Miljoeneninvesteringen in Vogelaarwijken leverden niets op

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:17 schreef raptorix het volgende:
Niet te spreken over idiote regelgeving, een paar jaar terug was er een beveiligingbureau dat speciaal probleem jongeren in dienst nam om ze ook discipline bij te brengen, deed uitstekend werk op LelyLaan en Sloterijk, echter bij de nieuwe aanbesteding mochten ze niet meedoen omdat de eigenaar ooit wel eens 4 maanden voorwaardelijk had gehad voor een boekhoudkundig onhandigheidje.

Dat is redelijk dom ja.

Regels boven verstand...

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:19 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Ik snap je bezorgdheid maar ik denk dat het effect eerder andersom zal zijn, maar ik kan er naast zitten natuurlijk. Zodra je teveel gaat pushen en eisen dan gaan de hakken in het zand en krijg je tegenwerking.

Nou wetgeving niet zozeer, maar in ieder geval personen die de kinderen naar huis brengen en hun ouders er op aanspreken.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is een probleem wat je overal ziet en al heel lang bestaat, dus ik zou graag willen dat het opgelost werd, maar het lijkt mij niet makkelijk.

Ik denk dat het pas mogelijk wordt zodra je de openbaarheid ingaat en er actief over gedebatteerd wordt. Waar denk jij anders waar de knel zit?

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:13 schreef raptorix het volgende:

[..]

Bij grotere bedrijven minder, maar bij kleine MKBérs nemen ze die liever niet aan.

Dat soort nattevingerwerk zegt met weinig.
Verder is het wel zo dat dit soort discriminatie meer gebaseerd is op groepsbeelden dan op racistische motieven. Dat geldt natuurlijk net zo goed voor bijvoorbeeld oudere werknemers of vrouwen in de vruchtbare leeftijd om maar eens wat te noemen. Hoe lullig het ook is, je kunt natuurlijk niet van een werkgever verwachten dat hij 300 sollicitanten op een gesprek laat komen of in detail hun CVs gaat doornemen in plaats van op hoofdlijnen wat schiftingen te maken.
De Volkskrant had er een tijd terug ook nog een aardig opiniestuk over.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:20 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nou wetgeving niet zozeer, maar in ieder geval personen die de kinderen naar huis brengen en hun ouders er op aanspreken.

Dat zou kunnen mits goed gebracht en er openheid is vanuit de opvoeders natuurlijk. Het is het proberen waard op zich en hoeft niet veel te kosten lijkt mij.

Zolang je maar niet autoritair en belerend gaat zitten doen maar de tijd neemt om ook hun verhaal aan te horen en langzaam richting een oplossing gaat kan het werken.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:21 schreef Elfletterig het volgende:
HP De Tijd bekijkt de zaak anders en komt (dus) ook tot een ander oordeel:
Conclusies over Vogelaarwijken zijn voorbarig

[..]

Valt geen speld tussen te krijgen.

Mooie uiteenzetting van een mening.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:22 schreef Opnieuw-energie het volgende:

Ik denk dat het pas mogelijk wordt zodra je de openbaarheid ingaat en er actief over gedebatteerd wordt. Waar denk jij anders waar de knel zit?

Menselijk gedrag. Vervelende dingen schuift men graag voor zich uit. Als je budget hebt om iets leuks te doen zet je dat liever niet in om iets wat mogelijk in de toekomst een probleem wordt aan te pakken.

Kijk gewoon eens naar hoe de politiek met de economische crisis aan de slag gaat.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:21 schreef Elfletterig het volgende:
HP De Tijd bekijkt de zaak anders en komt (dus) ook tot een ander oordeel:
Conclusies over Vogelaarwijken zijn voorbarig

[..]

Dus als de tuintjes er nog mooi bijliggen tijdens een crisis is het gemeten gedrag discutabel.
Ik moet daar even goed over nadenken... of eigenlijk gewoon niet.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

Menselijk gedrag. Vervelende dingen schuift men graag voor zich uit. Als je budget hebt om iets leuks te doen zet je dat liever niet in om iets wat mogelijk in de toekomst een probleem wordt aan te pakken.

Kijk gewoon eens naar hoe de politiek met de economische crisis aan de slag gaat.

Je hebt gelijk helaas, maar iedereen zit er gedwee naar te kijken en onderneemt ook niets en zet zijn geld in op de bestuurders die weer gewoon hetzelfde doen. Dan moet je ook niet zeuren als het weer eens fout gaat.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:33 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dus als de tuintjes er nog mooi bijliggen tijdens een crisis is het gemeten gedrag discutabel.
Ik moet daar even goed over nadenken... of eigenlijk gewoon niet.

Het gaan dan ook om investeringen. Zelfs plebs gaat zich beter gedragen als de omgeving beter wordt.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:38 schreef waht het volgende:

[..]

Het gaan dan ook om investeringen. Zelfs plebs gaat zich beter gedragen als de omgeving beter wordt.

Dan is dan ook gewoon logica. Je omgeving is zo bepalend dat je er niet omheen kunt.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:35 schreef Opnieuw-energie het volgende:

Je hebt gelijk helaas, maar iedereen zit er gedwee naar te kijken en onderneemt ook niets en zet zijn geld in op de bestuurders die weer gewoon hetzelfde doen. Dan moet je ook niet zeuren als het weer eens fout gaat.

Het is niet zo simpel voor een politiek bestuurder. Ik ben het geweest. Ik heb in een paar jaar tijd veel op poten gezet. Ik kon daarna meteen opbokken, want ik had veel stemmers van mij vervreemd door beslissingen te nemen die ze liever niet gezien hadden en het positieve effect was er nog niet... logischerwijs.

Mij maakte dat niet zo uit. Ik ben daar gekomen met een specifieke taak voor een specifieke periode. Ik zat er niet om stemmen te winnen, ik zat daar om te doen wat moest gebeuren.

Veel mensen kotsen mij uit aldaar, maar ondertussen zie ik ondanks de economische crisis dat daar positieve ontwikkelingen zijn waar het vrijwel overal een vrije val lijkt te zijn. Nu hoor je dan ook dat er waardering is gekomen voor de ontwikkelingen. Er zijn zelfs meerderen die dat weten te koppelen aan de beslissingen die we toen genomen hebben. Maar sommigen zijn zo dom dat ze denken dat mijn opvolger het voor elkaar heeft gekregen, al wordt die inmiddels ook uitgekotst.

Met dit in het achterhoofd ben ik ook een stuk negatiever geworden over ons democratische systeem.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is niet zo simpel voor een politiek bestuurder. Ik ben het geweest. Ik heb in een paar jaar tijd veel op poten gezet. Ik kon daarna meteen opbokken, want ik had veel stemmers van mij vervreemd door beslissingen te nemen die ze liever niet gezien hadden en het positieve effect was er nog niet... logischerwijs.

Mij maakte dat niet zo uit. Ik ben daar gekomen met een specifieke taak voor een specifieke periode. Ik zat er niet om stemmen te winnen, ik zat daar om te doen wat moest gebeuren.

Veel mensen kotsen mij uit aldaar, maar ondertussen zie ik ondanks de economische crisis dat daar positieve ontwikkelingen zijn waar het vrijwel overal een vrije val lijkt te zijn. Nu hoor je dan ook dat er waardering is gekomen voor de ontwikkelingen. Er zijn zelfs meerderen die dat weten te koppelen aan de beslissingen die we toen genomen hebben. Maar sommigen zijn zo dom dat ze denken dat mijn opvolger het voor elkaar heeft gekregen, al wordt die inmiddels ook uitgekotst.

Met dit in het achterhoofd ben ik ook een stuk negatiever geworden over ons democratische systeem.

Zo te lezen vind je jezelf heel wat. Iets wat wel vaker in je posts naar boven komt.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:51 schreef 3-voud het volgende:

Zo te lezen vind je jezelf heel wat. Iets wat wel vaker in je posts naar boven komt.

Het is pas arrogantie als je het niet waar maakt.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is niet zo simpel voor een politiek bestuurder. Ik ben het geweest. Ik heb in een paar jaar tijd veel op poten gezet. Ik kon daarna meteen opbokken, want ik had veel stemmers van mij vervreemd door beslissingen te nemen die ze liever niet gezien hadden en het positieve effect was er nog niet... logischerwijs.

Mij maakte dat niet zo uit. Ik ben daar gekomen met een specifieke taak voor een specifieke periode. Ik zat er niet om stemmen te winnen, ik zat daar om te doen wat moest gebeuren.

Veel mensen kotsen mij uit aldaar, maar ondertussen zie ik ondanks de economische crisis dat daar positieve ontwikkelingen zijn waar het vrijwel overal een vrije val lijkt te zijn. Nu hoor je dan ook dat er waardering is gekomen voor de ontwikkelingen. Er zijn zelfs meerderen die dat weten te koppelen aan de beslissingen die we toen genomen hebben. Maar sommigen zijn zo dom dat ze denken dat mijn opvolger het voor elkaar heeft gekregen, al wordt die inmiddels ook uitgekotst.

Met dit in het achterhoofd ben ik ook een stuk negatiever geworden over ons democratische systeem.

Je hebt gedaan wat je dacht dat goed was, chapeau!

En mooi om te zien dat daar nu de vruchten van geplukt beginnen te worden, dat kan niet anders dan goed voelen. Wel jammer om te moet constateren dat stemmen winnen en publiek op de korte termijn tevreden stellen de hoofdmoot is geworden. Maar dat was al een tijdje duidelijk natuurlijk.

Zo te horen is het daar geen goed vertoeven als ik het zo lees, waar ligt dat aan?
Als mensen uitgekotst worden om wat ze doen dan is het geen gezonde bedrijfscultuur natuurlijk, vooruitgang en resultaten zouden het uitgangspunt moeten zijn.

Kun je daar iets meer over uitwijden over de bedrijfscultuur of is dat moeilijk?

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is pas arrogantie als je het niet waar maakt.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:55 schreef Opnieuw-energie het volgende:

Zo te horen is het daar geen goed vertoeven als ik het zo lees, waar ligt dat aan?
Als mensen uitgekotst worden om wat ze doen dan is het geen gezonde bedrijfscultuur natuurlijk, vooruitgang en resultaten zouden het uitgangspunt moeten zijn.

Kun je daar iets meer over uitwijden over de bedrijfscultuur of is dat moeilijk?

Intern is geen probleem. De waardering was er daar weldegelijk. Nee, het is gewoon de gemiddelde stemgerechtigde. Die volgt nauwelijks wat er gebeurt, alleen als hij hem/haar raakt is er interesse en dan is er al snel kritiek en wat je verkeerd doet weegt een stuk zwaarder dan als je het juiste doet.

B.v.: vrijwel iedereen wil dat de overheid bezuinigd op de uitgaven. Laat je dat na is het niet goed, zou je overal 1% op bezuinigen is dat op zich wel aardig, maar hé... dan wordt je vast ook zelf wel ergens geraakt en dan is degene die dat op zijn geweten heeft natuurlijk een lul.

Damned if you do, damned if you don't.

Ik chargeer een beetje, maar dit speelt wel mee en dan kom je terug op een probleem wat over 10 jaar ontstaat... ja, dat nu oplossen ten koste van iets leuks voor de mensen... Dat is vanuit de gedachte "ik wil herkozen worden" geen slimme zet.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:02 schreef Yogaflame het volgende:

[ afbeelding ]

Joh, probeer eens iets bij te dragen in de discussie, want om boven het maaiveld uit te steken heb je tov figuren zoals jij voldoende aan op je zij te gaan liggen.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:31 schreef DS4 het volgende:
Valt geen speld tussen te krijgen.

Dit is wel een goed punt

quote:

Eerlijk gezegd zou ik het eerder een succes willen noemen want de gemeten periode valt naadloos samen met de grootste naoorlogse crisis. Dan zou je denken dat zo’n zwakke wijk verder verpaupert en dat is niet gebeurd.

Verder ben ik wel enigszins teleurgesteld dat er geen enkele nieuwe informatie wordt aangedragen in dat stuk. De strekking is alleen dat het te vroeg is voor evaluatie.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Intern is geen probleem. De waardering was er daar weldegelijk. Nee, het is gewoon de gemiddelde stemgerechtigde. Die volgt nauwelijks wat er gebeurt, alleen als hij hem/haar raakt is er interesse en dan is er al snel kritiek en wat je verkeerd doet weegt een stuk zwaarder dan als je het juiste doet.

B.v.: vrijwel iedereen wil dat de overheid bezuinigd op de uitgaven. Laat je dat na is het niet goed, zou je overal 1% op bezuinigen is dat op zich wel aardig, maar hé... dan wordt je vast ook zelf wel ergens geraakt en dan is degene die dat op zijn geweten heeft natuurlijk een lul.

Damned if you do, damned if you don't.

Ik chargeer een beetje, maar dit speelt wel mee en dan kom je terug op een probleem wat over 10 jaar ontstaat... ja, dat nu oplossen ten koste van iets leuks voor de mensen... Dat is vanuit de gedachte "ik wil herkozen worden" geen slimme zet.

Juist, duidelijk verhaal.

Wordt het dan niet eens tijd om het publiek daarmee te confronteren? Beter opleiden en aandacht geven aan dergelijke zaken, dat is hoog nodig schijnbaar. We kunnen niet altijd voor voordeel gaan als dat negatief is voor het geheel. Daarom is democratie wat mij betreft ook te incompleet voor wat betreft lange termijn omdat de korte termijn en persoonlijk voordeel teveel op de voorgrond terecht komt. Daar heeft de politiek wat mij betreft ook een verantwoording liggen.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:07 schreef Pharmacist het volgende:

De strekking is alleen dat het te vroeg is voor evaluatie.

Soms is er ook even niet meer dan dat.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 12:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is pas arrogantie als je het niet waar maakt.

Incorrect. Maar iets staat je in de weg om het te begrijpen.
Daarbij wilde ik het laatste woord hebben.

quote:

Op dinsdag 30 juli 2013 13:09 schreef Opnieuw-energie het volgende:

Juist, duidelijk verhaal.

Wordt het dan niet eens tijd om het publiek daarmee te confronteren? Beter opleiden en aandacht geven aan dergelijke zaken, dat is hoog nodig schijnbaar. We kunnen niet altijd voor voordeel gaan als dat negatief is voor het geheel. Daarom is democratie wat mij betreft ook te incompleet voor wat betreft lange termijn omdat de korte termijn en persoonlijk voordeel teveel op de voorgrond terecht komt. Daar heeft de politiek wat mij betreft ook een verantwoording liggen.

Ik denk dat je daar wel gelijk hebt, maar het ontbreekt m.i. wel aan leiders die dat thans op zouden kunnen pakken. Ik vond dat Samsom het even probeerde, maar die is ook heel erg bezig met de waan van de dag momenteel, wat toch ook weer te maken heeft met deze tijd. Er is zoveel informatie dat het heel erg lastig is om dat allemaal te negeren en op de hoofdlijn te blijven zonder dat je het negeren van bepaalde zaken naar je hoofd geworpen krijgt. Want figuren als Wilders zijn er als de kippen bij om ieder incident uit te vergroten ten behoeve van het eigen gelijk.

Het is ook een gevolg van onze doorgeslagen individualisering. Mensen zijn erg bezig met het eigen belang en die belangen lopen zo uit elkaar dat je ze als politicus niet kan bevredigen in de praktijk (wel aan de zijlijn natuurlijk, want dan roep je gewoon dat jij de oplossing hebt).