
quote:
2s.gif Op maandag 9 september 2013 22:13 schreef Postbus100 het volgende:
Oke, dan nu de foto's (mijn eerste op Fok :) )

Dit was mijn eerste brood, enkele weken geleden. You see, niet hoog. Wel gaar čn lekker :)
[ afbeelding ]

Twee weken later ofzo heb ik nog een keer brood gebakken volgens hetzelfde recept, dat zag er soortgelijk uit, maar daar heb ik geen foto van.
Toen heb ik ook bolletjes gebakken (naar het recept van Levine, witte bolletjes (5)). Ik dacht dat ik genoeg tarwebloem in huis had, maar dat bleek niet het geval te zijn. Toen heb ik de bloem maar aangevuld met volkorenmeel. Bij gebrek aan een derde ei heb ik ze afgestreken met melk. De bolletjes liggen nog steeds in de vriezer en ik eet elke ochtend eentje, ook erg lekker!
[ afbeelding ]

En afgelopen weekend heb ik wederom het volkorenbrood geprobeerd. Dit keer had hij meer moeite om gaar te worden in de oven, terwijl ik niets bijzonders met de oventemperaturen had gedaan. Dit is de foto van de ochtend daarop, waarbij de kleuren niet helemaal overeenkomen met de echte kleur van het brood.
[ afbeelding ]

Ik vind het nog lastig om de broden goed in te snijden. Heb er ook niet echt een scherp mesje voor (behalve een aardappelmesje). Verder vraag ik me af of de poolish lang genoeg heeft gestaan. Door hetzelfde recept een aantal keren te proberen hoop ik te begrijpen wat ik doe.

Iemand commentaar/tips? :)
Als je hulp wil moet je eerst vertellen hoe je bereidingswijze is. Vertel je recept van het brood en knedingstijd en hoevaak je gekneed hebt enzo. Zonder dit is het gokken.
pi_131055412
Argh! Ik ben nu voor de tweede keer de Vermont Sourgdoug aan het maken en zowel tijdens de eerste als de tweede rijs gebeurt er zeer weinig. Pas in de oven komt het tot leven en rijst het, maar voor die tijd niet. Wat is er verkeerd? Ik heb mijn desem ververst en op het meest actieve punt gebruikt voor de levain. De levain heeft een 125% hydratatie waardoor ik lastig vind in te schatten wanneer het rijp is. Vanmorgen dreef er na 12 uur rijpen een klein laagje water op. -O- Hoe kan het zo snel over zijn hoogtepunt heen zijn terwijl het helemaal zo warm niet is?
  † In Memoriam † woensdag 11 september 2013 @ 12:59:43 #54
91830 MaximusTG
pi_131056246
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2013 12:19 schreef bloempje-moi het volgende:
Argh! Ik ben nu voor de tweede keer de Vermont Sourgdoug aan het maken en zowel tijdens de eerste als de tweede rijs gebeurt er zeer weinig. Pas in de oven komt het tot leven en rijst het, maar voor die tijd niet. Wat is er verkeerd? Ik heb mijn desem ververst en op het meest actieve punt gebruikt voor de levain. De levain heeft een 125% hydratatie waardoor ik lastig vind in te schatten wanneer het rijp is. Vanmorgen dreef er na 12 uur rijpen een klein laagje water op. -O- Hoe kan het zo snel over zijn hoogtepunt heen zijn terwijl het helemaal zo warm niet is?
Zou sowieso naar 100% gaan dan, is ook makkelijker verversen. Verder; met hoeveel heb je ververst? Verdubbeld? Verdriedubbeld? Hoe meer oude desem er nog inzit, hoe sneller ie op zn hoogtepunt is. Bewaar je em buiten de koelkast?

Nog eentje van mij:



Echt rechtstreeks uit de koelkast gebakken, na 12 uur rijzen in de koelkast.
pi_131056354
mooi, Maximus!

Werk jij vanuit huis ofzo, dat je zoveel tijd hebt voor brood bakken? Ik kom er eigenlijk alleen maar in het weekend en op een sporadische thuiswerkdag aan toe. dus,in het weekend moet ik altijd vier broden maken zodat ze in de vriezer kunnen om de week door te komen...
pi_131056430
De korst ziet er heel hard uit, is dat ook zo?
  † In Memoriam † woensdag 11 september 2013 @ 13:13:48 #57
91830 MaximusTG
pi_131056577
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2013 13:04 schreef Jagärtrut het volgende:
mooi, Maximus!

Werk jij vanuit huis ofzo, dat je zoveel tijd hebt voor brood bakken? Ik kom er eigenlijk alleen maar in het weekend en op een sporadische thuiswerkdag aan toe. dus,in het weekend moet ik altijd vier broden maken zodat ze in de vriezer kunnen om de week door te komen...
Bedankt! Verder ben ik vaak thuis aan het werk ja, student he; Bijna niet meer, dus dat wordt dan weer anders plannen :P. Hoewel ik ook vooral 's avonds met brood bezig ben hoor. Dit brood heb ik bv gisteravond gemaakt, alleen vanochtend ff in de oven geschoven. Kost niet veel tijd, maar das toch wel handig als je dan thuis bent ja :P.
Om nu de wekker om 4 uur snachts te zetten gaat me wat te ver.

@Peunage; Ja, de korst is best hard, maar dat hoort dan ook zo bij zulke broden. Al wordt ie wel zachter als je het bv in een plastic zak zou bewaren.
pi_131056916
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2013 13:13 schreef MaximusTG het volgende:

[..]

Bedankt! Verder ben ik vaak thuis aan het werk ja, student he; Bijna niet meer, dus dat wordt dan weer anders plannen :P. Hoewel ik ook vooral 's avonds met brood bezig ben hoor. Dit brood heb ik bv gisteravond gemaakt, alleen vanochtend ff in de oven geschoven. Kost niet veel tijd, maar das toch wel handig als je dan thuis bent ja :P.
Om nu de wekker om 4 uur snachts te zetten gaat me wat te ver.

@Peunage; Ja, de korst is best hard, maar dat hoort dan ook zo bij zulke broden. Al wordt ie wel zachter als je het bv in een plastic zak zou bewaren.
Ja, voor mij is het inderdaad 's morgens opstaan, ontbijten en de deur uit, dan zou ik geen brood meer maken. En om het 24 uur in de koelkast te hebben staan vind ik nog lastiger timen....
pi_131056944
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2013 12:59 schreef MaximusTG het volgende:

[..]

Zou sowieso naar 100% gaan dan, is ook makkelijker verversen. Verder; met hoeveel heb je ververst? Verdubbeld? Verdriedubbeld? Hoe meer oude desem er nog inzit, hoe sneller ie op zn hoogtepunt is. Bewaar je em buiten de koelkast?

Nog eentje van mij:

[ link | afbeelding ][ link | afbeelding ][ link | afbeelding ][ link | afbeelding ]

Echt rechtstreeks uit de koelkast gebakken, na 12 uur rijzen in de koelkast.
Mijn 'oerdesem' in een pindakaaspotje is standaard 30 gram 'oude' desem, 50 meel/50water. Die had in 12 uur van tevoren ververst en was vol actief. Daarmee heb ik de starter gemaakt: 24 gram desem, 120 bloem en 150 water. En na 12 uur dreef er wat water op en was dus blijkbaar al weer ingestort oid? Ik heb mijn brood nu al bijna 2 uur in de tweede rijs buiten de koelkast en er gebeurt niets en voelt aan als een homp klei. Dit was vorige ook zo en toen begon het in de oven pas te leven. Misschien moet ik het gewoon veel langer laten rijzen?
  † In Memoriam † woensdag 11 september 2013 @ 13:43:34 #60
91830 MaximusTG
pi_131057402
Hmm, tis natuurlijk wel een flinke verversing, van 24 gram desem, en dan naar bijna 300 gram totaal. Je kunt natuurlijk prima gewoon je eigen desem 1:1 verversen en dat in het recept gebruiken. Haal je de hoeveelheid water wat naar beneden in de levain, en voeg je dat later weer toe bij de uiteindelijke mix.
Maar wat bedoel je met "al bijna 2 uur in de tweede rijs buiten de koelkast"? Het brood rijst 2,5 uur buiten de koelkast, dan vorm je het en dan weer 2,5 uur, of korter en dan de koelkast in. Maar het is toch niet de bedoeling dat het dan na de koelkast nog een paar uur rijst?
pi_131089470
Nu heb ik ''gewoon wit brood meel'' bij de bakker gekocht, weet iemand hoeveel gister, water (zout?) ik erbij moet doen voor de broodbakmachine?
  † In Memoriam † donderdag 12 september 2013 @ 11:56:54 #62
91830 MaximusTG
pi_131090228
Ligt er een beetje aan hoeveel deeg er in je machine past; Reken op ongeveer 7 gram gedroogde gist op een deeggewicht van een kg voor de rijstijden in een broodbakmachine. Hoeveel water; probeer eens 65% (bakkerspercentage). Maar er is ook een broodbakmachinetopic he. Dit topic is voor echt brood :*

edit: http://www.broodrecepten.(...)_basis_recepten.html, maar ik zou er wat meer water in doen.

[ Bericht 21% gewijzigd door MaximusTG op 12-09-2013 13:02:09 ]
pi_131106165
Uit het vorige topic:
quote:
2s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 23:59 schreef Postbus100 het volgende:
Ik denk dat ik binnenkort ook maar eens een desem ga starten. M'n broer komt over drie weken een paar nachten logeren, het lijkt me wel leuk om hem dan heerlijk zelfgebakken brood te kunnen serveren :).
Anderhalve week heb ik een desem opgestart en dat ging best voorspoedig. Mijn broer is hier binnen een uur, en het brood is zojuist de oven uit gekomen. Het is een zuurdesembrood met rozijnen en hazelnoten geworden. Afgezien van de verbrande rozijnen bovenop (brrrr, dat doet me denken aan oliebollen) is het verder een lekker brood. Vooral de combinatie van de koekkruiden en de zoete rozijnen bevallen me wel.

Foto's:




Voor de volgende keer wil ik het toch weer gewoon met de hand kneden. Ik deed het nu met zo'n handmixertje met deeghaken maar volgens mij ging dat toch niet helemaal goed... Ik kon er weliswaar een vliesje van trekken maar ik vraag me af of die handmixer het nog wel aan kon.
Somebody that I used to know
pi_131172348
Zo, weer een norwich sourdough in de maak :') 3e keer alweer. Volgend weekend maar eens een ander zuurdesempje maken.
pi_131173328
quote:
17s.gif Op zaterdag 14 september 2013 19:37 schreef douche-eendje het volgende:
Zo, weer een norwich sourdough in de maak :') 3e keer alweer. Volgend weekend maar eens een ander zuurdesempje maken.
Ik heb hier nu zowel een Norwich als een Vermont in de maak. Eens zien of er verschil is. Wordt wel wat krap in mijn koelkast. En een van de drie zal een busbrood moeten worden want ik heb maar twee rijsmandjes :')
pi_131173680
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 20:01 schreef bloempje-moi het volgende:

[..]

Ik heb hier nu zowel een Norwich als een Vermont in de maak. Eens zien of er verschil is. Wordt wel wat krap in mijn koelkast. En een van de drie zal een busbrood moeten worden want ik heb maar twee rijsmandjes :')
Misschien komend weekend eens de Vermont proberen inderdaad... dat lijkt mij ook wel een leuke.

En ik heb bij de molen nu maar een groter zak tarwebloem gehaald, 2.5 kg. De vorige kilozak was na 2 broden ook al bijna leeg... :') . En omdat het open monumentendag was ook nog in de molen mogen kijken, vet tof :D
pi_131173769
quote:
17s.gif Op zaterdag 14 september 2013 20:09 schreef douche-eendje het volgende:

[..]

Misschien komend weekend eens de Vermont proberen inderdaad... dat lijkt mij ook wel een leuke.

En ik heb bij de molen nu maar een groter zak tarwebloem gehaald, 2.5 kg. De vorige kilozak was na 2 broden ook al bijna leeg... :') . En omdat het open monumentendag was ook nog in de molen mogen kijken, vet tof :D
O+ Ik heb hier ook twee korenmolens in de buurt. Een is slechts een keer in de maand open, de andere iedere week. Het meel is echt zo anders dan van Demeter, veel grover. Sowieso: molens O+
pi_131174242
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 20:11 schreef bloempje-moi het volgende:

[..]

O+ Ik heb hier ook twee korenmolens in de buurt. Een is slechts een keer in de maand open, de andere iedere week. Het meel is echt zo anders dan van Demeter, veel grover. Sowieso: molens O+
Die hier is dagelijks open, iig de grutterij die erbij zit. Daar ook nog meer andere spulletjes als pasta, honing, bakproducten maar ook vers brood. Ruikt er zo lekker O+
Ze werken via een bepaalde stichting, er is in de stad een lunchroom en om de hoek van mn werk een bakkerij waar mensen met een beperking aan het werk mogen. Een aantal werken ook in de molen. Erg leuk om te zien :Y
http://www.raphaelstichti(...)-molen-t-roode-hert/
pi_131174635
Molen 't Roode Hert klinkt een stuk gezelliger dan die twee van mij: de Zwarte Hengst en de Bleeke Dood. :D
pi_131174764
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 20:27 schreef bloempje-moi het volgende:
Molen 't Roode Hert klinkt een stuk gezelliger dan die twee van mij: de Zwarte Hengst en de Bleeke Dood. :D
Hahaha :D Er zijn hier best veel molens :P maar dit is geloof ik de enige die een grutterij/winkel-achtig iets heeft. Meest bekende is de Molen van Piet hier, maar dat komt geloof ik door vooral de toeristen die een bezoekje aan oa de kaasmarkt brengen :P
pi_131174959
quote:
17s.gif Op zaterdag 14 september 2013 20:30 schreef douche-eendje het volgende:

[..]

Hahaha :D Er zijn hier best veel molens :P maar dit is geloof ik de enige die een grutterij/winkel-achtig iets heeft. Meest bekende is de Molen van Piet.
Hier ook, maar ik woon dan ook naast de Zaanse Schans ;) Volgens mij doen mijn broden eindelijk wat ze moeten doen. Normaal laat ik mijn levain een nacht staan en ben ik steeds te laat. Nu heb ik er vandaag als een havik boven gehangen en ze minder dan 12 uur laten staan omdat ze al rijp waren.
pi_131176810
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 20:34 schreef bloempje-moi het volgende:

[..]

Hier ook, maar ik woon dan ook naast de Zaanse Schans ;) Volgens mij doen mijn broden eindelijk wat ze moeten doen. Normaal laat ik mijn levain een nacht staan en ben ik steeds te laat. Nu heb ik er vandaag als een havik boven gehangen en ze minder dan 12 uur laten staan omdat ze al rijp waren.
Ow, we wonen dus niet eens zo ver van elkaar vandaan :P
pi_131189816
Vermont #1



Vermont #2


[ Bericht 22% gewijzigd door bloempje-moi op 15-09-2013 10:52:39 ]
pi_131191043
Mooi geworden bloempje!

Mijn brood was een fiasco, denk dat het komt doordat ik een paar keer mn desem vergeten was te voeden (oeps :@) waardoor hij gewoon niet zo mooi actief meer is/was. Ga hem nu dus even weer goed aandacht geven tot goed actief, dan de koelkast maar in... komt wel goed, denk ik.
pi_131191366
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2013 10:15 schreef bloempje-moi het volgende:
Vermont #1
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Vermont #2
[ afbeelding ]
Norwich


Deze heeft een nachtje in een kom doorgebracht waardoor het anders gerezen is en de korst ook een andere structuur heeft. Ik heb hem ingeknipt maar op een of andere manier is een kant helemaal opengebarsten.

En met z'n allen


Eindoordeel:
Ik heb de binnenkant nog niet gezien, maar het enige echte verschil dat ik tot nu toe merkte was dat de levain van de Vermont met 125% hydratatie veel sneller rijp was dan de Norwich met 100% hydratatie, wel een paar uur verschil. Deze heb ik na +/- acht uur al kunnen gebruiken wat meteen verklaard waarom het de vorige keren niet goed ging. Na 12uur was het echt over zijn piek heen. Dus om de levain een nachtje te laten staan kun je denk ik beter de Norwich maken.
pi_131201031
Hier mijn oogst van vandaag: 2x brood, gist met cranberries. 2x zuurdeeg, vermont with increased wholegrains en 8x bolletjesvoor hamburgers, van enriched wit deeg...

Tijdens het bakken van het cranberry brood zaten er ook rode bieten te roosteren in de oven. Dit bepaalde de temperatuur nogal. En ze waren wat overrezen. Ben vooral benieuwd naar de vermont van binnen!



pi_131202828
:D
pi_131203956
quote:
8s.gif Op zondag 15 september 2013 17:36 schreef Peunage het volgende:
:D
:?
pi_131212593
quote:
5s.gif Op zondag 15 september 2013 18:06 schreef bloempje-moi het volgende:

[..]

:?
Ziet er lekker uit :D

:D :D :D :D
pi_131213160
quote:
8s.gif Op zondag 15 september 2013 21:07 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ziet er lekker uit :D

:D :D :D :D
:D
  † In Memoriam † maandag 16 september 2013 @ 17:12:49 #81
91830 MaximusTG
pi_131243993
Ziet er lekker uit allemaal!

Heb net wat hamburgerbroodjes gebakken met yoghurt erin.



Straks nog wat Indiaas-gekruide hamburgers + saus erbij maken.
pi_131444362
Wauw wat maken jullie een prachtige broden!!

Ik heb net een van de OPrecepten gebruikt die je 2 x moet latern rijzen eerst een uur dan 45 min.
Hij staat nu 55 minuten te rijzen (eerste keer). Heb even gekeken en is helemaal niet gegroeid... iets zachter geworden, maar verder niks. Wat moet ik doen

De boel wat verwarmen en nog een halfuurtje laten, of is het normaal?

Ik heb volkorenmeel gebruikt met lijnzaad en een paar kleine stukjes havermout
pi_131445438
Welk recept uit de OP heb je gemaakt Sandous?
pi_131445922
de volkorenbrood
pi_131466380
Ze zagen er prima uit, maar waren heel erg zwaar (dat hoort toch niet, ik ben lichte luchtige broden gewend).

Verder de stomme fout gemaakt, er zal al zout in de meel zelf.. en ik heb er een halve theelepel bijgedaan. veels te zout.. daarom geef ik ze aan de eendjes.. heb net een hap genomen en je proeft meteen het zout.

Het zware en het niet rijzen, ligt dat aan het niet goed kneden?
  † In Memoriam † maandag 23 september 2013 @ 00:23:06 #86
91830 MaximusTG
pi_131466592
Nah, dat is gewoon een klote"recept". Heb afgelopen keer nieuw deel openen van het topic al een boel rotzooi er uit gevist, maar die had eigenlijk ook wel weg gekund..
Sowieso moet je niet met een 100% volkoren brood beginnen, dat wordt altijd namelijk een dichter en zwaarder brood. En je moet niet zo hard vasthouden aan gegeven tijden in een recept.
En de tijden in deze zijn ook erg krap hoor.
  maandag 23 september 2013 @ 07:12:38 #87
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131468779
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 00:15 schreef Sandous het volgende:
Ze zagen er prima uit, maar waren heel erg zwaar (dat hoort toch niet, ik ben lichte luchtige broden gewend).

Verder de stomme fout gemaakt, er zal al zout in de meel zelf.. en ik heb er een halve theelepel bijgedaan. veels te zout.. daarom geef ik ze aan de eendjes.. heb net een hap genomen en je proeft meteen het zout.

Het zware en het niet rijzen, ligt dat aan het niet goed kneden?
Niet aan de eendjes geven, weggooien
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_131470115
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 00:23 schreef MaximusTG het volgende:
Nah, dat is gewoon een klote"recept". Heb afgelopen keer nieuw deel openen van het topic al een boel rotzooi er uit gevist, maar die had eigenlijk ook wel weg gekund..
Sowieso moet je niet met een 100% volkoren brood beginnen, dat wordt altijd namelijk een dichter en zwaarder brood. En je moet niet zo hard vasthouden aan gegeven tijden in een recept.
En de tijden in deze zijn ook erg krap hoor.
Ik vind een linkje naar Norwich Sourdough wel op zn plaats in de OP :+ :P
pi_131471595
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 07:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niet aan de eendjes geven, weggooien
Dit dus.

Ik krijg elke keer spontaan honger van dit topic, maar in mijn combi magnetron wil het niet echt met brood bakken. Ooit, als ik een fatsoenlijke oven heb... O+
pi_131471843



Hij smaakt weer voortreffelijk. Had hem wel wat langer af moeten laten koelen maar hongerrrrrr :9
pi_131472351
Ziet er weer heerlijk uit d-e!

Ik wil die Norwich ook weleens proberen, maar dan moet ik eerst weer een zuurdesem opstarten.
  † In Memoriam † maandag 23 september 2013 @ 11:07:13 #92
91830 MaximusTG
pi_131472518
Huh, hoezo "weer" een zuurdesem opstarten; jij had toch al een zuurdesem gemaakt?
pi_131472546
Ja, maar toen gingen we drie weken op vakantie, en heb ik m weggedaan...
  † In Memoriam † maandag 23 september 2013 @ 11:09:23 #94
91830 MaximusTG
pi_131472582
Wat zonde! Gewoon in de koelkast parkeren.. Heb em wel eens na langer dan een maand weer gevoerd, en binnen een dag was ie weer helemaal actief.
pi_131472649
Ja, ik las later ook dat ik hem waarschijnlijk best weer had kunnen reanimeren. Weet ik dat voor een volgende keer. Heb inmiddels wel een beter potje. :P
pi_131474879
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 11:00 schreef Bleie het volgende:
Ziet er weer heerlijk uit d-e!

Ik wil die Norwich ook weleens proberen, maar dan moet ik eerst weer een zuurdesem opstarten.
Hij smaakt ook voortreffelijk. Hij is aan binnenkant wel wat geliger dan normaal, maar heb nu weer een andere zak bloem. Ligt misschien wel daar aan :P

Vorige week was het vreselijk mislukt, lag echt aan het desem. Was niet actief genoeg. Heb hem nu op zaterdag uit de koelkast gehaald, gevoed en gistermiddag begonnen met het deeg. Overnacht in de koelkast, vanmorgen gebakken. Weet ik dat ook voor de volgende keer.
pi_131480644
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 07:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niet aan de eendjes geven, weggooien
Wegens het zout? Of per definitie niets aan eendjes geven?
  maandag 23 september 2013 @ 15:33:48 #98
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131480847
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 15:28 schreef bloempje-moi het volgende:

[..]

Wegens het zout? Of per definitie niets aan eendjes geven?
Per definitie niets aan eendjes geven
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_131481218
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 15:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Per definitie niets aan eendjes geven
:o Waarom niet?
  maandag 23 september 2013 @ 15:44:40 #100
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131481327
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 15:42 schreef bloempje-moi het volgende:

[..]

:o Waarom niet?
Wilde dieren moeten hun eten in de natuur vinden
Verder
http://www.oost.amsterdam(...)endjes-voeren-doe-!/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')