Mijn vriendin (bijna 19), met wie ik sinds twee maanden een relatie heb is mogelijk zwanger. Ik ben 24 jaar, studeer nog en ben absoluut nog niet toe aan het vaderschap. Zij zelf volgt ook nog een opleiding op het mbo, wat half stage half school is. Ik heb in het verleden een hoop tegenslagen te verwerken gehad, waar ik eigenlijk zelden invloed op had. Nu het met mijn studie dan eindelijk goed gaat, zit ik hier dus echt mee. Financieel heb ik het niet beroerd, maar veel geld heb ik zeker niet. Ook omdat ik nog geen bijbaan heb en ik binnenkort stage moet lopen voor een half jaar.
Een serieus gesprek
Het ging allemaal wel snel. We merkten al gauw dat sex met condoom niet echt relaxt was en omdat zij had gezegd aan de pil te zijn deden we het uiteindelijk zonder. Niet lang daarna begon zij een gesprek waarin zij mij vroeg wat te doen als zij zwanger zou raken. Ik vertelde haar dat ik nog niet klaar ben voor het vaderschap en zij daarom maar gewoon de (prik)pil moet gebruiken. Zij zei zelf ook nog niet klaar te zijn voor een kind, maar zij wel moeder wilt worden voor haar 21e. Ik zei pas aan kinderen te willen beginnen over een jaar of vier/ vijf en als zij dan toch zwanger zou zijn, ik hoopte zij zou kiezen voor stop zetten van de zwangerschap. (Ik vind persoonlijk dat een abortus in de eerste of tweede maand van de zwangerschap moet kunnen) . Ik zei tegen haar dat ik vind dat zoiets toch echt samen besloten moet worden. Ik zei haar dat ik niet van plan was al samen te willen gaan wonen en ook niet van plan ben het vaderschap te aanvaarden. Toch zei ik er bij dat het voor mij niet perse een reden is de relatie te stoppen.
Zij zei dat zij niet van plan is een abortus te ondergaan, omdat zij Christelijk is en haar geloof dat niet toestaat. Ik ben zelf dan niet religieus. Ik snap dat een abortus een zware beslissing is, maar ik geloof dat een abortus aan het begin van een zwangerschap een hele andere impact heeft dan een abortus later tijdens de zwangerschap. Ik denk ook dat wanneer je een abortus ondergaat, maar een paar jaar later alsnog een kind krijgt de impact alweer verdwenen kan zijn.
De afgelopen week
Toen zij vorige week vertelde over tijd te zijn schrok ik. Ik had haar dus al verteld hoe ik over een eventuele zwangerschap dacht, ik wil echt geen vader worden en zij wilt de eventuele zwangerschap niet stopzetten. Ik vind ons nog te jong voor een zwangerschap. Ik ken haar ook nog niet zo heel erg lang en ik wil me ook echt nog niet binden (dus nog niet trouwen en ook geen kind) .
Ik vertelde haar dat als zij het kind zou houden dit voor onze relatie niet goed zou zijn. Wij hebben namelijk al wel eens onze ruzietjes door haar buien en mijn koppigheid en ik heb haar, in een ander gesprek, al eens verteld dat haar buien, mijn koppigheid of de daaropvolgende ruzietjes uiteindelijk goede redenen zouden kunnen zijn een relatie te beëindigen. Veel relaties eindigen daardoor ook, maar de reden dat het nog aan is bij ons, is omdat we ook vaak wel goed met elkaar kunnen praten, wij elkaar leuk vinden en wij (in ieder geval ik) willen werken aan een goede relatie. Geen relatie is immers perfect en het vertrouwen, ik-houd-van-je en de eerlijkheid is er wel. Toch is een kind nu te veel voor onze relatie.
Over haar en onze relatie
Zij is een aardig meisje, maar toch hebben wij regelmatig onze ruzietjes. Zij haalt daar dan direct haar moeder bij, waarna ik mij om niks bijzonders (een onverwachte wind midden in de nacht in bed, te laat aanbieden van een drankje bij mij thuis, niet altijd kunnen of (door vermoeidheid) willen afspreken) moet verantwoorden bij haar. Haar moeder is daar heel relaxt onder, ook omdat zij weet dat haar dochter wel eens dergelijke buien heeft en ik niet heel moeilijk ben. Samen uitpraten is vaak dan toch wel lastig. Zij geeft anderen niet gauw gelijk, met wat voor argumenten of uitleg ik ook kom. Uiteindelijk komen we er toch wel uit, omdat het om niets bijzonders gaat.
Ik schijn koppig te zijn, soms een beetje plagerig en ben in deze zomervakantie soms ietwat flexibel in het nakomen van mijn afspraken. (Als ik haar bijvoorbeeld zeg dat ik van plan ben de volgende dag in de ochtend anderhalf uur te gaan sporten met een vriend van mij en ik denk rond een uurtje of 1 bij haar te kunnen zijn, maar uiteindelijk pas half drie er ben doordat het sporten uitliep de reistijd drie kwartier is en ik rond het middaguur ook nog wel de behoefte heb rustig te kunnen eten is zij daar niet blij mee.)
Hoe ik er over denk ALS zij zwanger blijkt te zijn
Ik vind het al met al een beetje vreemd dat de pil dan niet heeft gewerkt. Natuurlijk hoor je wel eens dat de pil niet werkt, maar ik geloof daar niet zo in eigenlijk. Ik denk dat in veel gevallen de vrouw gewoon niet goed de voorschriften heeft gelezen. Dit zou het geval kunnen zijn bij haar. Het zou natuurlijk ook zo kunnen zijn dat zij opzettelijk is gestopt met de pil. Ik heb er niet echt op gelet of zij het heeft ingenomen, maar zij heeft gezegd deze elke middag in te nemen.
Mocht zij zwanger zijn, dan ga ik er eerst maar eens over praten met mijn vader en zijn vrouw. Zij zullen mij goed kunnen helpen, maar er natuurlijk wel ontzettend van schrikken. Ik ben (nu) niet van plan het kind juridisch te erkennen. Ik wil werken aan mijn toekomst en heb mijn maatschappelijke ambities. Ik wil niet verplicht zijn de komende 21 jaar te boeten voor een ongelukje uit een relatie van slechts 2 maanden. De methoden om de zwangerschap te stoppen zijn aanwezig, de keuze om gebruik te maken van psychologische hulpverlening is ook aanwezig en het klinkt misschien wat cru uit de mond van iemand die niet echt religieus is, maar God zou het best begrijpen dat wij nog niet toe zijn aan een zwangerschap en dat het onze relatie enorm ten goede komt als zij besluit nog niet aan kinderen te beginnen. Zij weet dat ik er nog niet klaar voor ben en zij weet ook dat het voor haar ook nog niet ideaal is. Het stopzetten van een zwangerschap kan inderdaad een zonde zijn, maar volgens de verhalen is Jezus aan het kruis gestorven voor onze zonden. Als wij zouden besluiten een abortus te ondergaan, ben ik bereid haar te steunen door die voor haar moeilijke periode. Ik zelf zou er een stuk minder moeite mee hebben, maar ik wil wel mijn verantwoordelijkheid nemen haar te steunen. Onze relatie is pril en ik ben heel eerlijk tegen haar.
Als mijn vriendin toch besluit om het kind te houden, moet zij ook de verantwoordelijkheid nemen dit kind in zijn/haar onderhoud te voorzien, zonder verplichtingen van mij te verwachten. Ik denk dat zij nog niet toe is aan het moederschap. Zij zou het kind met liefde kunnen verzorgen, maar zij 'rent' nog naar haar eigen moeder als zij het met mij niet eens is. Alles verteld zij aan haar moeder. Zij geloofd ook dat er genoeg maatschappelijke regelingen zijn om haar te helpen zoals de kinderbijslag en allerlei van dat soort regelinkjes.
Ik heb gemeenschap gehad met haar in de overtuiging dat zij de pil gebruikte. Ik weet niet of de relatie stand houdt, maar ik ben wel bereid mijn steentje bij te dragen. Ik ben bereid te helpen met de kinderkamer, wil hen verrassen door met een lading kinderkleding of een maandvoorraad luiers te komen of ik zou een fotosessie of een portretschilder kunnen regelen om hen samen iets moois te kunnen geven. Maar ik wil geen alimentatieverplichting of wat dan ook.
Wij zijn allebei nog jong en ik wil niet al het harde werken dat ik de afgelopen jaren heb moeten doen en de tegenslagen waar ik overheen heb moeten stappen voor niks zijn geweest.
Mijn vraag
Mocht zij zwanger zijn en geen abortus willen ondergaan, waarna ik het kind eventueel niet zou erkennen, wat voor rechten heeft zij in dat geval ten opzichte van mij?
Wat je exacte rechten zijn bij het niet erkennen van je vaderrechten en -plichten, weet ik niet.
Ik ga even niet in op enige morele kwesties in dit verhaal, beter kun je daarvoor naar R&P.quote:Op maandag 19 augustus 2013 13:40 schreef Jasspero het volgende:
Mocht zij zwanger zijn en geen abortus willen ondergaan, waarna ik het kind eventueel niet zou erkennen, wat voor rechten heeft zij in dat geval ten opzichte van mij?
Zij heeft het recht op kinderalimentatie. Als jij weigert, heeft ze het recht om vaderschap d.m.v. een DNA-test af te dwingen. Of jij nou het kind erkent, of niet, dat maakt gewoon niks uit in deze.
Had je toch maar een condoom moeten gebruiken. 
De kans is groot dat je moet betalen voor het kind.
'kweenie, though shit man, hoop dat het goedkomt.
Onbeschermde sex --> baby op komst --> huilie doen.quote:
Het ene Christelijke geloof is het andere niet...ze hebben niet allemaal dezelfde regels.quote:
Ik vraag me af hoe christelijk ze nou echt is. Wel voor het huwelijk het bed induiken maar wel bezwaar hebben tegen een abortus? Ik bespeur enige hypocrisie...
TS neukt met vriendin, die zegt de pil te slikken. Nu is ze over tijd. Van tevoren heeft TS altijd gezegd: ik wil voorlopig geen kind, en bij een ongelukje wil ik abortus. En vriendin heeft altijd gezegd: ik wil vóór mijn 21e een kind.quote:
En TS vermoed dat zijn vriendin expres met de pil gestopt is zeker.quote:
[..]
TS neukt met vriendin, die zegt de pil te slikken. Nu is ze over tijd. Van tevoren heeft TS altijd gezegd: ik wil voorlopig geen kind, en bij een ongelukje wil ik abortus. En vriendin heeft altijd gezegd: ik wil vóór mijn 21e een kind.
Als je de pil gewoon normaal en volgens de instructies inneemt is zwanger worden zo goed als onmogelijk.quote:
[..]
Onbeschermde sex --> baby op komst --> huilie doen.
Als blijkt dat ze stiekem helemaal niet de pil innam en gewoon zwanger wilde worden..
Dan vind ik je uitspraak wel heel erg zwart wit. (en bovendien meer geschikt voor KLB, waar zijn de mods vraag ik me wel eens af
)Enfin, je kan een abortus niet afdwingen, hoe je het ook probeert te beredeneren.
Aangezien je lap tekst volgens mij daarop neer komt.
SPOILER[quote]
Met het verhaal dat ik hieronder schrijf hoeft u het natuurlijk niet eens te zijn. Toch hoop ik op begrip. Dit verhaal komt misschien wat rommelig over, maar dat komt omdat ik er lang op heb gezeten.
Mijn vriendin (bijna 19), met wie ik sinds twee maanden een relatie heb is mogelijk zwanger. Ik ben 24 jaar, studeer nog en ben absoluut nog niet toe aan het vaderschap. Zij zelf volgt ook nog een opleiding op het mbo, wat half stage half school is. Ik heb in het verleden een hoop tegenslagen te verwerken gehad, waar ik eigenlijk zelden invloed op had. Nu het met mijn studie dan eindelijk goed gaat, zit ik hier dus echt mee. Financieel heb ik het niet beroerd, maar veel geld heb ik zeker niet. Ook omdat ik nog geen bijbaan heb en ik binnenkort stage moet lopen voor een half jaar.
Een serieus gesprek
Het ging allemaal wel snel. We merkten al gauw dat sex met condoom niet echt relaxt was en omdat zij had gezegd aan de pil te zijn deden we het uiteindelijk zonder. Niet lang daarna begon zij een gesprek waarin zij mij vroeg wat te doen als zij zwanger zou raken. Ik vertelde haar dat ik nog niet klaar ben voor het vaderschap en zij daarom maar gewoon de (prik)pil moet gebruiken. Zij zei zelf ook nog niet klaar te zijn voor een kind, maar zij wel moeder wilt worden voor haar 21e. Ik zei pas aan kinderen te willen beginnen over een jaar of vier/ vijf en als zij dan toch zwanger zou zijn, ik hoopte zij zou kiezen voor stop zetten van de zwangerschap. (Ik vind persoonlijk dat een abortus in de eerste of tweede maand van de zwangerschap moet kunnen) . Ik zei tegen haar dat ik vind dat zoiets toch echt samen besloten moet worden. Ik zei haar dat ik niet van plan was al samen te willen gaan wonen en ook niet van plan ben het vaderschap te aanvaarden. Toch zei ik er bij dat het voor mij niet perse een reden is de relatie te stoppen.
Zij zei dat zij niet van plan is een abortus te ondergaan, omdat zij Christelijk is en haar geloof dat niet toestaat. Ik ben zelf dan niet religieus. Ik snap dat een abortus een zware beslissing is, maar ik geloof dat een abortus aan het begin van een zwangerschap een hele andere impact heeft dan een abortus later tijdens de zwangerschap. Ik denk ook dat wanneer je een abortus ondergaat, maar een paar jaar later alsnog een kind krijgt de impact alweer verdwenen kan zijn.
De afgelopen week
Toen zij vorige week vertelde over tijd te zijn schrok ik. Ik had haar dus al verteld hoe ik over een eventuele zwangerschap dacht, ik wil echt geen vader worden en zij wilt de eventuele zwangerschap niet stopzetten. Ik vind ons nog te jong voor een zwangerschap. Ik ken haar ook nog niet zo heel erg lang en ik wil me ook echt nog niet binden (dus nog niet trouwen en ook geen kind) .
Ik vertelde haar dat als zij het kind zou houden dit voor onze relatie niet goed zou zijn. Wij hebben namelijk al wel eens onze ruzietjes door haar buien en mijn koppigheid en ik heb haar, in een ander gesprek, al eens verteld dat haar buien, mijn koppigheid of de daaropvolgende ruzietjes uiteindelijk goede redenen zouden kunnen zijn een relatie te beëindigen. Veel relaties eindigen daardoor ook, maar de reden dat het nog aan is bij ons, is omdat we ook vaak wel goed met elkaar kunnen praten, wij elkaar leuk vinden en wij (in ieder geval ik) willen werken aan een goede relatie. Geen relatie is immers perfect en het vertrouwen, ik-houd-van-je en de eerlijkheid is er wel. Toch is een kind nu te veel voor onze relatie.
Over haar en onze relatie
Zij is een aardig meisje, maar toch hebben wij regelmatig onze ruzietjes. Zij haalt daar dan direct haar moeder bij, waarna ik mij om niks bijzonders (een onverwachte wind midden in de nacht in bed, te laat aanbieden van een drankje bij mij thuis, niet altijd kunnen of (door vermoeidheid) willen afspreken) moet verantwoorden bij haar. Haar moeder is daar heel relaxt onder, ook omdat zij weet dat haar dochter wel eens dergelijke buien heeft en ik niet heel moeilijk ben. Samen uitpraten is vaak dan toch wel lastig. Zij geeft anderen niet gauw gelijk, met wat voor argumenten of uitleg ik ook kom. Uiteindelijk komen we er toch wel uit, omdat het om niets bijzonders gaat.
Ik schijn koppig te zijn, soms een beetje plagerig en ben in deze zomervakantie soms ietwat flexibel in het nakomen van mijn afspraken. (Als ik haar bijvoorbeeld zeg dat ik van plan ben de volgende dag in de ochtend anderhalf uur te gaan sporten met een vriend van mij en ik denk rond een uurtje of 1 bij haar te kunnen zijn, maar uiteindelijk pas half drie er ben doordat het sporten uitliep de reistijd drie kwartier is en ik rond het middaguur ook nog wel de behoefte heb rustig te kunnen eten is zij daar niet blij mee.)
Hoe ik er over denk ALS zij zwanger blijkt te zijn
Ik vind het al met al een beetje vreemd dat de pil dan niet heeft gewerkt. Natuurlijk hoor je wel eens dat de pil niet werkt, maar ik geloof daar niet zo in eigenlijk. Ik denk dat in veel gevallen de vrouw gewoon niet goed de voorschriften heeft gelezen. Dit zou het geval kunnen zijn bij haar. Het zou natuurlijk ook zo kunnen zijn dat zij opzettelijk is gestopt met de pil. Ik heb er niet echt op gelet of zij het heeft ingenomen, maar zij heeft gezegd deze elke middag in te nemen.
Mocht zij zwanger zijn, dan ga ik er eerst maar eens over praten met mijn vader en zijn vrouw. Zij zullen mij goed kunnen helpen, maar er natuurlijk wel ontzettend van schrikken. Ik ben (nu) niet van plan het kind juridisch te erkennen. Ik wil werken aan mijn toekomst en heb mijn maatschappelijke ambities. Ik wil niet verplicht zijn de komende 21 jaar te boeten voor een ongelukje uit een relatie van slechts 2 maanden. De methoden om de zwangerschap te stoppen zijn aanwezig, de keuze om gebruik te maken van psychologische hulpverlening is ook aanwezig en het klinkt misschien wat cru uit de mond van iemand die niet echt religieus is, maar God zou het best begrijpen dat wij nog niet toe zijn aan een zwangerschap en dat het onze relatie enorm ten goede komt als zij besluit nog niet aan kinderen te beginnen. Zij weet dat ik er nog niet klaar voor ben en zij weet ook dat het voor haar ook nog niet ideaal is. Het stopzetten van een zwangerschap kan inderdaad een zonde zijn, maar volgens de verhalen is Jezus aan het kruis gestorven voor onze zonden. Als wij zouden besluiten een abortus te ondergaan, ben ik bereid haar te steunen door die voor haar moeilijke periode. Ik zelf zou er een stuk minder moeite mee hebben, maar ik wil wel mijn verantwoordelijkheid nemen haar te steunen. Onze relatie is pril en ik ben heel eerlijk tegen haar.
Als mijn vriendin toch besluit om het kind te houden, moet zij ook de verantwoordelijkheid nemen dit kind in zijn/haar onderhoud te voorzien, zonder verplichtingen van mij te verwachten. Ik denk dat zij nog niet toe is aan het moederschap. Zij zou het kind met liefde kunnen verzorgen, maar zij 'rent' nog naar haar eigen moeder als zij het met mij niet eens is. Alles verteld zij aan haar moeder. Zij geloofd ook dat er genoeg maatschappelijke regelingen zijn om haar te helpen zoals de kinderbijslag en allerlei van dat soort regelinkjes.
Ik heb gemeenschap gehad met haar in de overtuiging dat zij de pil gebruikte. Ik weet niet of de relatie stand houdt, maar ik ben wel bereid mijn steentje bij te dragen. Ik ben bereid te helpen met de kinderkamer, wil hen verrassen door met een lading kinderkleding of een maandvoorraad luiers te komen of ik zou een fotosessie of een portretschilder kunnen regelen om hen samen iets moois te kunnen geven. Maar ik wil geen alimentatieverplichting of wat dan ook.
Wij zijn allebei nog jong en ik wil niet al het harde werken dat ik de afgelopen jaren heb moeten doen en de tegenslagen waar ik overheen heb moeten stappen voor niks zijn geweest.
Mijn vraag
Mocht zij zwanger zijn en geen abortus willen ondergaan, waarna ik het kind eventueel niet zou erkennen, wat voor rechten heeft zij in dat geval ten opzichte van mij?
[/quote]
quote:
quote:met wie ik sinds twee maanden een relatie heb
quote:Zij zei zelf ook nog niet klaar te zijn voor een kind, maar zij wel moeder wilt worden voor haar 21e.
En dat deed geen alarmbellen rinkelen?quote:Zij zelf volgt ook nog een opleiding op het mbo
Het gaat niet zozeer om haar recht maar die van het kind, en die zal je dan toch moeten nakomen.quote:Mijn vraag
Mocht zij zwanger zijn en geen abortus willen ondergaan, waarna ik het kind eventueel niet zou erkennen, wat voor rechten heeft zij in dat geval ten opzichte van mij?
Nou dat schoot ook meteen door mijn hoofd.Volgens mij is dat christen zijn hoe het haar uitkomt, lekker hypocriet weer.quote:
Ik vraag me af hoe christelijk ze nou echt is. Wel voor het huwelijk het bed induiken maar wel bezwaar hebben tegen een abortus? Ik bespeur enige hypocrisie...
Verder ben ik bang dat ts erin geluisd is. En onder het vaderschap en financiele bijdragen kom je haast niet onderuit. Zeker niet als ze straks een uitkering nodig zou hebben.
Kun je niet gewoon het kind niet erkennen? Lijkt me sterk dat de rechter een DNA onderzoek kan opleggen.
En toen?quote:
OP quote voor de zekerheid!SPOILER[..]
maar daar heb je nu natuurlijk niks aan. Ik wens je veel succes en geniet samen van de zwangerschap
Dat is dan wel een bizarre situatie. Liegen door de vrouw wordt dus beloond.quote:Op maandag 19 augustus 2013 13:44 schreef krullenbolletje het volgende:
Enorm lang verhaal maar het antwoord is vrij simpel: als het kind van jou is ben je verplicht je verantwoordelijkheid als vader te nemen en alimentatie te betalen. Zij kan je ook via de rechter dwingen een vaderschapstest te doen
Lijkt me niet handig aangezien de seks sowieso al hard minder zal worden nadat ze een kind hebben..quote:
Lol geen abortus omdat ze christelijk is....... Volgens het Christendom mag je ook geen sex voor het huwelijk vertel haar dat eens.
Het gaat om alimentatie voor het kind hè, moet dat gestraft worden wegens de moeder?quote:Op maandag 19 augustus 2013 13:57 schreef k_man het volgende:
[..]
Dat is dan wel een bizarre situatie. Liegen door de vrouw wordt dus beloond.
Volgens mij zou er veel ellende voorkomen worden als mensen niet zo'n hekel hadden aan condooms. Ook wat betreft soa's.
Zo niet: Gefeliciteerd pap!
Man up dude. Als jij je vriendin bezwangerd moet je ook voor de consequenties opdraaien, helaas voor jou kan je je vriendin niet verplichten de foetus weg te halen. Juridisch gezien ben je gewoon verantwoordelijk voor wat er volgt uit de gestorte zaaddonatie.
dus een vrouw kan lukraak een man aanwijzen en die dan verplichten om een DNA test te doen? Lijkt me zeer sterk.quote:
Eerst weten hoe het er voor staat, dan pas nadenken over 'hoe nu verder'.
In dit geval heeft de omgeving al geconstateerd dat er sprake was van een intieme relatie tussen beide personen? Als er voldoende aanwijzingen zijn dan een rechter (denk ik?) akkoord gaan met een DNA/vaderschapstest om zo de broekzakken van TS leeg te kunnen kloppen voor zijn (nu nog toekomstige) ex.quote:
[..]
dus een vrouw kan lukraak een man aanwijzen en die dan verplichten om een DNA test te doen? Lijkt me zeer sterk.
Het is hoe dan ook een kutsituatie inderdaad..quote:
Mooie reacties allemaal. Ik snap best hoe jullie er over denken. Maar dat zij vertelde rond haar 21e zwanger te willen worden was voor mij niet direct een signaal. Ik ga er namelijk vanuit dat je een kind wel in een gezin met een vader wilt opvoeden en dat de vader dus ook iets te zeggen heeft. Zij zelf is opgegroeid zonder vader en zij weet hoe zwaar haar moeder het had. En dat we het zonder CD gingen doen, was omdat het mij mét niet echt lukte goed te presteren.
snap ik ook niet. Ze is al een week/paar dagen overtijd. Waarom is er nog geen test gedaan?quote:
Maar hoezo is dit allemaal hypothetisch? Het eerste wat ik in jouw geval zou doen is haar een zwangerschapstest laten doen.
Eerst weten hoe het er voor staat, dan pas nadenken over 'hoe nu verder'.
Dat is jouw probleem, niet dat van haar.quote:
En dat we het zonder CD gingen doen, was omdat het mij mét niet echt lukte goed te presteren.
En het is een kutsmoes, om maar geen condoom te hoeven gebruiken.
Wel zonder condoom seks hebben, maar gaan miepen als er daarom een zwangerschap is. Ik hoop dat zij haar rechten weet en die ook afdwingt, desnoods via de rechter.
Ik zit op werk en moet me inhouden van het lachenquote:
Je kan natuurlijk ook altijd nog de Falcon Punch overwegen
[ afbeelding ]
Maar eh.. is die chick nu wel/ niet zwanger?
yeah right.Twee andere ouders dan deze.quote:
[..]
Er is geen schuldvraag. De enige vraag die telt is: wat is het belang van het kind.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens.quote:
[..]
Er is geen schuldvraag. De enige vraag die telt is: wat is het belang van het kind.
De vrouw "vergeet" de pil te nemen.
De vrouw weigert een month after pil.
Hoe is het dan de verantwoordelijkheid van de man?
Alsof christenen geen seks voor het huwelijk hebben.quote:
Ik denk sowieso dat je verstandiger had moeten zijn geweest, door gewoon te blijven vrijen met condoom. Jullie hadden immers al een meningsverschil daarover, je had het dus kunnen zien aankomen. Mag ze trouwens als christen wel voor het huwelijk seks hebben?
Wat je exacte rechten zijn bij het niet erkennen van je vaderrechten en -plichten, weet ik niet.
De man deed geen condoom om.quote:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal mee eens.
De vrouw "vergeet" de pil te nemen.
De vrouw weigert een month after pil.
Hoe is het dan de verantwoordelijkheid van de man?
Ook het eerste wat ik dacht na het lezen. Benadrukken dat ze MBO doet, dat ze voor haar 21e een kind wil, dat ze stoppen met het condoom, dat ze Christelijk is. Ik geloof er eigenlijk geen snars van, of TS is wel heel erg simpel.quote:
Als je een echte Christen bent niet, anders doe-je-alsof en ben je alleen een Christen hoe en wanneer het jou uitkomt.quote:
[..]
Alsof christenen geen seks voor het huwelijk hebben.
Zoals 90% van de Christen-jongeren tegenwoordig dus?quote:
[..]
Als je een echte Christen bent niet, anders doe-je-alsof en ben je alleen een Christen hoe en wanneer het jou uitkomt.
jaja de man is ook wel een beetje verantwoordelijk.quote:
Maar ik vind het raar dat de man straks alimentatie mag betalen, terwijl die zijn kind 1 keer in de 2 week mag zien, terwijl het grotendeels de schuld van de vrouw is.
Correctedquote:
[..]
Zoals 90% van de Christenreligieuze-jongeren tegenwoordig dus?
Zodra die zwemmertjes in de baarmoeder van de vrouw zijn beland, heeft de man er totaal geen controle meer over. Als het goed is, heeft 'ie dat geleerd met seksuele voorlichting op de middelbare school. Wat kan een man dan doen? Condooms gebruiken of laten steriliseren. Volgens mij wordt er hard gewerkt aan een mannenpil, maar dat is nog even afwachten.quote:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal mee eens.
De vrouw "vergeet" de pil te nemen.
De vrouw weigert een month after pil.
Hoe is het dan de verantwoordelijkheid van de man?
Begrijp me niet verkeerd, ik keur liegen over pilgebruik sterk af. Ik vind het alleen naïef om er geen rekening mee te houden, zeker als de vrouw duidelijk aangeeft een kinderwens te hebben. Als er een vent in de kroeg naar mij toekomt die beweert dat ik de liefde van zijn leven ben, zou ik toch ook naïef zijn als ik dat geloof?
Als zij dat nl prima vindt (je geeft aan dat je ze wel kleertjes wil geven, helpen met de kinderkamer, kind zien neem ik dan ook maar aan) hoef je dus niet te betalen, geeft zij gewoon aan: vader onbekend oid.
Als je aangeeft dat je best wil helpen met geld, kleren, dat soort dingen, kan het best zijn dat zij het goed vindt als je het niet erkent. Jij hebt dan btw geen enkel recht op je kind, als zij niet wil dat je het nog ziet, gebeurt dat niet, als zij naar Polen wil verhuizen, kun je daar niets tegenin brengen enz enz enz.
Ik denk dat hij het kind ook om de week de hele week bij zich mag hebben hoor, als hij dat wilt.quote:
[..]
jaja de man is ook wel een beetje verantwoordelijk.
Maar ik vind het raar dat de man straks alimentatie mag betalen, terwijl die zijn kind 1 keer in de 2 week mag zien, terwijl het grotendeels de schuld van de vrouw is.
En als hij helemaal voor het kind gaat zorgen en zij werkt, mag zij alimentatie betalen.
je bedoelt als zij dat wil. Een man heeft bijna geen rechten.quote:
[..]
Ik denk dat hij het kind ook om de week de hele week bij zich mag hebben hoor, als hij dat wilt.
En als hij helemaal voor het kind gaat zorgen en zij werkt, mag zij alimentatie betalen.
Dream on:quote:
Heb je het er wel met je vriendin over gehad wat zij ervan vindt als je het kind niet erkent en geen alimentatie wil betalen?
Als zij dat nl prima vindt (je geeft aan dat je ze wel kleertjes wil geven, helpen met de kinderkamer, kind zien neem ik dan ook maar aan) hoef je dus niet te betalen, geeft zij gewoon aan: vader onbekend oid.
Als je aangeeft dat je best wil helpen met geld, kleren, dat soort dingen, kan het best zijn dat zij het goed vindt als je het niet erkent. Jij hebt dan btw geen enkel recht op je kind, als zij niet wil dat je het nog ziet, gebeurt dat niet, als zij naar Polen wil verhuizen, kun je daar niets tegenin brengen enz enz enz.
http://www.elsevier.nl/Ne(...)limentatie-1330785W/
Wat is een echte christen? Er zijn zoveel mensen gedoopt die seks voor het huwelijk hadden.quote:
[..]
Als je een echte Christen bent niet, anders doe-je-alsof en ben je alleen een Christen hoe en wanneer het jou uitkomt.
Maak dat je weg komt en zorg dat je niet meer te vinden bent voor je al je levensdromen uit elkaar ziet spatten omdat dat wijf zonodig een kind wil terwijl ze zelf nog een kind is.Als je kan neuken als een konijn moet je ook de consequenties ondergaan als een man.
Ben je naar de hoeren geweest, moet je alimentatie betalenquote:
[..]
Dream on:
http://www.elsevier.nl/Ne(...)limentatie-1330785W/
Wel grappig, vrouwen kunnen een willekeurige man aanwijzen die moet gaan betalen. Bewijzen van het verwekken hoeft niet eens
Wat een land is dit tochVolgens mij wordt er eerst een DNA-onderzoek afgedwongen, al komt dat niet uit dit artikel naar voren.quote:
[..]
Ben je naar de hoeren geweest, moet je alimentatie betalen
Wel grappig, vrouwen kunnen een willekeurige man aanwijzen die moet gaan betalen. Bewijzen van het verwekken hoeft niet eens
TS, succes met het uitzoeken van een leuke kinderkamer, en nog meer succes bij het ontmoeten van je schoonouders.
Dan had de man zich wel moeten verdedigen:quote:
[..]
Ben je naar de hoeren geweest, moet je alimentatie betalen
Wel grappig, vrouwen kunnen een willekeurige man aanwijzen die moet gaan betalen. Bewijzen van het verwekken hoeft niet eens
Bron: Volkskrantquote:De rechtbank Rotterdam stelt dat het verzoek van de gemeente is ingewilligd omdat Van Deurzen geen verweer heeft gevoerd.
Dus je bent schuldig tot het tegendeel bewezen is. Dat betekent dat jij miljarden vaders hebt totdat ze het tegendeel bewijzenquote:
[..]
Dan had de man zich wel moeten verdedigen:
[..]
Bron: Volkskrant
Met een month after pil ben je sowieso te laat.quote:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal mee eens.
De vrouw "vergeet" de pil te nemen.
De vrouw weigert een month after pil.
Hoe is het dan de verantwoordelijkheid van de man?
want?quote:
[..]
Met een month after pil ben je sowieso te laat.
Morning =/= monthquote:
Nooit gehoord van omkering van de bewijslast...?quote:
[..]
Dus je bent schuldig tot het tegendeel bewezen is. Dat betekent dat jij miljarden vaders hebt totdat ze het tegendeel bewijzen
Nee, je bent onschuldig tot het tegendeel is bewezen. En doordat de rechter alleen uit kon gaan van het bewijs van de gemeente, werd de man dus autotomatisch "schuldig". Had hij maar niet zo laks moeten zijn, het is niet alsof hij niet wist dat dit ging gebeuren.quote:
[..]
Dus je bent schuldig tot het tegendeel bewezen is. Dat betekent dat jij miljarden vaders hebt totdat ze het tegendeel bewijzen
Jawel, maar vind dit in dezen heel bijzonder.quote:Op maandag 19 augustus 2013 14:51 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Nooit gehoord van omkering van de bewijslast...?
Welk bewijs heeft de gemeente dan?quote:
[..]
Nee, je bent onschuldig tot het tegendeel is bewezen. En doordat de rechter alleen uit kon gaan van het bewijs van de gemeente, werd de man dus autotomatisch "schuldig". Had hij maar niet zo laks moeten zijn, het is niet alsof hij niet wist dat dit ging gebeuren.
zoals ejfaar zegt:quote:
het is een morning after pil, niet een maand-later-pil.
Er bestaat ook een month after pil. Alleen is dat niet hetzelfde dan 1 pilletje slikken en klaar.quote:
[..]
zoals ejfaar zegt:
het is een morning after pil, niet een maand-later-pil.
Heb je eigenlijk een test gedaan? Die overdreven reacties op over 'overtijd' zijn.quote:
Toen zij vorige week vertelde over tijd te zijn schrok ik
Ik had al 10 kinderen gehad als het altijd zwangerschap zou betekenen. Doe eerst een test en begin daarna pas aan zo'n mega tekst.Laten we TS de voordeel van de twijfel geven en normaal reageren op zijn vraag.
Tnx, door jouw reactie voel me alweer een stuk kalmer.quote:
[..]
Heb je eigenlijk een test gedaan? Die overdreven reacties op over 'overtijd' zijn.
En inderdaad, zwangerschapstest!
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2013 15:17:59 ]
ze kunnen zoeken wat ze willen, als moeder zegt dat ze het niet weet, gaat de gemeente echt geen vaderschapstests doen bij elke man in de stad...quote:
[..]
Dream on:
http://www.elsevier.nl/Ne(...)limentatie-1330785W/
Bovendien, als ze geen uitkering heeft, maakt t ze al helemaal geen reet uit.
Dus jij zit nu op de fiets naar de Kruidvat om zo'n test te halen?quote:
[..]
Tnx, door jouw reactie voel me alweer een stuk kalmer.
Laat je ons dadelijk ook even de uitslag weten?
Hm, dat vind ik juist niet. Als hij gewoon meewerkt en het kind is niet van hem dan is er niets aan de hand.quote:
[..]
Jawel, maar vind dit in dezen heel bijzonder.
In dat specifieke geval: De moeder van het kind zegt wie de vader is. De vader verweert zich daar vervolgens niet tegen.quote:
[..]
Welk bewijs heeft de gemeente dan?
Het is geen strafzaak. Hij heeft in de civiele zaak het punt niet betwist. Eiser zegt X, X is redelijk en beargumenteerd, niemand zegt Y, dan wordt het X.quote:
[..]
Welk bewijs heeft de gemeente dan?
Natuurlijk.quote:Op maandag 19 augustus 2013 15:19 schreef Burdie het volgende:
[..]
Dus jij zit nu op de fiets naar de Kruidvat om zo'n test te halen?
Laat je ons dadelijk ook even de uitslag weten?
Ik ben wel verrast door de grote hoeveelheid reacties.
Ik wil natuurlijk nog geen kind, maar ik ben wel 24 jaar nu. Wanneer het kind op de wereld is gepoept ben ik 25. Is in principe een hele mooie leeftijd om papa te spelen. Ik heb een borertje die 18 jaar jonger is en ik vond het prachtig hem te zien opgroeien tot het bijdehandje dat hij nu is.
kameraad van mij ook al twee keer gehad. Ok, hij gaat dan ook met MBO vrouwtjes maar toch.quote:
Ik zou toch maar even gaan oefenen op wel presteren met condoom want er lopen genoeg gekke vrouwen rond met rammelende eierstokken en een steekje los wat dat betreft dat je die teugels niet uit handen wil geven. Een bekende van mij wordt nu voor de 3de keer vader van een andere vrouw en elke keer zeiden ze dat ze aan de pil waren. Zo sterk is zijn zaad nou ook weer niet.
Hij is daarentegen wel een behoorlijke sukkel...iets met ezel, steen en stoten.quote:
Ik zou toch maar even gaan oefenen op wel presteren met condoom want er lopen genoeg gekke vrouwen rond met rammelende eierstokken en een steekje los wat dat betreft dat je die teugels niet uit handen wil geven. Een bekende van mij wordt nu voor de 3de keer vader van een andere vrouw en elke keer zeiden ze dat ze aan de pil waren. Zo sterk is zijn zaad nou ook weer niet.
Jouw leeftijd is wellicht mooi ervoor, die van je relatie (krap 2 maanden lees ik) dan weer absoluut niet. Vrienden van me zijn ook rond hun 25e voor het eerst ouder geworden van zo'n wurm maar die hadden al een relatie van een jaar of 5 die er aan vooraf ging en dat was een bewuste keuze.quote:
[..]
Natuurlijk.
Ik ben wel verrast door de grote hoeveelheid reacties.
Ik wil natuurlijk nog geen kind, maar ik ben wel 24 jaar nu. Wanneer het kind op de wereld is gepoept ben ik 25. Is in principe een hele mooie leeftijd om papa te spelen. Ik heb een borertje die 18 jaar jonger is en ik vond het prachtig hem te zien opgroeien tot het bijdehandje dat hij nu is.
Tja.quote:
[..]
Hij is daarentegen wel een behoorlijke sukkel...iets met steen en stoten.
.Dat wordt dan een 7-jarig oompje.quote:
[..]
Natuurlijk.
Ik ben wel verrast door de grote hoeveelheid reacties.
Ik wil natuurlijk nog geen kind, maar ik ben wel 24 jaar nu. Wanneer het kind op de wereld is gepoept ben ik 25. Is in principe een hele mooie leeftijd om papa te spelen. Ik heb een borertje die 18 jaar jonger is en ik vond het prachtig hem te zien opgroeien tot het bijdehandje dat hij nu is.
Maar serieus, als jij pas over 5 jaar kinderen wilt en je vriendin binnen 2 jaar, dan moet je gewoon extra opletten. Beter altijd een condoom gebruiken.
Of jij het kind wel of niet erkent heeft niks te maken met wel of niet alimentatie.
Het betalen van alimentatie geeft jou ook geen omgangsrecht.
En dat na 2 maanden verkering!
Nee, maar hij benadrukt het wel heel erg. Plus ze doet geen abortus, maar wel seksquote:
[..]
Alsof christenen geen seks voor het huwelijk hebben.
.Als je je partner niet kan vertrouwen dan is het geen goede relatie.quote:
[..]
Dat wordt dan een 7-jarig oompje.
Maar serieus, als jij pas over 5 jaar kinderen wilt en je vriendin binnen 2 jaar, dan moet je gewoon extra opletten. Beter altijd een condoom gebruiken.
Of jij het kind wel of niet erkent heeft niks te maken met wel of niet alimentatie.
Het betalen van alimentatie geeft jou ook geen omgangsrecht.
En dat na 2 maanden verkering!
Als je het met condoom niet kunt presteren en zonder wel, dan zit het echt tussen je oren.quote:
Mooie reacties allemaal. Ik snap best hoe jullie er over denken. Maar dat zij vertelde rond haar 21e zwanger te willen worden was voor mij niet direct een signaal. Ik ga er namelijk vanuit dat je een kind wel in een gezin met een vader wilt opvoeden en dat de vader dus ook iets te zeggen heeft. Zij zelf is opgegroeid zonder vader en zij weet hoe zwaar haar moeder het had. En dat we het zonder CD gingen doen, was omdat het mij mét niet echt lukte goed te presteren.
Rinse and repeat.
Aangezien er maar een beperkt aantal landen op de wereld zijn, mag je deze fout niet te veel maken.
Inderdaad. Maar daar kom je dan achter als het te laat is.quote:
[..]
Als je je partner niet kan vertrouwen dan is het geen goede relatie.
Sowieso, mannen die menen te kunnen bepalen of hun vriendin een medische ingreep moet ondergaan! Daar heb je als man geen zeggenschap over. Ook andersom niet.
Er zijn bijna 200 landen, dus je kan best wel even vooruit. Tevens ontstaan er ook weer nieuwe landenquote:
Verlaat het land en kom nooit meer terug.
Rinse and repeat.
Aangezien er maar een beperkt aantal landen op de wereld zijn, mag je deze fout niet te veel maken.
.OT: TS is fucked al kan je altijd nog wat oplossen met duw van een trapje ofzo.
Ik zeg niet dat je haar van een trap moet duwen, dat doe je natuurlijk niet
Wil je het nou wel of niet?quote:
[..]
Natuurlijk.
Ik ben wel verrast door de grote hoeveelheid reacties.
Ik wil natuurlijk nog geen kind, maar ik ben wel 24 jaar nu. Wanneer het kind op de wereld is gepoept ben ik 25. Is in principe een hele mooie leeftijd om papa te spelen. Ik heb een borertje die 18 jaar jonger is en ik vond het prachtig hem te zien opgroeien tot het bijdehandje dat hij nu is.
En in hoeverre verandert dit je kijk op je vriendin? Vind je dat ze je erin geluist heeft? Gaan jullie nu wel/andere voorbehoedsmiddelen gebruiken? Is het uberhaupt nog wel aan na 'zo'n streek'?
Sowieso vind ik dat je het uit moet maken nu het nog kan, jullie hebben pas twee maanden. Ze probeert bewust zwanger te worden, ze naait jou dus gewoon en liegt tegen je. Ik wil niet stoken maar ik vind je iets te snugger voor zo'n troela die in een flat zal eindigen als ze het niet treft qua man.
Een kind willen voor je 21ste, wetend dat je er niet klaar voor bent.
Zeker omdat ze denkt dat je lichaam wel weer helemaal geweldig strak zal zijn omdat je pas 21 bent?
quote:
En die hint dat ze moeder wilde worden voor haar 21ste gaf je niet te denken?
En dit natuurlijk TS: NWS / Grote steden eisen geld wegloopvaders
Voortaan geen christelijke chicks meer neuken, hoe verleidelijk ook.
Oftewel: Accepteer haar keuze en maak er het beste van.
Ja hij stopte hem er toch echt zelf in!!1!1!1quote:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal mee eens.
De vrouw "vergeet" de pil te nemen.
De vrouw weigert een month after pil.
Hoe is het dan de verantwoordelijkheid van de man?
!Als vrouw heb je idd altijd nog zelf ook verantwoordelijkheid dat je niet zwanger raakt. Als je dom bent en een sprookje voor ogen hebt kom je vanzelf wel achter de realiteitquote:
[..]
Ja hij stopte hem er toch echt zelf in!!1!1!1
Vader wilde het kind niet, ook niets mee te maken willen hebben.
Ook niet later. Mijn vriendin is hier mee akkoord gegaan onder de voorwaarde dat als er medisch/erfelijk iets zou gaan spelen hij wel mee zou werken aan onderzoek en zo.
Hij betaalt geen alimentatie, vader onbekend en heeft dus ook geen inspraak.
Dat kan ook, maar kun je niet afdwingen. Als zij wil dat je meebetaalt, dan kom je er niet onderuit.
Dom vertrouwen wegens geilheid wordt bestraft.quote:
[..]
Dat is dan wel een bizarre situatie. Liegen door de vrouw wordt dus beloond.
Ja, en de vrouw wordt ook niet beloond, want het geld moet voor het kind zijnquote:
[..]
Dom vertrouwen wegens geilheid wordt bestraft.
Als ze niet zwanger blijkt te zijn dan ben ik benieuwd of hij toch weer met een condoom gaat vrijen of de spreekwoordelijke ezel uit gaat hangen (alhoewel ik zo'n meisje dus nooit meer zou vertrouwen en dat is geen basis voor een relatie).quote:
Zeg ts heb jij ondertussen nog onveilige seks met haar?
Ik zou uit principe alleen al gaan emigreren naar een land waar ze niet bij mijn geld kunnen. De manier waarop alles altijd in het voordeel van de moeder is in Nederland is echt te ziek voor woordenquote:
Als het voor de rechter aannemelijk is dat jij de vader bent dan ben je dat wettelijk gezien ook.
Amper 21 en nu als een super vet probleem dat hem nog héél veel geld en zorgen zal kosten, nu en de rest van zijn leven.
Wat héérlijk dat jij zo je geluk haalt uit het ongeluk van anderen! Iedereen wil met je ruilen!quote:
Na het lezen van dit wel héél spannende topic ben ik maar wat blij dat in nog geheel vrij ben voor mijn leeftijd.
Amper 21 en nu als een super vet probleem dat hem nog héél veel geld en zorgen zal kosten, nu en de rest van zijn leven.
Oh nee, toch niet.
Ik kijk wel heel goed uit waar ik mijn zaad laat, want stel je eens voor!quote:
[..]
Wat héérlijk dat jij zo je geluk haalt uit het ongeluk van anderen! Iedereen wil met je ruilen!
Oh nee, toch niet.
Daar zijn wij ook heel blij meequote:
[..]
Ik kijk wel heel goed uit waar ik mijn zaad laat, want stel je eens voor!
Ja, god verhoede dat er kinderen van komen!quote:
[..]
Ik kijk wel heel goed uit waar ik mijn zaad laat, want stel je eens voor!
Waar dan?quote:
Ik kijk wel heel goed uit waar ik mijn zaad laat, want stel je eens voor!
quote:
In het voordeel van het kind, bedoel je. Je zou, bijvoorbeeld en puur hypothetisch, kunnen aanvechten dat zijn kind door dit meisje wordt opgevoed (mits geldige redenen natuurlijk). Wanneer gelijkgesteld komt jouw geld ten goede van een ieder die je kind wel opvoedt; niet ten goede van de biologische moeder.quote:
[..]
Ik zou uit principe alleen al gaan emigreren naar een land waar ze niet bij mijn geld kunnen. De manier waarop alles altijd in het voordeel van de moeder is in Nederland is echt te ziek voor woorden
Ook, maar ik zie het ook nog wel gebeuren dat ze (nog) niet zwanger is, maar hij denkt 'ze is toch al zwanger dus t kan wel zonder condoom' en ze dan alsnog zwanger raaktquote:
[..]
Als ze niet zwanger blijkt te zijn dan ben ik benieuwd of hij toch weer met een condoom gaat vrijen of de spreekwoordelijke ezel uit gaat hangen (alhoewel ik zo'n meisje dus nooit meer zou vertrouwen en dat is geen basis voor een relatie).
Punt zijnde dat er bij een zwangerschap 2 levens drastisch veranderen. Als de vader niet op zijn 25e een kind wil en de moeder op haar 18equote:Op maandag 19 augustus 2013 18:19 schreef trancethrust het volgende:
[..]
In het voordeel van het kind, bedoel je. Je zou, bijvoorbeeld en puur hypothetisch, kunnen aanvechten dat zijn kind door dit meisje wordt opgevoed (mits geldige redenen natuurlijk). Wanneer gelijkgesteld komt jouw geld ten goede van een ieder die je kind wel opvoedt; niet ten goede van de biologische moeder.
! wel, waarom moet de vader dan automatisch maar bijdragen aan het besluit van de moeder? Als je de moeder niet kan verplichten abortus te plegen dan kan je vader ook niet verplichten mee te betalen. Maar goed, dat is mijn standpunt.Je mist nog een leven: dat van het kind. Het gaat er niet om of de vader of de moeder zijn of haar zin krijgt, het gaat erom dat het kind er recht op heeft om door beide (in ieder geval financieel) verzorgd te worden.quote:
Punt zijnde dat er bij een zwangerschap 2 levens drastisch veranderen. Als de vader niet op zijn 25e een kind wil en de moeder op haar 18e
Een 'ongelukje', ongewenst door de vader en ook nog eens zo'n moeder.quote:
[..]
In het voordeel van het kind, bedoel je.
Ja, per se ter wereld brengen heeft écht voordelen voor het kind.
Omdat die vader dat kind verwekt heeft. Bij zijn volle verstand. Hij is niet verkracht ofzo. Dat kind, wanneer het op de wereld staat, heeft onderhoud nodig. De biologische ouders zijn daar in beginsel voor verantwoordelijk, punt.quote:
[..]
Punt zijnde dat er bij een zwangerschap 2 levens drastisch veranderen. Als de vader niet op zijn 25e een kind wil en de moeder op haar 18e
...
Ik zeg louter dat alimentatie voor het kind is bedoeld, niet voor de moeder.quote:
[..]
Een 'ongelukje', ongewenst door de vader en ook nog eens zo'n moeder.
Ja, per se ter wereld brengen heeft écht voordelen voor het kind.
Ongelukjes gebeuren nou éénmaal. Een gescheurd condoom kan de beste overkomen en dat is geen reden om dan maar de rest van je leven in duigen te zien vallen omdat de moeder weigert een abortus te plegen.quote:Op maandag 19 augustus 2013 19:53 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Omdat die vader dat kind verwekt heeft. Bij zijn volle verstand. Hij is niet verkracht ofzo. Dat kind, wanneer het op de wereld staat, heeft onderhoud nodig. De biologische ouders zijn daar in beginsel voor verantwoordelijk, punt.
Dat kind heeft er ook niet om gevraagdquote:
[..]
Ongelukjes gebeuren nou éénmaal. Een gescheurd condoom kan de beste overkomen en dat is geen reden om dan maar de rest van je leven in duigen te zien vallen omdat de moeder weigert een abortus te plegen.
, gewoon je verantwoordelijkheid nemen...dat heet het leven, het is niet altijd zoals jij het wil. Als je er na 4 weken achterkomt dat je zwanger bent dan IS er nog helemaal geen kind. Zolang abortus een optie is speelt het leven van het kind 0,0% mee vind ik.quote:
[..]
Dat kind heeft er ook niet om gevraagd
En als die vrouw dat niet wil heb je er niets over te vertellen...of wil jehjaar meeslepen richting abortuskliniek?quote:
[..]
Als je er na 4 weken achterkomt dat je zwanger bent dan IS er nog helemaal geen kind. Zolang abortus een optie is speelt het leven van het kind 0,0% mee vind ik.
Weet ik, niet eerlijk maar zo is het nou eenmaal, risico van het vak als man als je seks hebt met een vrouw maar wel op te lossen met sterilisatie van jezelf. 
Nee, je kan een vrouw niet verplichten om abortus te plegen. Maar wat je dan krijgt is 1 persoon die het kind wel wil en 1 persoon die het kind niet wil. De moeder heeft uiteindelijk de beslissing of ze het kind wil krijgen. Maar dat doet ze dan MET de wetenschap dat de vader het niet wil. Op het moment dat de vader aangeeft niet mee te willen betalen aan het kind en je gaat er als moeder nog mee door dan maak je dat besluit toch echt zelf. Dan moet je niet achteraf bij de vader gaan janken om geld omdat een kind zo duur is. Dat weet je van tevoren, net als dat je al maanden van tevoren wist dat je geen cent van de vader zou krijgen.quote:
[..]
En als die vrouw dat niet wil heb je er niets over te vertellen...of wil jehjaar meeslepen richting abortuskliniek?
Je vergeet dat er iemand in die driehoek zit die er niets aan kan doen en die ook de helft van jouw genen heeft.quote:
[..]
Nee, je kan een vrouw niet verplichten om abortus te plegen. Maar wat je dan krijgt is 1 persoon die het kind wel wil en 1 persoon die het kind niet wil. De moeder heeft uiteindelijk de beslissing of ze het kind wil krijgen. Maar dat doet ze dan MET de wetenschap dat de vader het niet wil. Op het moment dat de vader aangeeft niet mee te willen betalen aan het kind en je gaat er als moeder nog mee door dan maak je dat besluit toch echt zelf. Dan moet je niet achteraf bij de vader gaan janken om geld omdat een kind zo duur is. Dat weet je van tevoren, net als dat je al maanden van tevoren wist dat je geen cent van de vader zou krijgen.
Bovendien is de kans aanwezig dat hij/zij over tig jaar bij je aan staat te bellen om te zien van wie hij nou die bepaalde trekjes heeft in zijn uiterlijk/karakter, je kunt dat kind nou eenmaal niet totaal negeren in je leven want de kans is groot dat hij/zij vroeg of laat weer in je leven komt.Het feit dat de moeder besluit een kind te nemen waar ze niet voor zou kunnen zorgen zonder financiële steun van de vader is lullig voor het kind, ja. Maar de vader hoeft niet op te draaien voor de beslissing van de moeder. Of moet de vader dan maar de rest van zijn leven (of minstens 18 jaar) financieel krom liggen omdat iemand anders een beslissing neemt?quote:
[..]
Je vergeet dat er iemand in die driehoek zit die er niets aan kan doen en die ook de helft van jouw genen heeft.
Het kind kan later nieuwsgierig worden en je opzoeken. Ja, dat kan allemaal. Maar dat heeft geen invloed op dat eerste moment waarop de moeder eigenhandig besluit het leven van de vader te ruïneren.
Tja, blijft niet eerlijk voor vader en vooral kind maar het leven is wel vaker niet eerlijk...helaas.quote:
[..]
Het feit dat de moeder besluit een kind te nemen waar ze niet voor zou kunnen zorgen zonder financiële steun van de vader is lullig voor het kind, ja. Maar de vader hoeft niet op te draaien voor de beslissing van de moeder. Of moet de vader dan maar de rest van zijn leven (of minstens 18 jaar) financieel krom liggen omdat iemand anders een beslissing neemt?
Het kind kan later nieuwsgierig worden en je opzoeken. Ja, dat kan allemaal. Maar dat heeft geen invloed op dat eerste moment waarop de moeder eigenhandig besluit het leven van de vader te ruïneren.
Dat was ook mijn punt. Het is niet eerlijk geregeld in dit land. Zijn we het daar in ieder geval over eensquote:
[..]
Tja, blijft niet eerlijk voor vader en vooral kind maar het leven is wel vaker niet eerlijk...helaas.
Mooiquote:
[..]
Dat was ook mijn punt. Het is niet eerlijk geregeld in dit land. Zijn we het daar in ieder geval over eens
, maar ik vind nog steeds dat het kind aan het kortste eind trekt in de hele kwestie. quote:
dat eerste moment waarop de moeder eigenhandig besluit het leven van de vader te ruïneren.
Ga je lekker? Hij was erbij hoor.Ik heb het over de gevolgen van een ongelukje. Gescheurd condoom etc.quote:
[..]
Weet ik. Dat is 'pech' voor beiden. Niet ene hij wiens leven wordt geruïneerd door ene zij.quote:
[..]
Ik heb het over de gevolgen van een ongelukje. Gescheurd condoom etc.
Wel als hij duidelijk aangeeft geen kind te willen en geen geld heeft om bij te dragen. Als zij dan alsnog stug doorgaat, wetend dat hij dan gewoon financieel in de problemen komt, noem ik wel ruïneren ja.quote:
[..]
Weet ik. Dat is 'pech' voor beiden. Niet ene hij wiens leven wordt geruïneerd door ene zij.
Ze weigert een abortus. Dat heeft niets met ruïneren te maken en ontslaat de man niet van zijn verplichtingen.quote:
[..]
Wel als hij duidelijk aangeeft geen kind te willen en geen geld heeft om bij te dragen. Als zij dan alsnog stug doorgaat, wetend dat hij dan gewoon financieel in de problemen komt, noem ik wel ruïneren ja.
1. Het gaat hier niet om een gescheurd condoom, maar goed; we kijken verder.quote:
[..]
Ongelukjes gebeuren nou éénmaal. Een gescheurd condoom kan de beste overkomen en dat is geen reden om dan maar de rest van je leven in duigen te zien vallen omdat de moeder weigert een abortus te plegen.
2. De would-be vader heeft nooit meer te zeggen dan de moeder over een eventuele abortus, ook niet in een ideaal eerlijke wereld.
3. Dus is het verwekken en op de wereld zetten van een kind een risico dat altijd gepaard gaat met het hebben van seks.
4. Als je leven `in duigen valt' (ook al betaal je alleen alimentatie), dan heb je beter geen seks of steriliseer je jezelf.
Er komt echt niet meer bij kijken. Het lijkt oneerlijk, maar je hebt heb het toch echt zelf gedaan als jij de vader bent. Het is pas oneerlijk als een vrouw zwanger van je wordt zonder dat jij daar actief aan hebt gedragen. Maar dat is hier niet het geval, noch was het uberhaupt een ongeluk van het kaliber gescheurd condoom. Noch gaat je leven per definitie finaal naar de klote wanneer je op jonge leeftijd een kind hebt.
Als hij van het ene op het andere moment de helft van zijn maandinkomen moet missen omdat zij weigert een abortus te plegen? Hoe is dat niet ruïneren?quote:
[..]
Ze weigert een abortus. Dat heeft niets met ruïneren te maken en ontslaat de man niet van zijn verplichtingen.
Dat de pil niet werkt soms, is niets vreemd aan;quote:
Met het verhaal dat ik hieronder schrijf hoeft u het natuurlijk niet eens te zijn. Toch hoop ik op begrip. Dit verhaal komt misschien wat rommelig over, maar dat komt omdat ik er lang op heb gezeten.
Mijn vriendin (bijna 19), met wie ik sinds twee maanden een relatie heb is mogelijk zwanger. Ik ben 24 jaar, studeer nog en ben absoluut nog niet toe aan het vaderschap. Zij zelf volgt ook nog een opleiding op het mbo, wat half stage half school is. Ik heb in het verleden een hoop tegenslagen te verwerken gehad, waar ik eigenlijk zelden invloed op had. Nu het met mijn studie dan eindelijk goed gaat, zit ik hier dus echt mee. Financieel heb ik het niet beroerd, maar veel geld heb ik zeker niet. Ook omdat ik nog geen bijbaan heb en ik binnenkort stage moet lopen voor een half jaar.
Een serieus gesprek
Het ging allemaal wel snel. We merkten al gauw dat sex met condoom niet echt relaxt was en omdat zij had gezegd aan de pil te zijn deden we het uiteindelijk zonder. Niet lang daarna begon zij een gesprek waarin zij mij vroeg wat te doen als zij zwanger zou raken. Ik vertelde haar dat ik nog niet klaar ben voor het vaderschap en zij daarom maar gewoon de (prik)pil moet gebruiken. Zij zei zelf ook nog niet klaar te zijn voor een kind, maar zij wel moeder wilt worden voor haar 21e. Ik zei pas aan kinderen te willen beginnen over een jaar of vier/ vijf en als zij dan toch zwanger zou zijn, ik hoopte zij zou kiezen voor stop zetten van de zwangerschap. (Ik vind persoonlijk dat een abortus in de eerste of tweede maand van de zwangerschap moet kunnen) . Ik zei tegen haar dat ik vind dat zoiets toch echt samen besloten moet worden. Ik zei haar dat ik niet van plan was al samen te willen gaan wonen en ook niet van plan ben het vaderschap te aanvaarden. Toch zei ik er bij dat het voor mij niet perse een reden is de relatie te stoppen.
Zij zei dat zij niet van plan is een abortus te ondergaan, omdat zij Christelijk is en haar geloof dat niet toestaat. Ik ben zelf dan niet religieus. Ik snap dat een abortus een zware beslissing is, maar ik geloof dat een abortus aan het begin van een zwangerschap een hele andere impact heeft dan een abortus later tijdens de zwangerschap. Ik denk ook dat wanneer je een abortus ondergaat, maar een paar jaar later alsnog een kind krijgt de impact alweer verdwenen kan zijn.
De afgelopen week
Toen zij vorige week vertelde over tijd te zijn schrok ik. Ik had haar dus al verteld hoe ik over een eventuele zwangerschap dacht, ik wil echt geen vader worden en zij wilt de eventuele zwangerschap niet stopzetten. Ik vind ons nog te jong voor een zwangerschap. Ik ken haar ook nog niet zo heel erg lang en ik wil me ook echt nog niet binden (dus nog niet trouwen en ook geen kind) .
Ik vertelde haar dat als zij het kind zou houden dit voor onze relatie niet goed zou zijn. Wij hebben namelijk al wel eens onze ruzietjes door haar buien en mijn koppigheid en ik heb haar, in een ander gesprek, al eens verteld dat haar buien, mijn koppigheid of de daaropvolgende ruzietjes uiteindelijk goede redenen zouden kunnen zijn een relatie te beëindigen. Veel relaties eindigen daardoor ook, maar de reden dat het nog aan is bij ons, is omdat we ook vaak wel goed met elkaar kunnen praten, wij elkaar leuk vinden en wij (in ieder geval ik) willen werken aan een goede relatie. Geen relatie is immers perfect en het vertrouwen, ik-houd-van-je en de eerlijkheid is er wel. Toch is een kind nu te veel voor onze relatie.
Over haar en onze relatie
Zij is een aardig meisje, maar toch hebben wij regelmatig onze ruzietjes. Zij haalt daar dan direct haar moeder bij, waarna ik mij om niks bijzonders (een onverwachte wind midden in de nacht in bed, te laat aanbieden van een drankje bij mij thuis, niet altijd kunnen of (door vermoeidheid) willen afspreken) moet verantwoorden bij haar. Haar moeder is daar heel relaxt onder, ook omdat zij weet dat haar dochter wel eens dergelijke buien heeft en ik niet heel moeilijk ben. Samen uitpraten is vaak dan toch wel lastig. Zij geeft anderen niet gauw gelijk, met wat voor argumenten of uitleg ik ook kom. Uiteindelijk komen we er toch wel uit, omdat het om niets bijzonders gaat.
Ik schijn koppig te zijn, soms een beetje plagerig en ben in deze zomervakantie soms ietwat flexibel in het nakomen van mijn afspraken. (Als ik haar bijvoorbeeld zeg dat ik van plan ben de volgende dag in de ochtend anderhalf uur te gaan sporten met een vriend van mij en ik denk rond een uurtje of 1 bij haar te kunnen zijn, maar uiteindelijk pas half drie er ben doordat het sporten uitliep de reistijd drie kwartier is en ik rond het middaguur ook nog wel de behoefte heb rustig te kunnen eten is zij daar niet blij mee.)
Hoe ik er over denk ALS zij zwanger blijkt te zijn
Ik vind het al met al een beetje vreemd dat de pil dan niet heeft gewerkt. Natuurlijk hoor je wel eens dat de pil niet werkt, maar ik geloof daar niet zo in eigenlijk. Ik denk dat in veel gevallen de vrouw gewoon niet goed de voorschriften heeft gelezen. Dit zou het geval kunnen zijn bij haar. Het zou natuurlijk ook zo kunnen zijn dat zij opzettelijk is gestopt met de pil. Ik heb er niet echt op gelet of zij het heeft ingenomen, maar zij heeft gezegd deze elke middag in te nemen.
Mocht zij zwanger zijn, dan ga ik er eerst maar eens over praten met mijn vader en zijn vrouw. Zij zullen mij goed kunnen helpen, maar er natuurlijk wel ontzettend van schrikken. Ik ben (nu) niet van plan het kind juridisch te erkennen. Ik wil werken aan mijn toekomst en heb mijn maatschappelijke ambities. Ik wil niet verplicht zijn de komende 21 jaar te boeten voor een ongelukje uit een relatie van slechts 2 maanden. De methoden om de zwangerschap te stoppen zijn aanwezig, de keuze om gebruik te maken van psychologische hulpverlening is ook aanwezig en het klinkt misschien wat cru uit de mond van iemand die niet echt religieus is, maar God zou het best begrijpen dat wij nog niet toe zijn aan een zwangerschap en dat het onze relatie enorm ten goede komt als zij besluit nog niet aan kinderen te beginnen. Zij weet dat ik er nog niet klaar voor ben en zij weet ook dat het voor haar ook nog niet ideaal is. Het stopzetten van een zwangerschap kan inderdaad een zonde zijn, maar volgens de verhalen is Jezus aan het kruis gestorven voor onze zonden. Als wij zouden besluiten een abortus te ondergaan, ben ik bereid haar te steunen door die voor haar moeilijke periode. Ik zelf zou er een stuk minder moeite mee hebben, maar ik wil wel mijn verantwoordelijkheid nemen haar te steunen. Onze relatie is pril en ik ben heel eerlijk tegen haar.
Als mijn vriendin toch besluit om het kind te houden, moet zij ook de verantwoordelijkheid nemen dit kind in zijn/haar onderhoud te voorzien, zonder verplichtingen van mij te verwachten. Ik denk dat zij nog niet toe is aan het moederschap. Zij zou het kind met liefde kunnen verzorgen, maar zij 'rent' nog naar haar eigen moeder als zij het met mij niet eens is. Alles verteld zij aan haar moeder. Zij geloofd ook dat er genoeg maatschappelijke regelingen zijn om haar te helpen zoals de kinderbijslag en allerlei van dat soort regelinkjes.
Ik heb gemeenschap gehad met haar in de overtuiging dat zij de pil gebruikte. Ik weet niet of de relatie stand houdt, maar ik ben wel bereid mijn steentje bij te dragen. Ik ben bereid te helpen met de kinderkamer, wil hen verrassen door met een lading kinderkleding of een maandvoorraad luiers te komen of ik zou een fotosessie of een portretschilder kunnen regelen om hen samen iets moois te kunnen geven. Maar ik wil geen alimentatieverplichting of wat dan ook.
Wij zijn allebei nog jong en ik wil niet al het harde werken dat ik de afgelopen jaren heb moeten doen en de tegenslagen waar ik overheen heb moeten stappen voor niks zijn geweest.
Mijn vraag
Mocht zij zwanger zijn en geen abortus willen ondergaan, waarna ik het kind eventueel niet zou erkennen, wat voor rechten heeft zij in dat geval ten opzichte van mij?
- Wanneer een vrouw overgeeft, is de kans groot dat de pil niet werkt (er mee uitgekomen)
- Wanneer een vrouw last heeft van diaree, is de kans groot dat de pil niet werkt (word niet opgenomen in het bloed maar gelijk afgevoerd met de diaree)
- Wanneer een vrouw antibiotica moet gebruiken, is de kans groot dat de pil niet werkt..
- Wanneer een vrouw meerdere jaren de pil gebruikt en nooit is veranderd van soort pil, kan het zijn dat haar lichaam immuun wordt voor de werking van de pil.. En ze alsnog zwanger wordt..
etc..
Je vriendin moet maar de gevolgen nemen als zij besluit om het kind te houden?
Wat ben jij een enorme &$*%# !! Jij hebt bewust seks gehad zonder condoom! Dus ga niet beweren dat het haar eigen schuld is! Jullie hebben er beiden evenveel aan bijgedragen..
Dat zij geen abortus wilt nemen snap ik volledig! Want het is gewoon moord..
(bij 1 a 2 maanden vind je het niet zo erg als later in de zwangerschap? uhmm.. na een langere periode is abortus verboden!)
Daarnaast is het zowel lichamelijk als geestelijk absoluut geen pretje..
Maatschappelijke hulp voor het geestelijke? uhm het is gewoon niet nodig.. gewoon niet doen..
Een bekende van mij heeft ook abortus ondergaan, omdat het kindje ernstig ziek zou zijn.. Zij heeft veel pijn gehad bij de abortus en zweert dit nooit meer te doen.. Daarnaast heeft haar lichaam na de abortus 3 jaar lang met regelmaat last gehad van schijnzwangerschap..
Er zullen inderdaad wel maatschappelijke regelingen zijn die haar helpen, daarnaast hoop ik voor haar dat ze WEL op haar ouders kan rekenen.. want jij bent gewoon een vervelende egoïstische klootzak!
Haar rechten? Die ken ik niet, zit niet in de situatie, gelukkig.. Maar ik las over laatst dat er verschillende onderzoeken zijn, naar vaders die kinderen niet willen erkennen.. Om hun alsnog alimentatie te laten betalen.. Zodat de belasting betaler niet opdraait voor zijn "foutje"..
Met handen en voeten net 19 en 24 jaar, en dan al een condoom niet "relaxed" vinden? Yeah right.
Hoe ontzettend kortzichtig en super stupide kun je zijn .
Dus wordt je wellicht vader. Deal daar alvast maar mee en laat vooral een soa test doen en hoop dan ook nog maar dat je ooit nog een zorgeloos condoomloos (sex)leven gegund is...
Echt
en nog eens Je bent het levende bewijs dat bloed meer naar de lul gaat dan naar de hersens
[ Bericht 8% gewijzigd door knoblaucha6 op 19-08-2013 21:20:16 ]
Jezus, wat een lulkoek.quote:
iddquote:
Is ook een van mijn grootste nachtmerries
en wat vind jij lulkoek dan? want je hebt een lege quote..quote:
Abortus is moord. Als ik zoiets lees kan ik de rest al niet meer serieus nemen.quote:
[..]
en wat vind jij lulkoek dan? want je hebt een lege quote..
You'requote:
Op moord staat celstraf, op abortus niet... Geen moord dus.quote:
Dat zij geen abortus wilt nemen snap ik volledig! Want het is gewoon moord..
22 weken. Reken je het zelf uit?quote:(bij 1 a 2 maanden vind je het niet zo erg als later in de zwangerschap? uhmm.. na een langere periode is abortus verboden!)
Dat zal ik niet beweren... Maar denk je dat een KIND krijgen dat wel is?quote:Daarnaast is het zowel lichamelijk als geestelijk absoluut geen pretje..
Niet elke vrouw krijgt complicaties als schijnzwangerschap en niet elke vrouw is zo'n zeikwijf als jouw vriendin.quote:Maatschappelijke hulp voor het geestelijke? uhm het is gewoon niet nodig.. gewoon niet doen..
Een bekende van mij heeft ook abortus ondergaan, omdat het kindje ernstig ziek zou zijn.. Zij heeft veel pijn gehad bij de abortus en zweert dit nooit meer te doen.. Daarnaast heeft haar lichaam na de abortus 3 jaar lang met regelmaat last gehad van schijnzwangerschap..
Een kind krijgen doet overigens ook zeer.
quote:
Dusch. TS alweer ergens gesignaleerd? Of drukt hij hier ook zijn snor?
En als iemand een paar uur geen reactie geeft wil dat niet zeggen dat hij nooit meer terug komt.quote:
Op Your loss. Het is één van de beste posts in dit topic, al heb ik over het pilgedeelte zo mijn twijfels, maar ga vooral met je principiële pruillipje naar de muur staan.quote:
[..]
Abortus is moord. Als ik zoiets lees kan ik de rest al niet meer serieus nemen.
.Het principiële pruillipje wordt gebruikt door mensen die "abortus is moord" roepen. Ik zou zelf nooit een abortus laten doen, voor geen enkele reden, maar het is geen moord. Dat is puur emotioneel gebral.quote:
[..]
Your loss. Het is één van de beste posts in dit topic, al heb ik over het pilgedeelte zo mijn twijfels, maar ga vooral met je principiële pruillipje naar de muur staan.
quote:
[..]
Op moord staat celstraf, op abortus niet... Geen moord dus.
je ontsneemd een levend organisme het leven dus het is moord..
[..]
Niet elke vrouw krijgt complicaties als schijnzwangerschap en niet elke vrouw is zo'n zeikwijf als jouw vriendin.
Een kind krijgen doet overigens ook zeer.
Het is iemand die 2 kinderen heeft, geen vriendin van me, desbetreffende vrouw is 43, ik maar 21..
quote:
Volgens mij ging dit topic over de rechten en plichten van TS, niet over het ethische vraagstuk rondom abortus provocatus
Hier had je al onraad moeten ruiken, sukkel.quote:
Niet lang daarna begon zij een gesprek waarin zij mij vroeg wat te doen als zij zwanger zou raken. Ik vertelde haar dat ik nog niet klaar ben voor het vaderschap en zij daarom maar gewoon de (prik)pil moet gebruiken. Zij zei zelf ook nog niet klaar te zijn voor een kind, maar zij wel moeder wilt worden voor haar 21e.
Vanaf hier had je al hard moeten wegrennen!quote:maar zij wel moeder wilt worden voor haar 21e.
TS gebruikte geen condoom.quote:
[..]
Ik heb het over de gevolgen van een ongelukje. Gescheurd condoom etc.
Hoiquote:
[..]
Dat de pil niet werkt soms, is niets vreemd aan;
- Wanneer een vrouw overgeeft, is de kans groot dat de pil niet werkt (er mee uitgekomen)
- Wanneer een vrouw last heeft van diaree, is de kans groot dat de pil niet werkt (word niet opgenomen in het bloed maar gelijk afgevoerd met de diaree)
- Wanneer een vrouw antibiotica moet gebruiken, is de kans groot dat de pil niet werkt..
- Wanneer een vrouw meerdere jaren de pil gebruikt en nooit is veranderd van soort pil, kan het zijn dat haar lichaam immuun wordt voor de werking van de pil.. En ze alsnog zwanger wordt..
etc..
Je vriendin moet maar de gevolgen nemen als zij besluit om het kind te houden?
Wat ben jij een enorme &$*%# !! Jij hebt bewust seks gehad zonder condoom! Dus ga niet beweren dat het haar eigen schuld is! Jullie hebben er beiden evenveel aan bijgedragen..
Dat zij geen abortus wilt nemen snap ik volledig! Want het is gewoon moord..
(bij 1 a 2 maanden vind je het niet zo erg als later in de zwangerschap? uhmm.. na een langere periode is abortus verboden!)
Daarnaast is het zowel lichamelijk als geestelijk absoluut geen pretje..
Maatschappelijke hulp voor het geestelijke? uhm het is gewoon niet nodig.. gewoon niet doen..
Een bekende van mij heeft ook abortus ondergaan, omdat het kindje ernstig ziek zou zijn.. Zij heeft veel pijn gehad bij de abortus en zweert dit nooit meer te doen.. Daarnaast heeft haar lichaam na de abortus 3 jaar lang met regelmaat last gehad van schijnzwangerschap..
Er zullen inderdaad wel maatschappelijke regelingen zijn die haar helpen, daarnaast hoop ik voor haar dat ze WEL op haar ouders kan rekenen.. want jij bent gewoon een vervelende egoïstische klootzak!
Haar rechten? Die ken ik niet, zit niet in de situatie, gelukkig.. Maar ik las over laatst dat er verschillende onderzoeken zijn, naar vaders die kinderen niet willen erkennen.. Om hun alsnog alimentatie te laten betalen.. Zodat de belasting betaler niet opdraait voor zijn "foutje"..
Ga je snel terug naar de keuken en vergeet je mijn overhemden niet te strijken?
Gr gr je man
Ga lekker zelf je bloes strijkenquote:
[..]
Hoi
Ga je snel terug naar de keuken en vergeet je mijn overhemden niet te strijken?
Gr gr je man
Ik ben niet tegen mannenrechten.. Echter vind ik dat je BEIDEN verantwoordelijk bent voor het kind..quote:
Wel typisch dat alle huisvrouwtjes hier zo fel tegen 'mannenrechten' zijn. Mensen die denken dat de alimentatieregels in Nederland eerlijk zijn, kan ik helaas niet zo serieus nemen.
Indien de vader voor het kind zou zorgen en de moeder er niets mee te maken wilt hebben, vind ik dat de moeder de vader alimentatie moet betalen
Enige recht wat hij heeft is het bezoekrecht. Rechter kan gewoon een bloedtest afdwingen, en ts zal gewoon moeten betalen voor het kind tot hij/zij 21 is.quote:
Ik denk sowieso dat je verstandiger had moeten zijn geweest, door gewoon te blijven vrijen met condoom. Jullie hadden immers al een meningsverschil daarover, je had het dus kunnen zien aankomen. Mag ze trouwens als christen wel voor het huwelijk seks hebben?
Wat je exacte rechten zijn bij het niet erkennen van je vaderrechten en -plichten, weet ik niet.
En verdomd belachelijk om te stellen dat een abortus bij 1 of 2 maanden ingrijpender is dan bij 4 tot 5 maanden.
Niet eens dat. Het kind heeft recht op omgang met zijn/haar vader, mits dit in het belang van het kind is.quote:
Enige recht wat hij heeft is het bezoekrecht.
Nee. Kan helaas uit eigen ervaring (niet mijzelf maar wel familie) zeggen dat wanneer de vader bezoekrecht wil, en er geen juridische redenen zijn dit niet toe te kennen hij gewoon dit recht toegewezen krijgt. Pas vanaf de leeftijd van 12 krijgt de mening van het kind enige juridische zwaarte.quote:
[..]
Niet eens dat. Het kind heeft recht op omgang met zijn/haar vader, mits dit in het belang van het kind is.
waarom steek je je piemel in iemand van wie je geen kind wilt?quote:
[..]
Ik zou uit principe alleen al gaan emigreren naar een land waar ze niet bij mijn geld kunnen. De manier waarop alles altijd in het voordeel van de moeder is in Nederland is echt te ziek voor woorden
nee hoor, alimentatie is een recht van het kind. niet van de moeder. dus hij zal gewoon moeten betalen.quote:
Tja, eigen schuld natuurlijk. Kun je niks anders over zeggen. Dat je vervolgens ervan weg wilt lopen is laf, maar dat recht heb je wel.
Oke, dat wist ik niet.quote:
[..]
nee hoor, alimentatie is een recht van het kind. niet van de moeder. dus hij zal gewoon moeten betalen.
Tja, fucked dus.
verander je sig maarquote:
[..]
Oke, dat wist ik niet.
Tja, fucked dus.
Mijn vrouw is zwanger, gepland en bewust.quote:
Ik ben het er mee eens dat de wet, die al aangepast wordt aws, verder aangepast moet worden.quote:
[..]
Ik zou uit principe alleen al gaan emigreren naar een land waar ze niet bij mijn geld kunnen. De manier waarop alles altijd in het voordeel van de moeder is in Nederland is echt te ziek voor woorden
Maar de man bevrucht de vrouw. En enkel wanneer omgekeerd verkrachting aangetoond kan worden moet je als man je verantwoording nemen. Ben je hier niet toe bereid zou je eigenlijk bij wet gesteriliseerd moeten worden.
quote:
[..]
waarom steek je je piemel in iemand van wie je geen kind wilt?
Dat er in het jaar 2013 nog mensen zijn die zo denken zeg... de fuckquote:
En enkel wanneer omgekeerd verkrachting aangetoond kan worden moet je als man je verantwoording nemen. Ben je hier niet toe bereid zou je eigenlijk bij wet gesteriliseerd moeten worden.
Dat je seks hebt met iemand wil nog niet automatisch zeggen dat je dan ook meteen zin hebt in kinderen. Denken jullie dat anti conceptie voor de lol is uitgevonden ofzo? 
Die eerste was niet serieus natuurijkquote:
[..]
[..]
Dat er in het jaar 2013 nog mensen zijn die zo denken zeg... de fuck
Die anticonceptie die TS niet gebruikte?quote:
[..]
[..]
Dat er in het jaar 2013 nog mensen zijn die zo denken zeg... de fuck
was ook mijn eerste gedachte!quote:
Meest realistische scenario: Ze is niet zwanger, ze test je uit.
Zo niet: Gefeliciteerd pap!
als het zo is: oppassen en rubbers in grootverpakking inslaan of wegwezen!
en vergeet die leugenachtige moeder niet. ook zo'n lekker typequote:
Ik hoop zo voor het kind dat de vriendin niet zwanger is. Wat moet dat nou met een zak hooi als vader die het überhaupt al in zijn egoistische hoofd haalt om te vluchten voor zijn verantwoordelijkheid omdat ie het belangrijker vind om betere seks te hebben dan extra bescherming om geen vader te worden.
Hij deed in feite niet zo super veel fout want ze zaten gewoon in een vaste relatie. Wie verwacht er nou genaaid te worden door zijn vriendin?quote:
Ik hoop zo voor het kind dat de vriendin niet zwanger is. Wat moet dat nou met een zak hooi als vader die het überhaupt al in zijn egoistische hoofd haalt om te vluchten voor zijn verantwoordelijkheid omdat ie het belangrijker vind om betere seks te hebben dan extra bescherming om geen vader te worden.
Moet je dan als man zijnde elke keer controleren dat je vriendin niet overgegeven heeft, geen diarree heeft gehad, anti biotica heeft geslikt en elke 3 jaar van pil verandert en dan nog een condoom gebruiken en zaaddodend middel voor het geval het condoom scheurt.
In dit geval vertrouwde ts erop dat zijn vriendin voldoende beschermt was, dat vriendin verzwijgt dat ze overgegeven heeft o.i.d. is niet de schuld van ts, dus kan ts weigeren het kind te accepteren.
EUH TS gebruikte 'm niet he.quote:
[..]
[..]
Dat er in het jaar 2013 nog mensen zijn die zo denken zeg... de fuck
Een vrouw die zwanger is kan niet zwanger worden, dus die rubbertjes heeft 'ie niet echt nodig, wel?quote:
[..]
was ook mijn eerste gedachte!
als het zo is: oppassen en rubbers in grootverpakking inslaan of wegwezen!
Ik heb niets met christenen, maar het is een beetje generaliserend om te stellen dat christenen per definitie geen seks voor het huwelijk mogen hebben.quote:
Ik vraag me af hoe christelijk ze nou echt is. Wel voor het huwelijk het bed induiken maar wel bezwaar hebben tegen een abortus? Ik bespeur enige hypocrisie...
@TS: Je zegt dat de eerlijkheid er wel is in jullie relatie, maar volgens mij twijfel je wel aan haar eerlijkheid.
Voorlopig weten we niet of die vriendin zwanger is. En als dat wel zo is denk ik dat de mogelijke vader belazerd is. En is wellicht de zak hooi in dit verhaal de vriendin.quote:
Ik hoop zo voor het kind dat de vriendin niet zwanger is. Wat moet dat nou met een zak hooi als vader die het überhaupt al in zijn egoistische hoofd haalt om te vluchten voor zijn verantwoordelijkheid omdat ie het belangrijker vind om betere seks te hebben dan extra bescherming om geen vader te worden.
Mee eens. De pil staat bekend als adequate anticinceptie bij goed gebruik. Het is ook onzin wat hierboven ergens staat, dat als je het lang gebruikt, het niet meer werkt.quote:
[..]
Hij deed in feite niet zo super veel fout want ze zaten gewoon in een vaste relatie. Wie verwacht er nou genaaid te worden door zijn vriendin?
Ben wel benieuwd naar de uitslag van de zwangerschapstest!
quote:
[..]
Voorlopig weten we niet of die vriendin zwanger is. En als dat wel zo is denk ik dat de mogelijke vader belazerd is. En is wellicht de zak hooi in dit verhaal de vriendin.
quote:
[..]
en vergeet die leugenachtige moeder niet. ook zo'n lekker type
Laat we wel wezen dat het in eerste instantie ook gewoon zijn eigen schuld is door in te stemmen om zonder condoom sex te hebben. Leugenachtige vriendin of niet, vertrouw nooit op alleen de pil. Dat ding is zo fragiel, bij het minste werkt het al minder of helemaal niet.quote:
[..]
Hij deed in feite niet zo super veel fout want ze zaten gewoon in een vaste relatie. Wie verwacht er nou genaaid te worden door zijn vriendin?
Het goed gebruiken van de pil is een verantwoordelijkheid van die vriendin denk ik. En niet van de TS.quote:
[..]
[..]
[..]
Laat we wel wezen dat het in eerste instantie ook gewoon zijn eigen schuld is door in te stemmen om zonder condoom sex te hebben. Leugenachtige vriendin of niet, vertrouw nooit op alleen de pil. Dat ding is zo fragiel, bij het minste werkt het al minder of helemaal niet.
het gebruiken van een condoom is de verantoordelijkheid van TS.quote:
[..]
Het goed gebruiken van de pil is een verantwoordelijkheid van die vriendin denk ik. En niet van de TS.
Klopt, het is de verantwoordelijkheid van TS een condoom goed te gebruiken.quote:
[..]
Het goed gebruiken van de pil is een verantwoordelijkheid van die vriendin denk ik. En niet van de TS.
Mij is verteld dat je met verantwoordelijk gebruik van de pil geen condoom nodig hebt. En het lijkt mij ook dat de vrouw zelf verantwoordelijk is voor het wel of geen krijgen van kinderen. Mannen kunnen dat namelijk niet. Zou mooi zijn als de wetgeving op dat gebied derhalve wordt aangepast denk ik.quote:
[..]
het gebruiken van een condoom is de verantoordelijkheid van TS.
De wetgeving zoals die nu is is niet gericht op bescherming van de vrouw, maar op bescherming van het kind. Dat is namelijk de enige in zo'n verhaal die er ZEKER niets aan kon doen.. Het is dus volstrekt logisch.quote:
[..]
Mij is verteld dat je met verantwoordelijk gebruik van de pil geen condoom nodig hebt. En het lijkt mij ook dat de vrouw zelf verantwoordelijk is voor het wel of geen krijgen van kinderen. Mannen kunnen dat namelijk niet. Zou mooi zijn als de wetgeving op dat gebied derhalve wordt aangepast denk ik.
Zo onbetrouwbaar is de pil niet. Ik denk dat de meeste stellen alleen de pil gebruiken en veruit de meesten kunnen een of geen zwangerschap daar prima mee plannen. Het vriendinnetje van TS is erg slordig of ziek (en daar niet eerlijk over) of een secreet.quote:
Laat we wel wezen dat het in eerste instantie ook gewoon zijn eigen schuld is door in te stemmen om zonder condoom sex te hebben. Leugenachtige vriendin of niet, vertrouw nooit op alleen de pil. Dat ding is zo fragiel, bij het minste werkt het al minder of helemaal niet.
Slechte seksuele voorlichting. Met het gebruik van de pil heb je nog wel een condoom nodig, als je wil voorkomend at ze zwanger wordt.quote:
[..]
Mij is verteld dat je met verantwoordelijk gebruik van de pil geen condoom nodig hebt. En het lijkt mij ook dat de vrouw zelf verantwoordelijk is voor het wel of geen krijgen van kinderen. Mannen kunnen dat namelijk niet. Zou mooi zijn als de wetgeving op dat gebied derhalve wordt aangepast denk ik.
Precies je meot gewoon betalen aangezien het kind geboren wordt.quote:
[..]
De wetgeving zoals die nu is is niet gericht op bescherming van de vrouw, maar op bescherming van het kind. Dat is namelijk de enige in zo'n verhaal die er ZEKER niets aan kon doen.. Het is dus volstrekt logisch.
Hmm dat is niet waar de wetgeving tot op heden is in het voordeel van de vrouw. De rechter beslist vrijwel altijd met bezoekregelingen en dergelijke in het voordeel van de vrouw.quote:
[..]
De wetgeving zoals die nu is is niet gericht op bescherming van de vrouw, maar op bescherming van het kind. Dat is namelijk de enige in zo'n verhaal die er ZEKER niets aan kon doen.. Het is dus volstrekt logisch.
Bij goed gebruik van de pil niet hoor..quote:
Slechte seksuele voorlichting. Met het gebruik van de pil heb je nog wel een condoom nodig, als je wil voorkomend at ze zwanger wordt.
Lees wat ik schrijf alsjeblieft. Het is geen kwestie van bevoordeling van vrouw óf man. De wetgeving is er voor bescherming van het kind.quote:
Hmm dat is niet waar de wetgeving tot op heden is in het voordeel van de vrouw. De rechter beslist vrijwel altijd met bezoekregelingen en dergelijke in het voordeel van de vrouw.
Wat bezoekregelingen e.d. hiermee te maken hebben ontgaat me even, heeft niets met kinderalimentatie te maken. Bovendien volgt het voordeel voor vrouwen m.b.t. bezoekregelingen gewoonweg niet uit de wet.
De bedoeling van een wet en de uitvoering daarvan in de praktijk zijn twee totaal verschillende dingen.quote:
[..]
Bij goed gebruik van de pil niet hoor..
[..]
Lees wat ik schrijf alsjeblieft. Het is geen kwestie van bevoordeling van vrouw óf man. De wetgeving is er voor bescherming van het kind.
Ik heb niet het idee dat het nou echt begrijpt. Of wil snappen..quote:
[..]
De bedoeling van een wet en de uitvoering daarvan in de praktijk zijn twee totaal verschillende dingen.
Wat jij niet snapt is dat in de uitvoering van van de wet het belang van het kind vaak helemaal niet mee telt.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat het nou echt begrijpt. Of wil snappen..
Wat? Het is niet in het belang van het kind dat er kinderalimentatie moet worden betaald?quote:
[..]
Wat jij niet snapt is dat in de uitvoering van van de wet het belang van het kind vaak helemaal niet mee telt.
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Wat? Het is niet in het belang van het kind dat er kinderalimentatie moet worden betaald?
Ehm jawel, maar in hoeverre zou het in het belang van het kind zijn het kind 24/7 of zelfs maar 50/50 bij de vader te laten zijn als de vader helemaal geen kind wil en het liefst een abortus zou willen afdwingen?quote:
[..]
Wat jij niet snapt is dat in de uitvoering van van de wet het belang van het kind vaak helemaal niet mee telt.
Daarbij vraagt TS helemaal niet om zorgplicht, TS wil en geen zorgplicht en geen alimentatie betalen.
Lees je nou je eigen posts ook al niet meer? Je schrijft dat in de uitvoering van de wet het belang van het kind vaak niet meetelt. De huidige (uitvoering van de) wet is dat er zo veel mogelijk geld wordt opgehaald, bij welke ouder dan ook. Dat is toch echt in het belang van het kind.quote:
Ik bedoel meer in het grote geheel of kijk jij geen nieuws over jeugdzorg en dergelijke.quote:
[..]
Lees je nou je eigen posts ook al niet meer? Je schrijft dat in de uitvoering van de wet het belang van het kind vaak niet meetelt. De huidige (uitvoering van de) wet is dat er zo veel mogelijk geld wordt opgehaald, bij welke ouder dan ook. Dat is toch echt in het belang van het kind.
Ik heb het over kinderalimentatie. Dat staat ook telkens weer in mijn posts. Niet voor niks. Vandaar dat ik ook schrijf of je alsjeblieft mijn posts wil lezen..quote:
[..]
Ik bedoel meer in het grote geheel of kijk jij geen nieuws over jeugdzorg en dergelijke.
Als de vriendin van de TS inderdaad de boel belazerd heeft vindt ik het niet direct logisch dat de vader daarvoor op moet draaien financieel.quote:
[..]
Ik heb het over kinderalimentatie. Dat staat ook telkens weer in mijn posts. Niet voor niks. Vandaar dat ik ook schrijf of je alsjeblieft mijn posts wil lezen..
Juist, laat het kind maar branden omdat papa niet kan neuken zonder condoom.quote:
[..]
Als de vriendin van de TS inderdaad de boel belazerd heeft vindt ik het niet direct logisch dat de vader daarvoor op moet draaien financieel.
Dat ga je nooit bewijzen, het verschil tussen een slecht (of niet) ingenomen pil en een pil die niet werkt omdat ziek/andere redenen ga je niet achterhalen.quote:
[..]
Als de vriendin van de TS inderdaad de boel belazerd heeft vindt ik het niet direct logisch dat de vader daarvoor op moet draaien financieel.
Als je niet wilt dat mevrouw X zwanger van je wordt dan zorg je dat je wat anders gebruikt en niet op haar pilgebruik vertrouwt, condoom dus.
Al even afgezien van hun "vaste relatie" van maar liefst 2 maanden.... SOA's zijn kennelijk ook op wederzijds vertrouwen geen probleem.
Dit.quote:
[..]
Juist, laat het kind maar branden omdat papa niet kan neuken zonder condoom.
Ik zou eerder zeggen laat beide betalen. Trek van de moeder ook wat inkomen af als bijdrage in de studie en dergelijke. En in dit gavel vooral bij de moeder aangezien zij de boel belazerde.quote:
[..]
Juist, laat het kind maar branden omdat papa niet kan neuken zonder condoom.
Daarvoor zou je dus de wetgeving kunnen aanpassen dat de beslissing in dat geval dan toch in het voordeel van de vader uitvalt. Ook gelijk een mooi stimulans voor de vrouw om wat beter op te letten.quote:
[..]
Dat ga je nooit bewijzen, het verschil tussen een slecht (of niet) ingenomen pil en een pil die niet werkt omdat ziek/andere redenen ga je niet achterhalen.
Alimentatie dekt vaak niet alle kosten van de opvoeding hoor, geloof maar dat moeder net zo veel of meer kwijt is dan vader.quote:
[..]
Ik zou eerder zeggen laat beide betalen. Trek van de moeder ook wat inkomen af als bijdrage in de studie en dergelijke. En in dit gavel vooral bij de moeder aangezien zij de boel belazerde.
Dan moet je ook rekening houden met condoomgebruik.quote:
[..]
Daarvoor zou je dus de wetgeving kunnen aanpassen dat de beslissing in dat geval dan toch in het voordeel van de vader uitvalt. Ook gelijk een mooi stimulans voor de vrouw om wat beter op te letten.
Je zou haast zeggen als die pil dan toch zo onbetrouwbaar is als wat haal het uit de verzekeringen en dan weet je als man ook gelijk beter waar je aan toe bent.quote:
[..]
Dan moet je ook rekening houden met condoomgebruik.
Nogmaals: in zo'n situatie moet er iemand bloeden. In jouw geval wil je de vader hiervan vrijstellen, waardoor er minder geld beschikbaar is voor het kind. Dat kind wordt dus de dupe. Dat kind kan er in elk geval niks aan doen, papa wel. Dus vandaar de huidige wetgeving m.b.t. kinderalimentatie. Snap je het nu?quote:
[..]
Als de vriendin van de TS inderdaad de boel belazerd heeft vindt ik het niet direct logisch dat de vader daarvoor op moet draaien financieel.
Nee hoor, de pil is hartstikke betrouwbaar. Maar als je man écht geen kinderen wil dan zal hij de vrouw (die kinderen wil) niet blind moeten vertrouwen en zal hij zijn eigen zaakje moeten voorzien van een laagje rubber.quote:
[..]
Je zou haast zeggen als die pil dan toch zo onbetrouwbaar is als wat haal het uit de verzekeringen en dan weet je als man ook gelijk beter waar je aan toe bent.
Waar zeg ik dat precies? Ik vindt alleen in dit geval dat de moeder wat meer zou moeten bloeden dan de vader. Tuurlijk zal de vader ook moeten betalen.quote:
[..]
Nogmaals: in zo'n situatie moet er iemand bloeden. In jouw geval wil je de vader hiervan vrijstellen
Geloof me maar dat de moeder sowieso meer zal bloeden dan de vader, zeker als moeder het kind alleen op mag voeden.quote:
[..]
Waar zeg ik dat precies? Ik vindt alleen in dit geval dat de moeder wat meer zou moeten bloeden dan de vader. Tuurlijk zal de vader ook moeten betalen.
Je mist het punt echt ontzettend.. Het gaat er niet om wie er moet betalen!quote:
[..]
Waar zeg ik dat precies? Ik vindt alleen in dit geval dat de moeder wat meer zou moeten bloeden dan de vader. Tuurlijk zal de vader ook moeten betalen.
Ik ben het gewoon niet met je eens.quote:
[..]
Je mist het punt echt ontzettend.. Het gaat er niet om wie er moet betalen!
Laat het topic daar nou juist wel over gaan, lees anders de OP nog eens.quote:
[..]
Je mist het punt echt ontzettend.. Het gaat er niet om wie er moet betalen!
Weet ik niet. Een kind bij een moeder die de boel belazerd. En een van de ouders die daar dus voor op gaat draaien los van het belang voor het kind mag daar ook wel wat aandacht voor zijn.quote:
[..]
Lees je nou je eigen posts ook al niet meer? Je schrijft dat in de uitvoering van de wet het belang van het kind vaak niet meetelt. De huidige (uitvoering van de) wet is dat er zo veel mogelijk geld wordt opgehaald, bij welke ouder dan ook. Dat is toch echt in het belang van het kind.
Je bent het niet eens dat de bedoeling van de huidige wet zo is? Tsjaquote:
..anders lees je de discussie even. Ik heb het over de huidige wetgeving, en over de bedoeling daarachter die sommige mensen maar niet lijken te snappen..quote:Op dinsdag 20 augustus 2013 10:40 schreef Burdie het volgende:
Laat het topic daar nou juist wel over gaan, lees anders de OP nog eens.
In mijn directe omgeving weet ik van drie heren die door hun vriendin zo vader werden, ik ben aan de pil schatje. En hup, ze waren vader. alle drie betalen ze alimentatiequote:
[..]
Nee hoor, de pil is hartstikke betrouwbaar. Maar als je man écht geen kinderen wil dan zal hij de vrouw (die kinderen wil) niet blind moeten vertrouwen en zal hij zijn eigen zaakje moeten voorzien van een laagje rubber.
Je snapt toch hopelijk wel dat het belang van het kind daar helemaal niet bij gebaat is??quote:
[..]
Weet ik niet. Een kind bij een moeder die de boel belazerd. En een van de ouders die daar dus voor op gaat draaien los van het belang voor het kind mag daar ook wel wat aandacht voor zijn.
We hebben een staat die dan voor de belangen van het kind kan zorgen in dit soort gevallen.quote:
[..]
Je snapt toch hopelijk wel dat het belang van het kind daar helemaal niet bij gebaat is??
Dus eigenlijk wil je dat ik opdraai voor de kosten? Heb ik enige schuld aan de hele situatie? Da's niet echt heel logisch...quote:
[..]
We hebben een staat die dan voor de belangen van het kind kan zorgen in dit soort gevallen.
Er zijn zoveel dingen die je als belastingbetaler betaalt dat je eigenlijk niet wilt betalen maar dat is offtopic.quote:
[..]
Dus eigenlijk wil je dat ik opdraai voor de kosten? Heb ik enige schuld aan de hele situatie? Da's niet echt heel logisch...
Tsja, jij begint erover. Natuurlijk is het niet leuk voor de man die bedonderd is, maar het staat hoe dan ook vast dat:quote:
[..]
Er zijn zoveel dingen die je als belastingbetaler betaalt dat je eigenlijk niet wilt betalen maar dat is offtopic.
- de vrouw "schuldig" is aan de zwangerschap;
- de man ook "schuldig" is aan de zwangerschap (in welke mate dan ook);
- het kind daar volstrekt niet schuldig aan is; en
- de maatschappij ook niet schuldig is.
Het is dus volstrekt logisch dat de kosten NIET terecht komen bij de baby, of bij de maatschappij, maar bij de veroorzakers van de zwangerschap.
ZIJ gebruikte net zo hard geen condoom. Bovendien, voor alle wijsneuzen die zeggen dat de pil onbetrouwbaar is, kan een condoom ook scheuren. De pil is daarmee ook, bij goed gebruik, betrouwbaarder dan een condoom.
Eigen verantwoording.
Dubbel genaaid houd beter (sorry about the pun) pil én condoomquote:
Wel schijnheilig van velen hier om de schuld maar bij TS te leggen. Dat de vrouw de pil niet slikt boeit niet, maar dat hij geen condoom gebruikt wel?
ZIJ gebruikte net zo hard geen condoom. Bovendien, voor alle wijsneuzen die zeggen dat de pil onbetrouwbaar is, kan een condoom ook scheuren. De pil is daarmee ook, bij goed gebruik, betrouwbaarder dan een condoom.
Nee hoor. Als de condoom gescheurd was, was TS alsnog de lul aangezien zijn vriendin de pil niet (goed) inneemt.quote:
[..]
Dubbel genaaid houd beter (sorry about the pun) pil én condoom
Ik ben ook niet verantwoordelijk voor dat mensen oud worden, betaal toch echt belasting voor.quote:
[..]
Tsja, jij begint erover. Natuurlijk is het niet leuk voor de man die bedonderd is, maar het staat hoe dan ook vast dat:
- de vrouw "schuldig" is aan de zwangerschap;
- de man ook "schuldig" is aan de zwangerschap (in welke mate dan ook);
- het kind daar volstrekt niet schuldig aan is; en
- de maatschappij ook niet schuldig is.
Het is dus volstrekt logisch dat de kosten NIET terecht komen bij de baby, of bij de maatschappij, maar bij de veroorzakers van de zwangerschap.
Ik ben nooit ziek, betaal toch echt verplicht ziektekosten
Ik kan er niks aan doen dat mensen niet kunnen/willen werken, toch gaat mijn belastinggeld ook daar heen.
Je argument slaat dus nergens op
Met een abortus zou er geen kind zijn waarvan de belangen geschaad worden (veronderstellend dat de abortus plaatsvindt voordat de foetus in staat is tot het hebben van ervaringen natuurlijk).quote:
[..]
Je snapt toch hopelijk wel dat het belang van het kind daar helemaal niet bij gebaat is??
Dus als we uit kindsbelang gaan redeneren is abortus the way to go - maar dat is vast niet waar je naar toe wilde.
Inderdaad. Deze redenatie volgende zouden werkloze volwassenen helemaal geen kind mogen krijgenquote:
[..]
Met een abortus zou er geen kind zijn waarvan de belangen geschaad worden (veronderstellend dat de abortus plaatsvindt voordat de foetus in staat is tot het hebben van ervaringen natuurlijk).
Dus als we uit kindsbelang gaan redeneren is abortus the way to go - maar dat is vast niet waar je naar toe wilde.
dan maar alleen danquote:
[..]
Nee hoor. Als de condoom gescheurd was, was TS alsnog de lul aangezien zijn vriendin de pil niet (goed) inneemt.
Wowquote:
[..]
Ik ben ook niet verantwoordelijk voor dat mensen oud worden, betaal toch echt belasting voor.
Ik ben nooit ziek, betaal toch echt verplicht ziektekosten
Ik kan er niks aan doen dat mensen niet kunnen/willen werken, toch gaat mijn belastinggeld ook daar heen.
Je argument slaat dus nergens op
Het gaat natuurlijk wel degelijk om schuld of eigen verantwoordelijkheid. Maargoed, ik acht jou niet echt in staat om dat verschil te zien. De schuld ligt bij allebei, zoals veel mensen zeggen.quote:
Wel schijnheilig van velen hier om de schuld maar bij TS te leggen. Dat de vrouw de pil niet slikt boeit niet, maar dat hij geen condoom gebruikt wel?
ZIJ gebruikte net zo hard geen condoom. Bovendien, voor alle wijsneuzen die zeggen dat de pil onbetrouwbaar is, kan een condoom ook scheuren. De pil is daarmee ook, bij goed gebruik, betrouwbaarder dan een condoom.
Iemand doden wordt doorgaans niet gezien als handelen in het belang van..quote:
[..]
Met een abortus zou er geen kind zijn waarvan de belangen geschaad worden (veronderstellend dat de abortus plaatsvindt voordat de foetus in staat is tot het hebben van ervaringen natuurlijk).
Dus als we uit kindsbelang gaan redeneren is abortus the way to go - maar dat is vast niet waar je naar toe wilde.
Deze is beter.quote:
[..]
Onbeschermde sex --> baby op komst --> huilie doen.
Vriendin wil kinderen --> vriendin stopt met pil --> vriend wordt letterlijk als figuurlijk genaaid.
Waarom nu wel? In meerdere delen van de wet geldt een (soort) derdenbeding. Indien je er redelijkerwijze van uit kon gaan dat...quote:
[..]
De schuld ligt bij allebei, zoals veel mensen zeggen.
Als jij mijn niveau op basis van een paar posts probeert in te schatten, weet ik iig hoe laag ik jou moet noterenquote:
[..]
Wow
Dat neemt de betrouwbaarheid van de pil niet weg, maar wel de betrouwbaarheid van die vriendinnen. Hoe lullig het ook is, die heren konden zelf ook zorgen dat de vrouw niet zwanger kon worden.quote:
[..]
In mijn directe omgeving weet ik van drie heren die door hun vriendin zo vader werden, ik ben aan de pil schatje. En hup, ze waren vader. alle drie betalen ze alimentatie
Je bent toch zo van het recht? Volgens de wet is het geen dodenquote:
[..]
Iemand doden wordt doorgaans niet gezien als handelen in het belang van..
Ach, is hetzelfde als een autoongeluk krijgen welke de fout van de tegenpartij is. 'ja, maar als jij de straat niet op gegaan was, was het ook niet gebeurt'quote:
[..]
Dat neemt de betrouwbaarheid van de pil niet weg, maar wel de betrouwbaarheid van die vriendinnen. Hoe lullig het ook is, die heren konden zelf ook zorgen dat de vrouw niet zwanger kon worden.
Gefeliciteerd maat!
Nee, het is meer als straatracen waarna je crasht. Je hebt je lol gehad, met het risico op een bepaalde uitkomst.quote:
[..]
Ach, is hetzelfde als een autoongeluk krijgen welke de fout van de tegenpartij is. 'ja, maar als jij de straat niet op gegaan was, was het ook niet gebeurt'
quote:
[..]
Waarom nu wel? In meerdere delen van de wet geldt een (soort) derdenbeding. Indien je er redelijkerwijze van uit kon gaan dat...
En dan nog: als je vriendin een kind wil, en jij niet, dan kan je er redelijkerwijs vanuit gaan dat ze de pil niet goed slikt.
En de verantwoording ook, niet bij de maatschappijquote:
[..]
De schuld ligt bij allebei, zoals veel mensen zeggen.
En die bepaalde uitkomst was dus niet zwanger zijn, maar door toedoen van de vrouw is er een andere uitkomst gekomen.quote:
[..]
Nee, het is meer als straatracen waarna je crasht. Je hebt je lol gehad, met het risico op een bepaalde uitkomst.
Een wondertje van god!quote:
[..]
En die bepaalde uitkomst was dus niet zwanger zijn, maar door toedoen van de vrouw is er een andere uitkomst gekomen.
Ze wilde er binnen 3 jaar eentje. Niet per direct dus.quote:
[..]
En dan nog: als je vriendin een kind wil, en jij niet, dan kan je er redelijkerwijs vanuit gaan dat ze de pil niet goed slikt.
Nou, wat denk je zelf? Wat is het verschil tussen deze 2 situaties:quote:
[..]
Waarom nu wel? In meerdere delen van de wet geldt een (soort) derdenbeding. Indien je er redelijkerwijze van uit kon gaan dat...
A koopt een komkommer van B maar A wordt opgelicht.
A heeft seks met B, er komt een baby maar A is opgelicht.
Oftewel: wat is het verschil tussen een komkommer en een baby?
Exact.quote:
[..]
En de verantwoording ook, niet bij de maatschappij
Voorkomen dat iemand tot leven komt is iets anders dan iemand doden.quote:
[..]
Iemand doden wordt doorgaans niet gezien als handelen in het belang van..
Daarnaast is het filosofisch gezien nogal lastig om te claimen dat je iets"schade toebrengt" als dat iets niets kan ervaren en dat, door jouw actie, ook nooit zal kunnen.
De verantwoording ook ja. Dat zeg ik toch ook telkens? En als het dan toch fout gaat dan hebben ze beiden bijgedragen aan de uitkomst en zullen ze beiden moeten betalen.quote:
[..]
En de verantwoording ook, niet bij de maatschappij
De bepaalde uitkomst is iets wat niet gewenst was maar toch is gebeurd. Maakt niet uit of het door toedoen van de man of de vrouw is.quote:
[..]
En die bepaalde uitkomst was dus niet zwanger zijn, maar door toedoen van de vrouw is er een andere uitkomst gekomen.
Bij oplichting is er een schuldvraag. Dat is bij een derdenbeding zeker niet altijd nodig. Voor iemand die (fiscaal) recht studeert, kom je echt met belachelijk voorbeelden/opmerkingen.quote:Op dinsdag 20 augustus 2013 11:21 schreef DonJames het volgende:
[..]
Nou, wat denk je zelf? Wat is het verschil tussen deze 2 situaties:
A koopt een komkommer van B maar A wordt opgelicht.
A heeft seks met B, er komt een baby maar A is opgelicht.
Oftewel: wat is het verschil tussen een komkommer en een baby?
Ja, jouw voorbeelden zijn van een veel hoger niveau!quote:
[..]
Bij oplichting is er een schuldvraag. Dat is bij een derdenbeding zeker niet altijd nodig. Voor iemand die (fiscaal) recht studeert, kom je echt met belachelijk voorbeelden/opmerkingen.
natuurlijk maakt dat wel uit. Als de vrouw de man als het ware oplicht, gaat ze zelf maar bloeden voor het kind. Desnoods gaat ze 80u/week werken..quote:
[..]
De verantwoording ook ja. Dat zeg ik toch ook telkens? En als het dan toch fout gaat dan hebben ze beiden bijgedragen aan de uitkomst en zullen ze beiden moeten betalen.
[..]
De bepaalde uitkomst is iets wat niet gewenst was maar toch is gebeurd. Maakt niet uit of het door toedoen van de man of de vrouw is.
Klopt helemaal, maar dat is het punt niet.quote:
Voorkomen dat iemand tot leven komt is iets anders dan iemand doden.
Net zoals het lastig is te claimen dat je er goed aan doet iemand te behoeden voor armoe door die persoon niet te laten bestaan. Laten we die discussie niet hier voeren.quote:Daarnaast is het filosofisch gezien nogal lastig om te claimen dat je iets"schade toebrengt" als dat iets niets kan ervaren en dat, door jouw actie, ook nooit zal kunnen.
Hou maar op, je zet jezelf nogal voor lul. Met je derdenbedingquote:
[..]
Bij oplichting is er een schuldvraag. Dat is bij een derdenbeding zeker niet altijd nodig. Voor iemand die (fiscaal) recht studeert, kom je echt met belachelijk voorbeelden/opmerkingen.
Je hebt gewoonweg geen enkel idee waar je het over hebt..Nu is het opeens wel oplichting, terwijl je bij het voorbeeld van DonJames erop hamerde dat het slecht was omdat hij oplichting gebruikte. Huh?quote:
[..]
natuurlijk maakt dat wel uit. Als de vrouw de man als het ware oplicht, gaat ze zelf maar bloeden voor het kind. Desnoods gaat ze 80u/week werken..
Waarom krijgt een ouder die gescheiden is en een kind heeft eenoudertoeslag? Is toch ook niet de schuld/verantwoording van de maatschappij dat die gaat scheiden?quote:
[..]
Klopt helemaal, maar dat is het punt niet.
[..]
Net zoals het lastig is te claimen dat je er goed aan doet iemand te behoeden voor armoe door die persoon niet te laten bestaan. Laten we die discussie niet hier voeren.
quote:
[..]
Hou maar op, je zet jezelf nogal voor lul. Met je derdenbeding
Ik denk dat ik meer wetboeken gezien heb dan jij, met je eerstejaars fiscaal rechtIk sprak je niet tegen, ik vulde je aan, en verder:quote:
[..]
De verantwoording ook ja. Dat zeg ik toch ook telkens? En als het dan toch fout gaat dan hebben ze beiden bijgedragen aan de uitkomst en zullen ze beiden moeten betalen.
Het zal mij een zorg zijn hoe ze het onder elkaar regelen, het is een civiele zaak tussen TS en zijn vriendin
Dat is het punt wel, aangezien dat is wat abortus doet - en we het over abortus hebben.quote:
[..]
Klopt helemaal, maar dat is het punt niet.
Een volstrekt juiste stelling. Zolang er maar onderscheid wordt gemaakt tussen "niet laten bestaan" (goed) en "het bestaan eindigen" (slecht, tenzij de persoon er om verzoekt).quote:Net zoals het lastig is te claimen dat je er goed aan doet iemand te behoeden voor armoe door die persoon niet te laten bestaan.
Aaah, basisfilosofie aan het einde van de ochtend. Heerlijk
Een fout in je stelling wordt aangewezen en je wil dat we dat niet doen ?quote:Laten we die discussie niet hier voeren.
Agossie.
Is goed knulletje
Of je leest gewoon even terug...quote:
[..]
Nu is het opeens wel oplichting, terwijl je bij het voorbeeld van DonJames erop hamerde dat het slecht was omdat hij oplichting gebruikte. Huh?
quote:
[..]
Ik sprak je niet tegen, ik vulde je aan, en verder:
Het zal mij een zorg zijn hoe ze het onder elkaar regelen, het is een civiele zaak tussen TS en zijn vriendin
Sorry Piet. Schrale troost: jij zal er nooit mee te maken krijgen Ben het ook met je eens, ze moeten er zelf maar uitkomen.
quote:
[..]
Dat is het punt wel, aangezien dat is wat abortus doet - en we het over abortus hebben.
[..]
Een volstrekt juiste stelling. Zolang er maar onderscheid wordt gemaakt tussen "niet laten bestaan" (goed) en "het bestaan eindigen" (slecht, tenzij de persoon er om verzoekt).
Aaah, basisfilosofie aan het einde van de ochtend. Heerlijk
[..]
Een fout in je stelling wordt aangewezen en je wil dat we dat niet doen ?
Agossie.
Is goed knulletje
Tja, zorg dat je ieder jaar of 6 een keer bigt en je hoeft als vrouw nooit te werken, in wezen gijzelen ze de kinderenquote:
[..]
Waarom krijgt een ouder die gescheiden is en een kind heeft eenoudertoeslag? Is toch ook niet de schuld/verantwoording van de maatschappij dat die gaat scheiden?
Ik (en jij) mogen er via het sociale stelsel wel voor betalenquote:
[..]
Ben het ook met je eens, ze moeten er zelf maar uitkomen.
Ik denk het niet. Als je toch m'n profiel aan het stalken bent had je beter even naar m'n geboortedatum kunnen kijken, kutpuber. Althans, ik neem aan dat je een pubertje bent, gezien je niveau. Je Ad hominems kunnen niet echt verhullen dat er geen enkele inhoud staat..quote:
[..]