Blijft gelul.quote:Op zondag 18 augustus 2013 13:17 schreef arjan1212 het volgende:
Wientjes vindt het goed dat Asscher zijn collega's in het buitenland "een lesje wil leren", maar hij moet het eerst in Nederland goed regelen. "Laat het sociaal akkoord zo snel mogelijk door de Kamer heen gaan, dan zijn de problemen die Asscher beschrijft geregeld."
Het probleem is echter dat de meesten echt wel in de gaten hebben hoe ze behandeld worden maar dit accepteren omdat het relatief alsnog veel geld op brengt.quote:Op zondag 18 augustus 2013 13:53 schreef Hamilcar het volgende:
Je moet de rechten van buitenlandse werknemers gaan beschermen. Juist omdat deze gasten worden uitgebuit is het voor veel bedrijven gunstig om ze in dienst te nemen. Als je hoort hoe onze Oost-Europese vrienden worden behandeld door bedrijven in de bouwsector ..
Het minimumloon ligt dan ook te hoog.quote:Op zondag 18 augustus 2013 13:24 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Blijft gelul.
Wat het asociale accoord misschien doet is verhinderen dat de buitenlanders onder het minimum loon worden betaald. Alleen hebben de kabinetten Rutte voldoende constructies opgezet om het minimum loon op een nette en wettelijke manier te ondergraven (zoals mensen massaal te ontslaan en ze dan als ZZP-er in te huren en tarieven te betalen waardoor de ZZP-er ver onder het minimum loon uitkomt), en natuurlijk de truc waarmee gemeenten op grote schaal mensen kunnen ontslaan en ze dan kunnen dwingen hun oude baantje op bijstand te doen.
Wat Wientjes natuurlijk niet wil is dat verhinderd wordt dat Oostblokkers hier tegen ons minimumloon (wat in hun eigen land ver boven modaal ligt) werk komen doen waar Nederlanders behoorlijk meer dan minimum voor betaald zouden worden.
Integendeel, want dan zullen er nog meer buitenlanders naar Nederland komen wat het gemiddelde loon nog verder zal verlagen.quote:Op zondag 18 augustus 2013 13:24 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Blijft gelul.
Wat het asociale accoord misschien doet is verhinderen dat de buitenlanders onder het minimum loon worden betaald. Alleen hebben de kabinetten Rutte voldoende constructies opgezet om het minimum loon op een nette en wettelijke manier te ondergraven (zoals mensen massaal te ontslaan en ze dan als ZZP-er in te huren en tarieven te betalen waardoor de ZZP-er ver onder het minimum loon uitkomt), en natuurlijk de truc waarmee gemeenten op grote schaal mensen kunnen ontslaan en ze dan kunnen dwingen hun oude baantje op bijstand te doen.
Wat Wientjes natuurlijk niet wil is dat verhinderd wordt dat Oostblokkers hier tegen ons minimumloon (wat in hun eigen land ver boven modaal ligt) werk komen doen waar Nederlanders behoorlijk meer dan minimum voor betaald zouden worden.
Hoe zit dat nou met dat plan dat Rutte onlangs lanceerde, alle beroepen in de EU volledig vrijgeven voor concurrentie?quote:Op zondag 18 augustus 2013 14:39 schreef arjan1212 het volgende:
De huidige immigratie naar ons land bestaat op dit moment voor een groot deel uit Midden- en Oost-Europeanen. Daarnaast krijgen we mogelijk te maken met migratiestromen uit andere EU landen. Het grootste deel van hen werkt en levert zo een positieve bijdrage aan de Nederlandse economie.
Het vrij verkeer van personen binnen de Europese Unie is een groot goed en draagt aantoonbaar bij aan onze welvaart. Maar deze immigratie brengt ook forse problemen met zich mee waarvoor de VVD de ogen niet sluit. Mensen die voor overlast zorgen of zich crimineel gedragen zijn niet welkom in Nederland. We willen alle mogelijkheden inzetten om dit soort personen terug te sturen naar het land van herkomst.
Migranten die werkloos raken willen we stimuleren om terug te keren naar het land van herkomst. Bovendien moeten ze beperkte toegang krijgen tot sociale zekerheid. De VVD wil naar een Europees ingroeimodel, waarbij uitkeringen worden gebaseerd op daadwerkelijk in de diverse lidstaten betaalde premies. Tegen huisjesmelkers, malafide uitzendbureaus en anderen die misbruik maken van Midden- en Oost Europeanen moeten we hard optreden.
standpunt vvd.
bronquote:Door idee Rutte over openstellen Europese markt groei van ruim 1 procent' - Hoofdinhoud
woensdag 8 mei 2013, 15:47
gewijzigd
Mark Rutte
BRUSSEL (ANP i) - Een idee van premier Mark Rutte i kan leiden tot een permanente economische groei van ruim 1 procent in de Europese Unie i. Dat stelt de denktank Open Europe woensdag.
Het gaat om het voorstel van Rutte en de Britse premier David Cameron i om de Europese markt verder open te gooien voor diensten, van loodgieten tot vervoeren en verzekeren (dienstenverkeer). De premier wil desnoods met een beperkt aantal EU-lidstaten i vooruitgang boeken bij deze uitwisseling van diensten, als dat Europawijd niet mogelijk is. Een aantal landen verzet zich er namelijk tegen.
Open Europe berekende dat een zogenoemde versterkte samenwerking van een groep EU-landen i leidt tot een permanente boost van mogelijk 1,17 procent voor de EU-economie. Het gaat dan om de 12 landen die zich een jaar geleden voorstander toonden van een verdere liberalisering van de dienstenmarkt. Naast Nederland en Groot-Brittannië zijn dat Italië, Estland, Letland, Finland, Ierland, Tsjechië, Slowakije, Spanje, Zweden en Polen.
Rutte hamert al enkele jaren op een uitbreiding en versterking van de Europese dienstenmarkt omdat de geldende Europese dienstenrichtlijn van ex-Europees commissaris Frits Bolkestein i als verwaterd geldt. Een versterkte samenwerking is mogelijk als minimaal 9 van de 27 EU-lidstaten
Wie er verantwoordelijk voor is weet ik niet, maar het was, destijds nog staats-secretaris, Mark Rutte die dit soort uitspraken deed. Ik heb sowieso niet zo'n hoge pet op van zijn voorspellingen en berekeningen.quote:Op zondag 18 augustus 2013 13:17 schreef arjan1212 het volgende:
Nederland rekende op zo'n 18 duizend nieuwkomers. Nu wordt hun aantal op twee- a driehonderdduizend geschat, waarvan 150 duizend uit Polen. Voor Bulgaarse en Roemeense werkers gaan de grenzen in 2014 open.
http://www.volkskrant.nl/(...)ie-Oost-Europa.dhtml
Wie is er verantwoordelijk voor deze verkeerde inschatting ?
En toen was hij dus al premier, ten tijde van het laatste.quote:Op zondag 18 augustus 2013 15:01 schreef Ludd het volgende:
[..]
Wie er verantwoordelijk voor is weet ik niet, maar het was, destijds nog staats-secretaris, Mark Rutte die dit soort uitspraken deed. Ik heb sowieso niet zo'n hoge pet of van zijn voorspellingen en berekeningen.Wie herinnert zich dat rekenfoutje van tientallen miljarden nog?
![]()
![]()
Dat sowieso en ook dezelfde eisen aan diploma's en certificaten stellen. We zijn immers een EU.quote:Op zondag 18 augustus 2013 13:53 schreef Hamilcar het volgende:
Je moet de rechten van buitenlandse werknemers gaan beschermen. Juist omdat deze gasten worden uitgebuit is het voor veel bedrijven gunstig om ze in dienst te nemen. Als je hoort hoe onze Oost-Europese vrienden worden behandeld door bedrijven in de bouwsector ..
Hoe zie je dat voor je ? Een vrachtwagen rijd nederland in, en de politie houd hem aan 'laat jij je diploma van de transporteurs school eens zien' ?quote:Op zondag 18 augustus 2013 15:24 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat sowieso en ook dezelfde eisen aan diploma's en certificaten stellen. We zijn immers een EU.
Als je dit wilt afschaffen zullen ook de loonbelastingen drastisch omlaag moeten. Je moet natuurlijk wel je onderhoud kunnen blijven betalen hier in NL. Maar ja dat gaat dan weer ten koste van ons sociaal vangnet. En persoonlijk ben ik daar geen voorstander van.quote:Op zondag 18 augustus 2013 14:19 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het minimumloon ligt dan ook te hoog.
Certificaten. Waarom zou je ze anders verplicht in NL moeten halen. Schaf die onzin dan ook maar af.quote:Op zondag 18 augustus 2013 15:26 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je ? Een vrachtwagen rijd nederland in, en de politie houd hem aan 'laat jij je diploma van de transporteurs school eens zien' ?
Privatiseren?quote:Op zondag 18 augustus 2013 15:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wacht even. Bedrijven betalen al geen belasting. Maar als werknemers steeds minder gaan verdienen vanwege arbeidsmigratie, wie betaald dan straks het riool en de politie?
bedrijven betalen wel belasting.. alleen hele grote bedrijven met duizenden werknemers niet.quote:Op zondag 18 augustus 2013 15:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wacht even. Bedrijven betalen al geen belasting. Maar als werknemers steeds minder gaan verdienen vanwege arbeidsmigratie, wie betaald dan straks het riool en de politie?
NS? Gezondheidszorg? Nee, dank u.quote:
Marktwerking?quote:Op zondag 18 augustus 2013 15:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
NS? Gezondheidszorg? Nee, dank u.
Economie zal wel weer gaan groeien, daarnaast kunnen Nederlanders ontslagen worden en vervangen worden door goedkopere gastarbeiders. Ja, dat gebeurt.quote:Op zondag 18 augustus 2013 15:38 schreef Re het volgende:
is er altijd werk trouwens, want als dat er niet zou zijn heeft het geen zin om naar Nederland te komen.
Als de ontslagversoepeling er doorheen gejaagd is idd.quote:Op zondag 18 augustus 2013 15:39 schreef Ludd het volgende:
[..]
Economie zal wel weer gaan groeien, daarnaast kunnen Nederlanders ontslagen worden en vervangen worden door goedkopere gastarbeiders. Ja, dat gebeurt.
Er is nog nooit een vrije markt geweest, en die zal er ook nooit komen.quote:
Toch kent de meest geleide economie nog marktwerking, het is net als water, het vind altijd een weg.quote:Op zondag 18 augustus 2013 16:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er is nog nooit een vrije markt geweest, en die zal er ook nooit komen.
Er is geen vrije markt. Zodra mensen samenwerken zonder financiële transactie ter motivatie, is de markt verstoord. Je kan net zo goed proberen de overheid op te heffen, dat lukt je ook niet.quote:Op zondag 18 augustus 2013 16:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Toch kent de meest geleide economie nog marktwerking, het is net als water, het vind altijd een weg.
Zie je wel. Privatiseren lukt niet of het werkt niet.quote:
Het probleem met jouw stelling is dat dan alle diploma's en certificaten hetzelfde moeten inhouden/voorstellen. De EU is er al een tijd mee bezig om dat op universitair niveau te regelen, maar ik neem aan dat je je wel voor kunt stellen hoe lastig het is om dit op 'lagere' niveaus te regelenquote:Op zondag 18 augustus 2013 15:24 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat sowieso en ook dezelfde eisen aan diploma's en certificaten stellen. We zijn immers een EU.
Jij neemt deze woorden van Asscher serieus?quote:Op zondag 18 augustus 2013 14:40 schreef Janneke141 het volgende:
Asscher zal dus nooit steun krijgen van coalitiepartner VVD om de grens dicht te houden.
Het gaat om de mate van vrijheid van de marktquote:Op zondag 18 augustus 2013 16:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er is geen vrije markt. Zodra mensen samenwerken zonder financiële transactie ter motivatie, is de markt verstoord. Je kan net zo goed proberen de overheid op te heffen, dat lukt je ook niet.
Van oorsprong waren het natuurlijk ook de linksen die bezwaar hadden tegen de import van goedkope arbeidskrachten.quote:Op zondag 18 augustus 2013 16:41 schreef SeLang het volgende:
Linksen die waarschuwen tegen een invasie uit Oost-Europa.
Times have changed....
Net zoals sommigen niets van overheden willen weten, belasting is diefstal.quote:Op zondag 18 augustus 2013 17:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het gaat om de mate van vrijheid van de markt
Maar goed, jij wilt dat toch niet weten
Eigen volk eerstquote:Op zondag 18 augustus 2013 17:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Van oorsprong waren het natuurlijk ook de linksen die bezwaar hadden tegen de import van goedkope arbeidskrachten.
Maar ik ben dus voorstander van dezelfde rechten en plichten. We hebben hier een minimumloon. Daar kun je het mee eens zijn of niet. En mij zal het worst wezen of een Pool hier werkt. Maar dan wel volgens de geldende CAO's en kwaliteitseisen. Dat is ook in het belang van de Pool.quote:Op zondag 18 augustus 2013 17:54 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Het probleem met jouw stelling is dat dan alle diploma's en certificaten hetzelfde moeten inhouden/voorstellen. De EU is er al een tijd mee bezig om dat op universitair niveau te regelen, maar ik neem aan dat je je wel voor kunt stellen hoe lastig het is om dit op 'lagere' niveaus te regelen
Door buitenlandse werknemers dezelfde rechten en daarbij horende bescherming te geven als Nederlandse werknemers ontneem je (foute en malafide) bedrijven een reden om juist deze mensen aan te nemen. Er is een reden dat bijv. Polen geen goed woord over hebben voor ons Nederlanders .. en dat is omdat ze vaak keihard worden uitgebuit. Okay, dat gebeurt ook door Polen zelf, maar je moet altijd kijken naar wat je zelf kunt doen
Niet geheel Piet, zie mijn bovenstaande post.quote:
Die pool gaat contracten als ZZP'er en heeft niets te schaften met minimumloon, cao's etcquote:Op zondag 18 augustus 2013 18:13 schreef Cherna het volgende:
[..]
Maar ik ben dus voorstander van dezelfde rechten en plichten. We hebben hier een minimumloon. Daar kun je het mee eens zijn of niet. En mij zal het worst wezen of een Pool hier werkt. Maar dan wel volgens de geldende CAO's en kwaliteitseisen. Dat is ook in het belang van de Pool.
maw we krijgen straks een generatie die totaal niets afdraagt. Want ik kan me niet voorstellen dat hij een normaal verzekeringspakket heeft met zulk laag loon. Wie gaat daar dan voor zorgen?quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Die pool gaat contracten als ZZP'er en heeft niets te schaften met minimumloon, cao's etc
Dat klopt, anti-immigratie is typisch links. Bescherming van het eigen arbeiders proletariaat. Rechts is pro-immigratie want vrije markt. Betekent natuurlijk wel dat immigranten geen werkloosheidsuitkering krijgen als ze geen baan hebben want dat is een vorm van subsidie.quote:Op zondag 18 augustus 2013 17:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Van oorsprong waren het natuurlijk ook de linksen die bezwaar hadden tegen de import van goedkope arbeidskrachten.
quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Nieuwe tekst voor de 1 mei viering
De Nationale
Rot Op, verworpenen der aarde!
Gaat heen, verdoemde in hongers sfeer!
't Eigen Volks willen stroomt over de aarde
En die stroom rijst al meer en meer.
Sterft, gij oude vormen en gedachten!
Slaafgeboornen, gaat heen, gaat heen!
De wereld steunt op nationale krachten,
Begeerte heeft ons aangeraakt!
refrein:
Makkers, ten laatste male,
Tot den strijd ons geschaard,
en D'nationale
Zal morgen heersen op aard.
Even aangepast, Piet.quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:21 schreef Pietverdriet het volgende:
De Internationale
Rot Op, eigen ingezetenen der aarde!
Gaat heen, verdoemd zijt gij in hongers sfeer!
De Polen, Roemenen en Bulgaren stromen over de aarde
En die stroom rijst al meer en meer!!!!!
Sterft, gij oude vormen en gedachten!
Slaafgeboornen, gaat heen, gaat heen!
De wereld steunt op onderbetaalde flexibele arbeidskrachten uit Oost-Europa
Begeerte heeft ons, managers, bankiers, multinationals, VVD'ers aangeraakt!
refrein:
Makkers, ten laatste male,
Tot den strijd ons geschaard,
en D'internationale der uitzendbureau's
Zal morgen heersen in Nederland.
Ik denk wel dat het klopt.quote:Op zondag 18 augustus 2013 19:35 schreef Igen het volgende:
[..]
Jouw versie loopt niet echt, i.t.t. die van Piet.
Het klopt niet, want de Internationale is geen rechts lied, dus jouw 'parodie' slaat de plank mis, i.t.t. tot Piets parodie die haarfijn uitlegt hoe modern links in Nederland lijnrecht tegen de eigen ideologie van vroeger in gaat.quote:
Mijn parodie gaat over de tegenwoordige sociaaldemocraten, want ondanks de tegenwerpingen van Asscher nu (wat alleen maar electorale betekenis heeft), zullen ze toch wel akkoord gaan met de plannen die er nu liggen... ze hebben de normale arbeidende klasse verkwanseld... die kunnen via de moderniteit (versoepeling van het arbeidsrecht) straks allemaal op de stoep gezet worden en als uitkeringstrekkers aan de gang gaan (verplicht) in bijv. de thuiszorg... De middenklasse wordt, zoals in de VS, volledig weggevaagd, binnen.... 10 jaar, eerder nog? Het is nu al aan de gang.quote:Op zondag 18 augustus 2013 20:02 schreef Igen het volgende:
[..]
Het klopt niet, want de Internationale is geen rechts lied, dus jouw 'parodie' slaat de plank mis, i.t.t. tot Piets parodie die haarfijn uitlegt hoe modern links in Nederland lijnrecht tegen de eigen ideologie van vroeger in gaat.
En jij bewijst zijn gelijk.
Spannend, dat wegvagen van de middenklasse hoor! Ik hoop wel dat het kwartje net de goede kant opvalt voor mij, als je begrijpt wat ik bedoel!quote:Op zondag 18 augustus 2013 20:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mijn parodie gaat over de tegenwoordige sociaaldemocraten, want ondanks de tegenwerpingen van Asscher nu (wat alleen maar electorale betekenis heeft), zullen ze toch wel akkoord gaan met de plannen die er nu liggen... ze hebben de normale arbeidende klasse verkwanseld... die kunnen via de moderniteit (versoepeling van het arbeidsrecht) straks allemaal op de stoep gezet worden en als uitkeringstrekkers aan de gang gaan (verplicht) in bijv. de thuiszorg... De middenklasse wordt, zoals in de VS, volledig weggevaagd, binnen.... 10 jaar, eerder nog? Het is nu al aan de gang.
Dan spreken we elkaar weer hier op FOK!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |