NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
75 arrestaties bij anti-Romaprotesten
Bij anti-Romaprotesten in verschillende steden in Tsjechië zijn zeker 75 mensen gearresteerd. Alleen al in Ostrava kwam het tot zestig arrestaties toen extreem-rechtse betogers slaags raakten met de politie.
In zeker zeven steden waren mensen de straat op gegaan om te demonstreren tegen de Roma, met een populatie van naar schatting 250.000 mensen de grootste minderheid in Tsjechië. Ze houden de Roma verantwoordelijk voor veel criminaliteit. In Praag was er een tegendemonstratie.
In sommige steden probeerden de anti-Romademonstranten van de aangegeven route af te wijken om bij Roma-wijken te komen. Agenten verhinderden dat, waarop ze werden bekogeld met stenen en vuurwerk. De politie zette traangas in om de betogers op afstand te houden.
Amnesty International heeft herhaaldelijk zijn zorgen geuit over de discriminatie van Roma in Europa. De Roma, die vaak in armoede leven, worden systematisch gediscrimineerd en zijn het slachtoffer van racistisch geweld, zegt de mensenrechtenorganisatie.
http://nos.nl/artikel/543(...)antiromaprotest.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Amnesty laat voor het gemak even weg hoe dit zo heeft kunnen ontstaan.quote:Amnesty International heeft herhaaldelijk zijn zorgen geuit over de discriminatie van Roma in Europa. De Roma, die vaak in armoede leven, worden systematisch gediscrimineerd en zijn het slachtoffer van racistisch geweld, zegt de mensenrechtenorganisatie.
Je mening.quote:Op zondag 25 augustus 2013 18:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Wat wil je weten mijn beste ACT-F?
Over Roma's, deze demonstranten, de demonstranten die met stenen en vuurwerk gooiden, het optreden van de politie of mijn mening over Amnesty?quote:
Soms open ik trouwens gewoon een topic waar ik het prettig van vind om de discussie en de verschillende standpunten van te lezen. Maar ook dan ben ik nooit te beroerd om reacties te beantwoorden. Waarom je mij van een linkdump beschuldigt snap ik niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het is gebruikelijk dat TS zijn eigen mening verkondigt en waarom hij het artikel plaatst.quote:
[..]
Over Roma's, deze demonstranten, de demonstranten die met stenen en vuurwerk gooiden, het optreden van de politie of mijn mening over Amnesty?
Soms open ik trouwens gewoon een topic waar ik het prettig van vind om de discussie en de verschillende standpunten van te lezen. Maar ook dan ben ik nooit te beroerd om reacties te beantwoorden. Waarom je mij van een linkdump beschuldigt snap ik niet.
Scheelt dat de politie in Tsjechië tenminste nog partij kiest voor de gediscrimineerde minderheid. In de meeste andere landen in het Oostblok is dat net andersom. Tsjechië is wat dat betreft gelukkig net wat verder.
Vertel eens ?quote:Op zondag 25 augustus 2013 18:41 schreef Specularium het volgende:
[..]
Amnesty laat voor het gemak even weg hoe dit zo heeft kunnen ontstaan.
In Hongarije is Roma's jagen een nationale sport die gesubsidieerd wordt door de regering.quote:Op zondag 25 augustus 2013 18:49 schreef Elfletterig het volgende:
Scheelt dat de politie in Tsjechië tenminste nog partij kiest voor de gediscrimineerde minderheid. In de meeste andere landen in het Oostblok is dat net andersom. Tsjechië is wat dat betreft gelukkig net wat verder.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik vind Roma's en de bijbehorende problematiek interessant en daarom post ik dit topic.quote:Op zondag 25 augustus 2013 18:48 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het is gebruikelijk dat TS zijn eigen mening verkondigt en waarom hij het artikel plaatst.
Tevreden?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Waarom vind je het interessant?quote:
[..]
Ik vind Roma's en de bijbehorende problematiek interessant en daarom post ik dit topic.
Tevreden?
Even serieus: Als je mij als user kent dan weet je dat ik nooit aan linkdump doe. Als ik een topic open besteed ik over het algemeen meer aandacht aan mijn OP dan gebruikelijk is op fok!. Dat ik niet binnen een minuut mijn eigen mening erbij plak, betekent nog niet dat ik iets verkeerd doe. Als iedereen een topic opent om te vuur en te zwaard zijn eigen mening te gaan verdedigen, dan zou fok! er een stuk minder prettig uitzien. Soms is een topic openen over iets waar je nog geen sterke mening over hebt gevormd juist interessant.quote:
Dat geld trouwens niet voor dit topic. Ik kan de demonstranten heel goed begrijpen. Ik heb een afkeer van Roma's en rellende protestanten. En het optreden van de politie lijkt mij correct.
En Amnesty International
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De politie moet wel optreden, het is een EU-land. Van harte zal het niet gaan. Ik heb 30+ jaar ervaring met dat Roma uitschot en mijn vader nog langer.quote:
[..]
Even serieus: Als je mij als user kent dan weet je dat ik nooit aan linkdump doe. Als ik een topic open besteed ik over het algemeen meer aandacht aan mijn OP dan gebruikelijk is op fok!. Dat ik niet binnen een minuut mijn eigen mening erbij plak, betekent nog niet dat ik iets verkeerd doe. Als iedereen een topic opent om te vuur en te zwaard zijn eigen mening te gaan verdedigen, dan zou fok! er een stuk minder prettig uitzien. Soms is een topic openen over iets waar je nog geen sterke mening over hebt gevormd juist interessant.
Dat geld trouwens niet voor dit topic. Ik kan de demonstranten heel goed begrijpen. Ik heb een afkeer van Roma's en rellende protestanten. En het optreden van de politie lijkt mij correct.
En Amnesty International
[ Bericht 4% gewijzigd door Specularium op 25-08-2013 19:28:11 ]
Het is wel enigszins stormfront-retoriek, daar moet ik Gelly gelijk in geven.
[ Bericht % gewijzigd door Specularium op 25-08-2013 19:29:47 ]
[ Bericht % gewijzigd door Specularium op 25-08-2013 19:29:47 ]
Ach, mag ik even hard zijn in mijn mening na zoveel negatieve ervaringen met Roma?quote:
Het is wel enigszins stormfront-retoriek, daar moet ik Gelly gelijk in geven.
Ja, het zijn harde woorden van ACT, maar Gelly is de laatste die iemand daar op aan mag spreken, daar hij even harde woorden gebruikt.quote:
Het is wel enigszins stormfront-retoriek, daar moet ik Gelly gelijk in geven.
Maar weer ontopic: Als er zelfs in een land als Tsjechie zulke massale protesten tegen Roma's zijn dan zegt dat veel.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Uiteraard, maar dan moet je niet verbaasd gaan lopen doen als mensen bedenkingen hebben bij jouw uitspraken.quote:Op zondag 25 augustus 2013 19:19 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ach, mag ik even hard zijn in mijn mening na zoveel negatieve ervaringen met Roma?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uiteraard mag je dat, maar dan moet je niet opkijken dat je dergelijke reacties krijgt. Maakt wel je haat tegen een bepaalde groep helder.quote:
[..]
Ach, mag ik even hard zijn in mijn mening na zoveel negatieve ervaringen met Roma?
quote:Op zondag 25 augustus 2013 19:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uiteraard, maar dan moet je niet verbaasd gaan lopen doen als mensen bedenkingen hebben bij jouw uitspraken.
Ik ben zeker niet verbaasd en ik kan de reacties prima hebben. De problemen met Roma zijn in Nederland pas beginnende. Als regelmatige bezoeker van de Oostbloklanden en Balkan heb ik inmiddels een gelijke kijk op Roma als de demonstranten in die landen. En geloof me, de meningen daar over Roma zijn niet bepaald genuanceerd. Maar kijk gerust over 10 jaar terug naar dit topic als de problemen met Roma in Nederland uit de klauwen lopen. Dan begrijp je wat 30+ jaar ervaring met Roma met je doet.quote:
[..]
Uiteraard mag je dat, maar dan moet je niet opkijken dat je dergelijke reacties krijgt. Maakt wel je haat tegen een bepaalde groep helder.
Ik geloof best dat er problemen zijn met Roma, maar om dan te verklaren dat 'Hitler toch iets goeds heeft gedaan', gaat wel wat ver natuurlijk.quote:
[..]
[..]
Ik ben zeker niet verbaasd en ik kan de reacties prima hebben. De problemen met Roma zijn in Nederland pas beginnende. Als regelmatige bezoeker van de Oostbloklanden en Balkan heb ik inmiddels een gelijke kijk op Roma als de demonstranten in die landen. En geloof me, de meningen daar over Roma zijn niet bepaald genuanceerd. Maar kijk gerust over 10 jaar terug naar dit topic
als de problemen met Roma in Nederland uit de klauwen lopen. Dan begrijp je wat 30+ jaar ervaring met Roma met je doet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zeg je nu. Wat zeg je over 10 jaar als de problemen uit de klauwen lopen? Marokkanen zijn lieverdjes vergeleken met Roma.quote:
Ik geloof best dat er problemen zijn met Roma, maar om dan te verklaren dat 'Hitler toch iets goeds heeft gedaan', gaat wel wat ver natuurlijk.
Hitler
Roma
Amnesty
Hardwerkende burgers die i.t.t. de makke west-europese schapen actie ondernemen tegen roma terreur
Roma
Amnesty
Hardwerkende burgers die i.t.t. de makke west-europese schapen actie ondernemen tegen roma terreur
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
-Doe nou niet, lieve Koos.-
[ Bericht 94% gewijzigd door Specularium op 25-08-2013 19:34:47 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door Specularium op 25-08-2013 19:34:47 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
10 jaar?quote:
[..]
Dat zeg je nu. Wat zeg je over 10 jaar als de problemen uit de klauwen lopen? Marokkanen zijn lieverdjes vergeleken met Roma.
Vanaf begin volgend jaar staan de deuren wagenwijd open voor de zigeunerinvasie uit het oosten. Zigeuners dreigen, als de demografische trend zich doorzet, rond 2025 al een meerderheid te gaan vormen in Bulgarije.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Tot over 10 jaarquote:
Koekje erbij, dames?
En ACT-F, opflikkeren met je deportatiefantasie.
Volgens mij ontkent niemand dat Roma overlast kunnen veroorzaken.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik weet het, maar het heeft even tijd nodig dat de problemen niet bepaald mals zijn. Daar gaan een paar mensen die nu kwaad op mij reageren pijnlijk achterkomen.quote:
[..]
10 jaar?
Zigeuners dreigen, als de demografische trend zich doorzet, rond 2025 al een meerderheid te gaan vormen in Bulgarije.
We keurden enkel jouw loftuitingen voor Hitlers aanpak af.quote:
[..]
Ik weet het, maar het heeft even tijd nodig dat de problemen niet bepaald mals zijn. Daar gaan een paar mensen die nu kwaad op mij reageren pijnlijk achterkomen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kijk over 10 jaar niet vreemd op als je in je omgeving meer van dat soort dergelijke uitspraken hoort, of dat de NVU populairder wordt. Trek lering uit het artikel en probeer te begrijpen waarom die protesten fel zijn.quote:
We keurden enkel jouw loftuitingen voor Hitlers aanpak af.
quote:Josef Wolf in zijn boek van 2000 staat dat 30% van de Roma in de Tsjechische Republiek is analfabeet. Slechts 4 procent heeft middelbaar onderwijs.
quote:During the communist years unsuccessful attempts to change the nomadic living style of Roma were undertaken by the regime. Many Romani people were settled in panel houses that were, however, sooner or later utterly demolished (Chánov near Most).
Over deportatieplannen gesproken... De helft van de Tsjechen zegt: Ano!quote:Many Roma fled after the independence of the Czech Republic claiming that they felt unsecure due to a surge in right wing activity. Countries such as Ireland, the UK, Norway and Sweden took in large numbers, but most Roma returned home after a few years. Their immigration to Great Britain suddenly dropped, after financial support for refugees started to be paid out in the forms of food-tickets in summer 2000.
Uit deze statistieken blijkt dat amnesty en de linkse journalisten die over deze protesten hebben bericht op een slinkse wijze de activisten als Nazi en gewelddadig proberen af te schilderen, terwijl hun mening breed wordt gedragen in de Tsjechische samenleving.quote:According to a recent opinion poll, 68% Czechs have less or higher antipathy towards Roma and 82% Czechs refuse any form of a "special care of Roma rights". According to a 2010 survey, 83% of Czechs consider Roma asocial and 45% of Czechs would like to expel them out of the Czech Republic.[1] This attitude remains virtually unchanged. Police statistics from the early 90's show that the crime rate of the Romani population in Czechoslovakia was highly disproportional, especially among burglaries. According to Říčan (1998), Roma make up more than 60% of Czech prisoners and about 50% habitual offenders.
http://en.wikipedia.org/wiki/Roma_in_the_Czech_Republic
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Die mening gaan we ook nog krijgen. We zijn nu nog strontnaïef, en dat zie je terug in dit topic.quote:
Over deportatieplannen gesproken...
Dus als haat breed wordt gedragen, is het goed?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Naïef? Omdat wij de genocide op Roma niet goed vonden?quote:
[..]
Die mening gaan we ook nog krijgen. We zijn nu nog strontnaïef, en dat zie je terug in dit topic.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik reageer op deportatie en jij maakt er genocide van?quote:
[..]
Naïef? Omdat wij de genocide op Roma niet goed vonden?
Jij begon over Hitler en wat hij heeft gedaan. En dat ging natuurlijk wel wat verder dan deporteren. Het ging om de eindbestemming.quote:Op zondag 25 augustus 2013 20:05 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik reageer op deportatie en jij maakt er genocide van?
Waar wou je Roma trouwens heensturen? Ze hebben geen eigen land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heen sturen? Roma kunnen niet voortbestaan in een land van wie ze niet kunnen parasiteren. Zodra je ze een land geeft zijn ze daar direct weg en op zoek naar landen waar mensen werken, en dus iets te halen valt.quote:
[..]
Jij begon over Hitler en wat hij heeft gedaan. En dat ging natuurlijk wel wat verder dan deporteren. Het ging om de eindbestemming.
Waar wou je Roma trouwens heensturen? Ze hebben geen eigen land.
Sluit ze op zodat ze zich niet vermenigvuldigen. Dat is het enige wat reëel mogelijk is zonder te vervallen tot Hitler.
De reden dat simpelen meteen janken om een mening is omdat het makkelijker is om de discussie over de TS te laten gaan dan over het onderwerp.quote:
[..]
Even serieus: Als je mij als user kent dan weet je dat ik nooit aan linkdump doe. Als ik een topic open besteed ik over het algemeen meer aandacht aan mijn OP dan gebruikelijk is op fok!. Dat ik niet binnen een minuut mijn eigen mening erbij plak, betekent nog niet dat ik iets verkeerd doe. Als iedereen een topic opent om te vuur en te zwaard zijn eigen mening te gaan verdedigen, dan zou fok! er een stuk minder prettig uitzien. Soms is een topic openen over iets waar je nog geen sterke mening over hebt gevormd juist interessant.
Dat geld trouwens niet voor dit topic. Ik kan de demonstranten heel goed begrijpen. Ik heb een afkeer van Roma's en rellende protestanten. En het optreden van de politie lijkt mij correct.
En Amnesty International
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Aldus Officier van Justitie M. van Elsdingen tijdens een requisitoir in 2004.quote:Als we spreken over zich misdragende voetbalsupporters of criminele Marokkanen, dan hebben we het over uitzonderingen. Want de meeste voetbalsupporters en Marokkanen zijn niet zo. Maar bij de Roma is dat anders. De Roma-gemeenschap houdt zich bezig met criminaliteit, met strafbare feiten. Inbraken plegen wordt bij hen heel gewoon gevonden. Ze onttrekken zich aan onze cultuur en dat kunnen we niet hebben."[3]
Non possumus non loqui
Hoe vind je hem?quote:
Nu is er geen touw meer aan deze topicje vast te knopen, topshow.
Waarom zie jij het als haat? Het lijkt er meer op dat zij liefde voor hun land uiten door tegen een buitenlandse parasitaire populatie te protesteren.quote:
Dus als haat breed wordt gedragen, is het goed?
Zoals ACT al zegt, wij moeten er alles aan doen om de volgende genocide te voorkomen zodat er geen kinderen de gaskamers in worden geduwd, zoals jij het zo mooi stelde.quote:
[..]
Jij begon over Hitler en wat hij heeft gedaan. En dat ging natuurlijk wel wat verder dan deporteren. Het ging om de eindbestemming.
Waar wou je Roma trouwens heensturen? Ze hebben geen eigen land.
De meest repressieve regimes hebben getracht de zigeunerleefwijze te veranderen, zonder succes. De standaard Nederlandse aanpak, overgieten met euro's, is ook gedoemd tot mislukken. De enige realistische oplossing om verder kwaad te voorkomen is verplichte sterilisatie van zigeuners die niet aan basale culturele normen voldoen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Terminator2000bc op 25-08-2013 20:36:10 ]
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Preventief opsluiten? En jij ziet dat niet als een extreme maatregel?quote:
[..]
Heen sturen? Roma kunnen niet voortbestaan in een land van wie ze niet kunnen parasiteren. Zodra je ze een land geeft zijn ze daar direct weg en op zoek naar landen waar mensen werken, en dus iets te halen valt.
Sluit ze op zodat ze zich niet vermenigvuldigen. Dat is het enige wat reëel mogelijk is zonder te vervallen tot Hitler.
Ik snap best dat Roma problemen veroorzaken, maar preventief opsluiten kan in mijn optiek nooit een oplossing zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Cultuur en genen.quote:
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Het woord 'preventief' heb ik niet laten vallen, dat maak je er zelf van.quote:
[..]
Preventief opsluiten? En jij ziet dat niet als een extreme maatregel?
Ik snap best dat Roma problemen veroorzaken, maar preventief opsluiten kan in mijn optiek nooit een oplossing zijn.
|
|
