POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als een Marokkaan een oud oma'tje berooft, dan is het toch zinloos om te ouwehoeren over de tsunami van islamisering en te waarschuwen voor de sharia?
Verder hadden de Duitsers, in hun ogen althans, wel degelijk reden om de joden te haten. Of je dat nu terecht vindt of niet, doet niet terzake. Feit blijft dat Duitsers genoeg reden zagen om joden intens te haten.
Verder hadden de Duitsers, in hun ogen althans, wel degelijk reden om de joden te haten. Of je dat nu terecht vindt of niet, doet niet terzake. Feit blijft dat Duitsers genoeg reden zagen om joden intens te haten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat had ook wel te maken met de nieuwe koers onder Rost van Tonningen. Openlijk antisemitisme, agressie, het rancuneuze taaltje en de steun aan Mussolini's inval in Abessinië werden te onfatsoenlijk gevonden. De NSB isoleerde zichzelf op die manier.quote:Op zondag 8 september 2013 12:48 schreef Ryan3 het volgende:
De hoogste verkiezingsuitslag die de NSB ooit behaald heeft was in de provinciale staten verkiezingen van (ik meen) 1935 en dat reikte niet verder dan 8%. Nederland was te verzuild om een doorbraak te kunnen bewerkstelligen... Na 1935 kabbelde de aanhang van de NSB dan ook weer snel af.
Bij de Provinciale Staten-verkiezingen van '39 haalden ze nog maar een percentage van een procent of 3,5. De communisten haalden toen 3,2 procent.
In de kerk werd er natuurlijk ook wel even op gewezen dat stemmen op fascisten en communisten niet de bedoeling was - het kostte je je sacramenten.
Ja, hoewel Rost van Tonningen natuurlijk wel de man van de overkant was (de Nederlandse SS, gehuisvest aan de overkant van het NSB-hoofdkwartier in Utrecht)... En volgens mij begon de radicalisering van Rost pas op een later moment, toen de Duitsers Nederland al hadden bezet... dacht ik.quote:
[..]
Dat had ook wel te maken met de nieuwe koers onder Rost van Tonningen. Openlijk antisemitisme, agressie, het rancuneuze taaltje en de steun aan Mussolini's inval in Abessinië werden te onfatsoenlijk gevonden. De NSB isoleerde zichzelf op die manier.
Bij de Provinciale Staten-verkiezingen van '39 haalden ze nog maar een percentage van een procent of 3,5. De communisten haalden toen 3,2 procent.
De verzuiling zat toen nog stevig in het zadel...quote:In de kerk werd er natuurlijk ook wel even op gewezen dat stemmen op fascisten en communisten niet de bedoeling was - het kostte je je sacramenten.
Ook direct na wo2 ging dat gewoon nog door, men probeerde toen een doorbraakpartij van de grond te krijgen (o.a. Den Uyl), dat is nooit echt gelukt...
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 08-09-2013 14:30:39 ]
I´m back.
Fout!quote:
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2013 17:39 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
En de titel van je topic zegt ook genoeg. Waarom 'mag' dat wel?
Je postgeschiedenis doet vermoeden dat je nog niet zo lang op FOK!, dus ik zal het je maar even vertellen aangezien het nog niet tot je gekomen was: Dit soort gekscherende, provocerende, snerende, en anderszins aparte titels zijn vrij normaal hier op FOK!. Hoe gekker, hoe beter. Het zegt niets over de mening van degene die het gepost heeft. Vaker zal het juist tegengesteld zijn dan niet.
Een Koos Vogels heeft een hekel aan PVV, omdat hij gelooft dat het nazi's zijn. Vervolgens hanteert hij zelf een denkwijze van de nazi's, namelijk andersdenkenden elimineren. Dus ondertussen schande spreken van een partij (die niet oproept tot het elimineren van iemand), maar zelf juist erger zijn, is pure hypocrisie en dat lijkt dus bij dit soort figuren wel te mogen. En het ergste is dat dit soort figuren hun eigen hypocrisie niet zien.
Als een PVV zou oproepen om iemand te elimineren, of een PVVer een topic zo'n titel zou geven, zou het land te klein zijn, maar wanneer men oproept om Geert te elimineren lijkt het ineens wel te mogen. Schandalig!
Een impressie:
Koos Vogels = Nazi #2 Wie o wie elimineert Voos Kogels?
[ Bericht 5% gewijzigd door CynicusRomanticusRob op 08-09-2013 14:35:43 ]
Dat kunnen of willen figuren zoals Koos Vogels en Lord Vetinari niet. Anders verliezen ze hun zondebokje Wilders, die ze net zo hard nodig hebben zoals de nazi's hun zondebokken nodig hadden. Of ze komen erachter dat ze zelf overeenkomsten hebben met Hitler/NSDAP/nazi's.quote:
[..]
Ik had het over de ideologie, daar ging de discussie ook over.
Om op jouw punt te komen, ik zie vooralsnog geen knokploegen die communisten klop geven. Laat staan dat ze door de straten marcheren in PVV uniform. Bij deze dus nog een keer het advies om je te verdiepen in de desbetreffende tijd.
Wilders probeert ons te waarschuwen voor de Islam. Churchill deed precies hetzelfde, maar waarschuwde het volk dan voor de nazi's.quote:Op zondag 8 september 2013 12:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat er overeenkomsten zijn, lijkt me evident.
De PVV probeert de islam neer te zetten als een gevaar. De nazi's deden hetzelfde met het jodendom.
Betekent dit dat de twee partijen hetzelfde zijn? Nee, alleen dat er overeenkomsten bestaan tussen de twee.
Betekent dit dat Wilders en Churchill hetzelfde zijn? Nee, alleen dat er overeenkomsten bestaan tussen de twee.
quote:
[..]
Dat er overeenkomsten zijn, lijkt me evident.
De PVV probeert de islam neer te zetten als een gevaar. De nazi's deden hetzelfde met het jodendom.
Betekent dit dat de twee partijen hetzelfde zijn? Nee, alleen dat er overeenkomsten bestaan tussen de twee.
Ja en Nee. Zinloos is het sowieso, want met ouwehoeren wordt toch geen misdaad opgelost. Maar dat er een link is tussen de Marokkaanse berover en islam/sharia is duidelijk. Maar domme mensen zullen dat nooit zien. Ook niet als een Marokkaan het hun vertelt.quote:
Als een Marokkaan een oud oma'tje berooft, dan is het toch zinloos om te ouwehoeren over de tsunami van islamisering en te waarschuwen voor de sharia?
helemaal niet onder het mom van 'o dat mag niet', lees mijn reactie maar.quote:
[..]
Als bepaalde vergelijkingen mogelijk zijn, waarom het dan afdoen onder het mom van 'òòòò`, dat mag niet, dat is een Godwiiiiiin!!!!'? Falsifieer gewoon een stelling met de kracht van het argument ipv met dit soort dooddoeners. De vergelijking vergt niet het door de PVV oppakken en vergassen van Joden hoor...
Wie de overeenkomsten tussen de manier van politiek bedrijven en het inspelen op de onderbuik door de PvdA en de wijze waarop de vroege NSDAP hetzelfde deed, niet ziet, zou er goed aan doen eens een echt boek over die tijd te lezen.quote:
[..]
Wie de overeenkomsten tussen de manier van politiek bedrijven en het inspelen op de onderbuik door de PVV en de wijze waarop de vroege NSDAP hetzelfde deed, niet ziet, zou er goed aan doen eens een echt boek over die tijd te lezen.
Beste voorbeeld vind ik nog altijd Melkert en de demonisering van Pim Fortuyn. Lekker ongegeneerd iemand onterecht zwart maken, zoals de nazi's ook deden.
Jochie, als jij net zoveel boeken over nazi Duitsland had gelezen als ik, zou je niet zulke stomme opmerkingen maken.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Btw ot; neem jij nog steeds zoveel boeken mee op vakantie, of tegenwoordig ook op de e-reader of tablet?quote:
[..]
Jochie, als jij net zoveel boeken over nazi Duitsland had gelezen als ik, zou je niet zulke stomme opmerkingen maken.
I´m back.
Beide. Ik heb graag een boek vast. Aardig boek over Eichmann gelezen deze vakantie, niet spectaculair goed, maar redelijk.quote:
[..]
Btw ot; neem jij nog steeds zoveel boeken mee op vakantie, of tegenwoordig ook op de e-reader of tablet?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Scheelt veel bagage iig,quote:
[..]
Beide. Ik heb graag een boek vast. Aardig boek over Eichmann gelezen deze vakantie, niet spectaculair goed, maar redelijk.
...van Cesarani?
I´m back.
Nee, een Nederlander. Boek even niet bij de hand.quote:
[..]
Scheelt veel bagage iig,
...van Cesarani?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
O, geschreven na dat boek van Cesarani? (die denk ik ongeveer 8 jaar oud is)quote:
[..]
Nee, een Nederlander. Boek even niet bij de hand.
I´m back.
Keine Ahnung. Van wanneer is Ceserani?quote:
[..]
O, geschreven na dat boek van Ceserani?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
8 jaar oud, wacht even, nee 9 jaar oud... de definitieve biografie noemt de Nederlandse ondertitel het...quote:
[..]
Keine Ahnung. Van wanneer is Ceserani?
Op zich interessant heb er een topic over geopend...
I´m back.
Ik zal eens gaan zoeken. Maar dit boek is recenter en handelt meer over Eichmann als ambtenaar. Zijn daden afgezet tegen zijn verdediging in Jeruzalem.quote:
[..]
8 jaar oud, wacht even, nee 9 jaar oud... de definitieve biografie noemt de Nederlandse ondertitel het...
Op zich interessant heb er een topic over geopend...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Okee, ben benieuwd.quote:
[..]
Ik zal eens gaan zoeken. Maar dit boek is recenter en handelt meer over Eichmann als ambtenaar. Zijn daden afgezet tegen zijn verdediging in Jeruzalem.
I´m back.
En dus...... demoniseer jij Melkert en de PvdA ?quote:
[..]
Wie de overeenkomsten tussen de manier van politiek bedrijven en het inspelen op de onderbuik door de PvdA en de wijze waarop de vroege NSDAP hetzelfde deed, niet ziet, zou er goed aan doen eens een echt boek over die tijd te lezen.
Beste voorbeeld vind ik nog altijd Melkert en de demonisering van Pim Fortuyn. Lekker ongegeneerd iemand onterecht zwart maken, zoals de nazi's ook deden.
Melkert heeft Fortuyn niet gedemoniseerd. Hooguit iets recht-toe-recht-aan geroepen.
Maar Fortuyn was daar beter in....hij had meer demonisatietalent .
Het kolderieke van deze stelling gaat enorm ver. KoosVogels elimineert andersdenkenden? Vertel?quote:
[..]
Fout!
Een Koos Vogels heeft een hekel aan PVV, omdat hij gelooft dat het nazi's zijn. Vervolgens hanteert hij zelf een denkwijze van de nazi's, namelijk andersdenkenden elimineren.
En jij denkt dat een dergelijk topic om de titel verwijderd zou worden? Ik weet zeker van niet.quote:Een impressie:
Koos Vogels = Nazi #2 Wie o wie elimineert Voos Kogels?
Vertel, wat is die link precies? In neem aan dat het verder gaat dan dat een Marokkaan waarschijnlijk moslim is. Ik ben benieuwd...quote:
Maar dat er een link is tussen de Marokkaanse berover en islam/sharia is duidelijk.
Die hele term 'onderbuik' is generaal goed geworden juist doordat Fortuyn kwam met het aanspreken op emoties. En de PVV gaat een hele stap verder met allerlei schijnverbanden en het negeren van causaliteiten in het voeren van een degelijk argument. Fortuyn demoniseerde ook de PvdA, net als de PVV. Het gegeven dat jij het hebt over de PvdA terwijl de nadere partijen net zo goed op de LPF in gingen, terwijl Fortuyn dat andersom deed tegen de linkse partijen waardoor mensen zoals jij het steeds hebben over 'linkse partijen' (der VVD heeft meer dan wie dan ook in de regering gezeten, en het CDA heeft de meeste kabinetten gehad. We hebben welgeteld één kabinet gehad dat als links te omschrijven is, en àlle grote immigratiegolven uit zowel de voormalige kolonies als hij het Middellandse Zee gebied zijn onder regeringen gebeurd die rechts van het midden stonden) is veelzeggend.quote:
[..]
Wie de overeenkomsten tussen de manier van politiek bedrijven en het inspelen op de onderbuik door de PvdA en de wijze waarop de vroege NSDAP hetzelfde deed, niet ziet, zou er goed aan doen eens een echt boek over die tijd te lezen.
Beste voorbeeld vind ik nog altijd Melkert en de demonisering van Pim Fortuyn. Lekker ongegeneerd iemand onterecht zwart maken, zoals de nazi's ook deden.
Melkert is werkelijk kapotgemaakt, dus waar je het in godsnaam over hebt???
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Ik heb er genoeg gelezen. Echter hoef je geen belezen persoon te zijn om te zien dat de vergelijking van jou te simpel is. In elke Nederlandse partij kan je wel iets terugvinden waar de nazi's voorstander van zijn geweest, de PVV is wat dat betreft geen unicum.quote:
[..]
Jochie, als jij net zoveel boeken over nazi Duitsland had gelezen als ik, zou je niet zulke stomme opmerkingen maken.
Maargoed, hou jezelf vooral voor dat jij het bij het rechte eind hebt omdat je veel boekjes hebt gelezen. Zo claimde ik ook dat ik meer wist van een onderwerp dan anderen toen ik 14 was
Conscience do cost.
Klopt.quote:
[..]
Wilders probeert ons te waarschuwen voor de Islam. Churchill deed precies hetzelfde, maar waarschuwde het volk dan voor de nazi's.
Betekent dit dat Wilders en Churchill hetzelfde zijn? Nee, alleen dat er overeenkomsten bestaan tussen de twee.
Hoewel Churchill geen hele campagne eromheen bouwde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij mag best PVV stemmen Scorp. No problemo.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, jouw beeld is te simpel. Jij kunt niet verder denken dan knokploegen en marcherende troepen en et in elkaar rammen van tegenstanders. Je kunt genoeg boeken gelezen ebben (tipje: probeer er eens een paar die niet in stripvorm zijn), dat wil niet zeggen dat je ze ook snapt. Of dat je zelfs maar begrijpt wat je leest, blijkbaar. Anders zou je inderdaad inzien dat er subtiele overeenkomsten bestaan tussen de wijze van opereren van de NSDAP in de vroege jaren en het opereren van de PVV. En dat dat op een andere manier is dan wat de normalere partijen in Nederland doen.quote:
[..]
Ik heb er genoeg gelezen. Echter hoef je geen belezen persoon te zijn om te zien dat de vergelijking van jou te simpel is. In elke Nederlandse partij kan je wel iets terugvinden waar de nazi's voorstander van zijn geweest, de PVV is wat dat betreft geen unicum.
Maargoed, hou jezelf vooral voor dat jij het bij het rechte eind hebt omdat je veel boekjes hebt gelezen. Zo claimde ik ook dat ik meer wist van een onderwerp dan anderen toen ik 14 was
Alleen vereist dat wat meer dan domweg 1:1 vergelijkingen blaten en vervolgens triomfantelijk kraaien dat het allemaal niet waar is. Helaas voor jou zijn vele historici en andere wetenschappers dezelfde mening toegedaan..
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En dat Churchill iets meer een punt had dan Wilders. En ongeveer 300 keer zo intelligent was.quote:
[..]
Klopt.
Hoewel Churchill geen hele campagne eromheen bouwde.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het grote verschil is dat Wilders een specifieke bevolkingsgroep als doelwit heeft en daar verschillende militaristische termen (strijd, gevaar, oorlog) niet bij schuwt. Dit zie je de andere partijen niet doen. Verder speelt hij een propagandaspel waarbij hij zich baseert op retoriek van verschillende duidelijke xenofobe bronnen en is het ook een gegeven dat hij vist in de vijver van idiote extremistische geluiden (kopvod) en ook zijn sympathisanten daar heeft zelfs mensen waarmee hij niet geassocieerd wil worden.quote:
[..]
Ik heb er genoeg gelezen. Echter hoef je geen belezen persoon te zijn om te zien dat de vergelijking van jou te simpel is. In elke Nederlandse partij kan je wel iets terugvinden waar de nazi's voorstander van zijn geweest, de PVV is wat dat betreft geen unicum.
Maargoed, hou jezelf vooral voor dat jij het bij het rechte eind hebt omdat je veel boekjes hebt gelezen. Zo claimde ik ook dat ik meer wist van een onderwerp dan anderen toen ik 14 was
Het is zo makkelijk om te roepen 'dat kun je van alle partijen wel zeggen', net als het te makkelijk is om te roepen 'ach we doen allemaal wel eens wat' of zelfs het steeds maar te gooien om de mindere milieus waaruit mensen afkomstig zijn wanneer je het over de criminaliteitscijfers van Marokkanen hebt. Wanneer het steeds terugkomt, vanuit verschillende hoeken, mag je wel eens nadenken over of het misschien wel een kern van waarheid zou kunnen hebben.
Ta-Nehisi Coates heeft m.i. de beste definitie gegeven van wat racisme is: "Racism is not merely a simplistic hatred. It is, more often, broad sympathy toward some and broader skepticism toward others..."
De PVV-retoriek voldoet hier in verregaande mate aan met hun voornaamste issue. Andere partijen niet.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Baseer jij je altijd op aannames? Vandaar.quote:
[..]
Nee, jouw beeld is te simpel. Jij kunt niet verder denken dan knokploegen en marcherende troepen en et in elkaar rammen van tegenstanders.
Blijkbaar begrijp ik het dan nog net iets beter dan jij. Die vergelijking is prima door te trekken naar andere partijen. Dat jij er anti-wilders retoriek van maakt moet je verder zelf weten maar dat maakt het aanstippen van die overeenkomsten niet bijster relevant.quote:Je kunt genoeg boeken gelezen ebben (tipje: probeer er eens een paar die niet in stripvorm zijn), dat wil niet zeggen dat je ze ook snapt. Of dat je zelfs maar begrijpt wat je leest, blijkbaar. Anders zou je inderdaad inzien dat er subtiele overeenkomsten bestaan tussen de wijze van opereren van de NSDAP in de vroege jaren en het opereren van de PVV. En dat dat op een andere manier is dan wat de normalere partijen in Nederland doen.
Ironisch genoeg is dat precies wat je doet.quote:Alleen vereist dat wat meer dan domweg 1:1 vergelijkingen blaten
Dat er overeenkomsten zijn trek ik dan ook totaal niet in twijfel. Het is de relevantie van die overeenkomsten die sterk overtrokken worden waar ik hoofdpijn van krijg.quote:en vervolgens triomfantelijk kraaien dat het allemaal niet waar is. Helaas voor jou zijn vele historici en andere wetenschappers dezelfde mening toegedaan..
Maargoed, in discussie gaan met iemand die denkt dat hij de waarheid in pacht heeft omdat hij veel boekjes heeft gelezen is hoogstens contraproductief te noemen. Succes ermee.
Conscience do cost.
Overigens snap ik wel dat veel mensen de overeenkomsten niet willen zien.
Ik heb daar geen last van want ik stem niet op die proletenzooi.
Ik heb daar geen last van want ik stem niet op die proletenzooi.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
