Miljoeneninvesteringen in Vogelaarwijken leverden niets op

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:47 schreef Reya het volgende:

Maar dan nog vraag ik me af wat je exact gaat bereiken. Het motiveert ouders wellicht om jochies wat meer in toom te houden, maar jochies gaan puberen en dan wordt dat al snel een stuk lastiger. Dan zijn ze zestien een gaan ze alsnog mensen lastigvallen op straat.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:46 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het probleem is met name dat je het nooit met terugwerkende kracht kan oplossen, het blijft denk ik een vicieuze cirkel die nog lang kan duren, je hebt dat ook met zwarten in Amerika gezien, ondanks dat ze redelijk gelijke mogelijkheden hebben, blijven ze in hun eigen kringetje rond draaien.

Je ziet dan ook dat een hoop succesvolle marokanen dit doen met een Nederlands netwerk.
Voor de Turkse gemeenschap heb ik meer hoop, je ziet dat het daarmee echt goed gaat.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:51 schreef DS4 het volgende:

[..]

Stapje voor stapje... Je kan decennia scheefgroei niet in 5 jaar corrigeren.

Belangrijk is dat je de problemen goed in kaart brengt, daar oplossingen voor bedenkt en vervolgens draagvlak daarvoor creëert.

En dat laatste is zo lastig als mensen willen dat het morgen allemaal ideaal is. Wat dat betreft is het te vergelijken met het runnen van een voetbalclub. Goed beleid is een beleid van bouwen aan een elftal, niet teveel geld uitgeven en over 5 tot 10 jaar pluk je daar de vruchten van.

Nou, de realiteit is dat drie verloren wedstrijden achter elkaar het beleid overhoop gehaald wordt, paniekaankoop hier, trainer eruit daar en het publiek roept vervolgens "kankerbestuur".

Dat is in het klein wat je hier in het groot ziet.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:53 schreef Opnieuw-energie het volgende:
Decennia uittrekken om de problemen in kaart te brengen kun je net zo goed lezen als totaal mislukt en dien je nu het anders te gaan doen dan moet je radicaal de methode gaan omdraaien, lijkt mij dan.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:55 schreef raptorix het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, ik voorzie een belangrijke rol voor de meisjes van nu, zorg dat ze goed geemancipeerd zijn en hun mond durven open te doen, zodat hun kinderen niet in dezelfde ellende terecht komen, daarnaast moet er een programma komen om de kansloze twintigers alsnog een vak te leren, geld overigens niet alleen voor hun groep, maar ook voor een enorme grote groep white trash. Het maakt niet uit wat ze doen, maar in ieder geval dat ze wat doen, ik zie genoeg werk op straat liggen wat prima door hun kan worden opgepakt, al gaan ze maar papier prikken om de stad een betere aanblik te geven.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:54 schreef DonJames het volgende:

[..]

Over de Turken dacht men vroeger precies hetzelfde, en daarvoor waren het de Italianen.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:55 schreef raptorix het volgende:

Helemaal mee eens, ik voorzie een belangrijke rol voor de meisjes van nu, zorg dat ze goed geemancipeerd zijn en hun mond durven open te doen, zodat hun kinderen niet in dezelfde ellende terecht komen, daarnaast moet er een programma komen om de kansloze twintigers alsnog een vak te leren, geld overigens niet alleen voor hun groep, maar ook voor een enorme grote groep white trash. Het maakt niet uit wat ze doen, maar in ieder geval dat ze wat doen, ik zie genoeg werk op straat liggen wat prima door hun kan worden opgepakt, al gaan ze maar papier prikken om de stad een betere aanblik te geven.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

Radicaal andere methodes is vrijwel altijd de goede dingen ook vernietigen. Bijsturen is het devies.

En wie heeft het over decennia problemen in kaart brengen?

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:56 schreef raptorix het volgende:

[..]

Maar je ziet bij deze groepen dat ze echt last hadden van discriminatie, bij Marokkanen kunnen we denk ik wel stellen dat het vooral een probleem van hen zelf is.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:56 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

En daar ligt denk ik nu net een deel van het probleem, men wil helemaal niet doen wat jij vindt dat men zou moeten doen, namelijk alles maar aanpakken om bezig te zijn. Dat voelt als derderangs burger en daar moet je het grotendeels zien.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Over scholing gesproken: het leren van een vak moet weer terugkomen. Volgens mij zijn heel veel jongeren daarmee geholpen. Die zijn ontzettend handig, krijgen daarmee eigenwaarde en een positieve toekomst in zicht.

Zal wederom niet voor iedereen een oplossing zijn, maar een deel wel natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:56 schreef raptorix het volgende:

[..]

Maar je ziet bij deze groepen dat ze echt last hadden van discriminatie, bij Marokkanen kunnen we denk ik wel stellen dat het vooral een probleem van hen zelf is.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:58 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat kun je op 2 manieren aanpakken, ze werk laten doen wat wel met aanzien word beloont, anderzijds kun je ze laten zien dat als je je opleiding niet afmaakt, je zo terecht komt, oja niet meedoen? Prima, dan ook geen uitkering en woonruimte.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:58 schreef Monolith het volgende:

[..]

Want destijds lagen zaken als criminaliteitscijfers binnen dergelijke etnische groeperingen niet hoger dan die van autochtonen?

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:56 schreef raptorix het volgende:

bij Marokkanen kunnen we denk ik wel stellen dat het vooral een probleem van hen zelf is.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:59 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het moet ook weer aantrekkelijk worden om een vak te leren, ik denk dat de salarissen van vakmensen veel te laag liggen, bij turken werkt het beter omdat het vaak mensen zijn die in het familie bedrijf gaan werken.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:59 schreef DonJames het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat de groep Marokkanen heel anders is dan de groep (toenmalige) Turken. Zelfs zeer goed vergelijkbaar.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:58 schreef Opnieuw-energie het volgende:

Je praat zelf over decennia aan scheefgroei vandaar de opmerking.

quote:

Je hoeft inderdaad niet het kind met het badwater weg te gooien maar even een frisse kijk op zaken, liefst door nieuwe mensen zou ik zeker aanraden in dit geval.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:00 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ook daar is het een wisselwerking. Natuurlijk veroorzaakt een deel van die groep de slechte naam, maar om daar maar op te blijven hameren als buitenstaanders... maakt dat een grotere groep die verkeerde kant gaat kiezen.

Je mag het best benoemen, maar dan graag als opmaat naar bijsturing van beleid en niet als het gooien van de spreekwoordelijke steen.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 11:59 schreef raptorix het volgende:

ik denk dat de salarissen van vakmensen veel te laag liggen

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:00 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat weet ik niet, maar ik kan wel zeggen dat negers in mijn jeugd nog echt werden gediscrimineerd, tegenwoordig denk ik dat er nog maar weinig bedrijven zijn die negatief denken over donkere mensen.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:01 schreef DS4 het volgende:

[..]

Die scheefgroei is ontstaan door verkeerde keuzes. Het is ook niet allemaal even simpel natuurlijk.

[..]

Prima om er nieuwe mensen bij te halen. Maar graag ook wat mensen met ervaring houden.

quote:

Miljoeneninvesteringen in Vogelaarwijken leverden niets op

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Volgens mij heb je als echte vakman een prima boterham, al was het maar omdat goede vakmensen schaars zijn.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:04 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat er sprake is van discriminatie is toch vrij simpel te concluderen uit onderzoeken waarbij bijvoorbeeld (fictieve) sollicaties worden verstuurd. Staat daar J. Jansen boven, dan blijkt de kans op een gesprek een veelvoud van die van de sollicitatie waar A. Benali boven staat.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:06 schreef Re het volgende:
ik denk dat de investeringen op zich wel effect hebben, de slappe criminele aanpak en de wetgeving daaromheen lijkt me van een andere orde...

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:06 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dan vul je als Marokaan toch ook gewoon Jansen in?

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat kan, maar dat was het punt natuurlijk niet. Feit blijft dat er door werkgevers flink wordt gediscrimineerd op etnische achtergrond of dat nou gerechtvaardigd is of niet.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:08 schreef raptorix het volgende:

[..]

De harde criminaliteit word anders behoorlijk hard aangepakt, het probleem zit hem met name in het jeugdrecht, als je iemand daar niet meer uit zijn patroon krijgt is het te laat.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat kan, maar dat was het punt natuurlijk niet. Feit blijft dat er door werkgevers flink wordt gediscrimineerd op etnische achtergrond of dat nou gerechtvaardigd is of niet.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:09 schreef Re het volgende:

[..]

ja en dat is juist de angel hier denk ik, , de jeugd heeft geen remming omdat er geen rem op hun criminele gedrag wordt gezet

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:09 schreef Re het volgende:

[..]

ja en dat is juist de angel hier denk ik, , de jeugd heeft geen remming omdat er geen rem op hun criminele gedrag wordt gezet

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:09 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het zelfde geld voor vrouwen rond de 30, als kleine ondernemer zou ik die ook niet snel aannemen.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:10 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Crimineel gedrag heeft oorzaken en daar moet een rem op worden gezet, niet op het laats als het een crimineel is geworden. Je moet veel eerder de problemen voorkomen door de randomstandigheden te verbeteren.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:12 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik ken de mate niet, maar ik werk genoeg met vrouwen van rond de 30 die worden aangenomen.
Om daar iets zinnigs over te kunnen zeggen zou je ook fictieve sollicitaties moeten gaan versturen met controle exemplaren waarbij je het geslacht verandert naar man.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:12 schreef raptorix het volgende:

[..]

Laten we eens beginnen met een betere controle op de leerplicht, daarnaast een straatverbod na zonsondergang.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:10 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Crimineel gedrag heeft oorzaken en daar moet een rem op worden gezet, niet op het laats als het een crimineel is geworden. Je moet veel eerder de problemen voorkomen door de randomstandigheden te verbeteren.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:05 schreef Opnieuw-energie het volgende:

Dat de scheefgroei door verkeerde keuzes is gekomen zou best kunnen, maar ik denk dat er op dat moment best mensen zullen hebben geroepen, pas op dit gaat fout.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:14 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Wat denk je dat daar de effecten van zullen zijn met dit soort gaza achtige praktijken?

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:11 schreef raptorix het volgende:

[..]

Op dit moment is er in de marokaanse gemeenschap een enorme gangsterverheerlijking, er zijn een aantal jonge jongens in zeer rap tempo gegroeid naar de criminele top van Nederland, sommige bendes verdienen meer dan 100 miljoen per jaar met de drugshandel. Jongens die echt lef hebben en loyaliteit tonen kunnen binnen enkele jaren naar de top groeien, en al die jongens denk dat ook even te kunnen, niet voor niets zie je de laatste tijd enorme wild west partijen op klaarlichte dag.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:15 schreef Re het volgende:

[..]

ja, maar dat samen met een veel restrictiever landelijk beleid wat meer inhoudt dan het opknappen van de probleemwijken... maar ja als je geen stok hebt om mee te slaan dan blijft het voordeliger voor een crimineel om crimineel te blijven

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Budget komt helaas in de meeste gevallen pas vrij als het probleem er is. Vooruitschuiven van problemen is op veel gebieden een probleem.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Budget komt helaas in de meeste gevallen pas vrij als het probleem er is. Vooruitschuiven van problemen is op veel gebieden een probleem.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:05 schreef raptorix het volgende:

Wel als je als zelfstandige werkt, echter in loondienst is het erg mager moet ik zeggen, mijn zwager is een echt goede schilder, maar van dat bedrag kan ik nauwelijks mijn vaste lasten bewaren.

Ik zou zelf erg voorstander zijn van een opleiding waarbij mensen een vak word geleerd, en tevens begeleid worden hoe je zelf een bedrijf opzet, voor het internet zijn daar allerlei subsidies en programma's met coaches voor geweest, maar voor vakmensen zijn die er naar mijn weten niet.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:15 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat kinderen in ieder geval thuis zitten, ik zie regelmatig kinderen van onder de 12 nog na middernacht buiten.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:18 schreef Opnieuw-energie het volgende:

Dan wordt het hoog tijd om daar veranderingen in aan te brengen, zodra je mensen laat zien dat beleid noodzakelijk is om nu uitgevoerd te worden dan zal daar best draagvlak voor zijn.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik denk dat dat laatste heel goed is en inderdaad, zelfstandige zijn is de beste weg in dezen. Of een samenwerkingsverband, waarbij je fiscaal zelfstandig bent, maar ook wat houvast geboden wordt.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:17 schreef raptorix het volgende:
Niet te spreken over idiote regelgeving, een paar jaar terug was er een beveiligingbureau dat speciaal probleem jongeren in dienst nam om ze ook discipline bij te brengen, deed uitstekend werk op LelyLaan en Sloterijk, echter bij de nieuwe aanbesteding mochten ze niet meedoen omdat de eigenaar ooit wel eens 4 maanden voorwaardelijk had gehad voor een boekhoudkundig onhandigheidje.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:19 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Ik snap je bezorgdheid maar ik denk dat het effect eerder andersom zal zijn, maar ik kan er naast zitten natuurlijk. Zodra je teveel gaat pushen en eisen dan gaan de hakken in het zand en krijg je tegenwerking.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is een probleem wat je overal ziet en al heel lang bestaat, dus ik zou graag willen dat het opgelost werd, maar het lijkt mij niet makkelijk.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:13 schreef raptorix het volgende:

[..]

Bij grotere bedrijven minder, maar bij kleine MKBérs nemen ze die liever niet aan.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:20 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nou wetgeving niet zozeer, maar in ieder geval personen die de kinderen naar huis brengen en hun ouders er op aanspreken.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:21 schreef Elfletterig het volgende:
HP De Tijd bekijkt de zaak anders en komt (dus) ook tot een ander oordeel:
Conclusies over Vogelaarwijken zijn voorbarig

[..]

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:22 schreef Opnieuw-energie het volgende:

Ik denk dat het pas mogelijk wordt zodra je de openbaarheid ingaat en er actief over gedebatteerd wordt. Waar denk jij anders waar de knel zit?

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:21 schreef Elfletterig het volgende:
HP De Tijd bekijkt de zaak anders en komt (dus) ook tot een ander oordeel:
Conclusies over Vogelaarwijken zijn voorbarig

[..]

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

Menselijk gedrag. Vervelende dingen schuift men graag voor zich uit. Als je budget hebt om iets leuks te doen zet je dat liever niet in om iets wat mogelijk in de toekomst een probleem wordt aan te pakken.

Kijk gewoon eens naar hoe de politiek met de economische crisis aan de slag gaat.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:33 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dus als de tuintjes er nog mooi bijliggen tijdens een crisis is het gemeten gedrag discutabel.
Ik moet daar even goed over nadenken... of eigenlijk gewoon niet.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:38 schreef waht het volgende:

[..]

Het gaan dan ook om investeringen. Zelfs plebs gaat zich beter gedragen als de omgeving beter wordt.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:35 schreef Opnieuw-energie het volgende:

Je hebt gelijk helaas, maar iedereen zit er gedwee naar te kijken en onderneemt ook niets en zet zijn geld in op de bestuurders die weer gewoon hetzelfde doen. Dan moet je ook niet zeuren als het weer eens fout gaat.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is niet zo simpel voor een politiek bestuurder. Ik ben het geweest. Ik heb in een paar jaar tijd veel op poten gezet. Ik kon daarna meteen opbokken, want ik had veel stemmers van mij vervreemd door beslissingen te nemen die ze liever niet gezien hadden en het positieve effect was er nog niet... logischerwijs.

Mij maakte dat niet zo uit. Ik ben daar gekomen met een specifieke taak voor een specifieke periode. Ik zat er niet om stemmen te winnen, ik zat daar om te doen wat moest gebeuren.

Veel mensen kotsen mij uit aldaar, maar ondertussen zie ik ondanks de economische crisis dat daar positieve ontwikkelingen zijn waar het vrijwel overal een vrije val lijkt te zijn. Nu hoor je dan ook dat er waardering is gekomen voor de ontwikkelingen. Er zijn zelfs meerderen die dat weten te koppelen aan de beslissingen die we toen genomen hebben. Maar sommigen zijn zo dom dat ze denken dat mijn opvolger het voor elkaar heeft gekregen, al wordt die inmiddels ook uitgekotst.

Met dit in het achterhoofd ben ik ook een stuk negatiever geworden over ons democratische systeem.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:51 schreef 3-voud het volgende:

Zo te lezen vind je jezelf heel wat. Iets wat wel vaker in je posts naar boven komt.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is niet zo simpel voor een politiek bestuurder. Ik ben het geweest. Ik heb in een paar jaar tijd veel op poten gezet. Ik kon daarna meteen opbokken, want ik had veel stemmers van mij vervreemd door beslissingen te nemen die ze liever niet gezien hadden en het positieve effect was er nog niet... logischerwijs.

Mij maakte dat niet zo uit. Ik ben daar gekomen met een specifieke taak voor een specifieke periode. Ik zat er niet om stemmen te winnen, ik zat daar om te doen wat moest gebeuren.

Veel mensen kotsen mij uit aldaar, maar ondertussen zie ik ondanks de economische crisis dat daar positieve ontwikkelingen zijn waar het vrijwel overal een vrije val lijkt te zijn. Nu hoor je dan ook dat er waardering is gekomen voor de ontwikkelingen. Er zijn zelfs meerderen die dat weten te koppelen aan de beslissingen die we toen genomen hebben. Maar sommigen zijn zo dom dat ze denken dat mijn opvolger het voor elkaar heeft gekregen, al wordt die inmiddels ook uitgekotst.

Met dit in het achterhoofd ben ik ook een stuk negatiever geworden over ons democratische systeem.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is pas arrogantie als je het niet waar maakt.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:55 schreef Opnieuw-energie het volgende:

Zo te horen is het daar geen goed vertoeven als ik het zo lees, waar ligt dat aan?
Als mensen uitgekotst worden om wat ze doen dan is het geen gezonde bedrijfscultuur natuurlijk, vooruitgang en resultaten zouden het uitgangspunt moeten zijn.

Kun je daar iets meer over uitwijden over de bedrijfscultuur of is dat moeilijk?

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:02 schreef Yogaflame het volgende:

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:31 schreef DS4 het volgende:
Valt geen speld tussen te krijgen.

quote:

Eerlijk gezegd zou ik het eerder een succes willen noemen want de gemeten periode valt naadloos samen met de grootste naoorlogse crisis. Dan zou je denken dat zo’n zwakke wijk verder verpaupert en dat is niet gebeurd.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Intern is geen probleem. De waardering was er daar weldegelijk. Nee, het is gewoon de gemiddelde stemgerechtigde. Die volgt nauwelijks wat er gebeurt, alleen als hij hem/haar raakt is er interesse en dan is er al snel kritiek en wat je verkeerd doet weegt een stuk zwaarder dan als je het juiste doet.

B.v.: vrijwel iedereen wil dat de overheid bezuinigd op de uitgaven. Laat je dat na is het niet goed, zou je overal 1% op bezuinigen is dat op zich wel aardig, maar hé... dan wordt je vast ook zelf wel ergens geraakt en dan is degene die dat op zijn geweten heeft natuurlijk een lul.

Damned if you do, damned if you don't.

Ik chargeer een beetje, maar dit speelt wel mee en dan kom je terug op een probleem wat over 10 jaar ontstaat... ja, dat nu oplossen ten koste van iets leuks voor de mensen... Dat is vanuit de gedachte "ik wil herkozen worden" geen slimme zet.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:07 schreef Pharmacist het volgende:

De strekking is alleen dat het te vroeg is voor evaluatie.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is pas arrogantie als je het niet waar maakt.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:09 schreef Opnieuw-energie het volgende:

Juist, duidelijk verhaal.

Wordt het dan niet eens tijd om het publiek daarmee te confronteren? Beter opleiden en aandacht geven aan dergelijke zaken, dat is hoog nodig schijnbaar. We kunnen niet altijd voor voordeel gaan als dat negatief is voor het geheel. Daarom is democratie wat mij betreft ook te incompleet voor wat betreft lange termijn omdat de korte termijn en persoonlijk voordeel teveel op de voorgrond terecht komt. Daar heeft de politiek wat mij betreft ook een verantwoording liggen.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:12 schreef 3-voud het volgende:

Daarbij wilde ik het laatste woord hebben.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik denk dat je daar wel gelijk hebt, maar het ontbreekt m.i. wel aan leiders die dat thans op zouden kunnen pakken. Ik vond dat Samsom het even probeerde, maar die is ook heel erg bezig met de waan van de dag momenteel, wat toch ook weer te maken heeft met deze tijd. Er is zoveel informatie dat het heel erg lastig is om dat allemaal te negeren en op de hoofdlijn te blijven zonder dat je het negeren van bepaalde zaken naar je hoofd geworpen krijgt. Want figuren als Wilders zijn er als de kippen bij om ieder incident uit te vergroten ten behoeve van het eigen gelijk.

Het is ook een gevolg van onze doorgeslagen individualisering. Mensen zijn erg bezig met het eigen belang en die belangen lopen zo uit elkaar dat je ze als politicus niet kan bevredigen in de praktijk (wel aan de zijlijn natuurlijk, want dan roep je gewoon dat jij de oplossing hebt).

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:20 schreef Opnieuw-energie het volgende:

Mits goed gebracht kan het zelfs stemmen opleveren, zeker in de deze roerige en onzekere tijden.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik hoop het, maar als ik tegenwoordig zie hoe makkelijk mensen met een gezond stel hersenen populistische prietpraat napraten. Poeh...

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:39 schreef Opnieuw-energie het volgende:

Hoop doet leven zullen we maar zeggen. Niet dat ik veel hoop heb trouwens..
Antwoorden geven vanaf de zijlijn is altijd makkelijk, maar als je er echt midden inzit krijg je zoveel informatie en indrukken en invloeden dat je daar makkelijk koers mee verliest zoals je al zei. Je hebt helemaal geen tijd om alles eens rustig te overwegen en laten inzinken, althans dat denk ik dan.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:42 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je moet je niet gek laten maken. Het ene rapport na het andere. Ik vroeg altijd of de schrijver even in 5 minuten de kern kon vertellen en dan had ik soms nog een paar vragen. 10 minuten voor een rapport. In plaats van een hele dag lezen... Alsof je niets beters te doen hebt.

De kern, daar gaat het uiteindelijk om. En als een rapport niet in 5 minuten samen te vatten is, dan klopt er iets niet.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 14:13 schreef NickGrouwen het volgende:
"Miljoeneninvesteringen in Vogelaarwijken leverden niets op"

Verbaast me niet

Als je dit niet zag aankomen...

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:08 schreef raptorix het volgende:

[..]

De harde criminaliteit word anders behoorlijk hard aangepakt, het probleem zit hem met name in het jeugdrecht, als je iemand daar niet meer uit zijn patroon krijgt is het te laat.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 14:28 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Misschien een idee om een jongetje van 15 die een paar weken cel krijgt daarna bij een pleeggezin in drenthe te plaatsen o.i.d ?

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 14:50 schreef arjan1212 het volgende:
Rellen gaan in Nederland pas komen als de bijstand met 30% word verlaagd

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 15:03 schreef arjan1212 het volgende:
Ehh.. Anderlecht schijnt wel een no-go area te zijn ? mja.. lijkt me eigenlijk sterk..

Het is daar toch niet zoals in de favela's zeg maar ?

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 14:59 schreef Fides het volgende:

[..]

Ik vermoed pas bij 35,7%.

Persoonlijk vind ik het ook best hilarisch dat men het over no go-areas heeft in sommige artikelen. Er zullen in bepaalde wijken best straten zijn waar je liever 's nachts niet doorheen fietst, maar no go-areas impliceert een soort van gebied waar je je leven (of portemonnee) niet meer zeker bent en dat is nogal hilarisch. Ik fiets regelmatig 's nachts door Amsterdam Oost en de Bijlmer, en vroeger liep ik ook vaak genoeg 's nachts richting Den Haag Holland Spoor (dwars door de Stationsbuurt), en ook in een aantal van de Vogelaarwijken in Utrecht (Zuilen), Amersfoort (Kruiskamp) en Rotterdam (Oude Noorden) ben ik weleens geweest of kom ik weleens, en de term no go-area vind ik niet echt toepasselijk voor die buurten. Of ik er een huis zou kopen, mwah, nee, maar geen mensen bezoeken of niet doorheen fietsen: Tuurlijk wel.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 15:04 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het schijnt dat Reya een Ak-47 in zijn aktetas meeneemt.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 15:04 schreef Re het volgende:

[..]

ja, ik ben ooit verdwaald in Newark, NJ met de auto... nou

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 15:04 schreef Re het volgende:

[..]

ja, ik ben ooit verdwaald in Newark, NJ met de auto... nou

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 14:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Is er niet een tekort aan pleeggezinnen?

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 14:28 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Misschien een idee om een jongetje van 15 die een paar weken cel krijgt daarna bij een pleeggezin in drenthe te plaatsen o.i.d ?

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 15:04 schreef Re het volgende:

[..]

ja, ik ben ooit verdwaald in Newark, NJ met de auto... nou

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 15:58 schreef raptorix het volgende:

[..]

Vroegah in mijn tijd werd je gewoon een jaar in het leger gezet, en dan werd je wel discipline bijgebracht.