NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gewoon kalm blijven lijkt mij niet echt een gezonde menselijke reactiequote:Op donderdag 25 juli 2013 16:42 schreef betyar het volgende:
[..]
Mijn zus is jarenlang misbruikt door een oom, de broer van mijn vader. Mijn vader bleef gewoon kalm. Wat is godverdomme je punt?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Lol, ja want als je dochter wordt verkracht is het sowieso nog erger dan dat je zoon wordt verkracht.quote:
[..]
En waarom niet, het blijkt een grote rol te spelen. Als je dit soort vraagstukken voorlegt aan mensen met kinderen en helemaal met dochters dan zullen de meesten bevestigend knikken.
Dat denk ik wel, toen ik voor die mishandeling vast zat kwam mijn pa mijn cel in en het enige wat hij deed was nee schudden.quote:
[..]
Gewoon kalm blijven lijkt mij niet echt een gezonde menselijke reactie
Onvergelijkbaar, je broertje werd al langer gepest en de stoppen zijn niet bij je doorgeslagen, je bent gewoon naar school gegaan om je broertje te helpen door even dat lastpostje in elkaar te beuken.quote:
[..]
Ja, een leuk voorbeeldje:
Mijn broertje werd op school gepest, mannetje keerde steeds meer in zichzelf. Ik ben toen naar zijn school gegaan en heb zijn pester het ziekenhuis in gemept. Na dat "incident" heb ik alle contacten verbroken met mijn "vrienden" dat moest ik van mijn ouders want die zagen mij ook langzaam veranderen en heb nieuwe vrienden gemaakt, dat heeft mij gemaakt tot een rustige jongen die gewoon wegloopt als er mot is. Na mijn diensttijd ben ik helemaal een rustige jongen geworden.
Ja, het heeft in mijn ogen dus wel degelijk te maken met je opvoeding en daarnaast ook je omgeving.
Je zei iedereen die emotie omzet in geweld is een tokkie!quote:
[..]
Zeker niet goed te praten en daar dient hij voor vervolgd te worden maar hier kan ik me iets bij voorstellen. De omstandigheden zijn heel anders. Er is sprake van een opzetdelict en niet van een ongeluk. Er is sprake van een directe reactie ipv een actie een jaar later, etc.
In de auto stappen en naar die lui toe rijden vind ik dan wel weer getuigen van zwakte. Als je nog kunt autorijden dan kun je ook wel bedenken dat je bezig bent iets verkeerds te doen.
Dat 2e is onzin, autorijden doe je veelal op de automatische piloot, daar denk je echt niet over na.
Niet doorgeslagen? Nee, ik heb niet voor niks 3 dagen vastgezeten en daarna een goede straf gehad. Wat nou niet doorgeslagen?quote:
[..]
Onvergelijkbaar, je broertje werd al langer gepest en de stoppen zijn niet bij je doorgeslagen, je bent gewoon naar school gegaan om je broertje te helpen door even dat lastpostje in elkaar te beuken.
En als die faalt?quote:
[..]
Ik heb een dochtertje van 3 en een zoontje van 5, ik zou nooit maar dan ook nooit willens en wetens degene die mijn kinderen, vrouw of overige familieleden iets aandoet terugpakken. daar hebben we een rechtstaat voor.
Wanneer faalt die? Als je zo gaat redeneren dan moet de rechtstaat dus handelen naar de emoties van de slachtoffers en of nabestaanden? Lijkt me niet wenselijk.quote:
Huh?quote:
[..]
Mijn pa en ook mijn zus hebben geen hekel aan pedofielen. Zijn ze dan gek?
Op
Waar sluimert dat of haal je dat nu erbij om je verhaal sterker te maken?quote:
[..]
Waarbij ook altijd nog het verwijt sluimert dat mensen die het geweld afkeuren het niet erg zouden vinden voor het slachtoffer of iets dergelijk, in plaats van die twee zaken als losstaand te beschouwen.
Mijn gokje, je bent 16 of 17, mmm misschien 18 met niet al te veel levenservaring behalve dan die achter je beeldscherm. Niet lullig bedoelt, maar gewoon mijn eerlijke inschatting.
Genoeg zaken waarbij de rechtstaat in gebreke is gebleven..quote:
[..]
Wanneer faalt die? Als je zo gaat redeneren dan moet de rechtstaat dus handelen naar de emoties van de slachtoffers en of nabestaanden? Lijkt me niet wenselijk.
Het is een gevoel wat mij altijd bekruipt op het moment dat iemand begint over "Heb je zelf kinderen?" Alsof iemand denkt dat omdat je wraak afkeurt, je de oorspronkelijke misdaad niet afkeurt.quote:
[..]
Waar sluimert dat of haal je dat nu erbij om je verhaal sterker te maken?
Mijn gokje, je bent 16 of 17, mmm misschien 18 met niet al te veel levenservaring behalve dan die achter je beeldscherm. Niet lullig bedoelt, maar gewoon mijn eerlijke inschatting.
Is dat zo?quote:
[..]
Genoeg zaken waarbij de rechtstaat in gebreke is gebleven..
En jij? 25-28? Lekker op de zolderkamer van je pa en ma op je vast niet zelf betaalde computer anoniem je gal spuwen op het internet?quote:
[..]
Waar sluimert dat of haal je dat nu erbij om je verhaal sterker te maken?
Mijn gokje, je bent 16 of 17, mmm misschien 18 met niet al te veel levenservaring behalve dan die achter je beeldscherm. Niet lullig bedoelt, maar gewoon mijn eerlijke inschatting.
Ja hoor, ik zou graag die voorbeelden willen zien van je.quote:
[..]
Ja. Lees je wel eens een krant of nieuws?
Wanneer faalt de rechtsstaat?quote:
[..]
Genoeg zaken waarbij de rechtstaat in gebreke is gebleven..
Nou, Puttense moordzaak, Schiedamse parkmoord.quote:
[..]
Ja hoor, ik zou graag die voorbeelden willen zien van je.
Google maar op blunders en justitie en lees maar verder
Dat kan, laat ik het erop houden dat er bij sommigen van ons bloed door hun aderen stroomt en bij anderen limonade. Want waar jij zeker weet dat je nooit maar dan ook nooit de moordenaar van je kind iets zou aandoen, weet ik vrijwel zeker dat ik de moordenaar van mijn kind, als ik de kans krijg, kapot maak.quote:
[..]
Ik heb een dochtertje van 3 en een zoontje van 5, ik zou nooit maar dan ook nooit willens en wetens degene die mijn kinderen, vrouw of overige familieleden iets aandoet terugpakken. daar hebben we een rechtstaat voor.
Doe maar kalm aan hoor, vloeken is niet nodig, kort lontje hoor.quote:
[..]
Mijn zus is jarenlang misbruikt door een oom, de broer van mijn vader. Mijn vader bleef gewoon kalm. Wat is godverdomme je punt?
Als je met je metafoor wil zeggen dat de mensen met limonade in hun aderen zich infantiel gedragen door hun zelfbeheersing te verliezen ben ik het volledig met je stelling eens.quote:
[..]
Dat kan, laat ik het erop houden dat er bij sommigen van ons bloed door hun aderen stroomt en bij anderen limonade. Want waar jij zeker weet dat je nooit maar dan ook nooit de moordenaar van je kind iets zou aandoen, weet ik vrijwel zeker dat ik de moordenaar van mijn kind, als ik de kans krijg, kapot maak.
Er worden weleens onschuldige mensen veroordeeld. Is dat goed? Nee natuurlijk niet.quote:
[..]
Nou, Puttense moordzaak, Schiedamse parkmoord.
Google maar op blunders en justitie en lees maar verder
Dat voorbeeld van Jian, met die dochter van zijn collega, stel dat die dochter zo in shock is
en de verkeerde naam verteld, haar vader gaat als een dolle stier naar die man en slaat hem tot pulp. Is dat dan wel rechtvaardigheid? Of zeggen we dan met zijn allen: "Hij zal er wel iets mee te maken hebben"?
Niemand maar dan ook niemand kan en mag het recht in eigen handen nemen.
Waarom zou je dat doen? Ik zie daar totaal het nut niet van in.quote:
[..]
Dat kan, laat ik het erop houden dat er bij sommigen van ons bloed door hun aderen stroomt en bij anderen limonade. Want waar jij zeker weet dat je nooit maar dan ook nooit de moordenaar van je kind iets zou aandoen, weet ik vrijwel zeker dat ik de moordenaar van mijn kind, als ik de kans krijg, kapot maak.
Ik heb vanaf het begin gezegd dat ik wat in die rechtszaal is voorgevallen niet goed vindt, zeker omdat die ovj niet veel meer kan eisen als dat ie nu doet, maar dat ik snap hoe rauw dit op het dak van die ouders valt en dat ik hun emotie en reactie (hun waarheid volgende) wel begrijp.quote:
[..]
Nou, ergens proef ik wel een verschil. Ik zeg dat ik het me ergens kan voorstellen dat iemand dat doet, jij lijkt er nogal wat begrip voor te hebben.
Driedelig, gewoon airco in het gerechtsgebouw in Duitsland.quote:
[..]
Je collega ging zeker ook op zijn slippers en zomers hemd naar de rechtbank?
Dat is dan jammer, maar niet elke onderbouwing snijdt hout hè en dit doe ik (gezien de gigantische impact van de gebeurtenis) af als larie.quote:
[..]
Jij stelt een vraag en ik geef antwoord en onderbouw dat antwoord. Dat dat niet is wat jij wil horen vind ik prima, maar om dan zo te reageren vind ik erg jammer.
Je tokkie collega paste nog in zijn trouwpak?quote:
[..]
Driedelig, gewoon airco in het gerechtsgebouw in Duitsland.
Je hoeft het niet met me eens te zijn, maar een onderbouwing geven en beleefd blijven kan geen kwaad.quote:
[..]
Dat is dan jammer, maar niet elke onderbouwing snijdt hout hè en dit doe ik (gezien de gigantische impact van de gebeurtenis) af als larie.
Kijk daar is de internet-held-kaart. Nou ga ik me daar niet echt tegen verdedigen, niet nodig maar ik begrijp dat je natuurlijk zaken aan jezelf afmeet, maar niet iedereen hier op fok is eigenlijk in real-life een timide zolderkamerfappertjequote:
Jian pakt vast zijn muis en gaat naar de belager toe en probeert hem weg te klikken.
Ik heb zo het vermoeden dat jij met wat ik tot nu toe heb meegemaakt niet kunt leven.quote:
[..]
Kijk daar is de internet-held-kaart. Nou ga ik me daar niet echt tegen verdedigen, niet nodig maar ik begrijp dat je natuurlijk zaken aan jezelf afmeet, maar niet iedereen hier op fok is eigenlijk in real-life een timide zolderkamerfappertje
Maar ik heb wel gelijk he.
Echt, als mijn zusje misbruikt zou worden en ik zou ervan horen, dan was het de dag daarna voorgoed afgelopen hoor. Wann makke schapen lopen er toch op deze wereld rond.quote:
[..]
Gewoon kalm blijven lijkt mij niet echt een gezonde menselijke reactie
Ik krijg bijna het gevoel dat je trots bent op die instelling.quote:
[..]
Echt, als mijn zusje misbruikt zou worden en ik zou ervan horen, dan was het de dag daarna voorgoed afgelopen hoor. Wann makke schapen lopen er toch op deze wereld rond.
Lol? ..... echt wat een beperkt denkvermogen spreid jij toch continue ten toon. Het is nu eenmaal zo dat dat bij vrouwen veel en veel meer gebeurt, waardoor ouders met dochters daar veel meer voor vrezen en dichter bij staan, meer niet.quote:Op donderdag 25 juli 2013 17:10 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Lol, ja want als je dochter wordt verkracht is het sowieso nog erger dan dat je zoon wordt verkracht.
echt, als je iemand gepland en heel bewust neerknalt ga je ook gewoon de bak in hoor en wel langer dan 3 dagen (nou ja, dit is Nederland, dus je weet het nooit,maar dat terijzde)quote:
[..]
Niet doorgeslagen? Nee, ik heb niet voor niks 3 dagen vastgezeten en daarna een goede straf gehad. Wat nou niet doorgeslagen?
Die drie dagen waren voorarrest he mannetje.quote:
[..]
echt, als je iemand gepland en heel bewust neerknalt ga je ook gewoon de bak in hoor en wel langer dan 3 dagen (nou ja, dit is Nederland, dus je weet het nooit,maar dat terijzde)
zit ie niet mee, als de moordenaar van zijn zoontje 240 uur schoffelen krijgt, gaan bij betyar de duimpjes omhoog en joelt ie "leve de rechtsstaat"quote:
Ja, opsluiten die gast, voor tien jaar minimaal.quote:
[..]
Ik heb een aantal jaren geleden een tijdje in Duitsland gewerkt en daar had ik een collega, een bedrijfsjurist, ik zeg dat er even bij om te illustreren dat we hier niet te maken hebben met een ongeletterde bosmongool. Op een dag komt zijn dochter van 16 jaar thuis, "zijn kleine meisje", bont en blauw, in elkaar gebeukt, mishandelt en verkracht. Daders; 2 doorgesnoven gasten, waarvan één een bekende van de familie. Hij heeft een stuk sterkstroomkabel uit de berging gegrist en is jankend van woede en met een waas voor zijn ogen naar het adres van die gozer gescheurd, heeft hem daar stoned aangetroffen en hem met dat stuk kabel helemaal in elkaar geslagen en als de toegestroomde buren hem op een gegeven moment niet hadden vastgegrepen had ie m misschien wel doodgeslagen. Nu de vraag: Tokkie of niet?
Beetje een slachtoffer mishandelen...tokkie!
Een moordenaar krijgt geen werkstraf van 240 uur.quote:
[..]
zit ie niet mee, als de moordenaar van zijn zoontje 240 uur schoffelen krijgt, gaan bij betyar de duimpjes omhoog en joelt ie "leve de rechtsstaat"
gefeliciteerd, je kent het verschil tussen een pedofiel en een pedoseksueel dus ......quote:
[..]
Ze hebben een hekel aan pedoseksuelen, maar dat is een andere discussie.
* Betyar steekt nog een sigaar op.quote:
betyar komt over als iemand die gestopt is met roken en nu andere rokers afkeurend toespreekt
Zeg je nu.quote:
[..]
Echt, als mijn zusje misbruikt zou worden en ik zou ervan horen, dan was het de dag daarna voorgoed afgelopen hoor. Wann makke schapen lopen er toch op deze wereld rond.
Maar ik denk dat je niet kunt voorspellen hoe je reageert.
Op
Nee, dit ging over een waas voor je ogen krijgen en stoppen die doorslaan bijvoorbeeld als iemand je kind wat zou aandoen. Ik zal heel eerlijk zeggen dat ik voordat ik een zoontje had me daar niet echt in kon verplaatsen, simpel.quote:
[..]
Het is een gevoel wat mij altijd bekruipt op het moment dat iemand begint over "Heb je zelf kinderen?" Alsof iemand denkt dat omdat je wraak afkeurt, je de oorspronkelijke misdaad niet afkeurt.
quote:
[..]
En jij? 25-28? Lekker op de zolderkamer van je pa en ma op je vast niet zelf betaalde computer anoniem je gal spuwen op het internet?
ben je nu boos .....
Jij bent zo'n type dat met een rode kop naar school als je zoontje straf heeft gekregen.quote:
[..]
Nee, dit ging over een waas voor je ogen krijgen en stoppen die doorslaan bijvoorbeeld als iemand je kind wat zou aandoen. Ik zal heel eerlijk zeggen dat ik voordat ik een zoontje had me daar niet echt in kon verplaatsen, simpel.
Zoals ik al eerder zei:quote:
[..]
Nee, dit ging over een waas voor je ogen krijgen en stoppen die doorslaan bijvoorbeeld als iemand je kind wat zou aandoen. Ik zal heel eerlijk zeggen dat ik voordat ik een zoontje had me daar niet echt in kon verplaatsen, simpel.
quote:
[..]
Ik zeg niet dat dat niet kan gebeuren, ik vind geweld een tokkie oplossing en ik vind dat gebruik van geweld moet worden afgestraft tenzij het gaat om zelfverdediging. Wraak, hoe begrijpelijk ook, hoort niet thuis in een beschaafd land en moet daarom altijd worden afgestraft.
Oew, dat is wel een hele sterke hoorquote:
[..]
Als je met je metafoor wil zeggen dat de mensen met limonade in hun aderen zich infantiel gedragen door hun zelfbeheersing te verliezen ben ik het volledig met je stelling eens.
As is verbrande turf, as je zus je broertje was geweest had je oom haar waarschijnlijk niet verkracht ........hij had het gedaan en is ervoor veroordeelt, bastaquote:
[..]
Er worden weleens onschuldige mensen veroordeeld. Is dat goed? Nee natuurlijk niet.
Dat voorbeeld van Jian, met die dochter van zijn collega, stel dat die dochter zo in shock is
en de verkeerde naam verteld, haar vader gaat als een dolle stier naar die man en slaat hem tot pulp. Is dat dan wel rechtvaardigheid? Of zeggen we dan met zijn allen: "Hij zal er wel iets mee te maken hebben"?
Niemand maar dan ook niemand kan en mag het recht in eigen handen nemen.
Stel dat mijn pa dus zijn broer zou hebben gepakt, dan vernield hij dus in een klap ook zijn gezin. Lekkere situatie voor mijn misbruikte zus.quote:
[..]
As is verbrande turf, as je zus je broertje was geweest had je oom haar waarschijnlijk niet verkracht ........hij had het gedaan en is ervoor veroordeelt, basta
Nee idd anders wordt het wildwest hier in NL. Maar soms is het wel begrijpelijk, de reactie van de mens.quote:
[..]
Er worden weleens onschuldige mensen veroordeeld. Is dat goed? Nee natuurlijk niet.
Dat voorbeeld van Jian, met die dochter van zijn collega, stel dat die dochter zo in shock is
en de verkeerde naam verteld, haar vader gaat als een dolle stier naar die man en slaat hem tot pulp. Is dat dan wel rechtvaardigheid? Of zeggen we dan met zijn allen: "Hij zal er wel iets mee te maken hebben"?
Niemand maar dan ook niemand kan en mag het recht in eigen handen nemen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Marianne_Bachmeier
Ik ook niet, zie het maar als de emotie van de liefhebbende vader die zijn dan onnoemelijke verdriet omzet in onbeschrijfelijke woede en als een wolf voor de kill gaat. Maar hoe leg je dat nu uit aan een mak schaap.quote:
[..]
Waarom zou je dat doen? Ik zie daar totaal het nut niet van in.
