POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
??quote:Op zondag 22 september 2013 13:24 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat klopt, maar van origine waren ze dan ook nooit een hele grote partij. Dat nu allemaal middeninkomens op de VVD gestemd hebben omdat ze bang waren voor hun HRA wil nog niet zeggen dat de VVD een middenpartij is. Dan heb je het toch meer over een CDA bijvoorbeeld.
Nu wordt men gebuttfucked door voornamelijk de middeninkomens tot ongeveer ¤100.000 flink aan te pakken.
Ook wel begrijpelijk aangezien dat de grootste groep is in Nederland, maar je mist een middenpartij die voor die groep tegenwicht kan bieden.
dat komt door wiegel.. de vvd moest voor het volk worden.. in de jaren 50/60 waren ze een elitaire partij. 18 zetels hooguit
Je lult weer loos. Onderbouw je verhalen of blijf gewoon weg uit POL.quote:Op zondag 22 september 2013 13:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee omdat het plan niet doorgegaan is , dank zij Bleker en nu is er ook geen geld meer voor
het zou bijna een miljard gekost hebben om al die grond op te kopen en de vruchtbare toplaag te vernietigen
waar heb je het over ??quote:
[..]
nee omdat het plan niet doorgegaan is , dank zij Bleker en nu is er ook geen geld meer voor
het zou bijna een miljard gekost hebben om al die grond op te kopen en de vruchtbare toplaag te vernietigen
De brede verbindingszone door de Flevopolder van de Oostvaardersplassen naar Duitsland is niet doorgegaanquote:
http://www.flevoland.nl/downloads/initiatieffase/R12_LNV_RV.pdf
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)urzone-kabinet.dhtml
Ach toen kon je als kabinet nog dromen en fantaseren en met honderden miljoenen strooien
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja dat heeft toch geen zak te maken met de export van bloembollen, planten, bomen, bloemen, paprika's en tomaten ?
O nee??quote:
Ja dat heeft toch geen zak te maken met de export van bloembollen, planten, bomen, bloemen, paprika's en tomaten en aardappels en suikerbieten en appels ?
Kom je wel eens in de Flevo>??
Ik wel ik ben er opgegroeid en kom er nog maandelijks
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze willen boerenbedrijven verplaatsen, niet opheffen.quote:
[..]
O nee??
Kom je wel eens in de Flevo>??
Ik wel ik ben er opgegroeid en kom er nog maandelijks
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja en jij denkt dat een uienboer zomaar van de beste landbouwgrond te wereld naar een stuk rotgrond gaat ??quote:Op zondag 22 september 2013 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ze willen boerenbedrijven verplaatsen, niet opheffen.
Verplaatsen kost nog veel meer dan gewoon uitkopen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Pfff ik ga de discussie niet eens met je aan.quote:
[..]
Ja en jij denkt dat een uienboer zomaar van de beste landbouwgrond te wereld naar een stuk rotgrond gaat ??
Verplaatsen kost nog veel meer dan gewoon uitkopen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, maar de VVD is nooit voor het volk geweest. En gemiddeld 20/25 zetels is geen vetpot, zeker niet wanneer je pretendeert een middenpartij te willen zijn. PvdA en CDA zitten gemiddeld rond de 40/50 zetels.quote:
[..]
??
dat komt door wiegel.. de vvd moest voor het volk worden.. in de jaren 50/60 waren ze een elitaire partij. 18 zetels hooguit
Nou en? dat zegt toch niets over dat het van origine een middenpartij is....quote:
alleen is de trend bij het cda al decennia dalend.. in de jaren 60 hadden ze nog 90 zetels
neee dat snap ik, dat doe je wel vakerquote:
[..]
Pfff ik ga de discussie niet eens met je aan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:Buitenhof 29 september: Els Borst, David van Reybrouck & de PVV
Els Borst
Maandag houdt de Tweede Kamer een ronde tafelconferentie met artsen, juristen, wetenschappers en ethici over 10 jaar euthanasiewetgeving. In Buitenhof minister van Staat en oud-minister van Volksgezondheid Els Borst over de huidige euthanasiepraktijk, de rol van de artsen, patiënten met dementie en de levenseindekliniek.
De nieuwe democratie van David van Reybrouck
`Tegen verkiezingen’ zo heet het nieuwe boek van de vermaarde Belgische schrijver en politiek activist David van Reybrouck. Onze representatieve democratie raakt steeds meer in het slop. Van Reybrouck pleit daarom in plaats van verkiezingen voor een systeem van loting om de democratische instituties een nieuwe impuls te geven. Een gesprek over zijn revolutionaire idee.
De PVV en de Prinsenvlag
Op verzoek van het CIDI nam Wilders afgelopen week afstand van radicaal rechtse groeperingen die waren afgekomen op zijn demonstratie. In de Tweede Kamer reageerde hij woedend op vragen van Pechtold. Tijdens de Algemene Beschouwingen droegen meerdere PVV-Kamerleden ostentatief een speld met de Prinsenvlag. Die vlag is behalve door de watergeuzen ook gebruikt door de NSB en is nog steeds populair in neonazistische kringen. Hoe moeten we het dragen van deze speldjes duiden: als provocatie of flirt met extreemrechts? In Buitenhof een discussie tussen Evelien Gans (historica verbonden aan het NIOD en de UvA) en Meindert Fennema (auteur van een biografie over Wilders).
Schuim & As met Petra Stienen
Presentatie: Pieter Jan Hagens
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2013 10:00:28 ]
straks in businessclass Bomhof , normaal ben ik niet van BC maar dit is wel aardig
http://www.business-class.nl/
Nou zal ie hier wel weer neergesabeld worden om zijn uitspraken over de Nederlandse HRA subsidie maar goed, het was wel aardig .
Altijd een eerlijke eigen mening over alles, vandaar dat ie naar Maleisië gedirigeerd is, eerlijk zijn in Nederland wordt niet op prijs gesteld, zeker niet die uitspraak over onze nationale nobody, de Hr, Wellink
Zijn uitspraken over de AOW en pensioenen zullen door de ouderen ook niet op prijs gesteld worden.
Maar hij heeft in alles gelijk moet ik toegeven , vanavond nog eens kijken / luisteren
[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 29-09-2013 12:02:03 ]
http://www.business-class.nl/
Nou zal ie hier wel weer neergesabeld worden om zijn uitspraken over de Nederlandse HRA subsidie maar goed, het was wel aardig .
Altijd een eerlijke eigen mening over alles, vandaar dat ie naar Maleisië gedirigeerd is, eerlijk zijn in Nederland wordt niet op prijs gesteld, zeker niet die uitspraak over onze nationale nobody, de Hr, Wellink
Zijn uitspraken over de AOW en pensioenen zullen door de ouderen ook niet op prijs gesteld worden.
Maar hij heeft in alles gelijk moet ik toegeven , vanavond nog eens kijken / luisteren
[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 29-09-2013 12:02:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou , niet meer doen hoor meneer Heringa 
Als je er nog een om zeep helpt krijg je een taakstraf
Als je er nog een om zeep helpt krijg je een taakstraf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben het op alle punten met Borst eens.quote:
Goed verhaal val Els Borst
Verder is de PVV weer de laffe Sjaak Afhaak
Laf van de PVV. Maar wel een interessante discussie.
Jaja, maar de PVV heeft voornamelijk wat tegen Moslims. Dan moet ze er nu geen Joods feestje van gaan maken.
Weet jij dat nog Tem, was Gans niet rabiaat tegen Theo van Gogh?quote:
Jaja, maar de PVV heeft voornamelijk wat tegen Moslims. Dan moet ze er nu geen Joods feestje van gaan maken.
Ja, volgens mij wel. Ze maakt er nu ook weer een heel eigen verhaal van.quote:
[..]
Weet jij dat nog Tem, was Gans niet rabiaat tegen Theo van Gogh?
Dank. Ik vond dit, daarom was ze uiteindelijk zo woest op hem:quote:
[..]
Ja, volgens mij wel. Ze maakt er nu ook weer een heel eigen verhaal van.
quote:Ook beweerde hij dat de joodse historica Evelien Gans in haar "vochtige dromen" seks zou hebben met Mengele.
Fennema was zelf ook raar bezig met de Arabische horden en compleet voorbijgaan aan de extreme standpunten van de PVV.quote:
Inderdaad, Fennema vond het ook maar een beetje raar gesprek volgens mij.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Nee, dan Fennema. Ah joh, de PVV provoceert gewoon een beetje. Beetje geinen.quote:
Inderdaad, Fennema vond het ook maar een beetje raar gesprek volgens mij.
Je hoeft niet alles tot gigantische proporties op te blazen. Maar het is tegenwoordig gangbaar om maar vooral geen vraagtekens te plaatsen bij de dubieuze kanten van de PVV.
Toenadering tot Vlaams Blok en FN? O wee als je daar bedenkingen bij hebt. Niks aan het handje.
Prinsenvlag? Hoe durft men te insinueren dat?!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is waar. Ze zouden moeten focussen op het nationaal extremisme van de PVV die steeds openlijker wordt. Wat dat betreft zijn ze bijna net zo'n karikatuur als dat de Centrum Democraten waren.quote:
[..]
Fennema was zelf ook raar bezig met de Arabische horden en compleet voorbijgaan aan de extreme standpunten van de PVV.
Ik vond Fennema een verveelde, blasé man. Het lijkt hem niet wezenlijk te boeien. Of hij staat er te ver van af om de ernst ervan in te zien.
Politiek correct zijn anno 2013.quote:
[..]
Nee, dan Fennema. Ah joh, de PVV provoceert gewoon een beetje. Beetje geinen.
Je hoeft niet alles tot gigantische proporties op te blazen. Maar het is tegenwoordig gangbaar om maar vooral geen vraagtekens te plaatsen bij de dubieuze kanten van de PVV.
Toenadering tot Vlaams Blok en FN? O wee als je daar bedenkingen bij hebt. Niks aan het handje.
Prinsenvlag? Hoe durft men te insinueren dat?!
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Heb de uitzending niet gezien; maar weet wel dat Meindert Fennema de enige journalist was die met Hans Janmaat praatte... dat werd hem kwalijk genomen; in die tijd negeerde iedereen Janmaat..
Ik zeg alleen dat Fennema het een raar gesprek vond worden omdat mevrouw Gans er een hele eigen draai aan ging geven. Dat laat onverlet dat hij zelf ook maar een beetje poep aan het praten was.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2013 12:48:00 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2013 12:48:00 ]
Het ging op een gegeven moment over alles, behalve de Prinsenvlag.quote:
Ik zeg alleen dat Fennema het een raar gesprek vond worden omdat mevrouw Gans er een hele eigen draai aan ging geven. Dat laat onverlet dat hij zelf ook maar een beetje poep aan het praten was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja maar dat is gewoon om de discussie te prikkelen.quote:
Ik vraag me af wat de volgende stap is. Adelaarspeldjes maar dan met meeuwen?
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Een Wilders-groet.quote:
Ik vraag me af wat de volgende stap is. Adelaarspeldjes maar dan met meeuwen?
En dan hoor je weer hetzelfde: ah joh, Geert is gewoon een beetje aan het provoceren. Die deugniet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die Belg heeft best een punt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lekker loten en hij heeft zeker een punt.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Er is trouwens wel degelijk literatuur over loting in de politiek in Nederland, Boris van der Ham over een column van wijlen Karel van het Reve:
Waarom wordt Petra Stienen nog uitgenodigd? Het moet bij haar altijd maar simpel, voorspelbaar en 'leuk' zijn.
Die Lebenslust bringt dich um.
mijn vader heeft nog een ezeltje te koop staan , is dat wat voor je ?quote:
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Helaas, ik ben al voorzien.quote:
[..]
mijn vader heeft nog een ezeltje te koop staan , is dat wat voor je ?
Als je voldoende liegt en de HARDWERKENDE NEDERLANDER 1000 Euro belooft en die hardwerkende Nederlander volgt te weinig de politiek om door te hebben dat de VVD de belangen van de rijken behartigt dan kan de VVD zomaar wel de grootste partij worden. Mogelijk speelt de HRA ook een rol maar de hardwerkende Nederland knoopt beter goed in zijn oren wat de ruggengraat van de VVD is. Natuurlijk zou de VVD er op termijn voor kunnen kiezen om wel een partij voor de gewone hardwerkende Nederlander te worden, dus voor iedereen die voltijds werkt, maar in dat geval zal de VVD een aantal standpunten flink moeten matigen. Het liefst wil de VVD natuurlijk van twee walletjes eten: wel vooral de belangen van de rijke Nederlanders en het grootkapitaal behartigen maar ook veel stemmen krijgen. Er is maar 1 manier om dat voor elkaar te krijgen: leugens en propaganda. Vandaar de vele leugens die de VVD-prominenten en de eerste minister Mark Rutte de afgelopen jaren verkondigden?quote:
[..]
Met het alleen Het Gooi en Wassenaar als achterban kun je niet de grootste partij van het land worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
bronquote:Wie in de nieuwe radicaalrechtse partijen in Europa een herlevend fascisme ziet, vecht de vorige oorlog uit, schrijft columnist Meindert Fennema.
Geen van deze radicaalrechtse partijen verwerpt nu nog de parlementaire democratie. Wie in dit nieuwe nationalisme een herlevend fascisme ziet of een nieuwe vorm van antisemitisme,vecht de vorige oorlog uit
Er was weer een relletje op het Binnenhof en in Buitenhof. Martin Bosma en een aantal PVV-Kamerleden liepen tijdens de Algemene Beschouwingen met een Prinsenvlag op hun revers. Oranje-wit-blauw in plaats van rood-wit-blauw.
Het was de vlag die in de Tachtigjarige Oorlog werd gebruikt door de opstandelingen. De vlag werd een symbool van de Nederlandse onafhankelijkheidsstrijd en bij de Unie van Utrecht werd het de officiële vlag.
Oranje-Blanje-Bleu
In het interbellum ontstond er ruzie over deze vlag, omdat hij werd gebruikt door aanhangers van de Groot-Nederlandse gedachte en door de NSB. In reactie daarop besloot minister-president Hendrik Colijn in 1937 bij koninklijk besluit het rood-wit- blauw tot nationale driekleur te maken. Die vlag stamde overigens ook uit de Tachtigjarige Oorlog en was in de Franse tijd tot officiële vlag gemaakt. Het rood-wit-blauw was de kleur van de patriotten.
Koningin Wilhelmina werd dus gedwongen haar familiekleur in te ruilen voor de vlag van de door de Oranjes gehate patriotten. En net nu dat allemaal is vergeten, komt de PVV weer met dat Oranje-Blanje-Bleu op de proppen.
De PVV zoekt al enige tijd naar een nieuw nationalistisch verhaal dat afsteekt tegen het in haar ogen flets geworden officiële nationalisme. Tijdens het proces-Wilders heeft Wilders zich heel nadrukkelijk geplaatst in de traditie van Hugo de Groot, Johan van Oldenbarnevelt en de gebroeders De Witt. Vier nationale helden die door de Oranjes zijn vervolgd en vermoord. Nu tapt de PVV weer uit een heel ander vaatje.
In de ban van de Groot-Nederlandse gedachte
PVV-ideoloog Martin Bosma is al enige jaren in de ban van de Groot-Nederlandse gedachte: een culturele unie tussen Nederland en Nederlandssprekende groepen buiten Nederland: Belgisch Vlaanderen en de Afrikaner gemeenschap in Zuid-Afrika. De prinsenvlag is daarvan het symbool.
Al in 2011 had Martin Bosma een aantal posters van de Prinsenvlag besteld en die uitgedeeld onder zijn collega-Tweede Kamerleden van de PVV. Het leidde tot een heel klein opstootje. Ditmaal was het raak! De prinsenvlag haalde het programma Buitenhof.
Martin Bosma incasseert nu de publicitaire agio van zijn vondst. Hij plaatste de PVV in zijn Schijnelite van de Valsemunters (2011) in de traditie van Willem Drees sr, maar nu ook in die van de beroemde historicus Pieter Geyl, schrijver van De geschiedenis van de Nederlandse stam en aanhanger van de Groot-Nederlandse gedachte. Geyl pleitte destijds ook voor een herwaardering van de rol van het huis van Oranje in onze vaderlandse geschiedenis.
De Oranjes, betoogde hij in Oranje en Stuart, 1641-1672, hadden vaak het eigenbelang boven het nationaal belang geplaatst. Die visie is sinds de recente onthullingen over de belastingmoraal van de Oranjes meer geaccepteerd. Nieuw is dat de kritiek op het koningshuis van rechts komt, en niet van links. Zie Wilders' kritiek op onze multicultikoningin Máxima en haar linkse lakeien.
Anti-EU-politiek
Dit zoeken naar een nieuw nationalistisch elan past bij de anti-EU-politiek die de PVV voorstaat. Daarom zoekt Wilders ook toenadering tot andere nationalistische partijen in Europa. Een nationalistische Internationale heeft nu meer kans van slagen dan voor de oorlog, omdat die zich richt tegen een gemeenschappelijk vijand: Brussel. Dick Pels - altijd dol op paradoxen - beweerde in De Groene Amsterdammer van 18 september dat zo'n Europese Internationale van rechtse nationalisten de politieke integratie in de EU onbedoeld verder stuwt. Dat is misschien wel waar, maar op langere termijn is deze bundeling van rechts-nationalisme voor het Europese project ook gevaarlijk.
Geert Wilders beschuldigen van filosemitisme, zoals Evelien Gans deed in Buitenhof, is triest. Zijn Israël-standpunten komen niet voort uit schuldgevoel, maar uit angst voor de islamisten. Als Israël door Hamas en zijn bondgenoten onder de voet wordt gelopen, zal Europa het volgende doelwit van de radicale moslims zijn, zo denkt Wilders. Hij beschouwt een aanval op Israël als een aanval op het Westen. Dat is een politieke opvatting die mogelijk ook door Evelien Gans wordt gedeeld. Men kan die visie ook bestrijden, maar Wilders filosemiet noemen, is ver bezijden de waarheid.
Nieuw-rechtse organisaties in Europa
Het verzet tegen de Europese Unie gaat in landen als Frankrijk en Oostenrijk al terug tot de jaren tachtig en negentig van de vorige eeuw. In 1996 publiceerde het Front National een snijdende kritiek op de Brusselse bureaucratie onder de titel l'Europe folle. Dat was ten tijde van de gekkekoeienziekte. Het boek zou nu geen enkel opzien meer baren.
Tegelijkertijd hebben het Vlaams Blok, het Front National en de FPÖ zich de afgelopen decennia ontwikkeld van neo-fascistische naar nieuw-rechtse organisaties. Het antikapitalisme en anti-Amerikanisme is uit hun programma's verdwenen en vervangen door islamofobie en anti-Europeanisme. Geen van deze radicaalrechtse partijen verwerpt nu nog de parlementaire democratie. Wie in dit nieuwe nationalisme een herlevend fascisme ziet of een nieuwe vorm van antisemitisme,vecht de vorige oorlog uit.
Hij verliest uit het oog dat het antisemitisme tegenwoordig veel meer leeft in de moslimgemeenschap dan in de achterban van de PVV.
De column van Fennema is interessanter dan het "debat" die hij afgelopen zondag voerde.
Tuurlijk voor de meeste mensen is die subsidie 200 euro netto per maand.quote:
[..]
Als je voldoende liegt en de HARDWERKENDE NEDERLANDER 1000 Euro belooft en die hardwerkende Nederlander volgt te weinig de politiek om door te hebben dat de VVD de belangen van de rijken behartigt dan kan de VVD zomaar wel de grootste partij worden. Mogelijk speelt de HRA ook een rol
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
