Goed om te horen dat het goed ging! Voor een stage worden de recruiters inderdaad vaak overgeslagen. Bij mij zeiden ze dat, in tegenstelling tot het gebruikelijke, het gesprek met de partner wordt overgeslagen. Met andere worden: Het is gebruikelijk om een gesprek te voeren met de partner. Van studiegenoten overigens gehoord dat je, je daar niet teveel zorgen over moet maken.quote:Op maandag 2 juni 2014 20:07 schreef Nautilus. het volgende:
[..]
Gracias. Klinkt een beetje als tax compliance.
Ik heb vandaag een gesprek gehad bij Deloitte kantoor Amstelveen voor een stage van een half jaar bij het Governance & Compliance-team. Ik had mijn gesprek met twee seniors (dus niet met een recruiter) en het was een erg leuk gesprek. Er is wel een kans dat ik nog een tweede gesprek moet voeren met de partner. Is dit gebruikelijk?
Niemand die hier wat over wilt/ durft te zeggen?quote:Op zondag 1 juni 2014 20:37 schreef Djoggo het volgende:
Beste forumleden,
Zoals we weten staat de accountancy sector de laatste tijd onder vuur en met name één van de big four firma's.
Ik zou graag van de (bij de big four) werkzame accountants willen weten of zij dit ondervinden op de werkloer (gespannen houding, mindere arbeidsvoorwaarden etc.) en hoe hiermee wordt om gegaan binnen het bedrijf.
Ik kijk uit naar jullie reacties !
Groeten,
Een accountancy student met intresse in de big four
Ach morgen op gesprek bij een big 4 voor een adviesfunctiequote:Op dinsdag 10 juni 2014 11:48 schreef Djoggo het volgende:
[..]
Niemand die hier wat over wilt/ durft te zeggen?
Ik ga door naar het tweede gesprek.quote:Op maandag 2 juni 2014 20:26 schreef aron1 het volgende:
[..]
Goed om te horen dat het goed ging! Voor een stage worden de recruiters inderdaad vaak overgeslagen. Bij mij zeiden ze dat, in tegenstelling tot het gebruikelijke, het gesprek met de partner wordt overgeslagen. Met andere worden: Het is gebruikelijk om een gesprek te voeren met de partner. Van studiegenoten overigens gehoord dat je, je daar niet teveel zorgen over moet maken.
Werkzaamheden hebben veel raakvlakken met Tax compliance inderdaad. Was ook de reden dat ik graag binnen die afdeling wilde werken, om hier meer affiniteit mee te kunnen krijgen.
Ik wil er prima wat over kwijt hoor. We lezen allemaal op de vloer het nieuws. Meestal is de reactie een teleurstelling dat discussies met verkeerde argumenten worden gevoerd. Ook is van een heel deel maar de vraag in hoeverre het echt de accountancy raakt. Verder zijn we blij dat ons bedrijf niet de meeste aandacht krijgt.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 11:48 schreef Djoggo het volgende:
[..]
Niemand die hier wat over wilt/ durft te zeggen?
Raar, meestal is het eerste gesprek bij de big 4 met mensen die er nog maar kort werken of een recruiter. Het 2e gesprek is dan met een partner of director. Met wie had jij het eerste gesprek dan?quote:Op maandag 16 juni 2014 11:29 schreef Brembo het volgende:
Mijn eerste gesprek, assessments waren allemaal prima bij een van de grote 4. Nu heb ik binnenkort een inhoudelijk gesprek met iemand die sinds een jaar werkzaam is bij een van de grote 4.
Ligt de focus van dit gesprek voornamelijk op werkgerelateerde activiteiten, je rol binnen het team of ergens anders op? En zijn er nog handige tips?
Huh? Serieus?quote:Op maandag 16 juni 2014 15:10 schreef T1992 het volgende:
meestal is het eerste gesprek bij de big 4 met mensen die er nog maar kort werken
Het eerste gesprek met een manager en recruitment adviseur. En nu heb ik een gesprek met een partner. Dus het lijkt een afglijdende schaal te zijn qua functies maar het gaat om werk in de advisory.quote:Op maandag 16 juni 2014 15:10 schreef T1992 het volgende:
Raar, meestal is het eerste gesprek bij de big 4 met mensen die er nog maar kort werken of een recruiter. Het 2e gesprek is dan met een partner of director. Met wie had jij het eerste gesprek dan?
w.b. de focus van het gesprek, dit kun je het beste te weten komen door de recruiter op te bellen met dezelfde vraag. Ikzelf denk dat het voornamelijk gaat over jou als persoon, je nevenactiviteiten, waarom big4, waarom kantoor X en je zal wat STAR vragen krijgen.
Kort was misschien niet het goede woord, ik bedoel korter dan diegene waar je tijdens het 2e gesprek mee praat. Had zelf eerste gesprek met manager en senior manager, 2e gesprek met director en HRM manager.quote:
Iemand die een partner is en net iets meer dan een jaar werkt. en er al wel langer werkt, my badquote:Op dinsdag 17 juni 2014 00:21 schreef T1992 het volgende:
Maar, iig vond ik zelf, audit, het 2e gesprek eenvoudiger en meer ontspannen dan het 1e gesprek. Waarschijnlijk dat dit bij adivsory net zo is.
Super! Met de partner neem ik aan dan? Gesprek overigens al gehad?quote:Op dinsdag 10 juni 2014 18:35 schreef Nautilus. het volgende:
[..]
Ik ga door naar het tweede gesprek.
Nee, met een recruiter en met de vervanger van mijn begeleidster (die tussentijds twee maanden naar het buitenland gaat). Ik zou eigenlijk met de partner spreken, maar die gaat net met vakantie. Ik neem aan dat de recruiter de vragen gaat stellen waarin de partner geïnteresseerd is.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 21:11 schreef aron1 het volgende:
[..]
Super! Met de partner neem ik aan dan? Gesprek overigens al gehad?
Dat zou idd ook kunnen maar we weten beiden dat de antwoorden van een recruiter niet helemaal objectief zullen zijnquote:Op dinsdag 10 juni 2014 12:05 schreef Brembo het volgende:
[..]
Ach morgen op gesprek bij een big 4 voor een adviesfunctie. Vond ze erg persoonlijk en duidelijk. Waarom bel je ze niet op
.
Bedankt voor je bijdrage. Nee jullie zullen er vast niet zoveel last van hebben. Als ik mij niet vergis werkte jij bij EY of Delloite volgens mij was het EY (Ik heb namelijk deze forumreeks al een keer doorgespit).quote:Op dinsdag 10 juni 2014 23:20 schreef snabbi het volgende:
[..]
Ik wil er prima wat over kwijt hoor. We lezen allemaal op de vloer het nieuws. Meestal is de reactie een teleurstelling dat discussies met verkeerde argumenten worden gevoerd. Ook is van een heel deel maar de vraag in hoeverre het echt de accountancy raakt. Verder zijn we blij dat ons bedrijf niet de meeste aandacht krijgt.
Haha heel vreemd, allemaal op hetzelfde moment weg. Zolang je gesprek maar goed gaat, daar gaat het uiteindelijk om.quote:Op woensdag 18 juni 2014 22:24 schreef Nautilus. het volgende:
[..]
Nee, met een recruiter en met de vervanger van mijn begeleidster (die tussentijds twee maanden naar het buitenland gaat). Ik zou eigenlijk met de partner spreken, maar die gaat net met vakantie. Ik neem aan dat de recruiter de vragen gaat stellen waarin de partner geïnteresseerd is.Maar het is wel een beetje een aparte volgorde.
gewoon solliciteren en aangeven dat je dat vak nog moet volgen. Zal niet zo'n probleem zijn.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 16:21 schreef Rekticy het volgende:
Ik wil beginnen bij een van de grote 4 als auditor, maar heb nog een enkele deficiëntievak die nodig is voor de post master accountancy opleiding, moet ik dat vak volgen voordat ik begin met werken? Of kan ik het vak volgen tijdens mijn werk bij de grote 4, en worden de kosten voor het volgen van het vak dan vergoed (900 euro, staat in het inschrijfformulier wel een plek voor "werkgever" als die het betaalt)?
Ik zie dat jullie niet echt happig zijn om hierover te praten.quote:Op donderdag 19 juni 2014 11:45 schreef Djoggo het volgende:
[..]
Dat zou idd ook kunnen maar we weten beiden dat de antwoorden van een recruiter niet helemaal objectief zullen zijn. Hij of zij zal immers ervoor moeten zorgen dat de potentiële nieuwe werknemers hun kantoor kiezen.
Daarom ben ik vooral benieuwd naar de mening van forumleden die werkzaam zijn bij één van de big four.
[..]
Bedankt voor je bijdrage. Nee jullie zullen er vast niet zoveel last van hebben. Als ik mij niet vergis werkte jij bij EY of Delloite volgens mij was het EY (Ik heb namelijk deze forumreeks al een keer doorgespit).
Ik ben daarom ook voornamelijk benieuwd naar de mening van KPMG'ers. Wat merken jullie na al die slechte publiciteit rond om het kantoor? Resulteert dit zich ook in de sfeer op de werkfloer, arbeidsvoorwaarden etc.? Ik ben benieuwd naar jullie reacties.
Natuurlijk zijn de meningen van andere big four medewerkers ook welkom! Het zou bijv. kunnen dat klanten o.b.v. reputatie eerder voor jullie kiezen. Merken jullie daar wat van?
Grt,
Waarschijnlijk via de adviespraktijk wel. Studie is niet alles natuurlijk, maar je hebt wel wat meer uit te leggen.quote:Op zondag 29 juni 2014 13:01 schreef bamibij het volgende:
Bestaan er ook mogelijkheden met een studie als geschiedenis hier terecht te komen?
Ik denk dat je meer kans krijgt op meningen door het plaatsen van standpunten en stellingen. Op deze manier leeft het niet echt.quote:Op zondag 29 juni 2014 10:37 schreef Djoggo het volgende:
[..]
Ik zie dat jullie niet echt happig zijn om hierover te praten.
PM'en mag ook. Ik waardeer het in ieder geval heel erg.
Binnenkort bij PwC.quote:Op zondag 29 juni 2014 13:01 schreef bamibij het volgende:
Bestaan er ook mogelijkheden met een studie als geschiedenis hier terecht te komen?
Gefeliciteerd.quote:Op dinsdag 8 juli 2014 10:58 schreef Brembo het volgende:
Ik ben binnen bij de big 4. Maar nu moet ik bij PES onderzoek, relevante werkervaring en stages en zo invullen. Nu vroeg ik mij af, hoe zit dat precies? Ik heb redelijk lang nog gestudeerd na mijn laatste stage en eigenlijk veel freelance klussen gedaan.
Kan iemand mij hier wat meer over vertellen?
Ik heb eigenlijk relevante werkervaring maar is meer in de vorm van freelance opdrachten, anders vermeld ik daar wel een van op het formulier. Dat is wel de meest recente ervaring.quote:Op dinsdag 8 juli 2014 11:10 schreef snabbi het volgende:
[..]
Gefeliciteerd.
Bij PES?
Een Pre Employment Screening is iets wat ze standaard opvragen in de hoop bij klanten gemakkelijker door de screening aldaar te komen. Wat er in staat maakt ze niet heel veel uit eigenlijk. Als je relevante werkervaring hebt opgegeven, dan moet je daar dus iets over vermelden en als je als starter begint niet te veel moeite van maken.
Salaris ligt als starter volgens mij redelijk vast, tenzij je met werkervaring instroomt. Je begrip salaris is mij onduidelijk, inclusief / exclusief vakantiegeld, etc.quote:Op woensdag 16 juli 2014 11:49 schreef Skv het volgende:
Vraagje: als ze op zoek zijn naar een 'young professional', bedoelen ze dan iemand met werkervaring of niet? In de functie-eisen hebben ze het er verder niet over.
Ben vooral benieuwd hoe ze dit matchen met salaris als je toch al een paar jaar ervaring hebt (en een uitgebreid traineeship hebt gevolgd). Is dit in de regel onderhandelbaar? Ik zit nu op een goede 36.000 per jaar en zou graag bij 1 van de big 4 werken, maar ik zie dat het startsalaris rond de 28-30.000 zit.
Ik zit nu op 2900 bruto per maand, geen bonus, wel een 13e maand en vakantiegeld, laptop, telefoon, trainingen etc.quote:Op woensdag 16 juli 2014 14:35 schreef Brembo het volgende:
[..]
Salaris ligt als starter volgens mij redelijk vast, tenzij je met werkervaring instroomt. Je begrip salaris is mij onduidelijk, inclusief / exclusief vakantiegeld, etc.
ik heb toevallig in dezelfde situatie gezeten, instromen met 3 jaar relevante ervaring, uiteindelijk konden zij niet verder dan 2900 plus leaseauto. Dat is lager dan wat ik nu heb dus ben er om die reden ook niet mee verder gegaan.quote:Op woensdag 16 juli 2014 15:14 schreef Skv het volgende:
[..]
Ik zit nu op 2900 bruto per maand, geen bonus, wel een 13e maand en vakantiegeld, laptop, telefoon, trainingen etc.
Ik lees dat startersfuncties bij de big 4 zitten rond de 2200 bruto per maand.
De functie die ik heb gevonden is voor 'young professional'. Het is voor mij lastig in te schatten of dit nou een startersbaan is (met dito salaris) of een baan voor iemand met werkervaring. Mijn vraag is of het salaris onderhandelbaar is in het geval dat het een startfunctie is, omdat ik ervaring meebreng en er niet op achteruit wil gaan.
Dwz dat je 2900 bruto hebt met een auto, maar van die 2900 gaat nog wel je bijtelling af? Als dat klopt dan heb ik er ook niet veel aan, krijg nu 2900 voor 36 uur en kan fietsen naar mijn werk. Heb prive niks aan een auto.quote:Op woensdag 16 juli 2014 19:39 schreef DezeBestaatVastNogNiet het volgende:
[..]
ik heb toevallig in dezelfde situatie gezeten, instromen met 3 jaar relevante ervaring, uiteindelijk konden zij niet verder dan 2900 plus leaseauto. Dat is lager dan wat ik nu heb dus ben er om die reden ook niet mee verder gegaan.
Van die 2900 gaat inderdaad bijtelling en een eigen bijdrage af, tenzij je geen prive rijdt natuurlijk. Besef wel dat je eigenlijk best hoog zit met 2900 voor 36u en 13e maand, zeker als het een traineeship betreft. Als ik jou was zou ik wel snel de overstap maken naar het bedrijfsleven/Big4 want je komt er anders misschien nog lastiger tussen.. maar dat is mijn mening, de overheid lijkt mij niks.quote:Op woensdag 16 juli 2014 22:27 schreef Skv het volgende:
[..]
Dwz dat je 2900 bruto hebt met een auto, maar van die 2900 gaat nog wel je bijtelling af? Als dat klopt dan heb ik er ook niet veel aan, krijg nu 2900 voor 36 uur en kan fietsen naar mijn werk. Heb prive niks aan een auto.
Dat is ook mijn overweging. Van overheid naar bedrijfsleven doorstromen later in de carriere is een stuk lastiger dan andersom. Daarom hoef ik er ook niet op salaris op vooruit te gaan, als maar geen stap terug is. Ik zal voor dezelfde 2900 waarschijnlijk ook gewoon 40+ uur moeten draaien, tegen nu 36 (in praktijk ook meer), dus per uur zal het omlaag gaan. Aan de andere kant: als ik binnen een bedrijf stappen kan zetten gaat het ook weer een stukje harder. Geld is natuurlijk niet de drijfveer.quote:Op woensdag 16 juli 2014 23:59 schreef DezeBestaatVastNogNiet het volgende:
[..]
Van die 2900 gaat inderdaad bijtelling en een eigen bijdrage af, tenzij je geen prive rijdt natuurlijk. Besef wel dat je eigenlijk best hoog zit met 2900 voor 36u en 13e maand, zeker als het een traineeship betreft. Als ik jou was zou ik wel snel de overstap maken naar het bedrijfsleven/Big4 want je komt er anders misschien nog lastiger tussen.. maar dat is mijn mening, de overheid lijkt mij niks.
Maar beter vraag je het gewoon zelf, misschien stroom jij een schaal/functie hoger in.
Maar als geld niet de drijfveer is en je binnen een Big 4 sneller stappen kunt zetten, hoe hard is dan je eis dat je er niet op achteruit wilt gaan?quote:Op donderdag 17 juli 2014 10:22 schreef Skv het volgende:
[..]
Dat is ook mijn overweging. Van overheid naar bedrijfsleven doorstromen later in de carriere is een stuk lastiger dan andersom. Daarom hoef ik er ook niet op salaris op vooruit te gaan, als maar geen stap terug is. Ik zal voor dezelfde 2900 waarschijnlijk ook gewoon 40+ uur moeten draaien, tegen nu 36 (in praktijk ook meer), dus per uur zal het omlaag gaan. Aan de andere kant: als ik binnen een bedrijf stappen kan zetten gaat het ook weer een stukje harder. Geld is natuurlijk niet de drijfveer.
Ik moet mijn huur kunnen betalen, dus aardig hard. Heb de luxe niet om een stap terug te doen op het moment. Maar voor 2900 zou ik de stap maken (qua loon gelijk, qua uren omhoog); als ze me nu 2400 gaan bieden dan kan het niet uit.quote:Op donderdag 17 juli 2014 10:50 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Maar als geld niet de drijfveer is en je binnen een Big 4 sneller stappen kunt zetten, hoe hard is dan je eis dat je er niet op achteruit wilt gaan?
Begrijpelijk. Uiteindelijk wil niemand erop achteruit gaan natuurlijk.quote:Op donderdag 17 juli 2014 10:52 schreef Skv het volgende:
[..]
Ik moet mijn huur kunnen betalen, dus aardig hard. Heb de luxe niet om een stap terug te doen op het moment. Maar voor 2900 zou ik de stap maken (qua loon gelijk, qua uren omhoog); als ze me nu 2400 gaan bieden dan kan het niet uit.
Anyway, eerst maar eens een reactie op mijn brief afwachten
Op welke functie heb je gesolliciteerd? Want als je voor een buitendienstfunctie gaat dan zul je niet altijd kunnen fietsenquote:Op woensdag 16 juli 2014 22:27 schreef Skv het volgende:
[..]
Dwz dat je 2900 bruto hebt met een auto, maar van die 2900 gaat nog wel je bijtelling af? Als dat klopt dan heb ik er ook niet veel aan, krijg nu 2900 voor 36 uur en kan fietsen naar mijn werk. Heb prive niks aan een auto.
Als je als consultant aan de gang gaat krijg je ook rond de 2900 lijkt mij. Accountants krijgen 2550 inclusief leaseregeling. Als je de leasevergoeding laat uitbetalen (iets dat accountants niet kunnen omdat ze zakelijk veel moeten rijden, maar volgens mij wil jij een hele andere functie), dan kom je dus al uit op ongeveer 2550+483 (de leasevergoeding voor starters) =~ 3000 bruto.quote:Op donderdag 17 juli 2014 10:52 schreef Skv het volgende:
[..]
Ik moet mijn huur kunnen betalen, dus aardig hard. Heb de luxe niet om een stap terug te doen op het moment. Maar voor 2900 zou ik de stap maken (qua loon gelijk, qua uren omhoog); als ze me nu 2400 gaan bieden dan kan het niet uit.
Anyway, eerst maar eens een reactie op mijn brief afwachten
Ik heb collega's die het uit laten betalen. Maar die hebben dan een privé autoquote:Op vrijdag 18 juli 2014 02:57 schreef Noortje1988 het volgende:
[..]
Als je als consultant aan de gang gaat krijg je ook rond de 2900 lijkt mij. Accountants krijgen 2550 inclusief leaseregeling. Als je de leasevergoeding laat uitbetalen (iets dat accountants niet kunnen omdat ze zakelijk veel moeten rijden, maar volgens mij wil jij een hele andere functie), dan kom je dus al uit op ongeveer 2550+483 (de leasevergoeding voor starters) =~ 3000 bruto.
Ik ga er wel vanuit dat je solliciteert op een buitendienstfunctie.
Buitendienst inderdaad.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 02:57 schreef Noortje1988 het volgende:
[..]
Als je als consultant aan de gang gaat krijg je ook rond de 2900 lijkt mij. Accountants krijgen 2550 inclusief leaseregeling. Als je de leasevergoeding laat uitbetalen (iets dat accountants niet kunnen omdat ze zakelijk veel moeten rijden, maar volgens mij wil jij een hele andere functie), dan kom je dus al uit op ongeveer 2550+483 (de leasevergoeding voor starters) =~ 3000 bruto.
Ik ga er wel vanuit dat je solliciteert op een buitendienstfunctie.
Je gaat je scriptiestage beginnen bij de Big Four of je bent nog op zoek? Substantieel verschil! Uit je post maak ik op dat je nog zoekende bent.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:43 schreef Domofdon het volgende:
Ik ga na de zomer mijn scriptiestage beginnen bij 1 van de big 4 kantoren. Nu doe ik zelf de studie bedrijfseconomie op de HES in Amsterdam en dit sluit niet perfect aan op de accountancy.. Nou zijn er toch wel regelmatig mensen die als BE student hun scriptie schrijven bij een accountancykantoor alleen kan ik ze niet zo goed vinden. Mijn vraag dus zijn hier mensen met een bedrijfseconomie achtergrond (hbo) die hun scriptie bij een accountantskantoor hebben geschreven of mensen die tips hebben over welke richting ik kan/moet opgaan?
Compliance Services zat ik ook naar te kijken, leuke afdeling (ken twee personen die daar stage hebben gelopen) met een dynamisch, jong team. Heb je al enig idee wat je verwachtingen zijn omtrent je werkzaamheden/cultuur bij PwC?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 12:32 schreef aron1 het volgende:
[..]
Ik doe zelf ook BE, en ga volgend jaar meeloopstage bij PWC doen dus. Mijn advies, probeer te kijken naar afdelingen naast Audit. Zelf heb ik bij PwC gekozen voor Compliance Services, die overigens ook in Amsterdam zit. Verder zou je misschien kunnen zoeken naar afstudeerstages met Corporate Finance of iets dergelijks.
*gebeurt.quote:Op zondag 3 augustus 2014 22:59 schreef Iwanius het volgende:
Inhoudige?![]()
Daarbij geef je zelf aan: 2de gesprek. Dan gaat het niet over koetjes en kalfjes want dat gebeurd in het eerste gesprek (aftasten)
Je kunt eerder/makkelijker een overstap maken vanuit de fiscale adviespraktijk naar het bedrijfsleven dan andersom.quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:20 schreef Xcess het volgende:
Ik heb eind deze maand 2x een tweede gesprek met 2 BIG-4 kantoren, voor een functie op de fiscale afdeling. Echter ben ik vandaag gebeld door een internationaal opererende onderneming voor een functie als junior fiscalist, waarbij ik zal werken voor een bedrijfsfiscalist en uiteindelijk bedrijfsfiscalist ga worden. Als bedrijfsfiscalist ben je dan verantwoordelijk voor alle fiscale zaken binnen NL.
Eind deze maand zal ik alle arbeidsvoorwaarden vergelijken met elkaar, maar ik twijfel enorm. Een BIG-4 kantoor staat goed op je cv, je komt met veel meer mensen en ondernemingen in contact, meer/betere opleidings-/trainingsfaciliteiten en (waarschijnlijk) een hoger startsalaris. Daarbij kan je nog altijd van afdeling wisselen als het werk of de afdeling je niet bevalt. Maar als bedrijfsfiscalist krijg je met veel meer verschillende fiscale zaken en belastingtakken te maken, waardoor je breder wordt opgeleid en veel meer verantwoordelijkheden krijgt.
Ik vind het een enorm moeilijke keuze, waar zouden jullie voor kiezen? En waarom?
En de reden daarvan is? Komt dat doordat je breed wordt opgeleid waardoor je niet een expert wordt op een bepaald gebied?quote:Op maandag 4 augustus 2014 20:48 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Je kunt eerder/makkelijker een overstap maken vanuit de fiscale adviespraktijk naar het bedrijfsleven dan andersom.
Je bent juist breeder bezig in het bedrijfsleven dan bij een Big 4. Het voordeel van het beginnen bij een Big 4 (of een advocatenkantoor) is dat je veel verschillende ondernemingen ziet, het spel leert tussen de belastingdienst, ministerie en de belastingadviseur, en het NOB-traject.quote:Op maandag 4 augustus 2014 21:17 schreef Xcess het volgende:
[..]
En de reden daarvan is? Komt dat doordat je breed wordt opgeleid waardoor je niet een expert wordt op een bepaald gebied?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |