NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mensen kiezen er niet voor om door te draaien, Dr. Philquote:Op donderdag 25 juli 2013 16:49 schreef betyar het volgende:
[..]
Op dit punt is dat klare bullshit. Als je doordraait ben je geen haar beter dan de delinquent.
onzinquote:
[..]
De een veroordelen en de ander goedpraten is op dat opzicht nooit maar dan ook nooit goed.
er bestaan gewoon verzachtende omstandigheden in onze rechtstaat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wederom gelul. Zoiets leer je, dat heet opvoeding.quote:
[..]
Mensen kiezen er niet voor om door te draaien, Dr. Phil
Zucht.. Zoals al werd gezegd, de reactie verschilt van persoon tot persoon. Dus, niet iedereen begint er meteen op los te slaan, en niet iedereen biedt z'n andere dochter ook nog aan aan de aanranders.quote:
[..]
Dat is niet normaal, dat is verkeerde kunstmatige beschaving of pure schijterigheid natuurlijk !
Jammer genoeg wel ja.quote:
[..]
onzin
er bestaan gewoon verzachtende omstandigheden in onze rechtstaat
Echt???quote:
[..]
Wederom gelul. Zoiets leer je, dat heet opvoeding.
Dat blijkt, maar de vraag was Tokkie of niet?quote:
[..]
Zucht.. Zoals al werd gezegd, de reactie verschilt van persoon tot persoon. Dus, niet iedereen begint er meteen op los te slaan, en niet iedereen biedt z'n andere dochter ook nog aan aan de aanranders.
Ik vind dit altijd zo'n dooddoener. Alsof alleen mensen met kinderen een mening mogen hebben over dit soort zaken. Mijn punt blijft staan: het is volslagen idioot om iemand die geen geweld zou gebruiken af te schilderen als iemand die vast niet van zijn kinderen houdt. Ik zou het eerder om willen draaien: Een goede ouder staat klaar om de dochter in kwestie op te vangen, hulp voor haar te zoeken en haar de liefde te geven die ze nodig heeft om een dergelijk drama te boven te komen, in plaats van het drama groter te maken door als ouder celstraf te riskeren en geweld te gebruiken.quote:
[..]
Heb je een dochter, zo ja, kun je, je voorstellen dat haar zo iets overkomt en wat er dan met je gebeurt? Ik gok van niet, maar je weet nooit.
Die kwalificatie laat ik graag aan iemand anders over. Ik kan de reactie ergens wel begrijpen, maar daarmee zeg ik niet dat dat invloed moet hebben op de strafmaat.quote:
[..]
Dat blijkt, maar de vraag was Tokkie of niet?
Ja 100% Tokkiescore naar mijn mening.quote:
[..]
Ik heb een aantal jaren geleden een tijdje in Duitsland gewerkt en daar had ik een collega, een bedrijfsjurist, ik zeg dat er even bij om te illustreren dat we hier niet te maken hebben met een ongeletterde bosmongool. Op een dag komt zijn dochter van 16 jaar thuis, "zijn kleine meisje", bont en blauw, in elkaar gebeukt, mishandelt en verkracht. Daders; 2 doorgesnoven gasten, waarvan één een bekende van de familie. Hij heeft een stuk sterkstroomkabel uit de berging gegrist en is jankend van woede en met een waas voor zijn ogen naar het adres van die gozer gescheurd, heeft hem daar stoned aangetroffen en hem met dat stuk kabel helemaal in elkaar geslagen en als de toegestroomde buren hem op een gegeven moment niet hadden vastgegrepen had ie m misschien wel doodgeslagen. Nu de vraag: Tokkie of niet?
Edit: Onderbouwing: Hij bedenkt actief welk wapen hij zal gebruiken (een kabel uit een berging pakken) en moet nog naar de dader afreizen (tijd voor bezinning). Als je dan niet de mogelijkheid en menselijkheid hebt om je plan te overdenken en er vanaf te zien val je wat mij betreft in de tokkie categorie.
Zeker niet goed te praten en daar dient hij voor vervolgd te worden maar hier kan ik me iets bij voorstellen. De omstandigheden zijn heel anders. Er is sprake van een opzetdelict en niet van een ongeluk. Er is sprake van een directe reactie ipv een actie een jaar later, etc.quote:
[..]
Ik heb een aantal jaren geleden een tijdje in Duitsland gewerkt en daar had ik een collega, een bedrijfsjurist, ik zeg dat er even bij om te illustreren dat we hier niet te maken hebben met een ongeletterde bosmongool. Op een dag komt zijn dochter van 16 jaar thuis, "zijn kleine meisje", bont en blauw, in elkaar gebeukt, mishandelt en verkracht. Daders; 2 doorgesnoven gasten, waarvan één een bekende van de familie. Hij heeft een stuk sterkstroomkabel uit de berging gegrist en is jankend van woede en met een waas voor zijn ogen naar het adres van die gozer gescheurd, heeft hem daar stoned aangetroffen en hem met dat stuk kabel helemaal in elkaar geslagen en als de toegestroomde buren hem op een gegeven moment niet hadden vastgegrepen had ie m misschien wel doodgeslagen. Nu de vraag: Tokkie of niet?
In de auto stappen en naar die lui toe rijden vind ik dan wel weer getuigen van zwakte. Als je nog kunt autorijden dan kun je ook wel bedenken dat je bezig bent iets verkeerds te doen.
Ah, daar hebben we de jij-hebt-vast-geen-kind kaart weer.quote:
[..]
Heb je een dochter, zo ja, kun je, je voorstellen dat haar zo iets overkomt en wat er dan met je gebeurt? Ik gok van niet, maar je weet nooit.
Ja, een leuk voorbeeldje:quote:
Mijn broertje werd op school gepest, mannetje keerde steeds meer in zichzelf. Ik ben toen naar zijn school gegaan en heb zijn pester het ziekenhuis in gemept. Na dat "incident" heb ik alle contacten verbroken met mijn "vrienden" dat moest ik van mijn ouders want die zagen mij ook langzaam veranderen en heb nieuwe vrienden gemaakt, dat heeft mij gemaakt tot een rustige jongen die gewoon wegloopt als er mot is. Na mijn diensttijd ben ik helemaal een rustige jongen geworden.
Ja, het heeft in mijn ogen dus wel degelijk te maken met je opvoeding en daarnaast ook je omgeving.
Eens.quote:
[..]
Ik vind dit altijd zo'n dooddoener. Alsof alleen mensen met kinderen een mening mogen hebben over dit soort zaken. Mijn punt blijft staan: het is volslagen idioot om iemand die geen geweld zou gebruiken af te schilderen als iemand die vast niet van zijn kinderen houdt. Ik zou het eerder om willen draaien: Een goede ouder staat klaar om de dochter in kwestie op te vangen, hulp voor haar te zoeken en haar de liefde te geven die ze nodig heeft om een dergelijk drama te boven te komen, in plaats van het drama groter te maken door als ouder celstraf te riskeren en geweld te gebruiken.
Waarbij ook altijd nog het verwijt sluimert dat mensen die het geweld afkeuren het niet erg zouden vinden voor het slachtoffer of iets dergelijk, in plaats van die twee zaken als losstaand te beschouwen.quote:
[..]
Ah, daar hebben we de jij-hebt-vast-geen-kind kaart weer.
Als je nog nooit voor je kloten bent getrapt weet je ook niet hoe dat aanvoelt en kun je ook niet goed inschatten wat dat met je doet. Ja, in theorie vanachter je beeldscherm .......quote:
[..]
Ik vind dit altijd zo'n dooddoener. Alsof alleen mensen met kinderen een mening mogen hebben over dit soort zaken. Mijn punt blijft staan: het is volslagen idioot om iemand die geen geweld zou gebruiken af te schilderen als iemand die vast niet van zijn kinderen houdt. Ik zou het eerder om willen draaien: Een goede ouder staat klaar om de dochter in kwestie op te vangen, hulp voor haar te zoeken en haar de liefde te geven die ze nodig heeft om een dergelijk drama te boven te komen, in plaats van het drama groter te maken door als ouder celstraf te riskeren en geweld te gebruiken.
Wat begrijp je niet aan emotie en doordraaien, de stoppen die doorslaan, door het lint gaan en kom nu niet met hetzelfde domme lulverhaal als betyar, dat, dat eigenlijk niet bestaat. En je rationele praatje snijdt hout, jammer alleen dat de ratio ver te zoeken is bij iemand die een waas voor zijn ogen heeft.
Ja, min of meer gelijk aan de 'als jij vindt dat deze pedo niet dood moet dan ben je zelf ook pedo' redenatie.quote:
[..]
Waarbij ook altijd nog het verwijt sluimert dat mensen die het geweld afkeuren het niet erg zouden vinden voor het slachtoffer of iets dergelijk, in plaats van die twee zaken als losstaand te beschouwen.
Dat heb ik ook niet gezegd, sterker nog, ik heb eigenlijk precies hetzelfde gezegd als jij nu zegt.quote:
[..]
Die kwalificatie laat ik graag aan iemand anders over. Ik kan de reactie ergens wel begrijpen, maar daarmee zeg ik niet dat dat invloed moet hebben op de strafmaat.
Ik heb een dochtertje van 3 en een zoontje van 5, ik zou nooit maar dan ook nooit willens en wetens degene die mijn kinderen, vrouw of overige familieleden iets aandoet terugpakken. daar hebben we een rechtstaat voor.quote:
[..]
Heb je een dochter, zo ja, kun je, je voorstellen dat haar zo iets overkomt en wat er dan met je gebeurt? Ik gok van niet, maar je weet nooit.
Als je dochter net is gemolesteerd en verkracht?! Hou alsjeblieft op naïef kindquote:
[..]
Ja 100% Tokkiescore naar mijn mening.
Edit: Onderbouwing: Hij bedenkt actief welk wapen hij zal gebruiken (een kabel uit een berging pakken) en moet nog naar de dader afreizen (tijd voor bezinning). Als je dan niet de mogelijkheid en menselijkheid hebt om je plan te overdenken en er vanaf te zien val je wat mij betreft in de tokkie categorie.
Mijn pa en ook mijn zus hebben geen hekel aan pedofielen. Zijn ze dan gek?quote:Op donderdag 25 juli 2013 17:03 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Ja, min of meer gelijk aan de 'als jij vindt dat deze pedo niet dood moet dan ben je zelf ook pedo' redenatie.
Ik zeg niet dat dat niet kan gebeuren, ik vind geweld een tokkie oplossing en ik vind dat gebruik van geweld moet worden afgestraft tenzij het gaat om zelfverdediging. Wraak, hoe begrijpelijk ook, hoort niet thuis in een beschaafd land en moet daarom altijd worden afgestraft.quote:
[..]
Als je nog nooit voor je kloten bent getrapt weet je ook niet hoe dat aanvoelt en kun je ook niet goed inschatten wat dat met je doet. Ja, in theorie vanachter je beeldscherm .......
Wat begrijp je niet aan emotie en doordraaien, de stoppen die doorslaan, door het lint gaan en kom nu niet met hetzelfde domme lulverhaal als betyar, dat, dat eigenlijk niet bestaat. En je rationele praatje snijdt hout, jammer alleen dat de ratio ver te zoeken is bij iemand die een waas voor zijn ogen heeft.
Misschien moet je eens een mailtje sturen naar Fred & Ivo met een opzetje voor een 'verkrachtersrisico'.quote:
[..]
Als je dochter net is gemolesteerd en verkracht?! Hou alsjeblieft op naïef kind
Nou, ergens proef ik wel een verschil. Ik zeg dat ik het me ergens kan voorstellen dat iemand dat doet, jij lijkt er nogal wat begrip voor te hebben.quote:
[..]
Dat heb ik ook niet gezegd, sterker nog, ik heb eigenlijk precies hetzelfde gezegd als jij nu zegt.
Het gros zal ontdaan zijn en schakelen hulp in i.p.v. de confrontatie op te zoeken. Je collega ging zeker ook op zijn slippers en zomers hemd naar de rechtbank?quote:
[..]
Als je dochter net is gemolesteerd en verkracht?! Hou alsjeblieft op naïef kind
Jij stelt een vraag en ik geef antwoord en onderbouw dat antwoord. Dat dat niet is wat jij wil horen vind ik prima, maar om dan zo te reageren vind ik erg jammer.quote:
[..]
Als je dochter net is gemolesteerd en verkracht?! Hou alsjeblieft op naïef kind
En waarom niet, het blijkt een grote rol te spelen. Als je dit soort vraagstukken voorlegt aan mensen met kinderen en helemaal met dochters dan zullen de meesten bevestigend knikken.quote:
[..]
Ah, daar hebben we de jij-hebt-vast-geen-kind kaart weer.
quote:
[..]
En waarom niet, het blijkt een grote rol te spelen. Als je dit soort vraagstukken voorlegt aan mensen met kinderen en helemaal met dochters dan zullen de meesten bevestigend knikken.
En ja natuurlijk stemmen ze mee in, de praktijk wijst denk ik iets anders uit.
