Het staat een verhuurder vrij om dat te verbieden net als het houden van huisdieren. Dat is niet nieuw ofzo.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:44 schreef Basp1 het volgende:
Dus we gaan nog meer verdelingen in de maatschappij maken door huurders ook nog eens verbieden te roken in het huis wat men huurt.
Kom op zeg, je zei dat je het terecht vond. Moet ik weer een quote van je opzoeken?quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, ik constateer dat de rechter hen in het gelijk gesteld hebben. Ik kan het achter mijn pc verder niet beoordelen. Jij denkt dat jij dat wel kan. Maar goed, dat is des foks.
en hier:quote:Op woensdag 31 juli 2013 10:55 schreef DS4 het volgende:
Idd terecht. Inmiddels is in onze huurcontracten ook opgenomen dat de huurders niet mogen roken in de woning.
Het is alsof ik met de Teaparty discussieer.quote:Op woensdag 31 juli 2013 11:00 schreef DS4 het volgende:
[..]
Iedere dag een paar keer door de stank moeten is vrij naar.
Voor autorijden grenzen gesteld? Ik heb nog geen maximaal aantal kilometers die een persoon mag maken gezien. Jij rijdt voor je plezier even naar de nordschleife op en neer onzin ritjes in mijn optiek. Maar ik heb nu niet de ziekelijke neiging om jou dit plezier af te nemen.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Wel is het dan van belang voor de vraag of je het zou moeten verbieden of niet. Maatschappelijke functie speelt weldegelijk mee.
Roken kan in rokersruimtes. Een auto kun je niet in afgesloten ruimtes laten rijden (althans, dat is geen doen gelet op de functie) en dus heeft men bedacht dat auto's dure voorzieningen moeten hebben om de uitstoot zoveel mogelijk te beperken.
Kortom: voor zowel roken als autorijden geldt dat er grenzen aan gesteld worden en dat die grenzen steeds verder opschuiven.
Rokers gaan vervolgens als een klein meisje zitten huilen en automobilisten gedragen zich als een kerel en vloeken een keer.
Simpel: binnen de wettelijke kaders.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:45 schreef Fides het volgende:
Maar het gaat dus om het principe: Tot hoever zou de beschikking van het eigendomsrecht (en dus het recht om te bepalen of er wel of niet gerookt mag worden in jouw eigen opstal) moeten reiken?
Als je wil betogen dat die wet een beetje gekunsteld is heb je een punt. Ze hadden beter kunnen zeggen: we willen het niet, dus we verbieden het.quote:Als je in je eigen huis mag roken, mag dit ook wanneer er een installateur bezig is (desnoods 2 verdiepingen hoger) met je wasmachine? Of wanneer je een praktijk aan huis hebt? Of als jij toevallig shirts verkoopt vanuit je schuur/voorkamer, en jij en je vrouw zijn de enige werknemers van dit bedrijfje (en allebei akkoord gaan met het feit dat er gerookt wordt)?
En wat als dit bedrijfje zich dan verplaatst naar een winkeltje verderop? Of naar een winkelcentrum?
Ooit was homoseksualiteit ook verboden. Your point?quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:45 schreef Fides het volgende:
[..]
Knappe ad hominem hoor, sukkeltje. Ik weet dat dit NU volgens het Nederlands recht niet mag. 15 jaar geleden dacht men hier nog heel anders over, dus het is heus niet een diep verankerd principe of iets dergelijks.
Dat moeten beleidsmakers allemaal maar uitzoeken. Als ik er maar geen last van heb.quote:Maar het gaat dus om het principe: Tot hoever zou de beschikking van het eigendomsrecht (en dus het recht om te bepalen of er wel of niet gerookt mag worden in jouw eigen opstal) moeten reiken?
Als je in je eigen huis mag roken, mag dit ook wanneer er een installateur bezig is (desnoods 2 verdiepingen hoger) met je wasmachine? Of wanneer je een praktijk aan huis hebt? Of als jij toevallig shirts verkoopt vanuit je schuur/voorkamer, en jij en je vrouw zijn de enige werknemers van dit bedrijfje (en allebei akkoord gaan met het feit dat er gerookt wordt)?
En wat als dit bedrijfje zich dan verplaatst naar een winkeltje verderop? Of naar een winkelcentrum?
quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:46 schreef Nielsch het volgende:
[..]
De verhuurder mag gewoon in zijn voorwaarden opnemen dat er niet in zijn object gerookt mag worden. Als je als huurder niet in zo'n huis wil zitten zoek je maar een ander huis.
Ook toen mocht een verhuurder die eis stellen. Huisdieren houden is helemaal niet wettelijk beperkt. Wel de dieren die je als huisdier mag houden... maar dus niet huisdieren sec.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:47 schreef arjan1212 het volgende:
Dat is wel nieuw , elke beperking van het roken is nieuw, omdat in 1987 er geen enkele beperking was.
Dus analoog naar dit zou een kroegeigenaar (of eigenaar van een kledingwinkel mij part) ook in zijn arbeidscontracten mogen opnemen dat er wel gerookt wordt in zijn kroeg? Dus dat de werknemers niet in de rook willen zitten maar ergens anders naar werk mogen zoeken?quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:46 schreef Nielsch het volgende:
De verhuurder mag gewoon in zijn voorwaarden opnemen dat er niet in zijn object gerookt mag worden. Als je als huurder niet in zo'n huis wil zitten zoek je maar een ander huis.
Dus? Wat heeft het voor nut om steeds naar het verleden te wijzen?quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:47 schreef arjan1212 het volgende:
Dat is wel nieuw , elke beperking van het roken is nieuw, omdat in 1987 er geen enkele beperking was.
Het is sowieso van den gekken dat kroeg"eigenaren" dat niet mogen.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:49 schreef Fides het volgende:
[..]
Dus analoog naar dit zou een kroegeigenaar ook in zijn arbeidscontracten mogen opnemen dat er wel gerookt wordt in zijn kroeg? Dus dat de werknemers niet in de rook willen zitten maar ergens anders naar werk mogen zoeken?
Ja, terecht als het overlast veroorzaakt. En er stond dat de rechter dat vastgesteld had.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:47 schreef ErikT het volgende:
Kom op zeg, je zei dat je het terecht vond. Moet ik weer een quote van je opzoeken?
Hier:
Ja, want dat is dus door de rechter vastgesteld.quote:en hier:
[..]
Het is alsof ik met de Teaparty discussieer.
Het zijn toch vooral de rokers die deze discussie blijven aanzwengelen omdat ze blijkbaar nog steeds huilie huilie moeten doen.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:48 schreef ems. het volgende:
Wat kunnen mensen verschrikkelijk huilen om een beetje rook zeg
Ja inderdaad, echt stom dat ik denk dat als iemand het over schone lucht heeft, dat je die lucht dan kan inademen.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:45 schreef DS4 het volgende:
Het probleem voor jou is dat ik de gangbare definitie neem.
Okee dan. Ik denk overigens dat dat niet gezond is voor een monteur.quote:Dat laatste kan zonder al te veel problemen hoor. Wat denk je dat een monteur binnen krijgt. Die afzuigslang wordt vaak genoeg "vergeten".
Hierop zou jij zo reageren:quote:Nee, het gaat je boven jouw pet. Of je wil het niet snappen, dat kan ook.
Dat valt nogal tegen als ik zo teruglees. De puberaliteit van beide kanten is erg sterk in dit topic.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:50 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het zijn toch vooral de rokers die deze discussie blijven aanzwengelen omdat ze blijkbaar nog steeds huilie huilie moeten doen.
Waar wil ik roken verbieden? Waar wordt er gesproken over maximaal X sigaretten per dag?quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:47 schreef Basp1 het volgende:
Voor autorijden grenzen gesteld? Ik heb nog geen maximaal aantal kilometers die een persoon mag maken gezien. Jij rijdt voor je plezier even naar de nordschleife op en neer onzin ritjes in mijn optiek. Maar ik heb nu niet de ziekelijke neiging om jou dit plezier af te nemen.
Ja daarom zouden alle rokers gewoon overal moeten roken.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:50 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het zijn toch vooral de rokers die deze discussie blijven aanzwengelen omdat ze blijkbaar nog steeds huilie huilie moeten doen.
Nee, want buiten de wettelijke kaders. Zo mag ik ook niet bepalen dat er in mijn woningen een hennepkwekerij mag worden opgetuigd.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:49 schreef Fides het volgende:
Dus analoog naar dit zou een kroegeigenaar (of eigenaar van een kledingwinkel mij part) ook in zijn arbeidscontracten mogen opnemen dat er wel gerookt wordt in zijn kroeg? Dus dat de werknemers niet in de rook willen zitten maar ergens anders naar werk mogen zoeken?
Hoeveel in 2012?quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:50 schreef arjan1212 het volgende:
Hoeveel rokers zijn er in 1987 uit hun huis gezet omdat ze rookten?
Het is absoloot niet analoog, dus ik snap ook niet waarom je de moeite neemt om te doen alsof dat wel zo is. De wet richt zich op werkplekken. Een huurhuis is qua bestemming geen werkplek. Daar ga je al de mist in.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:49 schreef Fides het volgende:
[..]
Dus analoog naar dit zou een kroegeigenaar (of eigenaar van een kledingwinkel mij part) ook in zijn arbeidscontracten mogen opnemen dat er wel gerookt wordt in zijn kroeg? Dus dat de werknemers niet in de rook willen zitten maar ergens anders naar werk mogen zoeken?
Dat mag als de wet ze dat toestaat. Succes ermee, we zien je wel terug in de 2de kamer!quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:52 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Ja daarom zouden alle rokers gewoon overal moeten roken.
Ja, ik weet hoe de wet in elkaar zit. Maar het gaat er dus om hoe de wet in elkaar zou moeten zitten. De wet zegt ook dat je gewoon mag roken in de huurhuis in Nederland, dus wat is jouw punt in eerder posts dan?quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:53 schreef Nielsch het volgende:
Het is absoloot niet analoog, dus ik snap ook niet waarom je de moeite neemt om te doen alsof dat wel zo is. De wet richt zich op werkplekken. Een huurhuis is qua bestemming geen werkplek. Daar ga je al de mist in.
Het staat voor niet meer verontreinigd dan de grenswaardes.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:51 schreef ErikT het volgende:
Ja inderdaad, echt stom dat ik denk dat als iemand het over schone lucht heeft, dat je die lucht dan kan inademen.
Dat mag.quote:Okee dan. Ik denk overigens dat dat niet gezond is voor een monteur.
Het woordje "of" is dus ook al te moeilijk.quote:Hierop zou jij zo reageren:
"Ja wat is het nou, gaat het boven m'n pet of wil ik het niet snappen? Het kan niet allebei zijn!"
Nee gewoon NU het rookverbod negeren. Dan zijn de rokers , niet wat jij 'huilie huilie ' noemt.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:54 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat mag als de wet ze dat toestaat. Succes ermee, we zien je wel terug in de 2de kamer!
Die vergelijking van de hennpeplantage gaat niet op dat is wettelijk verboden waardoor de verhuurder een stok heeft om mee te slaan. Als je er een peperkweek plantage van maakt mag dat gewoon.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:49 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Als jij je huis verhuurt wil je toch ook niet dat er een hennepplantage wordt gebouwd in de tweede slaapkamer of dat een Pools aannemersbedrijf daar zal zijn 20 medewerkers laat verblijven in 10 stapelbedden en bijkomende excess aan leefgeluiden en slijtage van het huis zelf? Nou, andere verhuurders willen niet dat de rooklucht in het gehele huis gaat zitten. Want dat doet rooklucht, dat penetreert.
Net nog moest iedere eigenaar zelf kunnen bepalen wat er in zijn pand gebeurt... Ja, dan nemen we even een duidelijk voorbeeld. Lastig, nietwaar?quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:53 schreef arjan1212 het volgende:
Ja want een hennepkwekerij is vergelijkbaar met een sigaret roken , iedere roker 3 jaar cel geven.
Ja, vergelijkbaar omdat het hier gaat over wel / niet toegestaan en niet over de zwaarte van de overtreding.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:53 schreef arjan1212 het volgende:
Ja want een hennepkwekerij is vergelijkbaar met een sigaret roken , iedere roker 3 jaar cel geven.
Het gaat wel op, omdat een verhuurder, ook een particuliere, zélf de regels mat opstellen welke gevolgd dienden te worden door de huurder van het pand. Als daarin staat dat er niet gerookt mag worden en het huis door maximaal 3 personen bewoond mag worden, dan is dat meer dan genoeg om een huurcontract te beëindigen.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Die vergelijking van de hennpeplantage gaat niet op dat is wettelijk verboden waardoor de verhuurder een stok heeft om mee te slaan. Als je er een peperkweek plantage van maakt mag dat gewoon.![]()
Als je van elke pool 400 euro per maand krijgt dan hoor de verhuurder niet klagen. Dat de omgeving er dan overlast van ondervind is wel vervelend. Maar de gemiddelde huisjesmelker gaat het toch vaak alleen maar om het geld.
Waarschijnlijk niet, gelet op het bestemmingsplan.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:55 schreef Basp1 het volgende:
Als je er een peperkweek plantage van maakt mag dat gewoon.![]()
Dus nu snap je dat overlast in de omgeving wel vervelend is. En gelukkig kan het opstouwen van polen dan ook gewoon worden beboet.quote:Als je van elke pool 400 euro per maand krijgt dan hoor de verhuurder niet klagen. Dat de omgeving er dan overlast van ondervind is wel vervelend. Maar de gemiddelde huisjesmelker gaat het toch vaak alleen maar om het geld.
Ook jij succes ermee gewenst. Ook jou zullen we ongetwijfeld terugzien in de 2de kamer, 2de op de lijst van de rokerspartij onder arjan1212. Zodra jullie voor elkaar krijgen wat jullie voor elkaar krijgen zal ik me schikken aan de dan geldende wet.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:54 schreef Fides het volgende:
[..]
Ja, ik weet hoe de wet in elkaar zit. Maar het gaat er dus om hoe de wet in elkaar zou moeten zitten. De wet zegt ook dat je gewoon mag roken in de huurhuis in Nederland, dus wat is jouw punt in eerder posts dan?
Maar voor roken en dus het meeroken die in kroegen blijft hangen willen we geen grenswaardes instellen , dat verbieden we gewoon. Over het meten met dubbele maten.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:55 schreef DS4 het volgende:
Het staat voor niet meer verontreinigd dan de grenswaardes.
Hopelijk voeren ze dan wel de boetes en de pakkans op.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:55 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Nee gewoon NU het rookverbod negeren. Dan zijn de rokers , niet wat jij 'huilie huilie ' noemt.
Ah okee, nu heb je er opeens toch weer wel een mening over.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:50 schreef DS4 het volgende:
Ja, terecht als het overlast veroorzaakt. En er stond dat de rechter dat vastgesteld had.
Ja, je bent het dus eens met die vaststelling. Dat is niet hetzelfde als constateren dat de rechter iets heeft vastgesteld.quote:Ja, want dat is dus door de rechter vastgesteld.
Goed argument. Wat is het volgende dat je gaat ontkennen dat je gezegd hebt? De teller staat pas op 2 en de dag is nog jong.quote:En verder... op dit niveau gaat zelfs de achterban van de teaparty lachen om jouw domheid...
huhwat? is het nou wel of niet jouw mening?quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:57 schreef arjan1212 het volgende:
Dat is niet mijn mening, mijn mening is dat roken OVERAL toegestaan dient te zijn.
Nogmaals: dat is gekunstelde wetgeving en dat vind ik ook niet goed. Als je het wil verbieden moet je dat gewoon doen als overheid en niet met rotsmoesjes komen. Daar krijg je alleen maar domme discussies van.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:58 schreef Basp1 het volgende:
Maar voor roken en dus het meeroken die in kroegen blijft hangen willen we geen grenswaardes instellen , dat verbieden we gewoon. Over het meten met dubbele maten.
Okee, dus de gangbare definitie van schone lucht is dat het niet te veel verontreinigd is. Wel verontreinigd dus. Riiiight.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:55 schreef DS4 het volgende:
Het staat voor niet meer verontreinigd dan de grenswaardes.
NEE. Ik constateer dat het vastgesteld is en dat ik het niet kan controleren. Maar nu het is vastgesteld en daarmee een gegeven is geworden in de beoordeling zeg ik: terecht.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:59 schreef ErikT het volgende:
Ja, je bent het dus eens met die vaststelling.
Waarom probeer je het dan zo te draaien?quote:Dat is niet hetzelfde als constateren dat de rechter iets heeft vastgesteld.
Nee, want ik stel gewoon vast dat die rechter de overlast dusdanig vond dat een huisuitzetting gerechtvaardigd is. Dat is subjectief, maar wel aan de rechter. Die oordeelt daarover. Daar is hij voor ingehuurd.quote:Vervolgens beschuldig je mij ervan dat ik onterecht vanaf een afstand een mening vorm over de overlast. Je doet zelf niet anders.
Jouw teller staat op 2. De vraag is dan alleen hoe vaak jij het geconstateerd hebt, want inmiddels vertrouw ik er niet meer op dat jij tot 10 kan tellen.quote:Goed argument. Wat is het volgende dat je gaat ontkennen dat je gezegd hebt? De teller staat pas op 2 en de dag is nog jong.
Dan is dus vrijwel niets "schoon".quote:Op woensdag 31 juli 2013 13:01 schreef ErikT het volgende:
Okee, dus de gangbare definitie van schone lucht is dat het niet te veel verontreinigd is. Wel verontreinigd dus. Riiiight.
En ik maar denken dat de gangbare definitie van schone lucht is dat het schoon is. Ofwel: dat de auto geen verontreiniging toevoegt aan de lucht die er door de auto gaat.
Dus als er voor buitenspel wordt gefloten, en jij weet het niet zeker, maar de scheidsrechter beslist dat het buitenspel is, dan is het sowieso terecht. Het is immers vastgesteld. En dus is het terecht. Dat weet jij dan zeker.quote:Op woensdag 31 juli 2013 13:04 schreef DS4 het volgende:
NEE. Ik constateer dat het vastgesteld is en dat ik het niet kan controleren. Maar nu het is vastgesteld en daarmee een gegeven is geworden in de beoordeling zeg ik: terecht.
Jawel: bv lucht die niet uit een auto of de longen van iemand die aan het roken is komt.quote:
Zolang het hobbymatig bij een kleine ruimte blijft mag het.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:58 schreef DS4 het volgende:
Waarschijnlijk niet, gelet op het bestemmingsplan.
Maar kom op zeg er is overlast en overlast. Op dit moment lijkt het wel alsof elke dag 2 teugen met een heel klein beetje sigaretten geur al genoeg overlast zou zijn om dit te verbieden. Daarmee schieten we volgens mij heel snel voorbij dingen in proportionaliteit te willen blijven zien.quote:Dus nu snap je dat overlast in de omgeving wel vervelend is. En gelukkig kan het opstouwen van polen dan ook gewoon worden beboet.
Weer andere mensen vinden dat motoren geen herrie maken.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:39 schreef motorbloempje het volgende:
[..]_!
En andere mensen vinden technomuziek geen herrie_!
DB-killers verplichten en hier op controleren vind ik dan ook geen enkel probleemquote:Op woensdag 31 juli 2013 13:07 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Weer andere mensen vinden dat motoren geen herrie maken.
Ik rook niet eens:') En vind het logisch dat er in bepaalde gevallen paal en perk gesteld wordt aan roken, en dat roken ontmoedigd wordt, maar ik vind dat er prima gediscussieerd kan worden over tot hoever de verboden moeten strekken en wanneer ze te veel vrijheid inperken.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:58 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ook jij succes ermee gewenst. Ook jou zullen we ongetwijfeld terugzien in de 2de kamer, 2de op de lijst van de rokerspartij onder arjan1212. Zodra jullie voor elkaar krijgen wat jullie voor elkaar krijgen zal ik me schikken aan de dan geldende wet.
Wat? Jij beweert dat je slechts constateert dat er een uitspraak is gedaan, nadat je eerst je mening erover hebt gegeven. Dat laat ik zien aan de hand van je posts.quote:
quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:40 schreef ErikT het volgende:
Ja dat zeg ik. Ik zeur over die uitspraak dat mensen niet zo kleinzielig moeten zijn over een beetje sigarettenlucht. Jij vindt dat die jankballen gelijk hebben.
Terwijl je aan de discussie begon mee te doen met "Idd terecht" en die andere quote van je. Die heb ik al gequote, dus dat ga ik niet nog eens doen.quote:Op woensdag 31 juli 2013 12:42 schreef DS4 het volgende:
Nee, ik constateer dat de rechter hen in het gelijk gesteld hebben. Ik kan het achter mijn pc verder niet beoordelen. Jij denkt dat jij dat wel kan. Maar goed, dat is des foks.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |